Много правилно вдига шум около него си, сега ако не направи пачка от интереса около патакламата - кога?
Интересно обаче как така изведнъж агресивно-верващите мюсюлмани в цяла Либия и цял Египет знаят за филм на някой никой, че и се организират да му правят ефективна реклама.
Да, а благоверните християни за една песен пращат по 3 години в трудов лагер. Да не говорим за християнинът - радикалист, дето изтрепа стотина деца от собствената си раса, и за свещениците от БПЦ дето призовават да се убият с камъни хората, дето не им харесват...
[quote#7:"manu_chao"]За мюсъла е обидно да се изобразява техния бог.[/quote]В ранното християнство също е имало течения срещу изобразяването на Бог (иконоборци). Не е проблема в изобразяването, а в търсенето на конфликт. Исляма има НОВА доктрина и е във възход. Търси начин са себе утвърждаване в глобален мащаб на нови за исляма територии и търси конфликт. Тези, които се имат за светов-на полиция им се хващат на въдицата и с поли-цейски методи си мислят, че могат да смачкат религия. Вяра се прекършва само от друга вяра. От СССР- атеизма на МИРНИ места исляма бе изтласкан, а на други се затвърди с конфликт.
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
А в кои християнска държави най-често се срещат убииствата с камъни? СА,Либия,Иран... опа!
Хриситияните много обичат да се самовзривяват по джамии,пазари,улици... ОПАА!
[quote#8:"flisk"]Да, а благоверните християни за една песен пращат по 3 години в трудов лагер.[/quote]
Е друго си е директно да ги пратят на оня свят,нали?
А само ми дай пример за този трудов лагер,че нещо не се сещам.
Хехе, видеото ми хареса... Ама готин актьор са избрали за Мохамед, реалния едва ли е бил толкова нежен и чист. Личи си, че филмът е доста нескопосан и аматьорски, обаче аз възнамерявам да го намеря и да го гледам.
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
[quote#10:"Roger"]Хриситияните много обичат да се самовзривяват по джамии,пазари,улици... ОПАА! [/quote]
Не, те вече са се ояли и с издути джобове. Нямат нужда. Но понеже попита - имат си богат актив от инквизицията, кръстоносните походи, конкисти. За какво им е да се взривяват с такова богато CV? А и е по-комфортно да се плюе по конкуренцията, след като овцете са късопаметни.
“Religion is regarded by the common people as true, by the wise as false, and by the rulers as useful.” - Seneca
[quote#8:"flisk"]Да, а благоверните християни за една песен пращат по 3 години [/quote]
Тъпо е да се обиждат религии това не е толерантно и всеки си носи последствията .
Е католиците са най-облагодетелствани защото над милион души всяка година завещават имуществото си на Ватикана преди да умрат .
Този тип реакция от страна на арабите е само в тяхна вреда. Какво има общо служителя на консулството с някакъв си филм, направен от някого си. Ебаси фанатиците.
Inside every cynical person, there is a disappointed idealist.
"В него се твърди, че пророкът Мохамед е лъжлив. В трейлър, показан в YouTube, се вижда как актьори аматьори изпълняват нескопосан диалог с нападки, маскирани като разкрития за Мохамед. Последователиет му са представени като бандити."
Филмът си е чиста художествена измислица, а и самият автор казва, че създаването му е " провокативно политическо заявление, осъждащо тази религия". Според мен Сам Бисайл е успял да постигне целта си не с качествен филм, а с реакцията на ислямистите която сама по себе си доказва основната му идея , че "ислямът е рак"
Хайде,покажи ми я тази инквизиция,тези кръстоносни походи в 21 век.Защото всичко,което аз изброих,си го има и ДНЕС в ислямският свят.Джихадиски колко искаш и все в името на Аллах колят.Дай пример християнин да се е самовзривил на пазара в имато на Исус.
Оня поп го слушах като говореше по телевизията за камъните. И си спомних случката където довеждат пред Исус една жена хваната в изневяра и той им казва : който от вас няма грях, да хвърли пръв камък по нея. Това поне свещениците би трябвало да го знаят ама ...
Има и днес - протестантските църкви са с бели стени. Имало е и жестока борба в Константинопол между иконоборци и иконопоклонници. През 9 век. Като по едно време преобладават иконоборците, но те се нахвърлят да изтребват иконопоклонниците с такава ярост, че в крайна сметка народната симпатия преминава към иконопоклонниците
Хм, Мохамед се жени за Айша когато тя е на 12 - 13 години. Отделно заставя приемния си син да се разведе, за да се ожени за жена му Зейнаб ... Не ще да е толкова измислен
Да, християните не се самовзривяват - само дето един отиде на един остров и разстреля стотина деца, а сега се кани да прави пари от мемоарите си. Ако погледнем историята на християнството, почвайки от бунтовете в Рим, ще видим че докато се стигне до днес са минали векове и векове на кръвопролитие, убийства на "неправоверни" и далавери.
Да не говорим че в много южни щати, както и в Русия тези неща продължават.
Същите баламурници са и християните като мюзлитата и останалите религиозни фанатици - за да има кой да им казва какво да правят и да им поема отговорността за действията, и на убийство са готови
[quote#21:"Канопус"]Имало е и жестока борба в Константинопол между иконоборци и иконопоклонници. През 9 век.[/quote]++++ ... и "мюсулманските иконоборци" тръгват да колят по същия начин сега.
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
[quote#2:"Съни"]Не можах да вникна в смисъла му, но какво толкова би могъл да провокира един филм?! [/quote]
Когато един филм обижда религиозните чувства на над милиард мюсюлмани по целия свят може да провокира много протести, а по радикалните представители на тази религия са готови да извършат и убийства и атентати... всъщност това вече се случи в Либия! Предполагам, че ако някой евреин направи подобен филм, който обижда Иисус и аз бих се ядосал и протестирал, като всеки нормален християнин! Чувствата на всеки вярващ без значение от религията е нещо много индивидуално... по религиозните са готови да стигат до крайности!
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
[quote#25:"bay Tan"]и "мюсулманските иконоборци" тръгват да колят по същия начин сега.[/quote]
С тази разлика, че християнските иконоборци са вилнели през 9 век, а музлимските - в наши дни, в 21 век. Нещо, което е било приемливо преди 1000-1500 години е абсолютно недопустимо в наши дни. Лично на мен не ми се струва нормално в едни държави да покоряват Космоса, да правят сложни трансплантации, етс. а в други да убиват "враговете на Бога", да правят метежи, заради "богохулство" и да се взривяват в името на "правата" вяра.
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
[quote#24:"flisk"] Виж какво става в Русия в момента[/quote]
Това са политически затворници.Религията няма нищо общо.Ако пееха против църквата,но подкрепяха Путин най-много някаква символична глоба да им бяха сложили.
[quote#24:"flisk"]Ако погледнем историята на християнството[/quote]
Пак повтарям,не какво се е случвало преди 400 години,а какво се случва днес.
[quote#24:"flisk"]само дето един[/quote]
Да,един за цяла Европа.Има и в САЩ луди,които стрелят на посоки(и в повечето случаи няма нищо общо с християнството),но това не се случва всеки ден.
[quote#24:"flisk"]религиозни фанатици [/quote]
Съгласен съм,че и християните-фанатици са толкова опасни.Ама колко са те? В колко християнски дъжави се живее уж както бил казал бог?
Няма място за сравнение.
[quote#27:"Иво"]Предполага, че ако някой евреин направи подобен филм, който обижда Иисус и аз бих се ядосал и протестирал, като всеки нормален християнин[/quote]
В смисъл, ще почнеш да убиваш евреи по улиците и ще нападнеш еврейското посолство?
Има си начини, по който човек да покаже, че е недоволен или обиден от нещо, но това, което правят мюзлитата НЕ Е правилният.
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
[До коментар#22:"Канопус"]"Хм, Мохамед се жени за Айша когато тя е на 12 - 13 години. Отделно заставя приемния си син да се разведе, за да се ожени за жена му Зейнаб ... Не ще да е толкова измислен"
[quote#27:"Иво"]Когато един филм обижда религиозните чувства на над милиард мюсюлмани по целия свят може да провокира много протести, а по радикалните представители на тази религия са готови да извършат и убийства и атентати... всъщност това вече се случи в Либия![/quote]
Всеки филм или книга по темата независимо от съдържанието според исляма е провокация. Постулатът в еврейската религия че не бива да се изобразява Бог, нито в картини нито да му се правят статуи, мюслитата са го пренесли като абсолютна забрана и върху пророка-камилар и върху всеки опит да се тълкува Корана.
Не казвай не мога. Действай! За да успееш, първо трябва да поискаш.
[quote#30:"VеnRus 2008"]В смисъл, ще почнеш да убиваш евреи по улиците и ще нападнеш еврейското посолство? [/quote]
Ти прочете ли внимателно коментара ми? В него съм написал какво щях да направя, но хайде за теб ще повторя още веднъж.... щях да протестирам срещу филм, който обижда моята религия и Господ, както например протестираха десетки хиляди православни християни след гаврата на пуситата в московската църква! Това е!
[quote#24:"flisk"]Пример ? Виж какво става в Русия в момента[/quote]
Ти сериозно ли? Това в Русия не е християнство, а кагебистки режим/религия.
Мьi не простим. Мьi не забудем. Мьi накажем каждого, кто совершил зверства на Этой войне, на нашей зeмле. Найдем каждую сволочь, которая стреляла по нашим городам, по нашим людях, кoторая бомбила нашу землю, которая запускала ракетьi, которая давала приказ и нажимала на пуск. Вам не будет ни одного тихого места на Этой земле, кроме могильi. В. Зеленский.
[quote#34:"magen_enoshi"]Постулаът в еврейската религия че не бива да се изобразява Бог, нито в картини нито да му се правят статуи, мюслитата са го пренесли като абсолютна забрана и върху пророка-камилар и върху всеки опит да се тълкува Корана. [/quote]
Ти го каза, при вас евреите също има забрана за изображения на Бог... а при мюсюлманите това правило важи и за техния пророк Мохамед!
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
Не знам, но не обичам двойните стандарти. Същите тези евреи когато Иран критикува Холкоста, припадат да се гневят, нищо, че иранците го направиха чрез карикатурна изложба. Отделно когато Пуси Райът пяха песента си в църквата, света народ скочи да реве, че богохулствали. Не може да се мери с двоен аршин, ако за една религия е недопустимо да се иронизира Бога, то и за другата поне да се приеме, че е възможно.
Да, женитба на 12 години е била смятана за нормална. Но разводът и женитбата за жената на сина ти ... Йоан Кръстител затова се лишава от главата си, защото укорява Ирод, че е взел жената на брат си
[quote#41:"Канопус"]Но разводът и женитбата за жената на сина ти ... Йоан Кръстител затова се лишава от главата си, защото укорява Ирод, че е взел жената на брат си [/quote]
Знаеш ли... наскоро четох нещо много интересно за зороастризма (или маздеизма както е другото име на тази религия), а именно, че иранските (персийси) крале изповядващи тази религия са се женели редовно за своите родни дъщери! В началото не можах да повярвам, но е факт, че тази религия е била благосклонна за такъв вид бракове и кръвосмешения макар, че маи такъв термин по това време и на това място просто не е съществувал!
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
До коментар [#8] от "flisk":
[quote#8:"flisk"]Да, а благоверните християни за една песен пращат по 3 години в трудов лагер.[/quote]
Това са НАШИТЕ-Източно-православните християни!Само така!Какво е това кощунство да се осквернява ИЗТОЧНО-ПРАВОСЛАВНА църква?Я,на работа в трудов лагер,чрез труд да се превъзпитат тия пусита!...
[quote#8:"flisk"] Да не говорим за християнинът - радикалист, дето изтрепа стотина деца от собствената си раса[/quote]
Ако имаш предвид Брейвик,първо той е ПРОТЕСТАНТ-(т.е.един вид СЕКТАНТ,или казано другояче-ЕРЕТИК) ... и после ПСИХОПАТ!По точно второто(психопатията)е следствие на първото(протестантизма и сектантството)...Ти защо си мислиш,че католиците са изклали толкова хиляди протестанти през Вартоломеевата нощ?Ами защото протестантството и сектантството не водят но нищо добро...най-много до откачане,побъркване и психопатия...видно от случая с Брейвик!...
[quote#8:"flisk"]и за свещениците от БПЦ дето призовават да се убият с камъни хората, дето не им харесват...[/quote]
Я,недей да говориш неверни неща за НАШИТЕ-източноправославни попове!Такова нещо един ПРАВОСЛАВЕН свещеник не може да каже и не може да призовава хората към такива неща!Нещо не си разбрал,или им изопачаваш думите!...
Коалиция НЕ на ЕС........Кирил Гумнеров,Стоян Иванов,Павел Чернев
Да си християнин е по-добре, защото не ти се налага да си наистина християнин. Християнството е по-добро, защото можеш уж да си християнин без да следваш принципите му.
Тогава какво отделя християнството от Исляма ?
Освен това проблемът с Русия е същият като навсякъде - не е чисто политически, а е в това, че църквата се е срастнала с престъпността, политиката и икономиката - това похвално ли е според теб ?
Освен това на същият принцип, за който говориш е безсмислено да сравняваме броя на екстремистите, тъй като тук нямаме мюсулманска армия, която идва да ни накара да живеем "по Корана" ? Защото "демократичните" войски точно това правят в повечето държави, където това се среща.
Да, точно това е християнската църква в цял свят в момента.
Или ще ми кажеш, че католиците живеят аскетично и не се бъркат в политиката, а нашите православници не гребат с черпака от народните пари безотчетно и не си позволяват фалшиви препоръки след това ?
Коментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.
толкова са смешни мюсюлманите разчитат на обединителната сила на една измислица и когато им кажеш ,че не споделяш тяхното мнение , всички те се нахвърлят като овце каквито са . дори комунизма е оставил хората да имат различно мнение , всмисал всеки е можел да псува сталин и ленин и Тодор Живков но тайно и тихичко .
Коментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.
а съм сигорен ,че са знаели ,че са споменавани по повод и без повод гореизброените . но поне са развивали и хората около тях за разлика от корана .
До коментар [#4] от "Dollar Akbar":
[quote#4:"Dollar Akbar"]Филмът е типичната еврейска провокация за насърчаване на война с Иран.[/quote]
Е,то само това оставаше...евреите да нападнат ШИИТСКИ Иран...другите ШИИТИ от"Хисбула"(Ливан) и АЛАУИТИТЕ на Башарчо в Сирия!(Щото така,или иначе нападайки Иран,Израел ще се сбие и с "Хизбула"и с Башарчовите хора...те трите групи вървят в комплект)...
А тогава...изодзад...познай от три пъти изодзад какво ще се случи и кой ще скочи изодзад на потомците на Юда Макавей?СУНИТИТЕ от Либия,плюс СУНИТИТЕ от Египетските Мюсюлмански братя...сестри,братовчеди и баджанаци,плюс СУНИТСКИТЕ и УАХАБИТСКИ "мирни бунтовници"от Сирия,плюс СУНИТИТЕ от палестинската "Хамаз"!
Аз отдавна го разправям това,че около Израел в Близкия Изток ще се заформи тройна врътка и,че ще се сбият три страни на принципа всеки срещу всеки!
1)СУНИТИ и УАХАБИТИ
2)ШИИТИ и АЛАУИТИ
3)Израел
Отделно от това Северна Корея били"в един окоп"с Иран...после САЩ ще скочат да защитят Израел,след тях и Англия(те си вървят в комплект-англо-американците),барабар с тях и Франция...От там и Русия и Китай ще се намесят....и то си стана Армагедон откъдето и да го погледнеш!...
Коалиция НЕ на ЕС........Кирил Гумнеров,Стоян Иванов,Павел Чернев
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
[quote#18:"Roger"]Хайде,покаж ми я тази инквизиция,тези кръстоносни походи в 21 век.Защото всичко,което аз изброих,си го има и ДНЕС в ислямският свят.[/quote]
=============================
В интерес на истината сравнението с инквизицията от 16-17 век , което прави
[quote#18:"Roger"] "NnT": [/quote]
е изключително удачно !
Защото това сравнение показва по изключителен начин С КОЛКО ВЕКА СА НАЗАД В УМСТВЕНОТО СИ РАЗВИТИЕ мюслитата
Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24
До коментар [#34] от "magen_enoshi":
Хавер, може да има смислени книги по темата и си прав за автоматична реакция на мюсюлманите, но този филм е жалка и малоумна провокация която не прави чест на никой средно разумен човек.
[quote#6:"Roger"]Заради един филм са готови да убиват и го правят. [/quote] Ами реално проблемът не е в самата религия - има едни хора, които живеят в крайно примитивни, затворени общества със силно ограничен достъп до информация за света... тези хора са естествено силно религиозни и лесна плячка за манипулации. По същество живеят в средовековието. Не научават нищо от това, което става по света, но ако в никому-известен холандски вестник публикуват карикатура на пророка веднага им го свеждат до знанието със съответното тълкование на събитието....
[quote#53:"2vain"]Този филм е жалка и глупава провокация от един бивш израелски лумпен и настоящ фанатик. [/quote] - това е ясно! Толкова е прозрачно, че трябва да си израстнал из либийските пущинаци за да не го разбереш....
Въпросът е принципен - филмът е гавра с мюсюлманската религия и подобно нещо е недопустимо! На вас щеше ли да ви е приятно ако сте християни някой да иронизира по този нелеп начин вашата религия?
Трябва известно ниво на цивилизованост за да знаеш с какво да се подиграваш и с какво не....
До коментар [#63] от "Goggin":
Хм, накрая се оказа че:
1. Лумпена не е израелец а християнин копти от Египет.
2. Атаката в Бенгази е добре планирана операция на Ал Кайда, която използва павловия рефлекс на протестантите като фасада преди нападението над посолството.
[quote#64:"plamena_genova"]На вас щеше ли да ви е приятно ако сте християни някой да иронизира по този нелеп начин вашата религия? [/quote]
Маце, да не падаш от луната? Знаеш ли от колко време из Европа и САЩ иронизират, критикуват и отричат християнството? За филма "Исус Христос - супер звезда" чувала ли си? За "Агора"? И още много други филми, книги, картини, етс. Обаче никой не е преследвал и убивал авторите им. Въпрос на културни особености и цивилизационно ниво, до които мюзлитата явно още не са достигнали.
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
Уважаема г-жо Генова, а Вие собствено каква религия изповядвате - християнска (ако да, уточнете деноминацията), ислямска (ако да, уточнете, както по-горе), анимализъм, джедайска или друга. Посочената информация е необходима, зада се избегне гавра с Вашата религия от лице,което не е достигнало необходимот ниво на цивилизованост.
Филмът е стар, и се мотае по интернет от преди 14 месеца. Новото е превода му на арабски език.
Даже името на инфантилния създател на този филм е напълно неизвестно в Калифорния, не е ясно кой точно се крие зад този вероятно псевдоним, Сам Бисайл.
До коментар [#65] от "2vain":
Този христянин копт, живеещ в Америка е поддържал лумпена за създаването на филма, но от изказванията му не е станало ясно кой е точно Сам Бисайл.
Не знам дали сте наясно, но в този филм има представени абсолютно недопустими неща за мюсюлманската религия - като напр. лицето на Мохамед. Да не говорим като каква личност е представен той и на какво "интелектуално" се водят диалозите във филма - пълен фарс!
За сведение на образованите господа, които смятат себе си за много цивилизовани, искам да отбележа, че нивото на развитие се изразява най-вече в това да можеш да разбереш дадена религия и съответно цивилизация и да постъпваш с уважение към нея, дори и да не споделяш нейните възгледи.
Това, че ние в Европа отдавна не сме християни в истинския смисъл на думата, празнуваме църковните празници по навик, без дори да вникваме и малко в техния смисъл, ни най-малко не ни дава право да се подиграваме с чуждите религии и да ги осмиваме.
Няма смисъл да ми давате пример САЩ и другите европейски страни по отношение на християнството – за тях Коледа е просто някакъв семеен празник, на който трябва да се купят подаръци, а за самото Рождество Христо в повечето случаи дори не се споменава - американски филми на тази тема има безброй. За Възкресението пък много малко се говори, въпреки че това всъщност би трябвало да е най-големият християнски празник, а не Коледа, както непрекъснато ни показват по филмите.
Именно това, че ние сме се отделили от вярата ни прави "толерантни", когато виждаме нелепи произведения като "Исус Христос суперзвезда", което аз лично намирам за недопустимо, тъй като дори самото заглавие е в разрез с думите и делата на Христос.
Но за много хора това няма никакво значение, те си слушат музиката на Уебър и се чувстват прекрасно.
Да, те са толерантни. Да, те са цивилизовани.
Аз не защитавам насилието, ни най-малко - но всеки, който поне малко има понятие от ислямската религия, не може да не знае какви последици ще има подобен филм върху целия Арабски свят. Спомнете си само какво се случи преди няколко години когато в Дания бяха напечатани карикатури на пророка Мохамед!
Тук вече става дума за филм. Много ни е лесно да си стоим удобно и да пишем колко нецивилизовани са арабите, които са зищитили вярата си и са възроптали срещу обидата.
Но ако ние бяхме наистина толкова "умни", както си мислите, никога не би трябвало да се стига до ситуации, в които някой да се гаври с религията и светините на другите хора.
Тук говоря принципно и въобще изключвам изказванията на автора на филма, който очевидно едва ли би могъл да има обективно мнение по въпроса за исляма.
Лошото в случая е, че коментари като вашите все повече и повече се насажда убеждението, че исляма е една войнствена религия, която се стреми към насилие и терор.
А това не е вярно.
[quote#72:"plamena_genova"]Лошото в случая е, че коментари като вашите все повече и повече се насажда убеждението, че исляма е една войнствена религия, която се стреми към насилие и терор.
А това не е вярно. [/quote]
Напротив, вярно е. Исляма всъщност не е религия, а военна доктрина за завладяване на света, която още от самото си създаване е започнала с насилието и убийствата. И това продължава и до наши дни, вече 1500 години. Явно не сте запозната с историята на тази мракобясна доктрина, след като не я смятате за войнствена. Ето ви малко история:
7-ми век от Новата ера:
През 622 година, Мохамед се премества от Мека в Медина и избива три еврейски племена в града до 628 г. След това акцията е повторена срещу еврейските племена в Кхибар. Единственят "грях" на тези племена е бил, че не са мюсюлмани и са имали културен и търговски просперитет. Племенният водач на Кхибар, който се е казвал Кинана, е бил горен жив. Целта е била да каже къде са били заровени парите на племето. След измъчванията Кхибар признал къде са парите и за награда бил обезглавен.
През 634 г. е голямото клане в Цезария, Самария и Юдея. Християните и евреите от тези области са подложени на клане. Предлаган им е избор - сменяте вярата или умирате. През 637 г. армиите на халифа Омар достигат Ерусалим и го подлагат на жестоко разрушение и брутална касапница. Разрушени са почти всички църкви и синагоги. А върху храма на Соломон се постоява джамия. Същата тази джамия, която до преди десетилетия е била единствената в Ерусалим, защото този град никога не е бил свещен за исляма - там не е станало нищо свято за исляма (освен някакъв сън на Мохамед свързан с този град). Една от най-големите лъжи на съвремието е, че Ерусалим е свещен град на три религии. Борбата за Ерусалим е политическа и е част от кампанията на ислямските страни за вътрешно унищожаване на Израел. Ако някой е чел пътеписите на Марк Твен, ще намери там доста интересни пасажи за Ерусалим, като един запустял град, населен само с християни и евреи. Марк Твен разбира се е ислямофоб (ако беше жив трябваше да живее в бункер, защото религията на мира щеше да го убие).
След 637 г. тактиката на исляма в Светите земи леко се променя. Въвежда се "дими". Това означава, че се дават известни религиозни свободи, но всеки, който не е мюсюлманин заплаща данък на мюсюлманската управа. С този данък ще бъдат финансирани много от бъдещите военни операции в района и извън него. Между 635 и 643 е голямата кампания срещу Месопотамия. Там основен обект на кланетата са били арабските християнски общини. Манастирите и църквите са били разрушени, а повечето хора - изклани. Мнозинството от арабските християни в Месопотамия са предпочели да умрат, но да не станат мюсюлмани. Един от документите за ислямската инвазия над Египет, са "Хрониките на Йоан". Йоан е бил епископ на Никиу. Първата атака е била срещу Александия през 641 г. Извършена е от Амр Ибн Ал-Ис. За касапницата няма нужда да се споменава. Триполи пада през 643. Отново за кланетата не бива да се споменава - те се подразбират. Михаил Сирийски описва ислямската инвазия в Кипър започната от халифа Муавия, през 661. Почти половината население на Кипър - гърци и наследници на финикийците, изповядващи християнство, са били избити. От останалата половина една голяма част е взета като роби, останалите са приели исляма под заплахата от смъртно наказание. Превземането на Персия е също кървава драма. След като град Ищакар е бил превзет, за избити над 40 000 граждани. Същите сценарии са повторени и в Анатолия.
Коран (47:7) : О, истински вярващи! Когато срещнете неверници, отсечете им главите!
8-ми век от Новата ера:
704 - 705 г. Халиф Уалид I избива почти цялата арменска аристокрация. Жените и децата им били превърнати в роби. 712 г. - битката за Синд (Ирак). Почти цялото население е изклано. Църквите са унищожени. Ислямизацията продължава във всички завзети земи, най-брутално в Египет и Сирия.
9-ти век от Новата ера:
832 г. - въстанието на коптите в Египет срещу религиозния данък - джазира. Десетки хиляди заклани, други десетки хиляди - в робство. През 853 г. халифът Мутауакил заповядва събарянето на всички нови църкви, ако някъде са били построени такива след събаряне на старите. През 884 е резрушен напълно манастира Халилшу в Багдад (преди това той е бил обезлюден - сетете се какво е станало с монасите). Халиф ал-Мутасим става ислямски герой след извършените от него гонения и убийства на християни, евреи, зорооастрийци и др. През 838 той имал толкова много роби, че ги продавал не по 1 или 2, а на дузини. Робите били предимно от еврейските племена, араби-християни, арменци, перси.
10-ти век от Новата ера:
Тунис е превзет. През 903 г. е нападнат Солун - 22 000 христиани (предимно гръци) са продадени в робство. Почти по това време е и клането в Севиля. Ислямизацията на Северна Африка и Средиземноморието продължава с пълна сила. Пазарите на роби процъфтяват. През 979 зорооастрийците (предимно перси) вдигат бунт срещу ислямската власт. След разгрома на въстанието перси и евреи от Иран масово бягат в Индия, за да избегнат насилствената ислямизация и смърт.
11-ти век от Новата ера:
6000 евреи са убити в Мароко през 1033 година (клането във Фез). Между 1010 и 1013 година няколко хиляди души (християни и евреи) са избити в Кордоба (Испания). През 1066 около 3000 евреи са избити в Гренада. През 1009 година халих Хаким забранява богомолството в Светите земи, разрушава Божи гроб - това са причините за последвалия кръстоносен поход. Една от най-грозните картини на ислямските зверства е "нарисувана" от султан Арслан - извършил тотален погром над Грузия и Армения. Малцина са оцелелите. Всички от тях - роби. Но това не е бил края. Султан Махмуд надминава всичко виждано дотогава с подхода си срещу Индия (по-точно в Хиндустан). Пленените 500 000 хиндуисти и будисти са сринали цените на пазара на роби и това е отбелязано в почти всички местни исторически записки от това време. Почти всички хиндуистки и будистки храмове са унищожени. Населението започва да се крие в джунглите, които нашествениците не познават. Само при погрома на храмовия комплекс в Сомнат са убити 50 000 хиндусти, които се опитвали да предложат откуп на султана, за да не разрушава храма. За тях пощада е нямало, защото според Корана идолопоклоничеството е най-големия грях, наказван със смърт.
12-ти век от Новата ера:
Северна Африка тотално става ислямска земя. В Арабския полустров, в Йемен, следват погроми срещу евреите - срещу едни от най-старите еврейски общини имало някога, просъществували там близо 2000 години. В Испания - Гренада е напълно ислямизирана. Всеки отказал да приеме исляма е пленен и продаден в робство. Кунтбудих Аибак става първия султан на Индия. За Северна Индия това е пълен погром. Всеки неприел исляма е или убит, или продаден като роб. Започват да се появяват първите тайни хиндуистки и будистки градове в джунглите и подножието на Хималаите. На мястото на разрушените от султанските мародери хиндуистки и будистки храмове се издигат джамии. Изтриват се всички следи от култура на над 5000 години!!! Знанията по математика, натрупани от индийците, са оцелели по някакво чудо, но са били приписани след това на исляма (което е една от най-големите лъжи на съвремената история). Понеже ислямските мъдреци не могли да разберат знанията на индийците по тригонометрия, те дори не ги споменавали. Числото Пи, за което индийците се досещали дори като стойност, било забравено и преоткрито много по-късно.
13-ти век от Новата ера:
Погромите и кланетата в Индия продължават. През 1202 край Калинджар са пленени над 50 000 хиндуисти, които са били продадени като роби. През същата тази година са разрушени напълно университетските центрове на Наланда, Викрамшила и Удандпур. При атаките над хиндуистки манастири са били избивани всички монаси. Манастирите са разрушавани. На тяхно място са издигани джамии. Новият султат Илтутмиш плътно води война на насаждане на исляма до 1235 година (той умира през 1236). В Северна Африка през 1232 година е клането на евреите в Маракеш.
14-ти век от Новата ера:
През 1321 година в Египет започва разрушаване на новопостроени църкви. През 1333 и 1344 са погромите над евреите в Багдад - с цел приемане на исляма. През същия този век е най-тежкия период в историята на Индия изобщо. Това е периодът на султан Тамур, обявил най-тежкия до тогава религиозен поход срещу идолопоклоническа Индия. Султаната в Индия организира поход срещу Бенгал. Равносметката - над 100 000 жертви.
15-ти век от Новата ера:
Касапницата в Индия продължава с нестихваща сила. В Близкия Изток, християнските общини на Несторианците и Якобитите са напълно унищожени, а населението е избито. Пак там, в Сива, 40000 христяни са изгорени живи, в Тус са изгорени 10 000, в Сарай - 100 000 убити, в Бгадад - 90 000, в Исфахан - 70 000 (и това са минимални оценки на историците, изучавали архивите). Най-голямата касапница на този век обаче е превземането на Константинопол. Султан Мехмет разрешава на армията си три дни и нощи да прави каквото си иска с Константинопол.
16-ти век от Новата ера:
Касапниците в Индия продължават, този път на юг (Джахангур пише за около 500 000 убити само в един от районите на ислямско управление). Преследването на зороастрийците в Персия е в своя апогей.
17-ти век от Новата ера:
През 1678 са новите гонения срещу евреите в Йемен. В Анатолия гоненията са срещу гърците. Отново изборът е бил "приемаш исляма или си мъртъв". В Индия се провежда безумна сеч. Храмовите комплекси около Джайпур са напълно унищожени. Районът е почти обезлюден от касапниците.
18-ти век от Новата ера:
Преследванията срещу зороастрийците в Персия продължават. Гоненията срещу евреите стават постоянна практика във всички страни от Северна Африка и Испания. Гонения срещу гърците в Мала Азия.
19-ти век от Новата ера:
През 1828 е клането на евреите в Багдад. През 1839-1840 са гоненията срещу евреите в Персия. 1894-1896 е един от най-мрачните периоди в историята на арменците. Турците избиват над 250 000 арменци. Факт, който и до днес Турция не признава и се опитва да игнорира по всякакъв начин!
20-ти век от Новата ера:
От 1904 до 1909 около 30 000 арменци са избити в Адана (Южна Турция). Най-страшното обаче тепърва предстои. През 1915 година систематично са избити около 1 000 000 арменци! Методиката на турците е била изучена добре от нацистите и е приложена след малко повече от 2 десетилетия срещу евреите. Преследването на арменците е било поради една проста причина - друговерци. Ислямът е в основата на най-известния през 20-ти век конфликт - Арабско-израелския. През 1948 година пет арабски държави нападат новосформираната държава Израел. Причината - невъзможността ислямския свят да приеме, че на това място може да има неислямска държава, а най-вбесяващото от всичко за исляма е било, че тази страна се управлява от атеисти. След като не може да победи Израел във война, ислямския свят прибягва до създаването на вътрешен проблем. През 1967 година Арабската лига измисля нова нация - палестинската. Целта е била да насади в арабското население в Газа, Юдея и Самария принадлежност към "палестинска нация", за която всички историци чуват за първи път през точно тази 1967 година. Поставеният за ръководител на тази нация - Ясер Арафат е роден в Египет арабин, жаден за власт и известен с радикалните си и жестоки идеи. Само по-малко от 20 години делят Ливан от гражданската война, запалена от същия този Арафат, срещу християнското (тогава все още) мнозинство. Фабрикуването на измислена история от исляма продължава и до днес ...
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
[quote#72:"plamena_genova"]коментри като вашите все повече и повече се насажда убеждението, че исляма е една войнствена религия, която се стреми към насилие и терор[/quote]
Иначе , ако не бяха коментарите на Венчето , чалмите щяха да са цивилизовани и миролюбиви , ама ние ги провокираме и те за това "се стремят към насилие и терор".
Не ГЕРБ - българският народ пречи на Костов. - цитат на коментар #40 от “dodge_ram”
До коментар [#72] от "plamena_genova":
Госпожо, крос пост от друг форум:
Съгласен съм с вас, но тук става дума за сблъсък на цивилизации, а не за "колко сме умни". Бих добавил че при едно демократично общество се предполага да не се толерира никакъв вид насилие, дискриминация е и подтискане на други (религиозно, културно, политическо и.т.н.). Това което искам да кажа е че аз активно ще се противопоставя на всяко едно насилие над моят съсед мюсюлманин. Разликата е, че този съсед ще ме заколи на минута ако речи че съм го накърнил с нещо.
П.П. Аз съм агностик.
Като един истински "капацитет" в областта на религиите, Вие разглеждате исляма отделно от другите религии, без да правите сравнение на жестоскостите извършени в името на и на другите религии, вкл. християнството.
Или Вие смятате, че историята не познава други насилия извършени в името на религията?
Нужно ли е и такива неща да си обясняваме....?!?!?!?
Достигането на определено ниво на цивилизованост предполага извървяването на дълъг път, което пък изисква желание този път да бъде извървян. В тази връзка, като говорите за "цивилизованост", трябва да имате предвид, че това качество трябва да бъде развито в достатъчна степен в субектите, между които възникват определени отношения. В противен случай е много вероятно да възникват недоразумения по един или друг въпрос. За някои хора т.н. от Вас гавра с религията си е напълно допустима и така трябва да бъде - божието богу, кесаровото кесрю. Има толкова много религии, че ако се съобразяваме със всяка една от тях, животът ни ще премине в едно голямо съобразяване. Нека последователите на определена религия се съобразяват с нея. Ето, Вие сте християнин, чудесно, вярвайте си в непорочното зачатие например. Това обаче не може да бъде пречка една таква вяра да ме накара да се изсмея и това е мое право. Противното би означавало да се съобразяваме само с чувствата на т.н. религиозни хора, което би било егоистично спрямо останалите и развитието на т.н. цивилизованост би спряло някъде около времето на Инокентий ІІІ с всички произтичащи от това последици. Така че хайде религиозните да не бъдат толкова тънкообидни, защото останалите могат да почнат да се обиждат от изказванията на разни попове, мюзеини, шамани, равини и т.н.
Моля да отговорите аргументирано коя част от моето изказване ви кара да смятате, че съм "ислямо-комуне" и да защитите тезата си, доколкото позволяват изключителните Ви интелектуални възможности и несъмнените Ви познания в областите политика, ралигия, социология и политология.
[quote#79:"plamena_genova"]Като един истински "капацитет" в областта на религиите,[/quote]
О не, не бих се нарекла капацитет. Просто чета доста, а мозъка си го използвам да осмислям прочетеното, не просто да вярвам, без да имам доказателства.
И да, в християнството и юдаизма също има много тъмни моменти, много кръвопролития и убийства. Но, за разлика от исляма, горните две са еволюирали до степен да признаят миналите си грешки, да се извинят и да се поучат от стореното. Нещо, което все още чакаме да сторят и представителите на исляма, но уви, май няма да го доживеем.
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
Иронията тук е, че тези снимки са правени в сърцето на Европа. Толерантността на европейците ще им изяде главите. Не само са ги допуснали тези примитиви до държавите си, обгрижват ги, хранят ги и ги глезят, ами и търпят антиконституционалните им протести и призиви. Не знам докъде ще стигнем така, направо не ми се мисли...
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
Съгласна съм с Вас, но само да отбележа, че спорът започна от въпроса допустимо ли е в публичното пространство да се появяват филми (или други произведения), които са обидни за дадена религиозна група - в случая мюсюлманската.
По мнението Ви заключавам, че Вие не сте религиозен, но все пак сигурно имате принципи, които следвате и смятате за "неотменни".
Ако видите, че някой се подиграва с тях и ги осмива публично, ще бъдете ли достатъчно толерантен?
Въпросът е принципен.
Насилието е последица от отклонението от принципа.
Смятай какво ще ти се случи в толерантна Европа , ако ти излезеш с плакат с противоположен на тези смисъл. За Либия и Йемен не питам , а например за Виена или Стокхолм.
Не ГЕРБ - българският народ пречи на Костов. - цитат на коментар #40 от “dodge_ram”
[quote#87:"plamena_genova"]допустмо ли е в публичното пространство да се появяват филми (или други произведения), които са обидни за дадена религиозна група - в случая мюсюлманската. [/quote]
Да, допустимо е. Нарича се свобода на словото. Всички хора по света са различни и всеки все за нещо може да се обиди или разсърди, ако почнем да се съобразяваме със всяка дивотия, къде ще му излезе края? Един елементарен пример, ти обичаш да носи дрехи в синьо, почти всичките ти са в този цвят, колежката ти, обаче, мрази синьото и се дразни, когато види някой облечен с такива дрехи. Та, какво правиш ти? Толернтна си и изхвърляш всичките си сини дрехи, за да не я обиждаш или я оставяш да се цупи, без да и обръщаш внимание?
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
Има принципи и принципи. По принцип боклукът трябва да се изхвърля на определените за целта места. Нарушаването на този принцип ме дразни нечовешки. Вярата (да се има предвид, че нерелигиозността също е форма на вяра) е нещо лично. Някой религиозен човечец може да се подиграва на моето неверие, но това ще ме накара само да се засмея, защото моето вътрешно убеждение ме кара да вярвам, че съм прав в неверието си. Предполагам, че е ясна разликата.
Подписа на един съфорумец гласи "Да смяташ атеизма за вяра е като да смяташ , че да не колекционираш пощенски марки е хоби". Не мога да не се съглася с него , както не мога и да се съглася с теб
Не ГЕРБ - българският народ пречи на Костов. - цитат на коментар #40 от “dodge_ram”
До коментар [#92] от "VеnRus 2008":
Театър на абсурда- сега четох че в Тел Авив около 100 души от Северното крило на Ислямското движение протестират срещу Американслото консулство. Между лозунгите: (да ми прощяват ислямистите за буквалния превод) "Обичаме те, Мохамад!"
"Ние ще жертваме кръвта и душите за Мохамед"
Добре де, вместо "вяра" го наречи убеждение. Попрочел съм оттук, оттам и съм се убедил, че няма дядо с голяма брада. Сега пък стана нетолерантно, към онези, чието религиозно чувство отрича изобразяването на дядото с голямата брада (да не се бърка с дядо Мраз, дядо Коледа, Карл Маркс и други брадати дядовци). Сега, като се замисля, защо липсата на хоби, да не бъде хоби, съфорумецът не е съвсем прав. Ако не харесваш пощенските марки, защото работиш във филателен магазин, спокойно неколекционирането им може да мине за твое хоби. Що, не става ли?
Цъ, цъ, цъ, сега разбрах какво пропускам, не се зачитам в подписите на колегите. Нищо де, човек се учи, докато е жив. Това последното има ли го в някой подпис, ако е свободно, да си го копипестна като подпис.
[quote#64:"plamena_genova"]Трябва известно ниво на цивилизованост за да знаеш с какво да се подиграваш и с какво не....
[/quote]
Понасям от време на време ирононизиране на атеистичния си светоглед... Да ги убивам ли?
Естествено, че не одобрявам тази кретения наречена смело "филм". Но например "Последното изкушение" на Казандзакис е с много подобна тематика - в случая Исус като човешко същество, което страда, мечтае, чука му се, ходи редовно до тоалетна по малка и голяма, изплаща ипотека и т.н.. фигуративно казано . Ето малко информация: http://www.capital.bg/vestnikut/kapitel/2001/03/10/207652_poslednoto_izkushenie_na_hristos/ Да, религиозно романзт е осъден строго и Казандзакис са го отлъчили от църквата, но литературните и философски качества на романа са безспорни. И не са го убили с камъни. А да, има и екранизация
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
jubal harshaw
Рейтинг: 1316 ВеселоМного правилно вдига шум около него си, сега ако не направи пачка от интереса около патакламата - кога?
http://jubalharshaw.wordpress.comИнтересно обаче как така изведнъж агресивно-верващите мюсюлмани в цяла Либия и цял Египет знаят за филм на някой никой, че и се организират да му правят ефективна реклама.
Съвременният маркетинг не спира да ме учудва.
Съни
Рейтинг: 479 ЛюбопитноМного странен трейлър?! Не можах да вникна в смисъла му, но какво толкова би могъл да провокира един филм?!
πA®ΣH
Рейтинг: 479 Неутрално"5 милиона долара и е бил финансиран с помощта на над 100 еврейски дарители".
Та какво казваха в Иран за Израел?
Ликвидирай змийчето докато е малко.
Dollar Akbar
Рейтинг: 1309 НеутралноФилмът е типичната еврейска провокация за насърчаване на война с Иран.
In debt we trustТsonkooo
Рейтинг: 1316 НеутралноКато датския художник, нарисувал карикатура на Мохамед.
Roger
Рейтинг: 740 Неутрално"Сам Бисайл заявява, че ислямът е рак"
НЯМА ПО-ПРОСТ НАРОД ОТ БЪЛГАРСКИЯ.И го доказа!Заради един филм са готови да убиват и го правят.
manu_chao
Рейтинг: 531 НеутралноЗа мюсъла е обидно да се изобразява техния бог.
flisk
Рейтинг: 397 НеутралноДо коментар [#6] от "Roger":
Да, а благоверните християни за една песен пращат по 3 години в трудов лагер. Да не говорим за християнинът - радикалист, дето изтрепа стотина деца от собствената си раса, и за свещениците от БПЦ дето призовават да се убият с камъни хората, дето не им харесват...
dark'star
Рейтинг: 4226 Неутрално[quote#7:"manu_chao"]За мюсъла е обидно да се изобразява техния бог.[/quote]В ранното християнство също е имало течения срещу изобразяването на Бог (иконоборци). Не е проблема в изобразяването, а в търсенето на конфликт. Исляма има НОВА доктрина и е във възход. Търси начин са себе утвърждаване в глобален мащаб на нови за исляма територии и търси конфликт. Тези, които се имат за светов-на полиция им се хващат на въдицата и с поли-цейски методи си мислят, че могат да смачкат религия. Вяра се прекършва само от друга вяра. От СССР- атеизма на МИРНИ места исляма бе изтласкан, а на други се затвърди с конфликт.
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТОRoger
Рейтинг: 740 ВеселоДо коментар [#8] от "flisk":
НЯМА ПО-ПРОСТ НАРОД ОТ БЪЛГАРСКИЯ.А в кои християнска държави най-често се срещат убииствата с камъни? СА,Либия,Иран... опа!
Хриситияните много обичат да се самовзривяват по джамии,пазари,улици... ОПАА!
[quote#8:"flisk"]Да, а благоверните християни за една песен пращат по 3 години в трудов лагер.[/quote]
Е друго си е директно да ги пратят на оня свят,нали?
А само ми дай пример за този трудов лагер,че нещо не се сещам.
Bicho Raro
Рейтинг: 1338 ВеселоХехе, видеото ми хареса... Ама готин актьор са избрали за Мохамед, реалния едва ли е бил толкова нежен и чист. Личи си, че филмът е доста нескопосан и аматьорски, обаче аз възнамерявам да го намеря и да го гледам.
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannThoth
Рейтинг: 583 Неутрално[quote#10:"Roger"]Хриситиянит
“Religion is regarded by the common people as true, by the wise as false, and by the rulers as useful.” - SenecaНе, те вече са се ояли и с издути джобове. Нямат нужда. Но понеже попита - имат си богат актив от инквизицията, кръстоносните походи, конкисти. За какво им е да се взривяват с такова богато CV? А и е по-комфортно да се плюе по конкуренцията, след като овцете са късопаметни.
Доколянков
Рейтинг: 479 НеутралноСъдейки по трейлъра,5 милиона за продукцията май не са похарчени.
„Луната е обитаема, защото там свети."comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 4033 Неутрално[quote#8:"flisk"]Да, а благоверните християни за една песен пращат по 3 години [/quote]
Libertarianism is just anarchy for rich peopleТъпо е да се обиждат религии това не е толерантно и всеки си носи последствията .
Е католиците са най-облагодетелствани защото над милион души всяка година завещават имуществото си на Ватикана преди да умрат .
Alexandros
Рейтинг: 515 НеутралноТози тип реакция от страна на арабите е само в тяхна вреда. Какво има общо служителя на консулството с някакъв си филм, направен от някого си. Ебаси фанатиците.
Inside every cynical person, there is a disappointed idealist.baxter
Рейтинг: 636 Неутрално"В него се твърди, че пророкът Мохамед е лъжлив. В трейлър, показан в YouTube, се вижда как актьори аматьори изпълняват нескопосан диалог с нападки, маскирани като разкрития за Мохамед. Последователиет му са представени като бандити."
Филмът си е чиста художествена измислица, а и самият автор казва, че създаването му е " провокативно политическо заявление, осъждащо тази религия". Според мен Сам Бисайл е успял да постигне целта си не с качествен филм, а с реакцията на ислямистите която сама по себе си доказва основната му идея , че "ислямът е рак"
mmarto
Рейтинг: 426 ЛюбопитноВъзможно ли е подобен филм да струва 5 мил. Че звездите от квартала, да се съберем и да снимаме с телефони ще излезе по добре.
Roger
Рейтинг: 740 НеутралноДо коментар [#12] от "NnT":
НЯМА ПО-ПРОСТ НАРОД ОТ БЪЛГАРСКИЯ.Хайде,покажи ми я тази инквизиция,тези кръстоносни походи в 21 век.Защото всичко,което аз изброих,си го има и ДНЕС в ислямският свят.Джихадиски колко искаш и все в името на Аллах колят.Дай пример християнин да се е самовзривил на пазара в имато на Исус.
Thoth
Рейтинг: 583 Неутрално[quote#18:"Roger"]Дай пример християнин да се е самовзривил на пазара в имато на Исус.[/quote]
“Religion is regarded by the common people as true, by the wise as false, and by the rulers as useful.” - Seneca11/9. - в името на хартийката, на която пише: "In god we trust". Каква ирония...
Канопус
Рейтинг: 479 НеутралноДо коментар [#8] от "flisk":
Оня поп го слушах като говореше по телевизията за камъните. И си спомних случката където довеждат пред Исус една жена хваната в изневяра и той им казва : който от вас няма грях, да хвърли пръв камък по нея. Това поне свещениците би трябвало да го знаят ама ...
Канопус
Рейтинг: 479 НеутралноДо коментар [#9] от "bay Tan":
Има и днес - протестантските църкви са с бели стени. Имало е и жестока борба в Константинопол между иконоборци и иконопоклонници. През 9 век. Като по едно време преобладават иконоборците, но те се нахвърлят да изтребват иконопоклонниците с такава ярост, че в крайна сметка народната симпатия преминава към иконопоклонниците
Канопус
Рейтинг: 479 НеутралноДо коментар [#16] от "baxter":
Хм, Мохамед се жени за Айша когато тя е на 12 - 13 години. Отделно заставя приемния си син да се разведе, за да се ожени за жена му Зейнаб ... Не ще да е толкова измислен
wallenstein
Рейтинг: 428 НеутралноЕ този филм със сигурност няма да спечели филмова награда.
flisk
Рейтинг: 397 НеутралноДо коментар [#10] от "Roger":
Пример ? Виж какво става в Русия в момента.
Да, християните не се самовзривяват - само дето един отиде на един остров и разстреля стотина деца, а сега се кани да прави пари от мемоарите си. Ако погледнем историята на християнството, почвайки от бунтовете в Рим, ще видим че докато се стигне до днес са минали векове и векове на кръвопролитие, убийства на "неправоверни" и далавери.
Да не говорим че в много южни щати, както и в Русия тези неща продължават.
Същите баламурници са и християните като мюзлитата и останалите религиозни фанатици - за да има кой да им казва какво да правят и да им поема отговорността за действията, и на убийство са готови
dark'star
Рейтинг: 4226 Неутрално[quote#21:"Канопус"]Имало е и жестока борба в Константинопол между иконоборци и иконопоклонници. През 9 век.[/quote]++++ ... и "мюсулманските иконоборци" тръгват да колят по същия начин сега.
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТОBicho Raro
Рейтинг: 1338 Неутрално[quote#22:"Канопус"]Хм, Мохамед се жени за Айша когато тя е на 12 - 13 години.[/quote]
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannЖени се за Айша, когато тя е на 6 години и консумира брака с нея, която тя навършва 9.
Иво
Рейтинг: 3862 Любопитно[quote#2:"Съни"]Не можах да вникна в смисъла му, но какво толкова би могъл да провокира един филм?! [/quote]
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Когато един филм обижда религиозните чувства на над милиард мюсюлмани по целия свят може да провокира много протести, а по радикалните представители на тази религия са готови да извършат и убийства и атентати... всъщност това вече се случи в Либия! Предполагам, че ако някой евреин направи подобен филм, който обижда Иисус и аз бих се ядосал и протестирал, като всеки нормален християнин! Чувствата на всеки вярващ без значение от религията е нещо много индивидуално... по религиозните са готови да стигат до крайности!
Bicho Raro
Рейтинг: 1338 Неутрално[quote#25:"bay Tan"]и "мюсулманските иконоборци" тръгват да колят по същия начин сега.[/quote]
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannС тази разлика, че християнските иконоборци са вилнели през 9 век, а музлимските - в наши дни, в 21 век. Нещо, което е било приемливо преди 1000-1500 години е абсолютно недопустимо в наши дни. Лично на мен не ми се струва нормално в едни държави да покоряват Космоса, да правят сложни трансплантации, етс. а в други да убиват "враговете на Бога", да правят метежи, заради "богохулство" и да се взривяват в името на "правата" вяра.
Roger
Рейтинг: 740 НеутралноДо коментар [#24] от "flisk":
НЯМА ПО-ПРОСТ НАРОД ОТ БЪЛГАРСКИЯ.[quote#24:"flisk"] Виж какво става в Русия в момента[/quote]
Това са политически затворници.Религията няма нищо общо.Ако пееха против църквата,но подкрепяха Путин най-много някаква символична глоба да им бяха сложили.
[quote#24:"flisk"]Ако погледнем историята на християнството[/quote]
Пак повтарям,не какво се е случвало преди 400 години,а какво се случва днес.
[quote#24:"flisk"]само дето един[/quote]
Да,един за цяла Европа.Има и в САЩ луди,които стрелят на посоки(и в повечето случаи няма нищо общо с християнството),но това не се случва всеки ден.
[quote#24:"flisk"]религиозни фанатици [/quote]
Съгласен съм,че и християните-фанатици са толкова опасни.Ама колко са те? В колко християнски дъжави се живее уж както бил казал бог?
Няма място за сравнение.
Bicho Raro
Рейтинг: 1338 Неутрално[quote#27:"Иво"]Предполага
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannВ смисъл, ще почнеш да убиваш евреи по улиците и ще нападнеш еврейското посолство?
Има си начини, по който човек да покаже, че е недоволен или обиден от нещо, но това, което правят мюзлитата НЕ Е правилният.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
baxter
Рейтинг: 636 Неутрално[До коментар#22:"Канопус"]&qu
Е все пак трябва да си личи, че е Мохамед.
Иво
Рейтинг: 3862 ЛюбопитноДо коментар [#22] от "Канопус":
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Да, но забравяй, че тогава през 7 век, когато Мохамед е живял времената, нравите и традициите са били много по-различни от сегашните...!
Magen David
Рейтинг: 740 Неутрално[quote#27:"Иво"]Когато един филм обижда религиозните чувства на над милиард мюсюлмани по целия свят може да провокира много протести, а по радикалните представители на тази религия са готови да извършат и убийства и атентати... всъщност това вече се случи в Либия![/quote]
Не казвай не мога. Действай! За да успееш, първо трябва да поискаш.Всеки филм или книга по темата независимо от съдържанието според исляма е провокация. Постулатът в еврейската религия че не бива да се изобразява Бог, нито в картини нито да му се правят статуи, мюслитата са го пренесли като абсолютна забрана и върху пророка-камилар и върху всеки опит да се тълкува Корана.
Иво
Рейтинг: 3862 Любопитно[quote#30:"VеnRus 2008"]В смисъл, ще почнеш да убиваш евреи по улиците и ще нападнеш еврейското посолство? [/quote]
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Ти прочете ли внимателно коментара ми? В него съм написал какво щях да направя, но хайде за теб ще повторя още веднъж.... щях да протестирам срещу филм, който обижда моята религия и Господ, както например протестираха десетки хиляди православни християни след гаврата на пуситата в московската църква! Това е!
http://www.dnevnik.bg/sviat/2012/04/22/1813047_rus
Alarmstufe Rot
Рейтинг: 6002 Неутрално[quote#24:"flisk"]Пример ? Виж какво става в Русия в момента[/quote]
Мьi не простим. Мьi не забудем. Мьi накажем каждого, кто совершил зверства на Этой войне, на нашей зeмле. Найдем каждую сволочь, которая стреляла по нашим городам, по нашим людях, кoторая бомбила нашу землю, которая запускала ракетьi, которая давала приказ и нажимала на пуск. Вам не будет ни одного тихого места на Этой земле, кроме могильi. В. Зеленский.Ти сериозно ли? Това в Русия не е християнство, а кагебистки режим/религия.
Иво
Рейтинг: 3862 Любопитно[quote#34:"magen_enoshi"]Постула
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Ти го каза, при вас евреите също има забрана за изображения на Бог... а при мюсюлманите това правило важи и за техния пророк Мохамед!
Bicho Raro
Рейтинг: 1338 Неутрално[quote#35:"Иво"]Ти прочете ли внимателно коментара ми?[/quote]
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannПрочетох. Писал си, че ще протестираш... същото което правят и музлитата в момента - протестират. Само че от протест до "протест" има разлика.
kamutsa
Рейтинг: 374 НеутралноНе знам, но не обичам двойните стандарти. Същите тези евреи когато Иран критикува Холкоста, припадат да се гневят, нищо, че иранците го направиха чрез карикатурна изложба. Отделно когато Пуси Райът пяха песента си в църквата, света народ скочи да реве, че богохулствали. Не може да се мери с двоен аршин, ако за една религия е недопустимо да се иронизира Бога, то и за другата поне да се приеме, че е възможно.
oex13531876
Рейтинг: 426 РазстроеноВсяко по-изостанало общество е податливо към подобни ракови заболявания...Обратното се нарича ЕВОЛюЦИЯ !
Канопус
Рейтинг: 479 НеутралноДо коментар [#33] от "Иво":
Да, женитба на 12 години е била смятана за нормална. Но разводът и женитбата за жената на сина ти ... Йоан Кръстител затова се лишава от главата си, защото укорява Ирод, че е взел жената на брат си
kamutsa
Рейтинг: 374 Неутралнов-к Ал Ахрам - Египетски копти протестират срещу филма, очернящ исляма, с бдение пред американското посолство в Кайро.
http://english.ahram.org.eg/NewsContent/5/35/52635
Иво
Рейтинг: 3862 Любопитно[quote#41:"Канопус"]Но разводът и женитбата за жената на сина ти ... Йоан Кръстител затова се лишава от главата си, защото укорява Ирод, че е взел жената на брат си [/quote]
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Знаеш ли... наскоро четох нещо много интересно за зороастризма (или маздеизма както е другото име на тази религия), а именно, че иранските (персийси) крале изповядващи тази религия са се женели редовно за своите родни дъщери! В началото не можах да повярвам, но е факт, че тази религия е била благосклонна за такъв вид бракове и кръвосмешения макар, че маи такъв термин по това време и на това място просто не е съществувал!
Ронин
Рейтинг: 426 ЛюбопитноДо коментар [#8] от "flisk":
... 
По точно второто(психопатията)е следствие на първото(протестантизма и сектантството)...Ти защо си мислиш,че католиците са изклали толкова хиляди протестанти през Вартоломеевата нощ?Ами защото протестантството и сектантството не водят но нищо добро...най-много до откачане,побъркване и психопатия...видно от случая с Брейвик!
... 
Нещо не си разбрал,или им изопачаваш думите!
...
Коалиция НЕ на ЕС........Кирил Гумнеров,Стоян Иванов,Павел Чернев[quote#8:"flisk"]Да, а благоверните християни за една песен пращат по 3 години в трудов лагер.[/quote]
Това са НАШИТЕ-Източно-православни
[quote#8:"flisk"] Да не говорим за християнинът - радикалист, дето изтрепа стотина деца от собствената си раса[/quote]
Ако имаш предвид Брейвик,първо той е ПРОТЕСТАНТ-(т.е.един вид СЕКТАНТ,или казано другояче-ЕРЕТИК) ... и после ПСИХОПАТ!
[quote#8:"flisk"]и за свещениците от БПЦ дето призовават да се убият с камъни хората, дето не им харесват...[/quote]
Я,недей да говориш неверни неща за НАШИТЕ-източноправославни попове!Такова нещо един ПРАВОСЛАВЕН свещеник не може да каже и не може да призовава хората към такива неща!
inivon
Рейтинг: НеутралноТози филм дали не цели да провокира война между християни и мюсюлмани?
flisk
Рейтинг: 397 НеутралноДо коментар [#29] от "Roger":
Да преведа постът ти:
Да си християнин е по-добре, защото не ти се налага да си наистина християнин. Християнството е по-добро, защото можеш уж да си християнин без да следваш принципите му.
Тогава какво отделя християнството от Исляма ?
Освен това проблемът с Русия е същият като навсякъде - не е чисто политически, а е в това, че църквата се е срастнала с престъпността, политиката и икономиката - това похвално ли е според теб ?
Освен това на същият принцип, за който говориш е безсмислено да сравняваме броя на екстремистите, тъй като тук нямаме мюсулманска армия, която идва да ни накара да живеем "по Корана" ? Защото "демократичните" войски точно това правят в повечето държави, където това се среща.
flisk
Рейтинг: 397 НеутралноДо коментар [#36] от "g_t_CBR600RR":
Да, точно това е християнската църква в цял свят в момента.
Или ще ми кажеш, че католиците живеят аскетично и не се бъркат в политиката, а нашите православници не гребат с черпака от народните пари безотчетно и не си позволяват фалшиви препоръки след това ?
Или може би Ку Клукс Клан са мюсулмани ?
sandanski
Рейтинг: 374 НеутралноКоментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.
толкова са смешни мюсюлманите разчитат на обединителната сила на една измислица и когато им кажеш ,че не споделяш тяхното мнение , всички те се нахвърлят като овце каквито са . дори комунизма е оставил хората да имат различно мнение , всмисал всеки е можел да псува сталин и ленин и Тодор Живков но тайно и тихичко .
sandanski
Рейтинг: 374 НеутралноКоментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.
а съм сигорен ,че са знаели ,че са споменавани по повод и без повод гореизброените . но поне са развивали и хората около тях за разлика от корана .
Ронин
Рейтинг: 426 ЛюбопитноДо коментар [#4] от "Dollar Akbar":
... 
СУНИТИТЕ от Либия,плюс СУНИТИТЕ от Египетските Мюсюлмански братя...сестри,братовчеди и баджанаци,плюс СУНИТСКИТЕ и УАХАБИТСКИ "мирни бунтовници"от Сирия,плюс СУНИТИТЕ от палестинската "Хамаз"!
...
Коалиция НЕ на ЕС........Кирил Гумнеров,Стоян Иванов,Павел Чернев[quote#4:"Dollar Akbar"]Филмът е типичната еврейска провокация за насърчаване на война с Иран.[/quote]
Е,то само това оставаше...евреите да нападнат ШИИТСКИ Иран...другите ШИИТИ от"Хисбула"(Ливан) и АЛАУИТИТЕ на Башарчо в Сирия!(Щото така,или иначе нападайки Иран,Израел ще се сбие и с "Хизбула"и с Башарчовите хора...те трите групи вървят в комплект)
А тогава...изодзад...познай от три пъти изодзад какво ще се случи и кой ще скочи изодзад на потомците на Юда Макавей?
Аз отдавна го разправям това,че около Израел в Близкия Изток ще се заформи тройна врътка и,че ще се сбият три страни на принципа всеки срещу всеки!
1)СУНИТИ и УАХАБИТИ
2)ШИИТИ и АЛАУИТИ
3)Израел
Отделно от това Северна Корея били"в един окоп"с Иран...после САЩ ще скочат да защитят Израел,след тях и Англия(те си вървят в комплект-англо-американцит
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Чардо
Рейтинг: 1316 НеутралноДо коментар [#18] от "Roger":
Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24[quote#18:"Roger"]Хайде,покаж
=============================
В интерес на истината сравнението с инквизицията от 16-17 век , което прави
[quote#18:"Roger"] "NnT": [/quote]
е изключително удачно !
Защото това сравнение показва по изключителен начин С КОЛКО ВЕКА СА НАЗАД В УМСТВЕНОТО СИ РАЗВИТИЕ мюслитата
2vain
Рейтинг: 426 РазстроеноДо коментар [#27] от "Иво":
yosherТози филм е жалка и глупава провокация от един бивш израелски лумпен и настоящ фанатик.
2vain
Рейтинг: 426 ЛюбопитноДо коментар [#31] от "georgi_pulevski":
yosherНе съм представител на "целия израелски народ" но този филм е инфантилна провокация на бивш израелски лумпен.
2vain
Рейтинг: 426 НеутралноДо коментар [#34] от "magen_enoshi":
yosherХавер, може да има смислени книги по темата и си прав за автоматична реакция на мюсюлманите, но този филм е жалка и малоумна провокация която не прави чест на никой средно разумен човек.
Dragoslava
Рейтинг: 944 НеутралноДо коментар [#1] от "jubal harshaw":
Едва ли е реклама, твърде опасно е за живота.
Conservative Future
Рейтинг: 1316 Неутрално[quote#28:"VеnRus 2008"]С тази разлика, че християнските иконоборци са вилнели през 9 век, а музлимските - в наши дни, в 21 век.[/quote]
Формулата за спасение на Европа и на България: християнство, патриотизъм, капитализъм. Другото е от лукавия.[quote#52:"Чардо"]В интерес на истината сравнението с инквизицията от 16-17 век , което прави
"NnT": - цитат на коментар #18 от “Roger”
Е, да не забравяме, че според мюсюлманския календар все още сме в 14-ти век...
е изключително удачно !
Защото това сравнение показва по изключителен начин С КОЛКО ВЕКА СА НАЗАД В УМСТВЕНОТО СИ РАЗВИТИЕ мюслитата [/quote]
Conservative Future
Рейтинг: 1316 НеутралноНещо не ми излезе изцяло предишният коментар, а исках да отговоря на цитираните от мен форумци и отговорът е следният:
Формулата за спасение на Европа и на България: християнство, патриотизъм, капитализъм. Другото е от лукавия.Е, все пак да не забравяме, че според мюсюлманския календар все още живеем в 14-ти век...
Conservative Future
Рейтинг: 1316 НеутралноА иначе не всички мюсюлмани са терористи, нали, другари?
Формулата за спасение на Европа и на България: християнство, патриотизъм, капитализъм. Другото е от лукавия.suburban
Рейтинг: 479 НеутралноДо коментар [#6] от "Roger":
[quote#6:"Roger"]Заради един филм са готови да убиват и го правят. [/quote] Ами реално проблемът не е в самата религия - има едни хора, които живеят в крайно примитивни, затворени общества със силно ограничен достъп до информация за света... тези хора са естествено силно религиозни и лесна плячка за манипулации. По същество живеят в средовековието. Не научават нищо от това, което става по света, но ако в никому-известен холандски вестник публикуват карикатура на пророка веднага им го свеждат до знанието със съответното тълкование на събитието....
Иво
Рейтинг: 3862 НеутралноДо коментар [#53] от "2vain":
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Съгласен съм с теб....!
suburban
Рейтинг: 479 НеутралноТрябва известно ниво на цивилизованост за да проумееш, че е нелепо да убиеш човек защото те майтапи за въображаемия ти приятел.
suburban
Рейтинг: 479 НеутралноДо коментар [#53] от "2vain":
[quote#53:"2vain"]Този филм е жалка и глупава провокация от един бивш израелски лумпен и настоящ фанатик. [/quote] - това е ясно! Толкова е прозрачно, че трябва да си израстнал из либийските пущинаци за да не го разбереш....
plamena_genova
Рейтинг: 379 НеутралноДо коментар [#62] от "Goggin":
Въпросът е принципен - филмът е гавра с мюсюлманската религия и подобно нещо е недопустимо! На вас щеше ли да ви е приятно ако сте християни някой да иронизира по този нелеп начин вашата религия?
Трябва известно ниво на цивилизованост за да знаеш с какво да се подиграваш и с какво не....
2vain
Рейтинг: 426 НеутралноДо коментар [#63] от "Goggin":
yosherХм, накрая се оказа че:
1. Лумпена не е израелец а християнин копти от Египет.
2. Атаката в Бенгази е добре планирана операция на Ал Кайда, която използва павловия рефлекс на протестантите като фасада преди нападението над посолството.
2vain
Рейтинг: 426 НеутралноДо коментар [#64] от "plamena_genova":
yosherДали християни в подобна позиция ще стрелят с граномет срещу посолство?
Bicho Raro
Рейтинг: 1338 Неутрално[quote#64:"plamena_genova"]На вас щеше ли да ви е приятно ако сте християни някой да иронизира по този нелеп начин вашата религия? [/quote]
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannМаце, да не падаш от луната? Знаеш ли от колко време из Европа и САЩ иронизират, критикуват и отричат християнството? За филма "Исус Христос - супер звезда" чувала ли си? За "Агора"? И още много други филми, книги, картини, етс. Обаче никой не е преследвал и убивал авторите им. Въпрос на културни особености и цивилизационно ниво, до които мюзлитата явно още не са достигнали.
Цайко
Рейтинг: 950 НеутралноДо коментар [#64] от "plamena_genova":
Уважаема г-жо Генова, а Вие собствено каква религия изповядвате - християнска (ако да, уточнете деноминацията), ислямска (ако да, уточнете, както по-горе), анимализъм, джедайска или друга. Посочената информация е необходима, зада се избегне гавра с Вашата религия от лице,което не е достигнало необходимот ниво на цивилизованост.
eman_b
Рейтинг: 426 НеутралноФилмът е стар, и се мотае по интернет от преди 14 месеца. Новото е превода му на арабски език.
Даже името на инфантилния създател на този филм е напълно неизвестно в Калифорния, не е ясно кой точно се крие зад този вероятно псевдоним, Сам Бисайл.
eman_b
Рейтинг: 426 НеутралноДо коментар [#65] от "2vain":
Този христянин копт, живеещ в Америка е поддържал лумпена за създаването на филма, но от изказванията му не е станало ясно кой е точно Сам Бисайл.
2vain
Рейтинг: 426 НеутралноДо коментар [#70] от "eman_b":
yosherте са едно у също лице и глупоста му няма граници.
plamena_genova
Рейтинг: 379 НеутралноДо коментар [#66] от "2vain":
До коментар [#68] от "Цайко":
Не знам дали сте наясно, но в този филм има представени абсолютно недопустими неща за мюсюлманската религия - като напр. лицето на Мохамед. Да не говорим като каква личност е представен той и на какво "интелектуално" се водят диалозите във филма - пълен фарс!
За сведение на образованите господа, които смятат себе си за много цивилизовани, искам да отбележа, че нивото на развитие се изразява най-вече в това да можеш да разбереш дадена религия и съответно цивилизация и да постъпваш с уважение към нея, дори и да не споделяш нейните възгледи.
Това, че ние в Европа отдавна не сме християни в истинския смисъл на думата, празнуваме църковните празници по навик, без дори да вникваме и малко в техния смисъл, ни най-малко не ни дава право да се подиграваме с чуждите религии и да ги осмиваме.
Няма смисъл да ми давате пример САЩ и другите европейски страни по отношение на християнството – за тях Коледа е просто някакъв семеен празник, на който трябва да се купят подаръци, а за самото Рождество Христо в повечето случаи дори не се споменава - американски филми на тази тема има безброй. За Възкресението пък много малко се говори, въпреки че това всъщност би трябвало да е най-големият християнски празник, а не Коледа, както непрекъснато ни показват по филмите.
Именно това, че ние сме се отделили от вярата ни прави "толерантни", когато виждаме нелепи произведения като "Исус Христос суперзвезда", което аз лично намирам за недопустимо, тъй като дори самото заглавие е в разрез с думите и делата на Христос.
Но за много хора това няма никакво значение, те си слушат музиката на Уебър и се чувстват прекрасно.
Да, те са толерантни. Да, те са цивилизовани.
Аз не защитавам насилието, ни най-малко - но всеки, който поне малко има понятие от ислямската религия, не може да не знае какви последици ще има подобен филм върху целия Арабски свят. Спомнете си само какво се случи преди няколко години когато в Дания бяха напечатани карикатури на пророка Мохамед!
Тук вече става дума за филм. Много ни е лесно да си стоим удобно и да пишем колко нецивилизовани са арабите, които са зищитили вярата си и са възроптали срещу обидата.
Но ако ние бяхме наистина толкова "умни", както си мислите, никога не би трябвало да се стига до ситуации, в които някой да се гаври с религията и светините на другите хора.
Тук говоря принципно и въобще изключвам изказванията на автора на филма, който очевидно едва ли би могъл да има обективно мнение по въпроса за исляма.
Лошото в случая е, че коментари като вашите все повече и повече се насажда убеждението, че исляма е една войнствена религия, която се стреми към насилие и терор.
А това не е вярно.
П.П. Аз съм православен християнин.
plamena_genova
Рейтинг: 379 НеутралноДо коментар [#67] от "VеnRus 2008":
Предишният коментар се отнася и до Вас
Bicho Raro
Рейтинг: 1338 Неутрално[quote#72:"plamena_genova"]Лошото в случая е, че коментари като вашите все повече и повече се насажда убеждението, че исляма е една войнствена религия, която се стреми към насилие и терор.
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannА това не е вярно. [/quote]
Напротив, вярно е. Исляма всъщност не е религия, а военна доктрина за завладяване на света, която още от самото си създаване е започнала с насилието и убийствата. И това продължава и до наши дни, вече 1500 години. Явно не сте запозната с историята на тази мракобясна доктрина, след като не я смятате за войнствена. Ето ви малко история:
7-ми век от Новата ера:
През 622 година, Мохамед се премества от Мека в Медина и избива три еврейски племена в града до 628 г. След това акцията е повторена срещу еврейските племена в Кхибар. Единственят "грях" на тези племена е бил, че не са мюсюлмани и са имали културен и търговски просперитет. Племенният водач на Кхибар, който се е казвал Кинана, е бил горен жив. Целта е била да каже къде са били заровени парите на племето. След измъчванията Кхибар признал къде са парите и за награда бил обезглавен.
През 634 г. е голямото клане в Цезария, Самария и Юдея. Християните и евреите от тези области са подложени на клане. Предлаган им е избор - сменяте вярата или умирате. През 637 г. армиите на халифа Омар достигат Ерусалим и го подлагат на жестоко разрушение и брутална касапница. Разрушени са почти всички църкви и синагоги. А върху храма на Соломон се постоява джамия. Същата тази джамия, която до преди десетилетия е била единствената в Ерусалим, защото този град никога не е бил свещен за исляма - там не е станало нищо свято за исляма (освен някакъв сън на Мохамед свързан с този град). Една от най-големите лъжи на съвремието е, че Ерусалим е свещен град на три религии. Борбата за Ерусалим е политическа и е част от кампанията на ислямските страни за вътрешно унищожаване на Израел. Ако някой е чел пътеписите на Марк Твен, ще намери там доста интересни пасажи за Ерусалим, като един запустял град, населен само с християни и евреи. Марк Твен разбира се е ислямофоб (ако беше жив трябваше да живее в бункер, защото религията на мира щеше да го убие).
След 637 г. тактиката на исляма в Светите земи леко се променя. Въвежда се "дими". Това означава, че се дават известни религиозни свободи, но всеки, който не е мюсюлманин заплаща данък на мюсюлманската управа. С този данък ще бъдат финансирани много от бъдещите военни операции в района и извън него. Между 635 и 643 е голямата кампания срещу Месопотамия. Там основен обект на кланетата са били арабските християнски общини. Манастирите и църквите са били разрушени, а повечето хора - изклани. Мнозинството от арабските християни в Месопотамия са предпочели да умрат, но да не станат мюсюлмани. Един от документите за ислямската инвазия над Египет, са "Хрониките на Йоан". Йоан е бил епископ на Никиу. Първата атака е била срещу Александия през 641 г. Извършена е от Амр Ибн Ал-Ис. За касапницата няма нужда да се споменава. Триполи пада през 643. Отново за кланетата не бива да се споменава - те се подразбират. Михаил Сирийски описва ислямската инвазия в Кипър започната от халифа Муавия, през 661. Почти половината население на Кипър - гърци и наследници на финикийците, изповядващи християнство, са били избити. От останалата половина една голяма част е взета като роби, останалите са приели исляма под заплахата от смъртно наказание. Превземането на Персия е също кървава драма. След като град Ищакар е бил превзет, за избити над 40 000 граждани. Същите сценарии са повторени и в Анатолия.
Коран (47:7) : О, истински вярващи! Когато срещнете неверници, отсечете им главите!
8-ми век от Новата ера:
704 - 705 г. Халиф Уалид I избива почти цялата арменска аристокрация. Жените и децата им били превърнати в роби. 712 г. - битката за Синд (Ирак). Почти цялото население е изклано. Църквите са унищожени. Ислямизацията продължава във всички завзети земи, най-брутално в Египет и Сирия.
9-ти век от Новата ера:
832 г. - въстанието на коптите в Египет срещу религиозния данък - джазира. Десетки хиляди заклани, други десетки хиляди - в робство. През 853 г. халифът Мутауакил заповядва събарянето на всички нови църкви, ако някъде са били построени такива след събаряне на старите. През 884 е резрушен напълно манастира Халилшу в Багдад (преди това той е бил обезлюден - сетете се какво е станало с монасите). Халиф ал-Мутасим става ислямски герой след извършените от него гонения и убийства на християни, евреи, зорооастрийци и др. През 838 той имал толкова много роби, че ги продавал не по 1 или 2, а на дузини. Робите били предимно от еврейските племена, араби-християни, арменци, перси.
10-ти век от Новата ера:
Тунис е превзет. През 903 г. е нападнат Солун - 22 000 христиани (предимно гръци) са продадени в робство. Почти по това време е и клането в Севиля. Ислямизацията на Северна Африка и Средиземноморието продължава с пълна сила. Пазарите на роби процъфтяват. През 979 зорооастрийците (предимно перси) вдигат бунт срещу ислямската власт. След разгрома на въстанието перси и евреи от Иран масово бягат в Индия, за да избегнат насилствената ислямизация и смърт.
11-ти век от Новата ера:
6000 евреи са убити в Мароко през 1033 година (клането във Фез). Между 1010 и 1013 година няколко хиляди души (християни и евреи) са избити в Кордоба (Испания). През 1066 около 3000 евреи са избити в Гренада. През 1009 година халих Хаким забранява богомолството в Светите земи, разрушава Божи гроб - това са причините за последвалия кръстоносен поход. Една от най-грозните картини на ислямските зверства е "нарисувана" от султан Арслан - извършил тотален погром над Грузия и Армения. Малцина са оцелелите. Всички от тях - роби. Но това не е бил края. Султан Махмуд надминава всичко виждано дотогава с подхода си срещу Индия (по-точно в Хиндустан). Пленените 500 000 хиндуисти и будисти са сринали цените на пазара на роби и това е отбелязано в почти всички местни исторически записки от това време. Почти всички хиндуистки и будистки храмове са унищожени. Населението започва да се крие в джунглите, които нашествениците не познават. Само при погрома на храмовия комплекс в Сомнат са убити 50 000 хиндусти, които се опитвали да предложат откуп на султана, за да не разрушава храма. За тях пощада е нямало, защото според Корана идолопоклоничеството е най-големия грях, наказван със смърт.
12-ти век от Новата ера:
Северна Африка тотално става ислямска земя. В Арабския полустров, в Йемен, следват погроми срещу евреите - срещу едни от най-старите еврейски общини имало някога, просъществували там близо 2000 години. В Испания - Гренада е напълно ислямизирана. Всеки отказал да приеме исляма е пленен и продаден в робство. Кунтбудих Аибак става първия султан на Индия. За Северна Индия това е пълен погром. Всеки неприел исляма е или убит, или продаден като роб. Започват да се появяват първите тайни хиндуистки и будистки градове в джунглите и подножието на Хималаите. На мястото на разрушените от султанските мародери хиндуистки и будистки храмове се издигат джамии. Изтриват се всички следи от култура на над 5000 години!!! Знанията по математика, натрупани от индийците, са оцелели по някакво чудо, но са били приписани след това на исляма (което е една от най-големите лъжи на съвремената история). Понеже ислямските мъдреци не могли да разберат знанията на индийците по тригонометрия, те дори не ги споменавали. Числото Пи, за което индийците се досещали дори като стойност, било забравено и преоткрито много по-късно.
13-ти век от Новата ера:
Погромите и кланетата в Индия продължават. През 1202 край Калинджар са пленени над 50 000 хиндуисти, които са били продадени като роби. През същата тази година са разрушени напълно университетските центрове на Наланда, Викрамшила и Удандпур. При атаките над хиндуистки манастири са били избивани всички монаси. Манастирите са разрушавани. На тяхно място са издигани джамии. Новият султат Илтутмиш плътно води война на насаждане на исляма до 1235 година (той умира през 1236). В Северна Африка през 1232 година е клането на евреите в Маракеш.
14-ти век от Новата ера:
През 1321 година в Египет започва разрушаване на новопостроени църкви. През 1333 и 1344 са погромите над евреите в Багдад - с цел приемане на исляма. През същия този век е най-тежкия период в историята на Индия изобщо. Това е периодът на султан Тамур, обявил най-тежкия до тогава религиозен поход срещу идолопоклоническа Индия. Султаната в Индия организира поход срещу Бенгал. Равносметката - над 100 000 жертви.
15-ти век от Новата ера:
Касапницата в Индия продължава с нестихваща сила. В Близкия Изток, християнските общини на Несторианците и Якобитите са напълно унищожени, а населението е избито. Пак там, в Сива, 40000 христяни са изгорени живи, в Тус са изгорени 10 000, в Сарай - 100 000 убити, в Бгадад - 90 000, в Исфахан - 70 000 (и това са минимални оценки на историците, изучавали архивите). Най-голямата касапница на този век обаче е превземането на Константинопол. Султан Мехмет разрешава на армията си три дни и нощи да прави каквото си иска с Константинопол.
16-ти век от Новата ера:
Касапниците в Индия продължават, този път на юг (Джахангур пише за около 500 000 убити само в един от районите на ислямско управление). Преследването на зороастрийците в Персия е в своя апогей.
17-ти век от Новата ера:
През 1678 са новите гонения срещу евреите в Йемен. В Анатолия гоненията са срещу гърците. Отново изборът е бил "приемаш исляма или си мъртъв". В Индия се провежда безумна сеч. Храмовите комплекси около Джайпур са напълно унищожени. Районът е почти обезлюден от касапниците.
18-ти век от Новата ера:
Преследванията срещу зороастрийците в Персия продължават. Гоненията срещу евреите стават постоянна практика във всички страни от Северна Африка и Испания. Гонения срещу гърците в Мала Азия.
19-ти век от Новата ера:
През 1828 е клането на евреите в Багдад. През 1839-1840 са гоненията срещу евреите в Персия. 1894-1896 е един от най-мрачните периоди в историята на арменците. Турците избиват над 250 000 арменци. Факт, който и до днес Турция не признава и се опитва да игнорира по всякакъв начин!
20-ти век от Новата ера:
От 1904 до 1909 около 30 000 арменци са избити в Адана (Южна Турция). Най-страшното обаче тепърва предстои. През 1915 година систематично са избити около 1 000 000 арменци! Методиката на турците е била изучена добре от нацистите и е приложена след малко повече от 2 десетилетия срещу евреите. Преследването на арменците е било поради една проста причина - друговерци. Ислямът е в основата на най-известния през 20-ти век конфликт - Арабско-израелския. През 1948 година пет арабски държави нападат новосформираната държава Израел. Причината - невъзможността ислямския свят да приеме, че на това място може да има неислямска държава, а най-вбесяващото от всичко за исляма е било, че тази страна се управлява от атеисти. След като не може да победи Израел във война, ислямския свят прибягва до създаването на вътрешен проблем. През 1967 година Арабската лига измисля нова нация - палестинската. Целта е била да насади в арабското население в Газа, Юдея и Самария принадлежност към "палестинска нация", за която всички историци чуват за първи път през точно тази 1967 година. Поставеният за ръководител на тази нация - Ясер Арафат е роден в Египет арабин, жаден за власт и известен с радикалните си и жестоки идеи. Само по-малко от 20 години делят Ливан от гражданската война, запалена от същия този Арафат, срещу християнското (тогава все още) мнозинство. Фабрикуването на измислена история от исляма продължава и до днес ...
Karla BAN Hanneman XIII
Рейтинг: 688 Весело[quote#72:"plamena_genova"]комент
Не ГЕРБ - българският народ пречи на Костов. - цитат на коментар #40 от “dodge_ram”Иначе , ако не бяха коментарите на Венчето , чалмите щяха да са цивилизовани и миролюбиви , ама ние ги провокираме и те за това "се стремят към насилие и терор".
Karla BAN Hanneman XIII
Рейтинг: 688 ЛюбопитноДо коментар [#72] от "plamena_genova":
Не ГЕРБ - българският народ пречи на Костов. - цитат на коментар #40 от “dodge_ram”п.п. Ивчо , защо смени ника?
Karla BAN Hanneman XIII
Рейтинг: 688 Любопитно[quote#72:"plamena_genova"]П.П. Аз съм православен християнин. [/quote]
Не ГЕРБ - българският народ пречи на Костов. - цитат на коментар #40 от “dodge_ram”Защо накрая се оказва , че почти всеки "православен християнин" се оказва ислямо-комуне?
Питам , понеже аз не съм православна християнка.
2vain
Рейтинг: 426 НеутралноДо коментар [#72] от "plamena_genova":
yosherГоспожо, крос пост от друг форум:
Съгласен съм с вас, но тук става дума за сблъсък на цивилизации, а не за "колко сме умни". Бих добавил че при едно демократично общество се предполага да не се толерира никакъв вид насилие, дискриминация е и подтискане на други (религиозно, културно, политическо и.т.н.). Това което искам да кажа е че аз активно ще се противопоставя на всяко едно насилие над моят съсед мюсюлманин. Разликата е, че този съсед ще ме заколи на минута ако речи че съм го накърнил с нещо.
П.П. Аз съм агностик.
plamena_genova
Рейтинг: 379 НеутралноДо коментар [#74] от "VеnRus 2008":
Като един истински "капацитет" в областта на религиите, Вие разглеждате исляма отделно от другите религии, без да правите сравнение на жестоскостите извършени в името на и на другите религии, вкл. християнството.
Или Вие смятате, че историята не познава други насилия извършени в името на религията?
Нужно ли е и такива неща да си обясняваме....?!?!?!?
Цайко
Рейтинг: 950 НеутралноДостигането на определено ниво на цивилизованост предполага извървяването на дълъг път, което пък изисква желание този път да бъде извървян. В тази връзка, като говорите за "цивилизованост", трябва да имате предвид, че това качество трябва да бъде развито в достатъчна степен в субектите, между които възникват определени отношения. В противен случай е много вероятно да възникват недоразумения по един или друг въпрос. За някои хора т.н. от Вас гавра с религията си е напълно допустима и така трябва да бъде - божието богу, кесаровото кесрю. Има толкова много религии, че ако се съобразяваме със всяка една от тях, животът ни ще премине в едно голямо съобразяване. Нека последователите на определена религия се съобразяват с нея. Ето, Вие сте християнин, чудесно, вярвайте си в непорочното зачатие например. Това обаче не може да бъде пречка една таква вяра да ме накара да се изсмея и това е мое право. Противното би означавало да се съобразяваме само с чувствата на т.н. религиозни хора, което би било егоистично спрямо останалите и развитието на т.н. цивилизованост би спряло някъде около времето на Инокентий ІІІ с всички произтичащи от това последици. Така че хайде религиозните да не бъдат толкова тънкообидни, защото останалите могат да почнат да се обиждат от изказванията на разни попове, мюзеини, шамани, равини и т.н.
plamena_genova
Рейтинг: 379 НеутралноДо коментар [#77] от "Karla GOP Hanneman":
Моля да отговорите аргументирано коя част от моето изказване ви кара да смятате, че съм "ислямо-комуне" и да защитите тезата си, доколкото позволяват изключителните Ви интелектуални възможности и несъмнените Ви познания в областите политика, ралигия, социология и политология.
Благодаря Ви предварително
Bicho Raro
Рейтинг: 1338 Неутрално[quote#79:"plamena_genova"]Като един истински "капацитет" в областта на религиите,[/quote]
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannО не, не бих се нарекла капацитет. Просто чета доста, а мозъка си го използвам да осмислям прочетеното, не просто да вярвам, без да имам доказателства.
И да, в християнството и юдаизма също има много тъмни моменти, много кръвопролития и убийства. Но, за разлика от исляма, горните две са еволюирали до степен да признаят миналите си грешки, да се извинят и да се поучат от стореното. Нещо, което все още чакаме да сторят и представителите на исляма, но уви, май няма да го доживеем.
Karla BAN Hanneman XIII
Рейтинг: 688 ВеселоДо коментар [#78] от "2vain":
Не ГЕРБ - българският народ пречи на Костов. - цитат на коментар #40 от “dodge_ram”Ама те ни толерират , имам доказателства :
http://ts3.mm.bing.net/images/thumbnail.aspx?q=500
http://ts4.mm.bing.net/images/thumbnail.aspx?q=480
http://ts4.mm.bing.net/images/thumbnail.aspx?q=479
http://ts2.mm.bing.net/images/thumbnail.aspx?q=500
Karla BAN Hanneman XIII
Рейтинг: 688 НеутралноИ още :
Не ГЕРБ - българският народ пречи на Костов. - цитат на коментар #40 от “dodge_ram”http://ts1.mm.bing.net/images/thumbnail.aspx?q=500
http://ts1.mm.bing.net/images/thumbnail.aspx?q=506
И това е в толерантна Европа. Толкова сме глупави , че толерираме това. Докато те са дотолкова умни , че да не го толерират.
Bicho Raro
Рейтинг: 1338 НеутралноДо коментар [#83] от "Karla GOP Hanneman":
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannИронията тук е, че тези снимки са правени в сърцето на Европа. Толерантността на европейците ще им изяде главите. Не само са ги допуснали тези примитиви до държавите си, обгрижват ги, хранят ги и ги глезят, ами и търпят антиконституционалните им протести и призиви. Не знам докъде ще стигнем така, направо не ми се мисли...
2vain
Рейтинг: 426 ВеселоДо коментар [#83] от "Karla GOP Hanneman":
yosherЕ сега дребни подробности...
plamena_genova
Рейтинг: 379 НеутралноДо коментар [#80] от "Цайко":
Най-накрая смислен отговор.
Съгласна съм с Вас, но само да отбележа, че спорът започна от въпроса допустимо ли е в публичното пространство да се появяват филми (или други произведения), които са обидни за дадена религиозна група - в случая мюсюлманската.
По мнението Ви заключавам, че Вие не сте религиозен, но все пак сигурно имате принципи, които следвате и смятате за "неотменни".
Ако видите, че някой се подиграва с тях и ги осмива публично, ще бъдете ли достатъчно толерантен?
Въпросът е принципен.
Насилието е последица от отклонението от принципа.
2vain
Рейтинг: 426 НеутралноДо коментар [#80] от "Цайко":
yosherШапо!
Karla BAN Hanneman XIII
Рейтинг: 688 НеутралноДо коментар [#85] от "VеnRus 2008":
Не ГЕРБ - българският народ пречи на Костов. - цитат на коментар #40 от “dodge_ram”Смятай какво ще ти се случи в толерантна Европа , ако ти излезеш с плакат с противоположен на тези смисъл. За Либия и Йемен не питам , а например за Виена или Стокхолм.
Bicho Raro
Рейтинг: 1338 Неутрално[quote#87:"plamena_genova"]допуст
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannДа, допустимо е. Нарича се свобода на словото. Всички хора по света са различни и всеки все за нещо може да се обиди или разсърди, ако почнем да се съобразяваме със всяка дивотия, къде ще му излезе края? Един елементарен пример, ти обичаш да носи дрехи в синьо, почти всичките ти са в този цвят, колежката ти, обаче, мрази синьото и се дразни, когато види някой облечен с такива дрехи. Та, какво правиш ти? Толернтна си и изхвърляш всичките си сини дрехи, за да не я обиждаш или я оставяш да се цупи, без да и обръщаш внимание?
Цайко
Рейтинг: 950 НеутралноДо коментар [#87] от "plamena_genova":
Има принципи и принципи. По принцип боклукът трябва да се изхвърля на определените за целта места. Нарушаването на този принцип ме дразни нечовешки. Вярата (да се има предвид, че нерелигиозността също е форма на вяра) е нещо лично. Някой религиозен човечец може да се подиграва на моето неверие, но това ще ме накара само да се засмея, защото моето вътрешно убеждение ме кара да вярвам, че съм прав в неверието си. Предполагам, че е ясна разликата.
Bicho Raro
Рейтинг: 1338 Неутрално[quote#89:"Karla GOP Hanneman"]Смятай какво ще ти се случи в толерантна Европа , ако ти излезеш с плакат с противоположен на тези смисъл.[/quote]
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannИзобщо не ми се мисли. А иронията е, че първи ще се нахвърлят да ме разкъсат мунчовците, защото са "толерантни".
Karla BAN Hanneman XIII
Рейтинг: 688 НеутралноДо коментар [#91] от "Цайко":
Не ГЕРБ - българският народ пречи на Костов. - цитат на коментар #40 от “dodge_ram”Подписа на един съфорумец гласи "Да смяташ атеизма за вяра е като да смяташ , че да не колекционираш пощенски марки е хоби". Не мога да не се съглася с него , както не мога и да се съглася с теб
2vain
Рейтинг: 426 НеутралноДо коментар [#92] от "VеnRus 2008":
yosherТеатър на абсурда- сега четох че в Тел Авив около 100 души от Северното крило на Ислямското движение протестират срещу Американслото консулство. Между лозунгите: (да ми прощяват ислямистите за буквалния превод) "Обичаме те, Мохамад!"
"Ние ще жертваме кръвта и душите за Мохамед"
Цайко
Рейтинг: 950 НеутралноДо коментар [#93] от "Karla GOP Hanneman":
Добре де, вместо "вяра" го наречи убеждение. Попрочел съм оттук, оттам и съм се убедил, че няма дядо с голяма брада. Сега пък стана нетолерантно, към онези, чието религиозно чувство отрича изобразяването на дядото с голямата брада (да не се бърка с дядо Мраз, дядо Коледа, Карл Маркс и други брадати дядовци). Сега, като се замисля, защо липсата на хоби, да не бъде хоби, съфорумецът не е съвсем прав. Ако не харесваш пощенските марки, защото работиш във филателен магазин, спокойно неколекционирането им може да мине за твое хоби. Що, не става ли?
Bicho Raro
Рейтинг: 1338 Неутрално[quote#94:"2vain"]"Ние ще жертваме кръвта и душите за Мохамед" [/quote]
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannЕдва ли техните си кръв и души ще жертват, обаче.
Karla BAN Hanneman XIII
Рейтинг: 688 ВеселоДо коментар [#95] от "Цайко":
Не ГЕРБ - българският народ пречи на Костов. - цитат на коментар #40 от “dodge_ram”"Човек без вяра е като риба без велосипед" е подписа на друга колежка от същият форум , съгласна съм и с нея
Цайко
Рейтинг: 950 НеутралноДо коментар [#97] от "Karla GOP Hanneman":
Цъ, цъ, цъ, сега разбрах какво пропускам, не се зачитам в подписите на колегите. Нищо де, човек се учи, докато е жив. Това последното има ли го в някой подпис, ако е свободно, да си го копипестна като подпис.
Karla BAN Hanneman XIII
Рейтинг: 688 ВеселоДо коментар [#98] от "Цайко":
Не ГЕРБ - българският народ пречи на Костов. - цитат на коментар #40 от “dodge_ram”Ами аз си чистя очилата през 10 минути , опитай и ти , макар че твоите са цайси - ще стане
suburban
Рейтинг: 479 НеутралноДо коментар [#64] от "plamena_genova":
. Ето малко информация: http://www.capital.bg/vestnikut/kapitel/2001/03/10
[quote#64:"plamena_genova"]Трябва известно ниво на цивилизованост за да знаеш с какво да се подиграваш и с какво не....
[/quote]
Понасям от време на време ирононизиране на атеистичния си светоглед... Да ги убивам ли?
Естествено, че не одобрявам тази кретения наречена смело "филм". Но например "Последното изкушение" на Казандзакис е с много подобна тематика - в случая Исус като човешко същество, което страда, мечтае, чука му се, ходи редовно до тоалетна по малка и голяма, изплаща ипотека и т.н.. фигуративно казано