Зелената енергия може да вдигне с 30% сметките за ток на германците до 2020 г.

Тези 150 млрд са за нова, съвременна мрежа съвместима с ВЕИ, защото старата е правена за централизиран енергодобив, а в бъдеще той ще е децентрализиран.

Много от тези пари ще дойдат и от ЕС.

Публикувано през m.dnevnik.bg

• 24 22 Коментарът е обиден или неуместен

Ами като не харесвате Атома ще трябва да се бръкнете.
Къде са форумците, които пищяха с все сили колко готина и ЕВТИНА била енергията от ВЕИ в Германия?
Безплатен обяд НЯМА!!!
Тук вече скочи цената с 13%, но това все още не е заради ВЕИ -това увеличение ПРЕДСТОИ!

• 28 50 Коментарът е обиден или неуместен

Ето затва всеки партиен връзкар на континента ,та и у нас ВЕИ-та прави и пачки реди. Яко извозване на матряла пада..

• 8 38 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#2] от "widowmaker":

Не ги мисли германците - ще си ги платят тия няколко цента и пак ще живеят около 10 пъти по добре от средния българин. Ако щеш и 10 атомни централи да построиш.

Защото то за тая работи си трябва акъл, не атоми

• 27 31 Коментарът е обиден или неуместен

Иначе на Европа и трябва една авария като Фукушима и ще забравите за всякакви ядрени централи за 200 години напред. Но ще е прекалено късно...

• 46 19 Коментарът е обиден или неуместен

За това става въпрос, за € 400 млрд. евро (526 млрд. долара)
"DESERTEC е възобновяем енергиен проект, който има за цел да създаде масивна мрежа от соларни и вятърни паркове, простиращи се в Близкия изток и Северна Африка (MENA) региона, и да се свърже към Европа чрез Евро-средиземноморска електрическата мрежа , най-вече на високо напрежение постоянен ток (HVDC) електропроводи. Проектът, оценен на € 400 млрд. евро (526 млрд. долара), ще доставя 15% от електричеството в Европа до 2050 г."
http://en.wikipedia.org/wiki/Desertec

• 8 14 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#0:"статията"]"През следващите 10 години ще бъдат необходими инвестиции в размер на 150 милиарда евро," прогнозира шефът на Vattenfall Europe Туомо Хатака пред "Зюддойче Цайтунг". "Предполагам, че вследствие на това сметките за частните консуматори ще скочат с до 30% към 2020 г.," добави той.[/quote]

Нека да поанализираме. Ще сложа няколко удивителни на проблемите места

Шефът на енергиен концерн(!!!!!) прогнозира(!!!!!), че ще са необходими мащабни(!!!!!) инвестиции, по 15 млрд на година(!!!!!) и той предполага(!!!!!), че в следствие на това сметките за частните консуматори ще скочат с ДО(!!!!!) 30%.

Подобни бъртвежи слушаме и от червените fachidiot–и тука в България.

Това, което не казва, е че:

1. Благодарение на германския модел на субсидиране на ВЕИ в момента има над 1 милион (ЕДИН МИЛИОН) малки производители на ток. Нещо, което противоречи на концепта "енергиен концерн" и печалбите на грамадните енргийни концерни намаляват точно заради течащата демократизация на енергетиката в Германия - всеки може да произвежда, купува и търгува енергия.

2. Немската, както и на половин ЕС, енергийна мрежа трябва да се подмени изцяло така или иначе, защото тя е в края на експлоатационния си период, т.е. тези инвестиции щяха да се направят и с ВЕИ и без ВЕИ.

3. Тези инвестиции за нова мрежа са необходими така или иначе, защото в Германия вече субсидиите са по-малки от цената на тока за домакинствата - 20 евроцента за ток от фотоволтаика на покрива срещу 25-28 евроцента за цената на тока за домакинствата. Това значи, че вече токът произведен от покрива ще се ползва за вътрешна консумация вместо да се продава по EEG.

4. Цената на тока от ВтЕЦ и ФЕЦ вече е достатъчно евтин, че да нямат нужда от значителни субсидии, а инсталационната им цена ще продължи да пада и пада и пада.

• 14 33 Коментарът е обиден или неуместен

Прогноза на ХАтака.

• 6 9 Коментарът е обиден или неуместен

Истината е ,че зелената енергия която всъщност изобщо не е зелена ще вдигне тока около 5 пъти до 2020г и това вече става все по сигурно !

• 10 28 Коментарът е обиден или неуместен

Нали уж се очакваше поевтиняване на тока от ВЕИ, а то се оказа обратното увеличаване на сметките с 30% и то в Германия която се сочеше за пример на евтина енергия от ВЕИ? Кошмарът ВЕИ за България предстои не знам дали сте гледали репортажа по една телевизия за токовите удари след включване на ветрогенераторен парк в мрежата.

• 6 15 Коментарът е обиден или неуместен

Реалността не прощава. В измисления свят на зеленарската религия е възможно да се мине 100% (ако не и 200% ) на слънчева и вятърна енергия без никакви отрицателни икономически последици. Е, хардкор зеленарите искат да бъде спряна цивилизацията и да тръгнем да се връщаме по пещерите, но това се говори тихичко и в затворени кръгове. На широките маси се обяснява, че ако стане достатъчно масова, т. нар. зелена енергия не е по-скъпа от конвенционалната за бранша.

Както тепърва ще се убеждаваме, в реалния свят това просто не е така и всички ще плащаме дан на зеленото малоумие.

На това отгоре, каква ирония, този евро зелен напън е, от глобална гледна точка, напълно безсмислен, защото само Китай се готви да пусне към 720 нови въглищни ел централи до 2020 (данните са оптреди години, вероятно вече част от тези са пуснати), които ще негират спестеното на атмосферата СО2 от Европата.

• 8 24 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#9] от "Distributed":

Абе, откъде ги измисляш такива?

• 13 10 Коментарът е обиден или неуместен

Няма по-евтина ел енергия от АЕЦ- зелени, червени, оранжеви каквито искате енергии, но евтино е само от АЕЦ-а!

• 13 19 Коментарът е обиден или неуместен

а руШкия газ ще вдигне сметките на българите с поне 70% до 2020 - ХАХА

• 14 9 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#6:"moloko_"]Валентин Златев с приходи от тези дейности, възлизащи на около 18 млн.лв. годишно, Иво Прокопиев с приходи 9.4 млн.лв., Николай Вълканов също с 9.4 млн.лв, Цветелина Бориславова с 9.1 млн.лв, Тодор Начев със 7.6 млн.лв, Владимир Аличков с 6.7 млн.лв, Светослав Донев с 4.6 млн.лв[/quote]
Тея всички са от БКП и ЦК на БКП. Хо-хо-хо

• 5 22 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#9] от "Distributed":
Айде сега,да погледнем истината в очите.
Енергийният напън във фотоволтаичната енергетика на Германия е продуктуван единствено и само от икономическият и интерес,щото са най-големите производители на панели в ЕС.Сиреч немските потребители субсидират със сметките си немската икономика.Ако Германия не произвеждаше компонентите,а ги внасяше изцяло,бас държа,че щеше да има друга енергийна стратегия.
Нашият малък,прост,но също така много прагматичен народ е казал: ИНТЕРЕСА КЛАТИ ФЕСА.

• 6 26 Коментарът е обиден или неуместен

Германците като слушат какво им баят зелените политици, сега няма да се оплакват. Изключително прибързаното и необмислено решение да се закрият атомните централи до 2020 г., логично ще води до повишаване на цените.
В същото време съседите им поляци и французи продължават да строят атомни централи. При тази ситуация, откъде ще дойде сигурността за германците, че няма да се случи атомна авария и те няма да бъдат засегнати?!

• 6 17 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#19:"Дива селянка"]Тея всички са от БКП и ЦК на БКП. Хо-хо-хо [/quote]
Брао на гореизброените друари. Усвоили са тезисите на партията -кърмилница до най-важния детайл. Бай Тощо се гордее с вас и в гроба

http://vbox7.com/play:72d2312b

• 4 10 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#20:"нервна"]Ако Германия не произвеждаше... [/quote]

нямаше да е Гернамия , а конторлирано вдигане на цените с 30% не никакъв проблем стига да не е за 8, а за 18 години. Цените на енергията така или иначе се качват доста бързо. Ако германците се разберат да свършат работата до 2030 дори увеличението да е 40% няма да има никакъв проблем.

• 10 8 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#14] от "Julian Mall":

Да, обаче проблемът със сривовете е заради старата и неадекватна инфраструктура. Това малко като с изводите на Йосариян за причинноследствените връзки покрай бонбоните и трипера.

• 3 10 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#24] от "doneva":

Не, това е още една екстра към високите сметки за ток.

• 2 8 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#6] от "moloko_":

А ГЕРБ ли го прие тоз закон за 80 ст киловата? Който имал пари инвестирал, и аз ако имах достатъчно щях да го направя!!

• 4 8 Коментарът е обиден или неуместен

Статията е много манипулативна! Всяка нова индустрия в началото изисква много повече инвестиции, които трябва да с изплатят, но ако погледнем малко повече напред от 10 години картината ще се промени тотално!
Цената на ВЕИ в момента е много скъпа, защото трябва да се изплатят не само ВЕИ инсталациите, но и промяната на цялата енергопренесно мрежа от централизиран в децентрализиран тип. Сле изгражданети и изплащането за 10-20 години на цялата инфраструктура ВЕИ ще станат с пъти по евтини от традиционната електроенергия, защото подръжката и смяната на износените елементи струва само около 10% от оригиналната инвестиция, а разходите за гориво при ВЕИ са 0. Реално при ВЕИ енергията ще имаме едно първоначално покачване и след това сислен спад на цената на енергията, докато при нефта, АЕЦ и т.н. ще имаме едно постоянно и необратимо поскъпване! Тези които инвестират сега във ВЕИ след 20-30 години ще са много конкурентноспособни, а тези които чакат с цел уж да минат евтино ще станат безнадежно неконкурентноспособни!

• 12 16 Коментарът е обиден или неуместен

Икономиката се нуждае от сериозни реформи и най важният е енергийния сектор за развитите икономики...На копаещият с мотика не му трябва ток...
В този аспект ще се промени и структурата на енергетиката и все по голямо значение ще придобиват малки, зелени и високо ефективни енергоизточници.
Засега като най неизчерпаема е слънчевата енергия и натам трябва да се върви в технологийте.
Естествено и атомната енергетика не е за боклука, но при условие ,че се намери нужното ниво на сигурност...техническа и вече политическа и криминална. Сигурно след 10-15 години ще имаме и високо ефективни "джобни "атомни централи...за един квартала или градче...Така ще намалим разходите и загубите от пренос

• 2 8 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#21:"Jessika"]При тази ситуация, откъде ще дойде сигурността за германците, че няма да се случи атомна авария и те няма да бъдат засегнати?! [/quote]

ма не бееееее, ти не го разбираш атома.....начи, атома макар и лош, ако гръмне на френската или чешката граница (едните планират, а другите вече са почнали да строят нова АЕЦ), ще спре на границата и ще чака геносе митничар да го пусне на немска територия...
майтапа настрана, толкова просто племе като немските зелени няма. тия трябва да ги върнат в трети клас, където се събират числа до 100 и се учат проценти.
25% енергия от АЕЦ се спира до 2020. Пак тогава според Киото, трябва германия да налаи емисиите си на СО2 с 30%. откъде ще дойде това? ми очевадно, 35% от немския ток все още се прави от ТЕЦ. т.е. ще се режат ТЕЦ-ове. С други думи, германеца след 8 години или ще гори с 50% по-малко ток, или тока ще му скочи 3 пъти. 30% на чичкото от статията са едно оптимистично пожелание.

• 6 13 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#12] от "comandante":

Отново да го обясня.

Тока произведен на покрива в Германия в момента е по-евтин от тока от мрежата, т.е. оказва се, че "зелената" енергия не е скъпа, а напротив - ПО-евтина е от останалата.

• 14 12 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#14] от "Julian Mall":


Ами тока от ВЕИ в момента е поевтинял до толкова, че вече в Германия няма преференциални изкупни цени за ФЕЦ по-големи от 10 мегават пика. А продължават да си ги строят?

Какво значи това?

• 9 9 Коментарът е обиден или неуместен

Да напомня ли колко минуса имах, като споменах, че Германия влиза в енергийна криза

• 9 8 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#2] от "widowmaker":

Точно щото няма безплатен обяд, най-скъпо ще струва рухването на екосистемата, в която живее човекът. ВЕИ сега са скъпи, но като цяло ще излезат по-евтини от всичко останало-накрая!!!! Иначе без АЕЦ няма да се мине - трябва да им вдигнат нивото до откат!

• 4 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#15] от "the_sceptic":


Време е да си починете малко от халюцогените.

Само чрез ВЕИ може който си иска на каквото ниво си иска - човек, семейство, къща, община, област, държава, континтент да стане енергийно НЕзависим и сам да си произвежда енергията.

САМО чрез ВЕИ и то вече се случва, но трябва да се чете съвременна информация, а не да се притоплят конспиративни прототии от преди 20-30 години.

• 13 13 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#16] от "be_free":

Кои по точно. Посочете и ще ви обясня с подробности.

• 3 7 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#29] от "beatles":Няма проблем - германските фирми ще започнат да изнасят производства заради скъпия ток и няма да има такава нужда от ток. Но това няма да спре поскъпването

• 6 7 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#17] от "g0nzi":

Ако си произвеждам тока на покрива и го ползвам за вътрешна консумация, а не го купувам от АЕЦ. Не ми се налага да плащам такса за разпределение, такса за снабдяване, ДДС, добавка за "зелена енергия", кой-знае каква още добавка, евентуален акциз върху тока.

Т.е. на мен, моя ток произведен от покрива, ми излиза МНОГО по-евтин от купения от мрежата, дори и ако той се произвежда за НУЛА стотинки, защото докато стигне до мен по-горе пише какви надбавки му се прибавят.

• 8 14 Коментарът е обиден или неуместен

Работа не е добре, става и по зле. Ще има да плащаме като попове! ...

• 2 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#20] от "нервна":


[quote#20:"нервна"]единствно и само от икономическият и интерес,щото са най-големите производители на панели в ЕС.Сиреч немските потребители субсидират със сметките си немската икономика.[/quote]


Над 70% от инсталираните в Германия фотоволтаични панели са китайски, но един ФЕЦ не е само панел, а и много други неща, които се правят в Германия и хем стимулират германската икономика, хем правят Германия енергийно независима - колко струват тези неща?

[quote#20:"нервна"]Нашият малък,прост,но също така много прагматичен народ е казал: ИНТЕРЕСА КЛАТИ ФЕСА[/quote]


Абсолютно сте права. Точно затова новия пазар за ФЕЦ в ЕС е за производството на ток ИЗЦЯЛО за вътрешна консумация, защото - както вече казах - тока от покрива е по-евтин от тока от мрежата в по-голямата част на ЕС.

• 5 14 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#21] от "Jessika":


[quote#21:"Jessika"]Германците като слушат какво им баят зелените политици, сега няма да се оплакват. [/quote]

Те не се оплакват.


[quote#21:"Jessika"]В същото време съседите им поляци и французи продължават да строят атомни централи. [/quote]

Я я. Може ли по-конкретна информация. При кои от съседите им се строят атомни центарли. В смисъла на "строя" - изливам бетон или заварявам железария или монтирам реактори?

Посочете ми един такъв конкретен проект.

• 3 9 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#29] от "beatles":


[quote#29:"beatles"]едните планират, а другите вече са почнали да строят нова АЕЦ), [/quote]

Може ли АЕЦите по именно, колега.

Освен това Франция сумарно изнася ток за всичките си съседи без ГЕРМАНИЯ:

• 6 8 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#41] от "Дива селянка":

Ако говорим за България, където цената на тока е 9 евроцента/квч, още не е далавера. В смисъл може и да излезеш икономичеси на плюс след 15 години, но може и да не.

докато в Германия с цена 27 евроцента и в Италия - 20 евроцента нещата седят по съвсем друг начин.

ФЕЦ-а на покрива се избива за 6-9 години и после работи още поне 11 години, а може и още 20-30, никой не знае.

• 4 12 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#29] от "beatles":


Ето да си следиш от къде и колко Франция внася и изнася ток:

http://clients.rte-france.com/lang/an/visiteurs/vie/tableau_de_bord.jsp

• 2 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#41] от "Дива селянка":


Но трябва да се консултирате с фирма, която това работи. И да ви покажат разчетите.

• 2 7 Коментарът е обиден или неуместен

Иначе ето ви две фалчета за Фотоволтаиците и ВЕИ в Германия, така малко да се поинформирате:

http://www.ise.fraunhofer.de/en/downloads-englisch/pdf-files-englisch/photovoltaics-report.pdf

http://www.ise.fraunhofer.de/en/downloads-englisch/pdf-files-englisch/news/electricity-production-from-solar-and-wind-in-germany-in-2012.pdf

много са интересни

• 3 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#45] от "Distributed":

Ами мерси много. При мен слънце бол . А тока -бг скъпотия. Аре фотопанел с огромен бойлер имам,ама искам и панел за ток. Ще се поинтересувам при специалисти.

• 1 9 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#37] от "Distributed":

Ала бала, говори ми в цифри. Защо тогава "зелената" енергия е по-скъпа? Аз не искам или нямам възможност за монтаж на такава система - защо трябва да плащам скъпата зелена?

• 9 4 Коментарът е обиден или неуместен

Аз само да попитам:
Защо закона за ВЕИ в България и наредбата към него не бяха направени така че да се субсидират мощности на юридически и физически лица до 5-10кВт, а се даде възможност само и единствено на големите далавераджии да теглят пари от фонд Козлодуй и само те да печелят от преференциалните цени?
Ако беше направено така, че дребните потребители да са и дребни производители, вдигането на цените нямаше да е токлова болезнено, нямаше да има нужда от изгражадена на нови мрежи, нямаше да има една шепа доволни в София, а щеше да има хиляди усмихнати хора по територията на цялата страна, и най-вече хората щяха да виждат, че се прави политика за обикновенните хора, а не за големите крадци и далавераджии, източващи както фонд козлодуй, така и почти изпразнените джобове на средностатистическия българин.

• 1 12 Коментарът е обиден или неуместен

Да им имам проблемите!

Нашите скочиха с 13% за една година.

• 2 12 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#47] от "Дива селянка":

Само събери оферти от колкото може повече фирми и ги питай конкретно какви са ценита на модулите, какви са като качество, и каква инсталационна цена ти предлагат.

Ако дават 3 000 лева за киловат пик е много добре, но сигурно ще ти кажат нещо около 4 000 лева за киловат пик. В Германия е около 1500 евро/KWp.

• 3 8 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#51:"Distributed"] В Германия е около 1500 евро/KWp. [/quote]
Ще проверя и в Гърция- до мен е. Оттам си взех фотопанела за водата. На сметка.

• 1 9 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#48] от "g0nzi":


[quote#48:"g0nzi"] Защо тогава "зелената" енергия е по-скъпа?[/quote]

Кой е казал, че е по-скъпа? ДКЕВР ли? И ти им вярваш? Машалла...

[quote#48:"g0nzi"]Аз не искам или нямам възможност за монтаж на такава система - защо трябва да плащам скъпата зелена? [/quote]

Проблема ви в случая е лошото законодатество в България, което не позволява, т.нар. Community Solar, т.е. събират се 10-20-50-100-5000 човека и правят едно обединение, което строи ВЕИ парк и произведените киловатчасове от него им се приспадат от ползваните от тях, независимо, че тока не е на покрива.

Но за това трябва адекватна нормативна уредба, която липсва тук. Нека погадаем защо...

• 3 9 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#39] от "Distributed":
[quote#39:"Distributed"] защото - както вече казах - тока от покрива е по-евтин от тока от мрежата в по-голямата част на ЕС.[/quote]
Бихте били прав,ако не беше мааалката подробност,че стойността на инвестицията в покривната инсталация е тоооолкова голяма,че многократно надхвърля икономията,която потребителя би реализирал като разлика с цената на тока от мрежата.Същото е и с прокламираните електромобили.Разликата в цената на елмобила,а и на батерията му,която трябва да се сменя,спрямо цената на 10 год.автомобил на фосилно гориво е толкова потресаваща,че като бие човек чертата,общият разход за км.пробег примерно за 10 год на старата трошка е несравнимо по-малък от разхода на другия,дори и при продължаващото увеличение на горивата.

• 5 12 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#52] от "Дива селянка":

Може и да е по-далавере от Гърция, защото там ВЪПЕРКИ кризата добавят по 50-60 мегаватпика ФЕЦ на месец на малки разпределени проектчета напред назад.

Гърция до 4-5-6 години ще имат достатъчно ФЕЦ, че по обяд всичкия им ток да идва от ФЕЦ и ще изнасят ток точно по обяд, когато на всичкото отгоре е и най-голямото потребление.

• 4 7 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#54] от "нервна":


[quote#54:"нервна"]Бихте били прав,ако не беше мааалката подробност,че стойността на инвестицията в покривната инсталация е тоооолкова голяма,че многократно надхвърля икономията,която потребителя би реализирал като разлика с цената на тока от мрежата[/quote]


Може ли малко числа. Все пак за конкретиката трябва нещо по-ралично от "стойността на инвестицията в покривната инсталация е тоооолкова голяма".

Колко голяма? И за коя държава говорим? Както казах едно е България с 9 евроцента и 1200 KWh/KWp на година. Съвсем друго е Италия с 1300 KWh/KWp и 20 евроцента цена на тока.

Нали?

• 6 7 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#40] от "Distributed":

http://www.umwelt.sachsen.de/umwelt/download/Programm_f_d_polnische_Kernenergie_evjb.pdf

Забележи каква цяла стратегическа програма имат поляците за атомната енергия и нямат никакво намерение да я замразяват.

стр. 75, карта на евентуалните места за строеж

http://www.tagesspiegel.de/berlin/nahe-berlin-polen-plant-einatomkraftwerk-/4689422.html

• 0 5 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#53:"Distributed"]Нека погадаем защо...[/quote]
Не е нужно да гадаем. Ние си знаме по презункция, че законите в НС се правят за облагодетелстване на определени хора и фирми и ЗАДЪЛЖИТЕЛНО в ущърб на населението, което е гласувало ЗА съответното народно събрание.
Това в България винаги е било, е, и ще си остане така, до тогава, до когато не бъдат застреляни достатъчно количество национални предатели мислещи себе си за богоизбрани да правят каквото и както си искат без да носят никаква, ама абселютно никаква отговорност за действията си!

• 0 7 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#7:"niakoi_si"]Иначе на Европа и трябва една авария като Фукушима и ще забравите за всякакви ядрени централи за 200 години напред.[/quote]

Японците помнят добре, затова рестартираха ядренните си реактори. По данни на американски учени, от цунамито са загинали 100 ПЪТИ повече хора, отколкото от последвалата аватия в АЕЦ. Имаше статия тука някъде.
НЯМА ПО-ЧИСТА ОТ АТОМНАТА ЕНЕРГИЯ.

• 6 8 Коментарът е обиден или неуместен

за разнообразие аз прочетох друго
http://www.stern.de/wirtschaft/immobilien/stromanbieter-vergleich-oekostrom-oft-kaum-teurer-als-konventioneller-strom-1883192.html

• 1 4 Коментарът е обиден или неуместен

Покачването на крайната цена е по-малкоя проблем.
Немеца няма да си купува нов мерцедес на 4 години, а на 6.
Проблема е, че немските предприятия започват да издишат от скъпия зелен ток, вече едвам оцеляват срещу китайските.
Дори прословутите немски автомобили отстъпват в момента пазарен дял на Дачия.
Ситуацията не е розова... а позеленява

• 5 10 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#59] от "zeer_streng":

"Японците помнят добре, затова рестартираха ядренните си реактори."

Да се придържаме към фактите - рестартираха ДВА реактора, които бяха спредни много преди Цунамито за модернизация и профилактика.

А не всичките си спрени реактори, както се опитвате да внушите.

• 6 5 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#56] от "Distributed":
Покрив имам-живея в къща-пари нямам.
При среден разход 300-350 кв/часа месечно/включва и тока на помпата-топля се на дърва/,колко години ще ми бъдат необходими да си върна инвестицията,като в нея трябва да влязат и лихвите по обслужване на кредита за нея.Да,говорим за България.При средни заплати в провинцията 300-400 лева малцина са тези,които могат за извадят няколко десетки хилядарки кеш.И не,не давам себе си за пример ,преобладаващата част от народонаселението в родния кенеф са в подобно положение.Как виждате в обозримо бъдеще реализацията на проекта на всеки покрив-панел?
В квартала има само 4 къщи с панели и собствениците им са червиви от пари.То няколко капки вир не правят.

• 3 13 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#57] от "Jessika":

Едно е да планираш, друго е да проектираш, а съвсем съвсем трето е да строиш в смисъла описан по-горе - да изливаш бедон, да заваряваш и т.н. - а пък коренно различно е - четвърто - да завършиш АЕЦ и то в срок и то без оскъпяване на проекта.

Като ги видя тези неща ще повярвам. До тогава всички приказки за нови АЕЦи са в сферата на фантасиката.

• 4 7 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#63] от "нервна":


Вие говорете за България, но в статията става дума за Германия. Както казах в България още не е еособено фективно и ползването на ФЕЦ по покривите, но след време ще стане.

Вие не разбирам какво искате? Да ви кажа, че не става в България ли? Ето казвам:

ОЩЕ не става в България.

Но ако очаквате да ви кажа, че НИКОГА няма да стане в България, просто няма как да го направя, защото няма да е вярно.

Проблемът е и друг - в България няма third-party owned ФЕЦ, т.е. ФЕЦ на лизинг, аналогичен на автомобилите. Каква е разликата между ФЕЦ на лизинг и автомобил на лизинг? Никаква.

Например в Калифорния компании, като www.sunrun.com, се занимават точно с това - срещу определена месечна вноска (обикновенно ПО–МАЛКА от сметката за тока) слагат ФЕЦ на покрива на хората и се занимават с всичко - администриране, бюрокрация, инсталиране, поддръжка, застраховки и т.н. и т.н.

Но в Беге още ги няма тези опции. Но търпение - ще ги има рано или късно. Неизбежно е.

• 5 7 Коментарът е обиден или неуместен

Линка е :

http://www.sunrunhome.com/

грешка.

• 2 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#2] от "widowmaker":
В Германия за 8 години еленергията щяла да поскъпне с 30%.
У нас годишно еленергията поскъпва с 10-13%, т.е. до 2020г. може да поскъпне с 80-90%.

• 1 9 Коментарът е обиден или неуместен

Те дотогава колко неща ще се качат с 30 и повече процента

• 0 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#56] от "Distributed":

За да се откачиш от мрежата ще трябва и бая пари за акумулатори. Или за горивна клетка. Че и за генератор на нафта. За всеки случай.
Големия проблем на ВЕИ е точно в това. засега не съм чул за що годе ефективна технология за складиране на енергия. При всички случаи производството от фотоклетки през лятото е поне 3-4 пъти повече отколкото зимата.

• 1 9 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#59] от "zeer_streng":

И си остава чиста за хилядолетия напред. И никой дори и не прогнозира колко ще са пълните разходи.
А по-сериозно.
Трябва да се увеличи финансирането на ИТЕР и свързаните проекти. С тройно финансиране сроковете могат да се съкратят. А от какво да се отреже има. В крана сметка парите не са толкова много за целия свят. Па и само ЕС да ги покрие.

• 3 7 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#69] от "Цецо":

Е да, това го премълчах и аз. Естествено.

Но пак всичко е въпрос на регулации, ако има добре уреден Net Mettering, т.е. какво да става с излишната произведена енергия от фотоволтаика, може и без батерии.

Сега ФЕЦовете са голям хит в ЕС за магазини и складове, като МЕТРО, ИКЕА и т.н., защото такава сграда може да абсорбира всичкия ток произведен от покрива, а и потреблението й на ток почти съвпада с производството на ток от фотоволтаика.

Но до 5-10 години като направят батериите, то и сега има,но скъпички - само за богаташите, ще навлязат масово.

• 3 4 Коментарът е обиден или неуместен

"....Зелената енергия може да вдигне с 30% сметките за ток на германците до 2020 г...."

Може, що да не може? Това не са Щатите, дето за пореден път ни удрят в земята - енергията им от ВЕИ е 5-7 цента за киловатчас сега. А тя ще поевтинява още. Докато в Бантустан мутризацията ни води директно в канала...

• 1 4 Коментарът е обиден или неуместен

Тънкият момент е дру, а именно в Германия отоплението не а на ел. енергия (ток) , а на газ, нафта или парно от топлофикацията, за това "ток" се харчи само за осветление, пералня и електроника.... тези които не готвят на газ - си готвят на ток. Няма климатици, защото няма жега.

Месечните сметки за "ток" на домакинствата са м/у 10 и 60 евро. Аз плащам 30 евро като готвя на ток.

В сревнение с най-често срешаните нетни месечни заплати от 2 хил. до 5 хил. евро на човек - сметките за ток могат да се пренебрегнат в сравнение с другите разходи като транспорт (100 евро мес. карта или 1.7 евро л. бензин) , отопление (при лошо изолирани сгради за газ или парно) ... застраховки: само 100 евро на месец за "нереботоспособност" <- тази застраховка я има всеки германец... ако например изкарваш 5 хил. на мес. и ти стане нещо (инвлидност, дископатия, писхо) да не можеш да си упражняваш професията... и застраховката ти изплаща заплатата до достигане на пенсионна възраст...

Дойчо плаща месечно по няколкостотин евро само за застраховки.... десетки различни за които балканджи Йово и хабер си няма какво означават...

• 0 9 Коментарът е обиден или неуместен

Сега като се засилят да вдигат цените и нашите производители на зелена електроенергия...леле малеее..

Публикувано през m.dnevnik.bg

• 2 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#53] от "Distributed":

Добре де а колко струва тази система? Ами вечер от къде ток, тогава пак ще използваме мрежата ли? Тази сметка 1000% няма да излезе, бас държа, че ако се разкара цялата зелена, и т.н. енергия от микса на ДКВР ще излиза по-евтино да си в мрежата и тока да е от АЕЦ!

• 1 7 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#75:"g0nzi"]Тази сметка 1000% няма да излезе, бас държа, че ако се разкара цялата зелена, и т.н. енергия от микса на ДКВР ще излиза по-евтино да си в мрежата и тока да е от АЕЦ![/quote]

Да се разкара цялата зелена енергия и токът да е от внос пак ще сме по-на сметка отколкото да ни дерат мутрите нахални...

• 0 3 Коментарът е обиден или неуместен

Тази новина е за успокоение предполагам, на фона на изказването на онзи Чвор Семе...., че видиш ли 13 те % не били достатъчно.

• 1 2 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#37:"Distributed"]Т.е. на мен, моя ток произведен от покрива, ми излиза МНОГО по-евтин [/quote]
излиза ти евтин само ако държавата ти го субсидира. защо спред теб 30% от немските фирми за фотоволтаици са застрашени от фалит след като орязаха субсидиите?
щото кой ще ти го регулира тоя ток? или ти мислиш да ползваш ток само като е слънчево или духа вятър?
а зимъска???

• 2 3 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#42:"Distributed"]Може ли АЕЦите по именно, колега. [/quote]

може, колега.....
http://diepresse.com/home/panorama/klimawandel/761275/Baut-Tschechien-grenznahe-AKWs-aus
http://www.contratom.de/2012/06/11/einwendungsfrist-verlangert-protest-gegen-akw-bau-in-tschechien-moglich/
http://www.welt.de/wirtschaft/article13453038/Frankreich-steckt-eine-Milliarde-Euro-in-Atomkraft.html

• 2 2 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#43:"Distributed"]ФЕЦ-а на покрива се избива за 6-9 години и после работи още поне 11 години, а може и още 20-30, никой не знае. [/quote]

избива се за 9 ако ти е дотиран 30% от държавата, както беше доскоро. иначе 20 години да ти издържи връзката между силиция и медния проводник дето ти носи тока много искам да го вида как точно ще стане......
и основният проблем, зимата кво прайм?тва да не са ти DSSC??? айде нощем ще изкараш на батерии, ма 3 месеца?

• 3 5 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#46:"Distributed"]


много са интересни[/quote]

верно....вижда се най-вече, че импорта/експорта на ток е симетричен и почти огледален процес...и в момента в който нямаш какво да експортираш, става яко внос на баснословни цени. германия и сега има обменни програми с цяла скандинавия- като им са пълни язовирите напролет тока е насам, след сушата на лято тока е наобратно.......
ако няма ток за износ, кво прайм?
бецален......

• 2 4 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#71:"Distributed"]Но до 5-10 години като направят батериите, [/quote]
те и зелените тва обещават, ама вЕрвай ми, работя в тази област, иска ми се, ама нема да стане току-така таз работа

• 3 5 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#79] от "beatles":

Питах кой строи АЕЦ в смисъла на строи - излива бетон, заварява, прави инфраструктура, монтира реактори и куполи.

Вие ми давате намерения на Саркози за нови реактори, което вече не зависи от него, и планове за чешкия АЕЦ за строеж на нови рактори, но това са само планове.

Пак питам - кой съсед на Германия - излива бетон или заварява или монтира реактор или купол на нов АЕЦ?

• 4 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#80] от "beatles":


Нека пак да обясня положението, защото очевидно сте си набили в главата, че всичко навсякъде се субсидира.

Слагам си ФЕЦ на покрива и КОГАТО прави ток ползвам неговия ток ВМЕСТО да купувам ток от мрежата.

Ако годишната вноска по лизинга за този ФЕЦ е по-малка от годишната сметка за НЕ купения ток от мрежата, значи съм на печалба, т.е. произведения ток от покрива ми е излязал по-евтино от колкото иначе бих си го купил от мрежата.

Какви субисидии, какви пет лева, какво ви става, внимавайте в картинката.

• 4 5 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#81] от "beatles":

Айде стига фантазии Германия изнася повече ток отколкото внася...

• 5 4 Коментарът е обиден или неуместен

А, колко струва съхраняването на отработеното ядрено гориво во веки веков? И колко струва разрушаването и обезопасяването на затворена АЕЦ? Това никой не казва.

• 3 5 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#86] от "led_zep.23":

По последни сметки за обезопасяване на затворен АЕЦ хората казаха:

Абе май е най-евтино да го заградим с една ограда и да го оставим 100-200-500 години да му мине радиацията.

За отпадъците не става ясно

• 3 5 Коментарът е обиден или неуместен

Разликата между нас и германците е, че тяхната икономика се развива непрекъснато нагоре, а нашата стои на едно място и боксува. В крайна сметка на тях им се увеличават заплатите и имат израстване в службата, докато българина стои в едно положение.

• 3 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#87] от "Distributed":
Доколкото знам обезопасяването на затворена АЕЦ струва почти толкова колкото и строежа. Не знам защо този разход не се взима предвид в цената на една АЕЦ, тъй като животът на АЕЦ не е неограничен.

• 3 4 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#84:"Distributed"]Какви субисидии, какви пет лева, какво ви става, внимавайте в картинката. [/quote]
субсидия за закупуване на устройството. за връзване към мрежата, за преференцилни условия за изкупуване на тока, за батерии.
ако вие си държите тока в кофи, е, в германия не е точно така.....

• 2 5 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#85:"Distributed"]Германия изнася повече ток отколкото внася..[/quote]
защото има какво, 15% възобновяеми източници на ток ли????
вижте поне материалите дето сам поствате, кво казват хората от фрайбург.....има баланс на внос и износ, има един ток дето скита насам-натам в зависимост къде в момента е нужен и къде в момента има излишен. в момента в който германия няма ток за износ, трябва да си плаща с пари за всичко което внася. и сега, въпреки че изнася повече отколкото внася цените скачат. смятайте с колко ще скочат, ако износа секне.

• 2 4 Коментарът е обиден или неуместен

Германия върви бодро към деиндустриализация и съотвтено към икономическа катастрофа, но проблемът им е фундаментален - управлявана е от такива зелени политически дейци като Дистрибутет дето бъкел не разбират от технологии (дори и зелени), но им плащат да промотират свръхпечалби с по-малко реална вложена стойност. Е, на този свят всичко се плаща - рано или късно. И германците ще си платят за тарикатлъка. При това яко ще плащат.

• 2 5 Коментарът е обиден или неуместен

А, забравих - освен плащането има и една друга лоша "екстра" от зелената енергия - мрежата става нарастващо нестабилна. През 2007 година (преди големия бум на ВЕИ в Германия) системните оператори са се намесвали аварийно в управлението на електропреноса само около 15 пъти в годината. За миналата година аварийните намеси са вече НАД 150 (сто и петдесет). Въпрос на време е някъде да стане пробив и Германия на остане без ток за два-три дена. Тогава ще гледаме не криза, а апокалипсис в европейски мащаби. И това всичко заради фантазиите на такива като Дистрибутет ...

• 1 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#93] от "taliban":

Нали за това в статията се говори, че ще са необходими 150 милиарда инвестиции в мрежата. Малкатаподробност е, че тези пари ще се насочат към местни фирми, а ако такава модернизация се извършва у нас, пак ще отидат в техни фирми парите.
Така германците създават игра в която са най-добри и естествено ще я налагат на останалите. Кризата обаче обърка плановете им и може да се окаже автогол!

• 3 1 Коментарът е обиден или неуместен

Тези 150 млрд. не са за сигурност на мрежата (такава не можеш да го имаш по принцип при нарастващ дял на несигурни енергоизточници), а за правенето на мегаломански далекопроводи от северните ветропаркове към южните индустриални провинции. Иначе всичките им политически поставени цели за един колко си процента ВЕИ отиват на кино. Но забравят, че докато ги пострят, няма да има кой да консумира вчтърен ток - всичките германски предприятия ще са се изнесли към по-разумни географски ширини. Дневник просто не публикуват (заради интересите на издателя си) вълната от недоволство която се надига в германските индустриални кръгове срещу политиката на правителството си. Това тук е само едно от многото, при това много дипломатично изказване, от хора които дефакто създават богатсвото на Германия, а не от зелените търтеи.

• 2 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#20] от "нервна":
Не се нЕрви како, в Германия много фирми произвеждащи фотоволтаици фалираха, други са пред фалит. Германците одавна губят състезанието с китаиците, които произвеждат в Китай ( а и в България)по немски технологии и с големи държавни дотации. На това му се казва дъмпинг и е китайска държавна политика.

• 2 2 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#78:"beatles"]излиза ти евтин само ако държавата ти го субсидира. защо спред теб 30% от немските фирми за фотоволтаици са застрашени от фалит след като орязаха субсидиите? [/quote]

Една огромна част от електроенергията в Бантустан отива за приготвянето на битова гореща вода. Ама бантустанският инженерин ще сложи на покрива фотоволтаик, вместо слънчев бойлер. А после от получената електроенергия, събрана в акумулатор, ще топли водата в електрически бойлер. Бас държа, че така ще го направи, ако е за чужд човек. И всичко ще му излезе през задните части. А има много на брой простички решения, които могат драстично да намалят енергозависимостта от мутренската държава. Но мутренският манталитет е силно заразителен. В Гърция е пълно с мотопеди, моторолери и мотоциклети. В Бантустан само мутри се ерчат с мощните си гърмящи машини. А раята сипва мутренския бензин в колите си, като поддържа по този начин мутровластите. От ума си тегли, е казал народът...

• 0 4 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#13:"cinik"]За радост, нито в източния Атлантик, нито в Средиземно море се наблюдават цунамита по 50 метра[/quote]

то и в централна украина не се наблюдаваха цунамита. и в пенсилвания тоже. ама на....

• 3 0 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#52:"Дива селянка"]Оттам си взех фотопанела за водата.[/quote]

а реотана за фризера отде си го набави? от елбасан?

• 0 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#5] от "moloko_":

Тази новина я пускат, за да не мрънкаме че вдигат нашия ток с 13%.

А с колко ще вдигнат заплатите на германците?
И дали вдигането им няма да покрие вдигането на тока, че и на плюс да са.

• 1 1 Коментарът е обиден или неуместен