Американците Алвин Рот и Лойд Шапли са новите нобелисти за икономика

Американците Алвин Рот и Лойд Шапли са новите нобелисти за икономика

© Reuters



Двама американски икономисти - Алвин Рот от Станфорд и Лойд Шапли от Университета на Калифорния в Лос Анджелис (UCLA) са тазгодишните носители на Мемориалната Нобелова награда за икономически науки, основана през 1968г. в памет на Алфред Нобел от шведската централна банка. Формално, тя не е част от нобеловите награди, присъждани в различни категории, но също като тях е с парична премия от 8 млн. крони (около 1.2 млн. долара).


Рот и Шапли получават отличието за изследванията им за съответствията между различни икономически фактори като например студенти и учебни заведения и дори донори на органи и нуждаещи се пациенти.


Шведската кралска академия на науките посочи, че наградата е признание за "теорията на стабилните разпределения и практиката на пазарното устройство".




За 89-годишния "математически икономист" Шапли казват, че е олицетворението на игровата теория, използвана основно при взимането на стратегически решения. Тя набира популярност през 50 години, получава теоретичния си фундамент през 60-те и започва да се използва в икономиката и политическите науки, а през 70-те години започва да навлиза в психологията, логиката и биологията. Алвин Рот също работи в това теоретично поле, но има и няколко известни програми за практично приложение в образованието и здравеопазването.


Мнозинството фаворити отново бяха американци (миналата година бяха отличени Томас Сарджънт и Кристофър Симс от САЩ, които, впрочем, не бяха високо в неофициалните класации за 2011 г.).


За 2012г. анализатори изтъкваха имена като Робърт Шилър (Yale University), Кенет Рогоф (Harvard University и бивш висш служител на МВФ), Ричард Талер (University of Chicago Booth School of Business), Ларс Хансен (University of Chicago).


На базата на честота на цитиранията на техни произведения Reuters заложи и на имена като Стивън Рос (MIT), Ангъс Дийтън (Princeton University), Уилям Нордхаус (Yale University), сър Антъни Аткинсън (Nuffield College в Оксфорд) и французина Жан Тирол (Toulouse School of Economics и научен директор на Industrial Economics Institute (IDEI) в Тулуза, но също и тясно свързан с MIT).


В навечерието на обявяването на носителя на наградата имаше и много критики, че икономическата теория масово продължава да се придържа към ортодоксални идеи. Логично е по време на най-дълбоката и продължителна икономическа криза от Голямата депресия академичните среди да поставят под съмнение досегашните модели. В действителност това не се случва.


Американците Алвин Рот и Лойд Шапли са новите нобелисти за икономика

© Reuters


"Всички я карат по старому"


Дейвид Бланчфлауър - известният с откровените си оценки американски икономист и бивш член на валутната комисия на Bank of England, казва, че повечето му колеги продължават да я карат по старому. "Икономистите се държат, сякаш нищо не се е случило след 2008г. Всеки прави точно същото, което е правил досега, и продължава да чете същите лекции". Запитан как оценява способността на прочути икономически институти да прогнозират, той отвърна: "В много голяма степен би било по-добре да дадем на маймуна да хвърля стрелички по мишена".


След като повечето от големите имена в икономическата теория не предвидиха (поне не го направиха достатъчно гръмко, за да ги чуят) задаващата се криза и това колко болезнено и провлачено ще е излизането от нея, сега продължават с математическите си конструкции, които в повечето случаи всяко следващо тримесечие опровергава. Бивши нобелисти като Пол Кругман и Джоузеф Стиглиц, както и мислители като Насим Талеб (авторът на идеята за събитията "черен лебед") критикуват непрекъснато сбърканата - според тях - основа, на която се правят анализи и прогнози и особено отношението към финансовия сектор. Но също така имат репутацията на радикали с кейнсиански и леви убеждения, чийто идеи по-скоро се отхвърлят от взимащите решения за икономическата политика по света.


Лорд Скиделски, икономически историк и биограф на Кейнс, коментира пред "Гардиън", че по-скоро "не съществува перфектен модел и трябва да се спре с търсенето на такъв". "Може би се нуждаем от различни модели и теории за различни ситуации. Кейнс е казвал, че икономиката е морална, а не естествена наука, с което искам да кажа, че трябва да се съобразяваме с разнообразието ситуации, в които попадат хората."

Коментари (81)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Станислав
    Станислав
    Рейтинг: 1443 Неутрално

    Новина би било не-американци или учени, които работят извън САЩ, да спечелят нобеловата награда за икономика! Все пак е приятно да се види и едно френско име сред номинираните.

    “Wine makes daily living easier, less hurried, with fewer tensions and more tolerance” B. Franklin
  2. 2 Профил на zidane
    zidane
    Рейтинг: 720 Весело

    Насим Талеб е моят фаворит, ама не знам за икономика или литература повече заслужава нобел...

  3. 3 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 782 Неутрално

    До коментар [#1] от "Станислав":

    Не само за икономика, с като погледнеш само в региона на Бостън в радиус от 100 мили са ситуирани институции, които имат по голям научно технически потенциал и продуктивност от целият ЕС.

  4. 4 Профил на Станислав
    Станислав
    Рейтинг: 1443 Неутрално

    До коментар [#3] от "normandy": Абсолютно вярно! В областта на науката и технологиите американците ще си останат безспорни лидери и не знам кога в обозримото бъдеще някой ще може да им оспори това първо място.

    “Wine makes daily living easier, less hurried, with fewer tensions and more tolerance” B. Franklin
  5. 5 Профил на Станислав
    Станислав
    Рейтинг: 1443 Весело

    До коментар [#3] от "normandy": Очевидно някой руски учен, може би от СССР, следи коментарите ни и гневно пише минуси...

    “Wine makes daily living easier, less hurried, with fewer tensions and more tolerance” B. Franklin
  6. 6 Профил на Станислав
    Станислав
    Рейтинг: 1443 Весело

    До коментар [#3] от "normandy": Очевидно някой руски учен, може би от СССР, следи коментарите ни и гневно пише минуси...

    “Wine makes daily living easier, less hurried, with fewer tensions and more tolerance” B. Franklin
  7. 7 Профил на Трезвен
    Трезвен
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    Не мисля, че можем да причисляваме икономиката към сферата на науките. Продуктите на науката са емпирични и могат да бъдат възпроизвеждани отново и отново. Икономистите и кисело мляко не могат да подквасят два дни поред.

  8. 8 Профил на Хипчо
    Хипчо
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    До коментар [#1] от "Станислав":

    В САЩ има 200 нации, а с французи, китайци и гърци е пълно.

    Да пишат и печелят - като се каже САЩ, разбирай целия свят.

    ВОДА, ПОВЕЧЕ ВОДА!
  9. 9 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 782 Неутрално

    [quote#5:"Станислав"] Очевидно някой руски учен, може би от СССР, следи коментарите ни и гневно пише минуси[/quote]

    Едва ли, защото руски учен е оксиморон. Руски учени почти не се намират, останаха само учени от руски произход работещи в САЩ.

  10. 10 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 782 Неутрално

    [quote#8:"Хипчо"]Да пишат и печелят - като се каже САЩ, разбирай целия свят. [/quote]

    А като кажем, че са от целият свят да уточняваме ли, че са македонци или то се подразбира.

  11. 11 Профил на Станислав
    Станислав
    Рейтинг: 1443 Неутрално

    До коментар [#8] от "Хипчо": Аз затова направих уточнението за учени, които работят в Щатите - иначе е ясно, че произходът може да бъде всякакъв.

    “Wine makes daily living easier, less hurried, with fewer tensions and more tolerance” B. Franklin
  12. 12 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2245 Неутрално

    Например Насим Талеб (авторът на идеята за събитията "черен лебед" е роден и израсъл в Ливан, но сега живее в Ню Йорк и се смята за американец.

    Баща му е бил кмет Бейрут, а дядо му дори президент.

  13. 13 Профил на Вишински
    Вишински
    Рейтинг: 541 Неутрално

    Обидно е, когато подобни алабализми и псевдо-учени се нареждат рамо до рамо с действително много умни хора, каквито са носителите на наградата по медицина, физика или химия.

    Премахнете Нобеловите награди за мир, икономика и литература! Обидни са.

  14. 14 Профил на diegos
    diegos
    Рейтинг: 995 Неутрално

    Дейвид Бланчфлауър - известният с откровените си оценки американски икономист и бивш член на валутната комисия на Bank of England, казва, че повечето му колеги продължават да я карат по старому. "Икономистите се държат, сякаш нищо не се е случило след 2008г. Всеки прави точно същото, което е правил досега, и продължава да чете същите лекции". Запитан как оценява способността на прочути икономически институти да прогнозират, той отвърна: "В много голяма степен би било по-добре да дадем на маймуна да хвърля стрелички по мишена".

  15. 15 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2245 Неутрално

    Абе, щом американците усяха да привлекат създателя на Линукс, който като млад беше най-върлият враг на големите софтуерни компании и киснеше брадясал във финландски мазета.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Linus_Torvalds

    Има доста интересни док. филми за неговото развитие, в които показват как в слънчева Калифорния, той си признава, че видители с десетки милиони долари, със спортни коли и хубави мацки си било къде-къде по-добре.

  16. 16 Профил на SSS
    SSS
    Рейтинг: 883 Неутрално

    "че по-скоро "не съществува перфектен модел и трябва да се спре с търсенето на такъв". "Може би се нуждаем от различни модели и теории за различни ситуации. Кейнс е казвал, че икономиката е морална, а не естествена наука, с което искам да кажа, че трябва да се съобразяваме с разнообразието ситуации, в които попадат хората."

    Мдаааа, интересува ме модел обясняващ българското чудо - пари за парно няма , а има три ГСМ-а, бензина му скъп, ама не слиза от колата и прочее такива забавни парадокси от нашата действителност.
    За къркането даже няма и уста да отварям

  17. 17 Профил на Quo Vadis
    Quo Vadis
    Рейтинг: 838 Неутрално

    Цирк ! да се затваря този Нобелов комитет -той изпълнява само поръчки и не е адекватен . Повръща ми се от лицемерие , продажност ............ в този комитет !

    Кога Европа ще стане НЕЗАВИСИМА ? (от американската политика )Кога европейските "независимите и свободни" медии ще станат действително свободни ?
  18. 18 Профил на Хипчо
    Хипчо
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    До коментар [#10] от "normandy":

    На Марс"Кюриосити" откри следи от древна македонска цивилизация.

    ВОДА, ПОВЕЧЕ ВОДА!
  19. 19 Профил на Хипчо
    Хипчо
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    До коментар [#17] от "USSR":

    Да бе, те скандинавците са най-продажните хора на света - във всички класации са на първо място, следвани от Гамбия и Кабо Верде.

    ВОДА, ПОВЕЧЕ ВОДА!
  20. 20 Профил на Вишински
    Вишински
    Рейтинг: 541 Неутрално

    Къде са концентрирани досегашните носители на Нобелова награда по икономика?

    В САЩ. И в Западна Европа.

    А къде избухват финансовите и иконмически кризи, къде те са най-тежки, къде те заплашват самите основи на днешния индустриален свят?

    В САЩ и в Западна Европа.

    Е, толкова ли не може при започването на поредната криза да извикат всичките тези чутовни специалисти, да ги съберат в една стая, да им дадата няколко дни време, а след което специалистите да намерят решение?

    Няма да им е трудно, нали? Все пак те са ултра-специалисти, измислили такива сложни модели, обяснили толкова сложни процеси. Ще им е като детска игра.

    Защото, ако например съществува някакъв много сложен проблем в областта на химията, можем да твърдим с огромна степен на достоверност, че група от десетина Нобелови лауреати в тази област с лекота ще го разреши.

    Е, защо тогава не можем да сформираме работна група от Нобелисти - икономисти? Пречи ли ни нещо?

    Пречи. Защото, така ще лъсне цялата им несътоятлност. И на самите тях, и на представляваната от тях "наука".

  21. 21 Профил на B52
    B52
    Рейтинг: 1543 Весело

    "В много голяма степен би било по-добре да дадем на маймуна да хвърля стрелички по мишена"
    Това с маймуната вече е опитвано. Четох че една "борсова игра" (от тези които дават на разни аматьори и "сцециалисти" да управляват виртуално портфолио от акции) завър6ва с победа на една маймуна - залагали са по някаква "формула" основана на това къде си била оставяла обелките от бананите в едно поме6тение .
    Та толкова до това колко "научна" е икономиката... Поведението на играчите на пазарите си е маймунско, колкото и някой друг да се опитва да докаже...

    He had decided to live forever or die in the attempt, and his only mission each time he went up was to come down alive.
  22. 22 Профил на appen 13
    appen 13
    Рейтинг: 506 Любопитно

    До коментар [#2] от "zidane":

    +++++++++++++++++++ абсолютно !!!

    Един призрак броди из Европа, призрака на евроскептицизъма и много скоро той ще определя настоящето и бъдещето на германски ЕСсср.
  23. 23 Профил на БМЗ
    БМЗ
    Рейтинг: 1040 Весело

    До коментар [#7] от "Трезвен":

    Именно! Икономиката е просто поредната религия, чиито догми висят във въздуха и са приети "на вяра".
    Тази религия си е разработила собствена терминология и има безчет свещенослужители с костюми и втатовръзки, а кардиналите имат специални титли и се наричат "банкери".

    Апокалипсисът апокалиптичен
  24. 24 Профил на BGman1
    BGman1
    Рейтинг: 672 Неутрално

    Дянков е следващия лауреат.Успя да удържи икономическата криза въпреки окрадената и разрушена икономика след комунетата от БСП.

    bigman
  25. 25 Профил на Quo Vadis
    Quo Vadis
    Рейтинг: 838 Любопитно

    До коментар [#19] от "Хипчо":

    Найвярно си прав , но дай някакво обяснение на тези необясними избирания /щото аз нямам /!? а те отдавна играят политическа роля . Обясни как може ЕС да получи награда за мир .когато в много страни има протести и яко бой от полицията на протестиращи и вЪобще за какъв мир .............!?

    Кога Европа ще стане НЕЗАВИСИМА ? (от американската политика )Кога европейските "независимите и свободни" медии ще станат действително свободни ?
  26. 26
    ****

    Този коментар е изтрит, защото съдържа информация, която може да бъде санкционирана по Закона за кредитните институции, предвиждащ глоби за разпространяване на невярна информация или обстоятелства за банка, с което се уронват доброто име на банката и доверието към нея.

  27. 27 Профил на Вишински
    Вишински
    Рейтинг: 541 Неутрално

    До коментар [#24] от "BGman1":

    Занимаваш се с партийна пропаганда защото ти идва от вътре и от сърце, или защото някой те кара да го правиш?

  28. 28 Профил на blaf
    blaf
    Рейтинг: 657 Неутрално

    До коментар [#20] от "Вишински":

    Разбира се. Икономиката като наука е по-близо до литературата, отколкото до точните науки. И това го казвам като човек вече учещ и икономика.

    В точните науки, например физиката, няма 200 различни школи. Там се предлага нещо, напимер 'има частица с нулев заряд, но с няква маса'. И почват експерименти. Не се получава както е икономиката да се създадат 15 различни школи, едната да казва "има неутрони, ама те не са баш неутрални", а другата да кзва "има неутрони, ама те са с нулева маса" и прочие глупости. Прави се експерименти - доказва се "има неутрони с нулев заряд и няква маса". Точка.

    В икономиката не е така. Там личните субективни пристрастия и настройки създават нови и нови теории за социално-икономическото устройство. Едните викат трябва много намеса на държавата, други викат - минимална намеса на държават, нека банките и пазара контролират всичко. Трети - нека всичко е публична собственост и контролира от държавта. И така нататък... Т.е. икономиката не е наука.

    Да, математиката е инструмент на икономиката, но ти може да използваш математика дори в литературата - например да направиш статистика колко често се използва дадена дума в дадена книга. Или с напредване на възрастта на автора колко по-склонен е да използва негативни думи пред позитивни или обратното. И така нататък. Ама това не значи, че самият продукт на литературата е математически обоснован.

  29. 29
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  30. 30 Профил на NikB
    NikB
    Рейтинг: 472 Весело

    До коментар [#15] от "Франк Нинов":

    Че то едното не изключва другото - в смисъл, че може да има разнообразие на софтуера (а не монопол) и пак да има слънчевни мацки и автомобили.
    Къде виждаш противоречие?
    Човекът не се е борил срещу мацките, а срещу монополите.

  31. 31
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  32. 32
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  33. 33 Профил на Prometeia
    Prometeia
    Рейтинг: 852 Любопитно

    Само да кажа, че се казва "теория на игрите", а не "игрова теория". Въпросните игри всъщност са математически модели на ситуации, в които имаме множества от възможни действия, определени от правила, участници, изпълняващи тези действия и функция на печалба и загуба на всяко действие. Най-голямото откритие в Теория на игрите е равновесието по Неш - този същия Неш от филма "Красив ум". Казано на прост език когато участниците в една игра се намират в равновесие по Неш, никой от тях няма интерес да смени стратегията си с оглед на печалбата. Т.е. ако смени стратегията си, ще спечели по-малко за цялата игра, а не за конкретния ход. Това дава почва за приложението на Теория на игрите в икономиката. Например, представете си две фирми, които предлагат един и същ продукт. Интересно би било да знаем при каква ситуация тези две фирми ще се намират в оптимално състояние, т.е. и двете ще имат максимана печалба и никоя няма да има интерес да променя пазарната си стратегия.

  34. 34 Профил на NikB
    NikB
    Рейтинг: 472 Весело

    До коментар [#28] от "blaf":

    Малко бъркаш - в математиката има няколко геометрии. В някои то тях сумата от ъглите на триъгълника не е 180 градуса.
    А има и области, в които сметките са толкова сложни, че за сега не могат да са точни.
    Например, във физиката, за която говориш, има "Принцип на неопределността" (май дефиниран Макс Паули) - на една частица може да се знае с някаква тоичност или положението или скоростта (енергията), но не и двете едновременно.
    Икономиката може да стане наука - така, както метеорологията стана в последните години - когато изчислителната мощ и моделите се подобрят.
    Точно затова хората, които правят модели печелят наградите

  35. 35 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 782 Неутрално

    До коментар [#16] от "SSS":

    Чудесата не подлежатда се обясняват с алоритми и парадигми създадени от чòвек, съвременият живот на българина в България не трябва да бъде да бъде анализиран, защото е невъзможно да се намери формула и обяснения, просто го квалифицираме като чудо и това е. Затова и най задаваният ми въпрос отбългари имигранти е как го правите с тези ниски заплати при тези цени не просто да оцелявате, а да имате коли, постоянно да сме по кръчми и барове, да си гледаме семействата, че и любовници да въртим.

  36. 36 Профил на blaf
    blaf
    Рейтинг: 657 Неутрално

    [quote#34:"NikB"]Малко бъркаш - в математиката има няколко геометрии. В някои то тях сумата от ъглите на триъгълника не е 180 градуса. [/quote]

    Ама никоя от тези геометрии не казва "аз съм вярната геометрия". Те просто съществуват заедно в едно и също място по едно и също време. Школите в икономиката не могат така - на едно място п оедно време или има много държава, или малко държава, или много свободен пазар и тнт. Не може да имаш много държава + малко държава + частно търговско банкиране + държавни банки и тнт.

    А принципът на неопределеността изобщо не разбрах защо го намеси.

  37. 37 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2245 Неутрално

    До коментар [#30] от "NikB":

    Значи говорим само за преуспелите* имигранти в Америка, които казват, че цялостният пакет** бил по-добър.

    * под преуспелите разбиреме тези, които развиват изключителните си качества в Америка. Не трябва да се бърка с мнозинството имигранти, които не са в тази елитна група.

    ** цялостният пакет е комбинация от професионално и лично развите, праг на бюрократични бариери и спънки. Спортните коли и мацките е само цитат от Линус (не е от мен)

    Ето още един пример:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Andreas_von_Bechtolsheim

  38. 38 Профил на blaf
    blaf
    Рейтинг: 657 Неутрално

    [quote#33:"Prometeia"] Най-голямото откритие в Теория на игрите е равновесието по Неш - този същия Неш от филма "Красив ум". Казано на прост език когато участниците в една игра се намират в равновесие по Неш, никой от тях няма интерес да смени стратегията си с оглед на печалбата. [/quote]

    Той тоя е бил социопат и си е мислел, че всеки иска да го убие и предаде на властите, защото се е възприемал за хипер-умен.

    Препоръчвам документалният филм "The Trap" по темата.

    Всъщност теория на игрите направи повече лошо на хората, отклкото добро. Дефинира идеята за негативната свобода, което води до обществено нещастие.

  39. 39 Профил на Prometeia
    Prometeia
    Рейтинг: 852 Неутрално

    До коментар [#38] от "blaf":

    Ами той си е бил хипер умен А това с негативната свобода нещо не го разбрах. Какво значи негативна свобода и каква е връзката и с теория на игрите (която си е чиста математика)?

  40. 40 Профил на Quo Vadis
    Quo Vadis
    Рейтинг: 838 Весело

    До коментар [#19] от "Хипчо":

    Хипчо , чакам те за отговор ! къде се скри ?

    Кога Европа ще стане НЕЗАВИСИМА ? (от американската политика )Кога европейските "независимите и свободни" медии ще станат действително свободни ?
  41. 41 Профил на bette
    bette
    Рейтинг: 782 Любопитно

    До коментар [#38] от "blaf":

    не знам дали Неш е бил социопат, но според мен наистина теория на игрите води повече негативи, особено по време на криза, защото не отчита фактори като страдание / щастие, той Бен Бернанке хубаво ги пита хамериканците дали са щастливи, докато теория на игрите обикновено набляга на теми като участници, икономичедки агенти и не знам какво си,

    пак дадоха наградата на някакви чугунени професори, но този път доста неуспешно и определено нищо кой знае какво ново като подход

  42. 42 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1456 Неутрално

    [quote#7:"Трезвен"]Не мисля, че можем да причисляваме икономиката към сферата на науките. Продуктите на науката са емпирични и могат да бъдат възпроизвеждани отново и отново. [/quote]


    "Бивши нобелисти като Пол Кругман и Джоузеф Стиглиц, както и мислители като Насим Талеб (авторът на идеята за събитията "черен лебед" критикуват непрекъснато сбърканата - според тях - основа, на която се правят анализи и прогнози и особено отношението към финансовия сектор. Но също така имат репутацията на радикали с кейнсиански и леви убеждения..."

    Икономиката е наука тогава, когато не е идеология. Ортодоксалните "икономисти", както биват определяни, са идеолози, а не икономисти.
    Цяла плеяда икономисти предупреждаваха за балона в сектора на недвижимите имоти и в сферата на финансовите инструменти. Ортодоксалните "икономисти" репликираха, че това са илюзии на левичари.
    Разбира се, има и някои от тях, които са съвсем цинични в баенето:
    Стенли Фишер:
    "Програмата за вливане на ликвидност повишава доверието във Федералния резерв (Фед), посочва Фишер, изразявайки своята подкрепа за действията на председателя на централната банка Бен Бернанке"
    И същевременно за еврозоната и облигациите и:
    "Ако позволите на всички да продават еврооблигации, ще изгубите дисциплината, която пазарът налага на отделните страни“, казва Фишер. „Пазарите трябва да оценяват кредитоспособността на отделните страни и да карат тези, които не правят това, което е редно, да плащат по-високи лихви“

    Баф маа му. За ФЕД може, а за ЕЦБ - не. Щото пазарите трябвало да кажат...

    Ecrasez l’infâme
  43. 43 Профил на zidane
    zidane
    Рейтинг: 720 Весело

    До коментар [#42] от "Graf":

    е па щото ФЕД е частна, ЕЦБ - не съвсем, какво толко се чудиш?

  44. 44 Профил на Ганий
    Ганий
    Рейтинг: 718 Неутрално

    Странна наука...:
    Примерно по времето на социализма Костов си вадеше хляба с критика на капитализма...
    Когато у нас избухна капитализма Костов си вади хляба с критика на социализма...

    Разтурям колоквиума!
  45. 45 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 948 Неутрално

    До коментар [#1] от "Станислав":

    Знаеш ли какво е американски университет?

    Руски преподаватели преподават на английски, математика на китайци!

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  46. 46 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 1677 Неутрално

    Ако една наука лесно се описва с математически понятия, тя може да се построи стройно. През средновековието първо механиката се описва математичеси и тогава физиката и математиката взаимно се подтикват към развитие. Двадесети век с квантовата механика, а след това още повече с икономика и генетика математиката се натовари и усложни. Всяка следваща наука все по-трудно се математизира, но опитите трябва да продължат - няма друг път.

    подпис
  47. 47 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 4316 Неутрално

    На победителите да им е честита наградата!

  48. 48 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 2103 Весело

    [quote#7:"Трезвен"]Продуктите на науката са емпирични и могат да бъдат възпроизвеждани отново и отново. [/quote]
    Ти можеш ли да възпроизведеш Брауново движение, отново и отново, без разлика в траекториите на частиците?
    А после искаш от икономиката, да възпроизведе същото това хаотично движение, като освен физичните закони, върху частиците действат още: страх, алчност и корупция...
    Пред такива частици, демончетата на Максуел са ангелчета.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  49. 49 Профил на zidane
    zidane
    Рейтинг: 720 Весело

    айде за пръв път да споделя скромното си и, подчертавам - непрофесионално, но пък категорично мое мнение.
    Икономиката може да бъде изучавана като наука само като някакъв подсектор на Историята.
    Не може да има начин икономическите теории да бъдат отделени от бизнесправенето. И всякога икономическите теории са се появявали някак "поръчково" (когато са се появявали, естествено) и следходно.
    В този смисъл основните неща, които по-скоро ме интересуват са: играта "щастие - нещастие". играта "икономика - пари". играта "игра - неигра".
    И не съм чул Нобелов лауреат по отношение на тези три неща. Затова Насим Никълъс Талеб е най-близо до сърцето ми...
    Не като авторитет, а като човек, надушил за какво иде реч...

  50. 50 Профил на Станислав
    Станислав
    Рейтинг: 1443 Неутрално

    До коментар [#45] от "tribiri": Така е, но ключовата дума е "американски" пред "университет". Останалите думи в твоето определение, без математиката, са заменяеми. Но като говорим за университети и наука в САЩ, не става въпрос само за областта на икономиката, където математиката е в основата, вземи и медицината, химията, физиката... И след това се сещаш, че в Студентски град в София няма дори една библиотека!

    “Wine makes daily living easier, less hurried, with fewer tensions and more tolerance” B. Franklin
  51. 51 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 782 Неутрално

    [quote#42:"Graf"]Баф маа му. За ФЕД може, а за ЕЦБ - не. Щото пазарите трябвало да кажат... [/quote]

    Айде да не се лъжем, немците не искат евроблигации, защото са напълно наясно, че те ще трябва да ги плащат.

  52. 52 Профил на milominderbinder
    milominderbinder
    Рейтинг: 229 Неутрално

    Не искам да влизам в спорове, но ФЕД не е частна, а независима. Прочете в нет-а, по-добре ще намерите за стуктурата от колкото аз да го обяснявам. Относно икономиката-не се заблуждавайте, че е псевдо наука. Просто има прекалено много фактори, за да се направи точен модел като във физиката, химията т.н.

  53. 53 Профил на iSiktir
    iSiktir
    Рейтинг: 561 Неутрално

    Хубаво са спечелили момчетата, но ще бъда много доволен, ако се обясни с 5 изречения на прост език в какво се състои епохалното откритие.
    Ясно е, че има някаква зависимост между студентите и учебните заведения, въпроса е какво толкова ново са открили.
    Аз съм открил друга зависимост между сесиите и изпития алкохол - по време на сесия изпития алкохол рязко се повишава.
    Жалко че не публикувах тези изследвания навремето.

    Путин - враг номер 1 на тутраканската селищна система
  54. 54 Профил на stonedridah1
    stonedridah1
    Рейтинг: 526 Неутрално

    До коментар [#34] от "NikB":

    ами не е на Макс Паули. на Вернер Хайзенберг е.

    така че най-добре не коментирай.

    икономиката никога няма да стане "наука", защото трябва да никога няма да можем да вкараме в модел човешката природа.

    капиш?

    Ти за мен си Мики Маус!
  55. 55 Профил на Frank Zappa
    Frank Zappa
    Рейтинг: 1169 Неутрално

    [quote#49:"zidane"]Затова Насим Никълъс Талеб е най-близо до сърцето ми... [/quote]

    +++++++++++++++

    Кандидат за член на ПП Четвърти километър
  56. 56 Профил на nonameno
    nonameno
    Рейтинг: 727 Весело

    Честито на печелившите, колкото и (не)значителни да са те! Честито и на ЕС за наградата за миролюбие, колкото и (не)правилно да е дадена тя. Все пак икономическата мисъл спокойно можеше да изкара на предни позиции и да награди "най-успешната страна" в ЕС - България, както за стоманената й фискална твърдост, така и за идеята за различна работна заплата по региони... Личният ми фаворит за Нобелова награда е обаче С. Станишев, който прокара като "ляв" премиер десния "плосък данък". Няма такава друга страна, няма такива велики икономисти като българските! Поклон пред уникалните им идеи!

    проф. д-р Боян Дуранкев
  57. 57 Профил на nonameno
    nonameno
    Рейтинг: 727 Неутрално

    До коментар [#54] от "stonedridah1":

    Икономиката, правилно казано, е също и социологическа наука: производството на блага е предпоставка за производството на хора. Една икономика "произвежда" Стив Джобс, друга - "златките".

    проф. д-р Боян Дуранкев
  58. 58 Профил на nonameno
    nonameno
    Рейтинг: 727 Неутрално

    Alvin Roth and Lloyd Shapley win the Nobel prize for economics - as it happened
    http://www.guardian.co.uk/business/2012/oct/15/nobel-economics-prize

    проф. д-р Боян Дуранкев
  59. 59 Профил на dosetliv
    dosetliv
    Рейтинг: 1418 Неутрално

    То па има хас да не беха избрали юдей. Требаше после да закриват комитета.

    "Roth is an American Jew, and both laureates have strong academic ties to Israel."

    После са чудим що сме на туй дередже.

  60. 60 Профил на Starec
    Starec
    Рейтинг: 776 Неутрално

    До коментар [#58] от "Боян Дуранкев":
    Благодаря за линка.
    Поздрави

    Поздрави
  61. 61 Профил на RedMi John
    RedMi John
    Рейтинг: 609 Неутрално

    [quote#34:"NikB"]"Принцип на неопределността" (май дефиниран Макс Паули[/quote]Малка корекция, към иначе точен коментар.
    Принцип на неопределността" е на Хайзенберг, а Паули се казва Волфганг.

  62. 62 Профил на RedMi John
    RedMi John
    Рейтинг: 609 Неутрално

    [quote#17:"USSR"]Цирк ! да се затваря този Нобелов комитет -той изпълнява само поръчки[/quote]Браво, браво, ти май си прекалено информиран човек! Та кой ги дава тия поръчки, на каква основа? Някакъв линк?

  63. 63 Профил на АБПФК
    АБПФК
    Рейтинг: 2227 Неутрално

    Дейвид Бланчфлауър - известният с откровените си оценки американски икономист и бивш член на валутната комисия на Bank of England, казва, че повечето му колеги продължават да я карат по старому. "Икономистите се държат, сякаш нищо не се е случило след 2008г. Всеки прави точно същото, което е правил досега, и продължава да чете същите лекции".

    Това е истината. Въпреки, че неолибералният модел доведе до кризата, повечето икономисти продължават с тая мантра.

    ☭ "Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ" ☭ — Эрнесто Че Гевара ✭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0
  64. 64 Профил на RedMi John
    RedMi John
    Рейтинг: 609 Неутрално

    [quote#20:"Вишински"]А къде избухват финансовите и иконмически кризи, къде те са най-тежки,[/quote]
    Прекалено лесен аргумент.
    Всички комунисти ни убеждаваха до 1991 год. че в СССР никога не е имало икономическа криза. Нито в някоя от соц. страните. Нито в която и да е диктатура днес.
    [quote#20:"Вишински"]всичкте тези чутовни специалисти, да ги съберат в една стая, да им дадата няколко дни време, а след което специалистите да намерят решение? [/quote]Блажени са верующите. Икономиката не е точна наука, защото е свързана с човешката психика. А психиката никой не може да предвиди.

  65. 65 Профил на RedMi John
    RedMi John
    Рейтинг: 609 Неутрално

    [quote#59:"dosetliv"]То па има хас да не беха избрали юдей. Требаше после да закриват комитета. [/quote]Ето го и редовният конспирационист.

    За Нобелова премия има един начин. Ставаш добър учен и ако не ти харесва България, веднага ще те глътне някой добър университет, от Америка например. След това работиш 20-30 години на една хубава тема, публикуваш 100 или повече статии по въпроса, и си готов.
    Уж си Досетлив?

  66. 66 Профил на Ганий
    Ганий
    Рейтинг: 718 Неутрално

    Да обобщим дискусията
    Повечето са сегласяват с факта, че икономиката не е точна наука, но от друга страна липсва аргумент, който да води до извода, че въз основа на тази неточна наука се правят прогнози, които са още по-неточни...
    А в резултат на изводите на тази неточна наука и още по-неточни прогнози много точно се събират данъци, изчислени до последната стотинка!

    Разтурям колоквиума!
  67. 67 Профил на Белият Негър
    Белият Негър
    Рейтинг: 773 Весело

    По принцип,никога не бих наградил себе си,затова че съм разсипник.
    А тия двамката това правят,награждават себе си(или някой там) че печатат кинти и ги разсипват под формата на демокрациййки.
    Тва ако не е гейщина,здраве му кажи,но щом им харесва на ония с оперираните сфинктери-лошо няма.
    Ще повърна от пиндостанска демокрация.

    Действителноста е грешка, породена от липстата на алкохол.Ърнест Хемингуеий.
  68. 68 Профил на slonsco
    slonsco
    Рейтинг: 998 Неутрално

    От икономиката полза за взимане на решения са ми донесли основно теорията на игрите и теорията за пределната полезност.Тази Нобелова награда е закъсняла дори по мерките за Нобелова награда в областта на икономиката..Не приемам и радикалните критики към икономиката и икономистите.Кризата беше и предвидима ,и логична с оглед това,че политиците бяха принудени от електората да се опитат да направят невъзможни неща,сега плащаме сметката.Аз излязох от инвестициите си още 98 година,въпреки ,че не съм икономист.Не казвам,че съм знаел какво точно ще стане.,просто реших,че потенциала за печалба се изчерпва,а риска расте.

  69. 69 Профил на Ганий
    Ганий
    Рейтинг: 718 Неутрално

    [quote#68:"slonsco"].Не приемам и радикалните критики към икономиката и икономистите.Кризата беше и предвидима ,и логична с оглед това[/quote]

    При подем и при криза - печелят малцина, а губят мнозина.
    Обаче, при кризи, печалбите на малцината са значително по-големите.
    Всеизвестен е цинизмът: `И най-добрата криза си има своя край...`

    Разтурям колоквиума!
  70. 70 Профил на slonsco
    slonsco
    Рейтинг: 998 Неутрално

    До коментар [#69] от "Ганий": Така е,но ,но никой не кара хората да учасват в неща,които не разбират и да поемат рискове,които не могат да употребяват.Спекулации за спекунтите,за останалите хеджиране на рискове,балансирани инвеестиции и консервативно отношение към поемането на задължения.
    И в играта "победителя взима всичко" по-добре да не се участва,а на инвестиции в участниците в нея да се гледа като на хазарт.
    Не икономистите,а рекламисти,коучинг инструктори и ПР на политици накараха хората да вярват,че няма невъзможни неща.
    Сега разбраха,че има по трудния начин.

  71. 71 Профил на Ганий
    Ганий
    Рейтинг: 718 Неутрално

    [quote#70:"slonsco"]никой не кара хората да учасват в неща,които не разбират и да поемат рискове,които не могат да употребяват.[/quote]

    Аз си чеша комарджийската краста с игра на тото (само 6х49), в останалото съм лют консерватор.
    Но!! но!! но!! точно обратното на твоята теза - карат ги хората да участват във всякакви безумни начинания, с все по-безумни термини (инструменти им викат) - т.нар. проактивна политика.
    Все повече си мисля, че винаги трябва да се прави обратното на онова, което те карат да правиш

    Разтурям колоквиума!
  72. 72 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1512 Неутрално

    До коментар [#13] от "Вишински": Наградата за икономика въобще не фигурира в завещанието на Нобел.Не знам кога са я измислили. Но за да я получиш трябва да си американец. Дава се затова , че предизвикаха световна икономическа криза.

  73. 73 Профил на abe_123
    abe_123
    Рейтинг: 395 Весело

    Специално се регистрирах заради прочетените глупости. Хайде да разсеем заблудата, че това е Нобелова награда, не е. Тази награда се нарича The Sveriges Riksbank Prize in Economic Sciences in Memory of Alfred Nobel и няма нищо общо с Нобеловите награди, който не вярва отива тук и вижда http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/economics/

  74. 74 Профил на dosetliv
    dosetliv
    Рейтинг: 1418 Неутрално

    До коментар [#65] от "Red stone":

    Ц, ни е тъй. В случая кой какви книжки е писал е най последна грижа. Те си имат определена квота. Ако се броят и мишлингите, 1/4 от нобелистите в света требва да са юдеи, и 1/3 от американците. Иначе уволняват комитета.
    http://www.jinfo.org/Nobel_Prizes.html

    Ето ти и от скорошните примери - задължително треба да има по един юдей:
    http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/160653
    http://www.haaretz.com/jewish-world/jewish-world-news/jewish-doctor-from-new-york-co-recipient-of-nobel-prize-in-chemistry-1.469208

  75. 75 Профил на abe_123
    abe_123
    Рейтинг: 395 Неутрално

    А защо и кой получава тази награда може да прочетете ето тук http://www.alternet.org/economy/there-no-nobel-prize-economics интересно четиво )) може да ви просветнат доста неща.

  76. 76 Профил на инж.Бъчваров , Казанлък
    инж.Бъчваров , Казанлък
    Рейтинг: 506 Неутрално

    Момчета,като чета сега Вашите "мъдри" расъждения ,ме "озари" следната мисъл: преставете си,че като отидем един ден на Планетата Марс и Там заварим Разумна Цивилизация ,която не само не изглежда като Нас-Хуманоидите ,но и си има "отворено" "ТРЕТО ОКО",т.е. развити телепатични способности и невъзможност да скриват мислите си едни от други : разработили са собствена ИКОНОМИЧЕСКА СИСТЕМА ЗА ПРАВЕНЕ НА БИЗНЕС , НЕПОНЯТНА ЗА НАШИТЕ ЧОВЕШКИ МОЗЪЦИ : АМА КАК ТАКА МАРСИАНЦИТЕ ПРАВЯТ БИЗНЕС БЕЗ ДА СЕ НАДЛЪГВАТ ЕДНИ С ДРУГИ ??Въпросът Ми към Вас е: Как Земляните ще въртят Бизнес с Марсиянците без Далаверката на надлъгването ? Може би Там е заровено "кучето" на така наречената Световна икономическа криза ,в която се мъчат да ни убедят НЯКОИ /??/ ,че "периодично" попада Икономиката на Човечеството , а ???

  77. 77 Профил на С Стоянов
    С Стоянов
    Рейтинг: 1379 Весело

    [quote#44:"Ганий"] по времето на социализма Костов си вадеше хляба с критика на капитализма...
    Когато у нас избухна капитализма Костов си вади хляба с критика на социализма...[/quote]

    Който си може , си може . Освен това които са стадо са си стадо !

    ВЯРНОСТ И ПОСТОЯНСТВО
  78. 78 Профил на grand funk railroad
    grand funk railroad
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    До коментар [#3] от "normandy":

    Не разбирам хората сложили минуси под поста ти, това е голата истина. Просто факт, нищо повече.

    Parmi ceux qui n'ont rien à dire les plus agréables sont ceux qui se taisent. Coluche
  79. 79 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 2103 Весело

    [quote#66:"Ганий"]А в резултат на изводите на тази неточна наука и още по-неточни прогнози много точно се събират данъци, изчислени до последната стотинка! [/quote]
    Това вече е бистроматика. За нея, това не е проблем.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  80. 80 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 2103 Неутрално

    До коментар [#76] от "инж.Бъчваров , Казанлък":

    Ще им спретнем концерт на "Бедствен район", онези ще си загубят телепатията и ...после като на Земята...

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  81. 81 Профил на ръмжо
    ръмжо
    Рейтинг: 616 Неутрално

    Бе американци - чисти евреи са си, на единият поне баба му е!





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK