Един ден в най-бедното село в Гърция

Един ден в най-бедното село в Гърция

© Reuters



В село Органи (на български – Химетлий) в Родопите, Северна Гърция, едно кафе струва едва 50 евроцента, но са останали много малко места, където такова може да се купи, пише гръцкият в. "Катемирини."


Там живеят 501 души и според гръцката данъчна служба това е най-бедното село в страната. Органи се намира на около 40 километра от Комотини. Повечето жители са мюсюлмани, които предпочитат да се наричат гърци мюсюлмани вместо по етнос – помаци (определението е на гръцкия вестник – бел. ред.).


Пътят към селото минава през красиви гори и малки полета с тютюн, който е основният поминък на селото. Другият доход е пенсиите и в много случаи цели семейства живеят само с една пенсия. Известно количество пари пристигат и от чужбина, където много местни са си намерили работа и пращат обратно вкъщи.




"Правя около 3000 евро на година от тютюн и със субсидиите тази сума нараства до около 5000 евро", казва 39-годишния Исмаил Кулауз, който има две деца. "Това е много или малко всичките пари, с които живеем всяка година. Как се оправяме? На първо място, повечето хора тук имат зеленчукови градини – домати, картофи, боб. Харчим много малко пари за храна. Но след като си платим социалните осигуровки, горивото и други сметки, остават много малко пари. Въпреки това някак си оцеляваме. Не купувам нови играчки на децата, взимаме ги назаем от съседите с по-големи деца. Всички се опитваме да си помагаме", казва Кулауз.


Мъжете в селото, които не работят на тютюневите полета, се събират на главния площад. Местното училище е наблизо и там има минибус, който е използван, за да докарва ученици от съседните села. Има също и линейка, която е шофирана от местен доброволец, в случай на спешност.


"Тук няма бъдеще. Повечето искат да останат, защото това е родината ни, но по-младите поколения ще напускат поголовно", казва 20-годишният Хаджи Ариф Седат. Той седи в едно от кафетата и гледа телевизия, където бирата е 1.20 евро и един час на джаги струва 50 евроцента.


Освен това кафе за развлечение съществуват още 3, една таверна и магазин за сандвичи. "Трябва да отидеш до Комотини, за да се забавляваш, но нямаме пари за бензин, така че си оставаме тук", казва Седат, който е студент в Истанбул. Причината, поради която е избрал да учи в Турция, е по-евтиното обучение. "Живея в общежитие и имам нужда от много по-малко пари, отколкото ако учих в Комотини."


За разлика от повечето мъже в кафенето, които не са много словоохотливи за отношенията им с държавата, този млад мъж е доста по-открит.


"Нещата днес са малко по-добре от миналото, когато мюсюлманското население е дискриминирано по политически причини. Днес имаме нужда от подобряване на качеството на живот. Обещаха ни някакъв язовир и инфраструктура, за да напояваме полетата си, защото тук е сухо и това влияе на реколтата. Преди изборите при нас идват много политици, но след това сякаш ни няма на картата", казва Ахмет Хаджисариф, подавайки ръчно свита цигара от местен тютюн. "Опитайте. Тя е като това място – сурово, но е нещо, което наричаме свое."


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (73)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на simeonov_
    simeonov_
    Рейтинг: 524 Любопитно

    Ако отскочат от другата страна на границата да видят с колко живеят българите мюсюмални,ще им се стори,че са доста богати.

  2. 2 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1441 Любопитно

    "...Но след като си платим социалните осигуровки, горивото и други сметки, остават много малко пари...."Яяяя- гръцките мюсюлмани си плащали и социалните осигуровки, и другите сметки- т.е. консумстивите и не лежат на гърба на държавата- т.е. правят вноски в държавният гръцки бюджет! Я и братята и сестрите им от България да постъпват по същият начин- защо в Гърция си плащат вноските, а в България- не?

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  3. 3 Профил на wds23355772
    wds23355772
    Рейтинг: 1212 Весело

    Имаме голям шанс да приобщим икономически цяла Северна Гърция. Ако се отворят още пътища надолу в един момент ще се окаже, че целия район източно от Солун е зависим много повече от България отколкото от Гърция! Хихи!

  4. 4 Профил на Quo Vadis
    Quo Vadis
    Рейтинг: 868 Весело

    Даа , а някои "америконофилчета" ни разказваха как България щеше да живее добре като Гърция ако не бяхме със СССР .

    Кога Европа ще стане НЕЗАВИСИМА ? (от американската политика )Кога европейските "независимите и свободни" медии ще станат действително свободни ?
  5. 5 Профил на toffeetwr
    toffeetwr
    Рейтинг: 409 Любопитно

    [quote#1:"simeonov_"]Ако отскочат от другата страна на границата да видят с колко живеят българите мюсюмални,ще им се стори,че са доста богати.
    [/quote]

    Хората в това село са също българи мюсюлмани

    Ваша великорусская мечта, сидя по горло в дерьме, затащить туда всех остальных. Это и есть Русизм
  6. 6 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 2194 Неутрално

    До коментар [#4] от "USSR":


    [quote#4:"USSR"]Даа , а някои "америконофилчета" ни разказваха как България щеше да живее добре като Гърция ако не бяхме със СССР . [/quote] Та още в края на 80-те Гърция беше вече доста напред от България.И понеже ние си останахме в комунизма и руската орбита,така и не скъсяваме дистанцията или става много бавно.Да не говорим,че там се "изляха" буквално стотици милиарди евро,което тук не може и няма как да се случи!!

  7. 7 Профил на Dragoslava
    Dragoslava
    Рейтинг: 1037 Неутрално

    Щом са помаци, значи са българи и са наплашени, щом се наричат гръцки мюсюлмани.

  8. 8 Профил на Eisbär
    Eisbär
    Рейтинг: 1165 Весело

    До коментар [#4] от "USSR":
    това е сигурно.


  9. 9 Профил на Quo Vadis
    Quo Vadis
    Рейтинг: 868 Неутрално

    До коментар [#6] от "yanne":

    нО , АКО БЯХМЕ "ТАМ" можеше и на тех и на нас да не се излеят таквиз пари -а тъй поне съседите да са добре /не забравяй те имат световни забележителности .........., а и не всичко е пари в този свят , нали !? Турция също беше с "тях" ,ама ......!!!

    Какво не ти харесва по бай Тошовото време ? имахме си оОбразование ,имахме нелоша безплатна медицина , имахме си Черно море по 14-21 дена , имахме си и футбол ......."

    Кога Европа ще стане НЕЗАВИСИМА ? (от американската политика )Кога европейските "независимите и свободни" медии ще станат действително свободни ?
  10. 10 Профил на cinik
    cinik
    Рейтинг: 2025 Неутрално

    До към 1974 Националната доктрина на Гърция спрямо помаците повеляваше същите да бъдат съзнателно и целенасочено турцизирани чрез наблягане на верската им идентичност пред езиковата. Негласната обосновка беше, че България е загубила 4 войни и вече няма какво да се вземе от нея, докато в кемалистка Турция остана голяма част от гръцкото културно наследство, частни имоти, църковни имоти, срещу които можеха да бъдат изтъргувани правата на едно такова малцинство.

    След кипърската случка обаче се уплашиха и коренно смениха политиката - вече имаме "помашко малцинство" - по примера на "македонците" в СФРЮ. Уникална етническа група, която не са нито турци, нито българи. За съжаление вече е късно, учебниците и 2-та часа телевизионна програма дневно, съчетано с пълна географска изолация от България не могат да преборят инерцията от турцизирането на населението между 50-те и 80-те.

    ГЕРБ е ДПС-то на етническите българи.
  11. 11 Профил на salvador
    salvador
    Рейтинг: 753 Разстроено

    Айде бе, по 5000 евро на година!!!Баба ми, Бог да я прости, си работеше на село колкото да изкара за прехрана и на година и се падаха около 1500 лв от пенсия.Тръгнали да се оплакват, че били зле, пък ще раздават в Гърция на пенсионерите по 400 евро в края на годината.Били нямали пари?!!Не знаете какво е да нямате, ама дано да разберете.

    Комунистите са опасни за нашето здраве!!!
  12. 12 Профил на carmello
    carmello
    Рейтинг: 1034 Неутрално

    на мен ли ми се струва или за някво задръстено село (5000 /12) 416 евро на месец не са никак малко?

  13. 13 Профил на Dragoslava
    Dragoslava
    Рейтинг: 1037 Неутрално

    До коментар [#12] от "carmello":

    Свикнали са на повече, затова.

  14. 14 Профил на Quo Vadis
    Quo Vadis
    Рейтинг: 868 Весело

    До коментар [#8] от "Eisbär":

    Ако беше баба ............"

    Кога Европа ще стане НЕЗАВИСИМА ? (от американската политика )Кога европейските "независимите и свободни" медии ще станат действително свободни ?
  15. 15 Профил на Eisbär
    Eisbär
    Рейтинг: 1165 Весело

    До коментар [#9] от "USSR":

    не можеше да патуваш свободно, дънки бяха географско понятие, почти всичко се купуваше с връзки.
    Да всичко ни беше наред

  16. 16 Профил на Eisbär
    Eisbär
    Рейтинг: 1165 Весело

    До коментар [#14] от "USSR":

    е не съм.
    Но пък помня

  17. 17 Профил на evkalipt
    evkalipt
    Рейтинг: 495 Неутрално

    ИЗКЛЮЧИТЕЛНО ВАЖНО! Най-бедното село има кола, която доброволец обслужва вместо линейка....

    Какво пречи у нас всяко кметство или наместничество, което няма директно обслужване с линейка, да разполага с една кола и евентуално доброволец или служител от кметството, който да кара спешните случаи при нужда.

  18. 18 Профил на Мария
    Мария
    Рейтинг: 1703 Любопитно

    За съжаление не говоря гръцки, за да потърся статията.
    "Дневник", в тази публикация на "Катемирини" няма ли снимки, да видим колко "зле" изглежда гръцкото село?

  19. 19 Профил на dissident
    dissident
    Рейтинг: 810 Неутрално

    Тази статия звучи като подигравка спрямо българите.

    "със субсидиите тази сума нараства до около 5000 евро"
    "Той седи в едно (!!!) от кафетата (кафенетата) и гледа телевизия, където бирата е 1.20 евро"
    "казва Седат, който е студент в Истанбул"
    Да ги ожали човек.

  20. 20 Профил на Язе
    Язе
    Рейтинг: 524 Неутрално

    Еми се едно тука с 400 лева на месец. Пак си е мизерия.

  21. 21 Профил на myspam
    myspam
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#10] от "cinik":

    Тези хора са българи (потурчени между 16-18 век). По старите от тях са с майчин роден език Български. По-младите говорят гръцки - никой от тях не говори турски. Този младеж в статията ходи да учи в Истанбул - не защото е по-евтино, а защото турската страна го финансира. Тези хора в гръцките Родопи наистина са най-бедни. По-голямата част са българи - около 300 000 души. Те имат голям проблем - не се чувстват гърци, не са и турци, за съжаление не са чувстват и българи - хора без родина, не можещи да се самоопределят, подтискани и манипулирани най-вече и от Гърция и от Турция. България стои отстрани без да взима никакво отношение. Тя не може да преобщи своите си помаци - та се стига до ситуации като процеса в Пазарджик, а помаците в гръцко са напълно изоставени от България.

  22. 22 Профил на raz_2_tri
    raz_2_tri
    Рейтинг: 466 Неутрално

    До коментар [#9] от "USSR":

    Да, а пък млякото и хляба ги имаше само до обяд, за цветен телевизор се чакаше години, а пък това за апартамент и кола... да не говорим!

  23. 23 Профил на olimpipanov
    olimpipanov
    Рейтинг: 906 Неутрално

    [quote#10:"cinik"] За съжаление вече е късно, учебниците и 2-та часа телевизионна програма дневно, съчетано с пълна географска изолация от България не могат да преборят инерцията от турцизирането на населението между 50-те и 80-те.[/quote]

    А най-лошото е, че и отсам границата като цяло помаците са останавени сами на себе си, в красив край като Родопите, но забравен и от бога.

    Силно капсуловани, с патриархални семейства, недообразовани и пренебрегвани от българската дървжава.

    И с посевки ... вече на фундаментален ислям.

  24. 24 Профил на raz_2_tri
    raz_2_tri
    Рейтинг: 466 Неутрално

    До коментар [#12] от "carmello":

    Абе ако е за няколко човека, както е очевидно, никак не е много, да ти кажа. Отделен е въпроса, че може да е повече от България, но .... въпрос на гледна точка!

  25. 25 Профил на raz_2_tri
    raz_2_tri
    Рейтинг: 466 Неутрално
  26. 26 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 4717 Гневно

    [quote#9:"USSR"]Какво не ти харесва по бай Тошовото време ? имахме си оОбразование ,имахме нелоша безплатна медицина , имахме си Черно море по 14-21 дена , имахме си и футбол ......." [/quote]
    Ами питай СЪПАРТИЙЦИТЕ на бай ти Тошо.
    Те сами си го свалиха.
    И даже ОПЕЛО-НЕКРОЛОГ ЗА БЪЛГАРСКОТО СЕЛСКО СТОПАНСТВО написаха.
    Та Петър Младенов скришом го прочете само пред отговорни дрОгари.
    Зер да го не чуе народа в какви лайна са ни набутали.
    Нали НА БАЙ ТИ ТОШО ПАРТИЯТА СЕ ПРЕИМЕНУВА за да не бере срама от "прелестите",за които сега трябвало било да тъгуваме....
    ГНУС !!!
    ГНУС !!!
    ГНУС !!!

  27. 27 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 3341 Неутрално

    Повечето жители са мюсюлмани, които предпочитат да се наричат гърци мюсюлмани вместо по етнос – помаци
    _________
    Има наши помаци които си се самоопределят като турци.
    На гръцките мюсюлмани ли са им промили мозъците или нашия дпс електорат?

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  28. 28 Профил на Коки
    Коки
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#18] от "Мария": и прочие

    Дайте си сметка, че това е НАЙ-БЕДНОТО СЕЛО в Гърция!

    колко българи получават 416 Евро/месец???

  29. 29 Профил на Dragoslava
    Dragoslava
    Рейтинг: 1037 Неутрално

    До коментар [#27] от "comandante":

    Това тепърва предстои, щом учат в Турция.

  30. 30 Профил на fireball
    fireball
    Рейтинг: 1040 Неутрално

    [quote#11:"salvador"]Айде бе, по 5000 евро на година!!!Баба ми, Бог да я прости, си работеше на село колкото да изкара за прехрана и на година и се падаха около 1500 лв от пенсия[/quote]

    Човече, този помак не е баба ти, а 39-годишен мъж който с тия пари трябва да храни семейство с 2 деца.Има известна разлика.

  31. 31 Профил на Мария
    Мария
    Рейтинг: 1703 Любопитно

    До коментар [#28] от "Коки":

    Добре, Коки, нали затова искам да видя снимки, в Гугъл има само панорамна. Искам да видя имат ли дупки по пътя, боклуци, ръжда, как са облечени и пр.
    А числата на доходите за Гърция и България не бих ги сравнила по твоя начин.

  32. 32 Профил на fireball
    fireball
    Рейтинг: 1040 Неутрално

    До коментар [#27] от "comandante":

    Е, те в Гърция си нямат ДПС, затуй страдат...

    Впрочем, какво би се случило в Гърция на тоя който би се пробвал да регистрира партия на етническа или верска основа?

  33. 33 Профил на Гневник
    Гневник
    Рейтинг: 753 Неутрално

    Един ден в най-бедното село в Гърция, е като един век в квартала на богатите в България. Ето го "Ориндж каунти - кварталът на богатите българи": http://vbox7.com/play:6d652b78,
    http://novinar.bg/news/romski-palati-prevarnaha-kostinbrod-v-kvartala-na-bogatite_MzY5NTszNw==.html, http://www.dw.de/%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8A%D1%82-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B5/a-15848985-1 Под тази бляскавата мантия на охолството в BG - Ориндж Каунти, кварталът на богатите, под всичко красиво, подредено и перфектно, се крие ...???

  34. 34 Профил на Коки
    Коки
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#31] от "Мария":

    Извинете, ако съм ви засегнал
    Господин [#25] от "raz_2_tri": е пуснал линк със няколко по-общи снимки, но все пак се виждат боядисани метални огради, паркирани пикапи, поддържани къщи и прочие , мога да Ви уверя, че "имат ли дупки по пътя, боклуци, ръжда, как са облечени и пр. " НЯМАТ и СА ОБЛЕЧЕНИ ДОБРЕ! И числата са затова числа ,защото са ОБЕКТИВНА ОЦЕНКА на доходите и Вие ми кажете категорията българи, които имат доходи от 832лв/месец ЧИСТО? Моля и за примери....

  35. 35 Профил на fireball
    fireball
    Рейтинг: 1040 Неутрално

    [quote#31:"Мария"]Искам да видя имат ли дупки по пътя, боклуци, ръжда, как са облечени и пр[/quote]

    Бил съм в северна Гърция един единствен път - в далечната 1995-та. Тогава дупки по пътя и боклуци определено нямаше, въобще разликата с България беше шокираща. Впрочем, същото се отнася и за европейската част на Турция, от която впечатленията ми са по-пълни и доста по-пресни.
    И се питам - как Третото българско царство само за няколко десетилетия, въпреки войните и катастрофите, се замогва дотам, че съседите да изглеждат бедняци сравнени с нас? А Българската постсъветска република, даже и с европейска помощ е като клошар? Дали това няма нещо общо с променения от комунизма манталитет, както и с управниците които си избираме(или някой ни избира)?

  36. 36 Профил на Realistka
    Realistka
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    До коментар [#9] от "USSR":
    Да добавя:
    Имахме си и рабфак, чрез който разни партийни некадърници получаваха дипломи за висше образование и получаваха директорски места за заводи като "Кремиковци", " Завода за гиганти в Радомир", " Завода за грамофонни иглички" Да не забравя, че министърът на плановото министерство е бил Добри Терпешев - образование основно (четвърти клас). Това са исторически факти...

    The best way out is always through Robert Frost
  37. 37 Профил на Коки
    Коки
    Рейтинг: 581 Неутрално

    И да добавя, че милата ни държава ни гарантира минимален доход (ГМД) в размер на 65 лв/месец, непроменян от 3-4г. И ИМА БЪЛГАРИ С ДОХОД ПОД ГМД! Какво да коментираме и да се сравняваме с доходите на малцинствата от НАЙ-БЕДНОТО гръцко село........?????

  38. 38 Профил на Мария
    Мария
    Рейтинг: 1703 Любопитно

    До коментар [#34] от "Коки":

    Добре, да сравним, макар че не говорим за едно и също: аз говоря за доход/човек минус разходи, нали това е истината за стандарта на човек? Не зная колко човека в България получават сумата, която цитираш, но мога да говоря за пенсията на баща си - 300 лв. Собствено жилище, живее сам, пенсията му стига, всичко се купува от магазина. Когато идва при мен, продължава да изпада в ужас от доста цени на испанските храни - защо ли? Отсреща какво имаме: бедно гръцко семейство, което често живее само с една пенсия и разчита на собствено производство, за да се храни. За какво точно да им завидим?

  39. 39 Профил на Гневник
    Гневник
    Рейтинг: 753 Неутрално

    До коментар [#35] от "fireball":
    Бил съм аз, "fireball", в северна Гърция един единствен път - в далечната 1995 г. преди Христа (пр. Хр.)....Ганьо "fireball" Балкански е със самочувствието на човек “изръшкал цяла Европа” ... надлъж и шир. Когато разказва за “подвизите си” и що свят е изръшкал непрекъснато пита дали му вярват, сякаш се съмнява в собствените си думи. Хвали се, че е обиколил цял свят, а всъщност може да спомене само няколко имена Едрене, Цариград, Гюргево, Турну Магурели , Браила, Букурещ. Сюжетният модел на този нов “Бай Ганьо” е изцяло преобърнат — тук пътят ни води не към откритие на непознатото и опознаване на чуждото, а към преоткриване на познатото и своето, поставено в светлината на чуждата обстановка. Но, ако Бай Ганьо всъщност не „вижда” Европа и не донася от нея нищо от духовното съдържание на нейната култура, редно е да се запитаме и обратното - а фактически какво от същността на българското занася и показва на Европа Бай Ганьо "fireball" заедно със своите знаменити потури? С външния си вид, с кулинарните си вкусове и битови привички, с изразителния си, изпъстрен с разговорни идиоми и народни поговорки език — с целия си облик и поведение той безспорно налага на вниманието един подчертано национален колорит, особено близък и понятен за българите. Но не са ли това само външни белези на българската традиционна култура, откъснати от нейното нравствено съдържание, от нейната духовна същност? Ярките външни белези на националното, които отличават външността, привичките и някои страни от характера на този герой, не бива да ни пречат да видим, че той всъщност е вече скъсал с дълбоките нравствени устои на родовата традиция. Неговите комични приключения не съпоставят две култури в същинския смисъл на тая дума - истинският конфликт тук е между нравствеността и липсата на нравствени чувства, духовността и липсата на духовни интереси. "fireball", този потомък на Бай Ганьо е въплъщение колкото на балканско-ориенталския колорит на нашата изостаналост, толкова - ако не и повече - на духовния вакуум, получил се при неестествено ускореното откъсване от нравствената система на традиционната народна култура. За да надхитри “будалите европейци” той проявява безочливост и безсрамие, преструва се на наивен и любопитен. Към чужденците се отнася с една високомерна снизходителност, която му помага да остане безчувствен към възмущението, породено от неговите постъпки. Героят не се срамува от простотията си, защото не я съзнава. Той обича да повтаря: “Аз, знаеш, не съм прост!”.
    Откъснал се от даден тип култура, той е запазил само нейните външни белези и някои трансформирали се в отрицателни черти и тъкмо затова се е превърнал в пречка за приобщаването към друг, по-висок тип култура, която у него просто няма на какво да се опре. Превъплъщенията на героя, завърнал се в родината, продължават в същата посока – “да удари кьоравото”. Изгубил вяра, че Бай Ганьо може да се промени, авторът безпощадно го изобличава. Сатирата и сарказмът са безкомпромисни. С артистичната си прозорливост и наблюдателност, успявам да улови и увековеча един социално-исторически тип в момента на неговото формиране и да го изоблича със силата на хумора и сатирата. Чрез пречистващия смях карам всяко поколение да се вгледа в себе си и да каже “не” на "fireball" байганьовщината, пък тогава да поеме към Европа.

  40. 40 Профил на Мария
    Мария
    Рейтинг: 1703 Неутрално

    До коментар [#35] от "fireball":

    Добри въпроси задаваш, но отговорите са неудобни.

  41. 41 Профил на qwertasdf
    qwertasdf
    Рейтинг: 1212 Весело

    [quote#1:"simeonov_"]ще им се стори,че са доста богати.[/quote]
    Нашите и цигара не могат да ти предложат, щото онуй теле - Дянков кой знае защо забрани празните гилзи за цигари..

  42. 42 Профил на Гневник
    Гневник
    Рейтинг: 753 Неутрално

    Просветените умове на Европа, на Рим и Византия (Източна Римска империя) с дълбока омраза и пренебрежение към съседните им древни народи, са ни наричали диваци и варвари. А както и може да се очаква, българите са представяни с крайно негативен образ. Смятаният за родоначалник на българската историческа наука проф. Марин Дринов (1838-1906), избран по-късно за академик на БАН, не включва (пра)българите в генезиса на българския народ: " ... защото този въпрос си нема место в историята на наший народ, който не е техен потомък и нема нищо общо с тех, освен само името, което той случайно прие от тех." (М.Дринов,Трудове по българска и славянска история, т.І,1909). Друг български академик и историограф Константин Иречек (1854-1918), изказва не по-малко краен възглед, който изглежда и до днес не е изживян, особено в езикознанието: "... прадеди на днешните българи били не шепата Исперихови българи...", а славяните, тъй като "кръвта на финските българи, която текла предимно в жилите на дворянските родове в същата българска страна между Дунав и Балкана, както се вижда, отдавна се изпарила." (К. Иречек, История на българите, 1886г.)

  43. 43 Профил на Quo Vadis
    Quo Vadis
    Рейтинг: 868 Весело

    До коментар [#15] от "Eisbär":

    Помня , помня .... но разглеждам "картинката" като цяло за българският народ , сега пътува за да слугува на западняците .... а иначе сега е както преди , едни пътуваха с партийни книжки ,сега с далаверджийски -бандитски картички /банковски де /"

    Кога Европа ще стане НЕЗАВИСИМА ? (от американската политика )Кога европейските "независимите и свободни" медии ще станат действително свободни ?
  44. 44 Профил на Quo Vadis
    Quo Vadis
    Рейтинг: 868 Неутрално

    До коментар [#22] от "raz_2_tri":

    Прав си , но какво мляко беше !!! днешното няма нищо общо с тогавшното и по качество и по чистота .Даа , за цветените телевизори се чакаше , но пък още не беше развита качествено цветната тв , за какво ти е апартамен ,сега разбраха че е по добро от къща нема - а тогова много живяха в къщи . а колата , даа беше люкс , но бяха нови !!!! а сега ако махнеш всички коли от миналият век -ще видиш съвсем друга картинка ."

    Кога Европа ще стане НЕЗАВИСИМА ? (от американската политика )Кога европейските "независимите и свободни" медии ще станат действително свободни ?
  45. 45 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 3341 Неутрално

    [quote#29:"Dragoslava"]Това тепърва предстои, щом учат в Турция. [/quote]
    Защо да учат в Турция след като край Доспат се оформят най-големите талибански колежи за радикален ислям в Европа?

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  46. 46 Профил на Коки
    Коки
    Рейтинг: 581 Любопитно

    До коментар [#38] от "Мария":

    Щом в Бг всичко е толкова хубаво с високи доходи и пенсии, собствени жилища и прочие, може би не обичаш Родината за да я напуснеш???

  47. 47 Профил на toshkoafricanski
    toshkoafricanski
    Рейтинг: 409 Неутрално


    Самите помаци май не харесват да бъдат наричани така.На старогръцки помакс(потис) е нещо като пияница, човек обичащ да пие...От български помагач, помощник, слуга. Тези хора даже си имат и дума за гръцкия - урумски език.Запитани кои езици говорите казват - нашенски и урумски. Във филма, който гледах преди години само един възрастен смотолеви с усмивка : ''български''.Казвали са ми, че т.н. помаци говорят автентичен български език, който не е претърпял така да се каже еволюция. Дали е тракийски и помаците са наследници на трак. племе агриани - това го оставям на специалистите, но гърците да излизат с номера, че помаците имали много гръцки думи като'' комин'','' аресвам'', ''мязам'' и т.н. не е никак убедителен аргумент(със същия довод са и турците). Другото, че генетично 50-70 % помаците имали трако-ЕЛИНски гени ще оставя пак на специалистите... И те като нашите разчитат на дотации от държавата за тютюна.'' Нашите'' и ''техните'' помаци са почти едно ''дередже'' по бедност. Не се заблуждавайте от еврото и нулите. На тези 5000 доходи на година те плащат данъци(по прогресивна таблица). Това е една бруто МЕСЕЧНА заплата на директор клон на банка или мениджър на управленска позиция във фирма. Тези в Гърция са още по изолирани от обществото там (според мен). Помаците в Гърция не знаят добре гръцки, но са атакувани да учат турски(активна работа на турското посолство), който както казва жената от видеото(жената е облечена с българска носия и шалвари заедно) в статията- ''ТОВА не е майчиния ни език и срам за тези които не ни позволяват да го учим''(сложих линк, за тези знаещи гръцки език или ползвайте гоогл превод). Когато отидат в Комотини им се подиграват, че са бедно облечени и не разбират гръцки.

    статия:
    http://www.pare-dose.net/?p=90


    Речник:

    http://zagalisa.gr/category/diafora/diafora/pomako-elliniko-leksiko-line

    Кликнете в полето със зелен надпис. Разбира се, не е на кирилица...

  48. 48 Профил на Dragoslava
    Dragoslava
    Рейтинг: 1037 Неутрално

    До коментар [#45] от "comandante":

    От затворения живот на малцинство в село да отидеш в Истанбул си е много привлекателно. И останалите ще се стараят, за да стигнат дотам.

  49. 49 Профил на army
    army
    Рейтинг: 616 Неутрално

    Направете изследвания и посетете някои български села да видите за какво става дума! България не е само големите градове!!! България е всеки един живеещ гражданин в страната ни!!! Всички ние обединени можем повече и трябва да си помагаме!!!

  50. 50 Профил на Quo Vadis
    Quo Vadis
    Рейтинг: 868 Неутрално

    До коментар [#26] от "Hawaii":

    Ти нещо не си добре на тема комунизЪм .

    Днешните бесепейци се борят за власт и положение и нямат нищо общо маркс-лениновите завети .
    Не разбирате ли ,че вината за тежкото положение у нас не е в партийноста а в мантилитета на хората ни ,но с разни партийни Щапки . Но като виждам как са ти сложили + . то си заслужаваме и управниците . Познавам един бивш член на БКП ОТ тОШОВО ВРЕМЕ , еми той е простак от всякъде /ген, мантилитет ../ беше зам министър .... преди месеца го уволниха от едно "топо местенце " .... е кажи кой пак е виновен .че при нас шуро-баджанчеството играе първостепена роля при избирането на наякаква дължност ... ! /а той беше шеф при ГЕРБ , но се настрои по вълната ..../ . И стига сте обвинявали комунизма в всички простотии и проблеми при нас .

    Кога Европа ще стане НЕЗАВИСИМА ? (от американската политика )Кога европейските "независимите и свободни" медии ще станат действително свободни ?
  51. 51 Профил на Мария
    Мария
    Рейтинг: 1703 Любопитно

    До коментар [#46] от "Коки":

    Това обобщение е твое, не мое - аз ти дадох конкретен пример. Къде е твоят?
    А да питаш защо някой не живее в Родината си във времената на глобализацията, е най-малкото странно. Естествено, мога да ти отговоря защо аз съм навън, но не това беше центърът на дискусията.

  52. 52 Профил на Dragoslava
    Dragoslava
    Рейтинг: 1037 Неутрално

    До коментар [#49] от "army":

    Ето тук и се набляга повече на духовното.

    http://www.dnevnik.bg/zelen/2012/10/13/1925019_govori_s_neia/?ref=id

  53. 53 Профил на Quo Vadis
    Quo Vadis
    Рейтинг: 868 Весело

    До коментар [#36] от "Realistka":

    Да добравя имахме си школа за старшини -офицерив Плевен ...и колко неграмотници ..... а пък сега 70-80 % от фишето убразуфание /висшето образование / са неграмотни , пък да не ти говоря за училищата .
    Аз НЯМАМ нищо общо с КОМУНИСТИТЕ , нито съм имал дядо или прадято ятак ........ !? "

    Кога Европа ще стане НЕЗАВИСИМА ? (от американската политика )Кога европейските "независимите и свободни" медии ще станат действително свободни ?
  54. 54 Профил на Коки
    Коки
    Рейтинг: 581 Гневно

    До коментар [#51] от "Мария":

    Не, не ми отговаряй, Благодаря! ПО-КОНРЕТЕН ПРИМЕР ОТ ГМД от 65лв/месец, който родината ти смята за ДОСТАТЪЧЕН за своите поданици НИКОЙ НЕ МОЖЕ ДА ДАДЕ!!!!! Приятна вечер!

  55. 55 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 3341 Неутрално

    [quote#32:"fireball"]Впрочем, какво би се случило в Гърция на тоя който би се пробвал да регистрира партия на етническа или верска основа? [/quote]
    Принципно трябва да гледаме и обратната страна на монетата.
    ДПС с агентите си от ДС запази етнически мир в страната през 90-те иначе щяхме да сме свидетели на трагедии като калнето в Сребреница.

    Съвсем друг е въпроса ,че дпс-активистите станаха босове на икономическата мафия която ограби земеделието и индустрията.

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  56. 56 Профил на irons
    irons
    Рейтинг: 645 Неутрално

    Вижда се, че живеят зле хората, но все пак си имат неща като организиран транспорт, препитание и заведения - неща, за които нашите села само магат да мечтаят.

  57. 57 Профил на fireball
    fireball
    Рейтинг: 1040 Неутрално

    [quote#55:"comandante"]Принципн трябва да гледаме и обратната страна на монетата.
    ДПС с агентите си от ДС запази етнически мир в страната през 90-те иначе щяхме да сме свидетели на трагедии като калнето в Сребреница.[/quote]

    По принцип ДПС можеше наистина да има положителна роля... ако не беше замислено и създадено от ДС.
    Митът за спасения от догановата партия етнически мир също там е изфабрикуван. В България ситуацията няма нищо общо с тая в Босна. Клането в Сребреница и всички подобни зверства бяха резултат от разпада на изкуствената държава Югославия и от войнстващия сръбски шовинизъм, а не от някакви исторически междуетнически или верски напрежения.
    Тъй че, никакъв етнически мир не е спасило ДПС, а по-скоро в симбиоза с измислени партии като Атака постоянно го застрашава и ще продължава да го прави докато съществува.

  58. 58 Профил на dissident
    dissident
    Рейтинг: 810 Неутрално

    [quote#47:"toshkoafricanski"]На тези 5000 доходи на година те плащат данъци(по прогресивна таблица). [/quote]

    До 12000 евро за година таксата е 0%.

  59. 59 Профил на Доналд Радев
    Доналд Радев
    Рейтинг: 451 Неутрално

    Ето го Органи (Химетлий): http://bulgarnation.com/images/Organi_Mosque_Rhodope_Thrace_Greece.jpg

    "Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"
  60. 60 Профил на Доналд Радев
    Доналд Радев
    Рейтинг: 451 Неутрално

    Съмнявам се, че тези бивши помаци би следвало да ги наричаме все още българомохамедани. На практика те вече са турци видно от следната справка:

    Община Органи-2825 жители

    с.Вирсини (Хаджиаврен,Хаджи Юрен) - населено с 403 туркоезични българи-мохамедани
    с.Като Bирсини (Козвиран Коз Юрен)- населено с 173 туркоезични българи - мохамедани
    с.Кардамос (Гердеме)-населено с 190 туркоговорящи българи-мохамедани
    с.Змигада (Челба,Чалаби) - населено с 243 туркоговорящи българи - мохамедани
    с.Миртиски (Мусаджик) - населено с българи - мохамедани - 433.Местният български диалект е запазен.
    с.Ано Кардамос-населено с 126 жители туркоговорящи българи-мохамедани
    с.Кими (Кезвирен) - населено с 403 туркоговорящи българи - мохамедани
    с.Ковало (Кованлък)-населено с 89 туркоговорящи българи-мохамедани
    с.Драня (Коздере)-170 жители туркоговорящи българи-мюсюлмани
    с.Органи (Химетлий)-511 жители туркоговорящи българи-мюсюлмани
    с.Каливия (Колибелер)-84 жители туркоговорящи българи-мюсюлмани

    -българите-мюсюлмани в общината са около 3000
    ---
    Само в едно село 433 жители говорят все още "помацки език" докато всички остоноли са турско говорящи. Това е положението...

    "Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"
  61. 61 Профил на Отнесен
    Отнесен
    Рейтинг: 870 Неутрално

    [quote#6:"yanne"]Та още в края на 80-те Гърция беше вече доста напред от България.[/quote]
    Да, с бананите и портокалите да, но не и с компютрите.

  62. 62 Профил на dante_18
    dante_18
    Рейтинг: 784 Неутрално

    [quote#2:"dqdomart"] Я и братята и сестрите им от България да постъпват по същият начин- защо в Гърция си плащат вноските, а в България- не? [/quote]

    Ти къде прочете че българските мюсюлмани не си плащат осигуровките?

    В моето село сме 1000 помака, безработицата е към нула процента и всички си плащат осигуровките.



    История

    В 19 век Буково е мюсюлманско село в Неврокопска каза на Османската империя. В „Етнография на вилаетите Адрианопол, Монастир и Салоника“, издадена в Константинопол в 1878 година и отразяваща статистиката на мъжкото население от 1873 година, Буково (Boukovo) е посочено като село с 50 домакинства и 85 жители помаци.[1]

    В 1891 година Георги Стрезов пише за селото:
    „ Буково, 3 часа на СЗ от Неврокоп, 1/2 час от Карасу. Дърводелци; правят катран, продават борина. 40 къщи, помаци.[2] “

    Съгласно статистиката на Васил Кънчов („Македония. Етнография и статистика“) към 1900 година Буково е българо-мохамеданско селище. В него живеят 255 българи-мохамедани[3] в 40 къщи.[4] Според Стефан Веркович към края на 19 век Буково има мюсюлманско мъжко население 170 души, което живее в 50 къщи.[5]

    При избухването на Балканската война в 1912 година 2 души от Буково са доброволци в Македоно-одринското опълчение.[6]


    http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE_%28%D0%9E%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82_%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%29

    If you are going through hell... Keep going!
  63. 63 Профил на andrey_29
    andrey_29
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Всички се опитваме да си помагаме", казва Кулауз.

  64. 64 Профил на Тишо
    Тишо
    Рейтинг: 466 Неутрално

    [quote#7:"Dragoslava"]

    Щом са помаци, значи са българи и са наплашени, щом се наричат гръцки мюсюлмани. [/quote]

    Не са наплашени, промивки са. Всъщност помаците като цяло изживяват криза на идентичността и самоопределението.

    [quote#2:"dqdomart"]Я и братята и сестрите им от България да постъпват по същият начин- защо в Гърция си плащат вноските, а в България- не?
    [/quote]

    Ти от къде знаеш, да не си данъчен служител?

  65. 66 Профил на Тишо
    Тишо
    Рейтинг: 466 Неутрално

    [quote#57:"fireball"]По принцип ДПС можеше наистина да има положителна роля... ако не беше замислено и създадено от ДС.
    Митът за спасения от догановата партия етнически мир също там е изфабрикуван. В България ситуацията няма нищо общо с тая в Босна.[/quote]

    Точно защото е замислено и създадено от ДС, ДПС не провокира/яхна сепаратистките настроения на турците и част от помаците. Така че всъщност етническия мир беше опазен от ДС, чрез ДПС. А ситуацията има много общо, че даже е и по-неблагоприятна. В Югославия си имаха сърбо-хървати-мюсюлмани (бошняци), тук си имаме българи-мюсюлмани + компактно турско население и то на няколко места в страната.

  66. 67 Профил на Dragoslava
    Dragoslava
    Рейтинг: 1037 Разстроено

    До коментар [#65] от "tisho_85":

    Как хубаво говорят български език и какви песни пеят...откъснати от България, милите?!
    Благодаря Ви за линка, много!

  67. 68 Профил на Тишо
    Тишо
    Рейтинг: 466 Неутрално

    До коментар [#67] от "Dragoslava":

    Проблемът е, че като питаха старците на какъв език говорят, отговорът беше "помацки", а на децата беше "не знам"...

  68. 69 Профил на Dragoslava
    Dragoslava
    Рейтинг: 1037 Неутрално

    До коментар [#68] от "tisho_85":

    Защото се страхуват, в Солун когато заговорели с българи (там също повечето българи са помаци) на български, се оглеждали дали няма наблизо гърци. Не е чудно, моят род са "преселци" от Румъния и също са ги тормозели, че си говорят на български. И това най-много ги радвало в България, че свободно говорят родния си език. Въпреки, че в Румъния са оставили по-хубави имоти, земи и къщи.
    Ето и тези хора - никога не са живели в България, а как хубаво говорят български?! Лошото е, че ако са в България, ще наблягат повече на вярата си, отколкото на българското. Байрем Карлитски - чисто българска фамилия.

  69. 70 Профил на Тишо
    Тишо
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Може да е било така, но сега страхът не е основното. В случая няма от какво да ги е страх - само те са си в селото и българските репортери. Те в България помаците се турчеят или се смятат за отделен етнос, пък какво остава за тези отвъд границата? Иначе за последното си много права - наблягат на религията. Но това е то, ислям. А твоите деди ако бяха останали в Румъния сега щеше да говориш румънски, там асимилацията е била брутална. И въпреки това покрай Дунава все още има българско-говорящи, дори цели села, но силно румънизирани. От коя част на Румъния е твоят род?

  70. 71 Профил на Dragoslava
    Dragoslava
    Рейтинг: 1037 Неутрално

    До коментар [#70] от "tisho_85":

    От Северна Добруджа, но са отишли там след кърваво насилие от турците. След като си отмъстили, минали Дунава, но носталгията по България ги мъчела и се върнали, установили се в Добруджа при роднини, тогава целите села са били роднински и затова са се женели в съседното село, за да няма кръвосмешение. Преди две години ходихме да видим родните им места, на границата ни заговориха на български. Има много българи, които са останали в Румъния заради имотите си, постепенно са се претопили, но където населението е компактно, българското съзнание се е запазило. Не и в Добруджа, тя е почти обезбългарена. Големи български села има в различни райони на Румъния, най-много са около Букурещ - с по около 5 хил. души всяко от тях. Случайно видях в нета, но беше на латиница и не мога да го намеря сега.

  71. 72 Профил на dante_18
    dante_18
    Рейтинг: 784 Неутрално

    До коментар [#70] от "tisho_85":


    Ти като какъв се самоопределяш? И какво означава подписа ти?
    ====================

    Всеки атом в тялото ти е дошъл от звезда, която е експлодирала. И атомите в лявата ти ръка вероятно идват от различна звезда от тези в дясната. Ние сме направени от звезден прах! Това е най-поетичното нещо, което съм чувал в физиката. Ние не може да съществуваме ако звездите не избухваха, защото всички елементи необходими за еволюцията и живота се създадени в техните ядрени пещи. Единственият начин тези елементи да дойдат в твоето тяло е ако звездите са така добри да избухнат(''умрат'').

    Забравете за Иисус! Звездите умряха за да може днес вие да сте тука!

    If you are going through hell... Keep going!
  72. 73 Профил на Тишо
    Тишо
    Рейтинг: 466 Неутрално

    До коментар [#72] от "dante_18":

    В такъв случай горното важи ли и за Аллах?





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK