[quote#4:"phh"]"След излизането на тръбата в България, очаква се маршрутът й да премине през Сърбия, Унгария, Словения и да свърши в Северна Италия." [/quote]
По-коректно е да се каже,че ЩЕ СВЪРШИ във всички нас,чакащите по-високи заплати и пенсии...
Поредния мегаломански проект. Добре ще е, ако наистина се оправят с 15,5 милиарда евро, но не вярвам някой да е направил читава сметка. Може обаче по стара традиция да излезе в пъти повече. Пресен пример е газовото находище Щокман.
В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
[quote#3:"Karelson"]Петата колона да ходи да помага. Уррраааааа [/quote]
Бързо млади 60-70 годишни бригадири да сформират ударни бригади за социалистически труд И разбира се за българо-съветската дружба безплатно. Вместо само да ни дуднат колко било хубаво при социализма да дадат малко личен пример
В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
[quote#1:"442"]!!! ние пред Путин ще се отсрамим само с най-личната мома !!! само тя ли в тва правителство може да копа и заварява ??? или нея поне няма да я бият. [/quote]
Просто и е ресор.
А и нашичкия все още е много важен със срещата с Обама, няма да си сваля нивото я
В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
Хайде, търсят се пазачи и чистачи на тоалетни от петата колона безработни фатмаци, работодателя обещава топла храна, един път в месеца баня, легло и всяка вечер филми за втората световна война.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
[quote#9:"mr.wonderworld"]Путин не го интересуват няколко милиарда повече.Той цели политическо влияние над Европа. [/quote]
Така си е ! Ама милиардче тук милиардче там, накрая да не и събират пак парички на "великата" съветска страна за да може да си нареже ръждясалите оръжейни железа та да не изпускат радиация по сибирските полета и реки.
В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
[quote#12:"Realist"]работодателя обещава топла храна, един път в месеца баня, легло и всяка вечер филми за втората световна война. [/quote]
Аааа, и униформа, и униформа, и сутрин, и вечер развод под на ветру шумящое красное знамя
Дочувам, че Щуцера и Бобчо 1945 вече били на опашката пред съветското посолство
В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
Бре... кога кандисахме, кога рашките почнаха да първокопстват. Надявам се тъкмо да са потрошили сума ти грешна пара, когато започнат доставките от Израел, Кипър и САЩ
Всъщност аз нямам нищо против подобни проекти - ние печелим малко - колкото толкова. Нямаме никакви ангажименти с тоя паток , но за сметка на това по един такъв проект на 1-2 години ще е достатъчен , така че през 2017 отново да гледаме большой цирк в Рашъ
Защо някои плачат на чужди гробища ? Нали парите са руски, какво ви боли ? Къде е "НАБУКО" ???? Защо Германия и Русия се вързаха със Северен поток ? Защо Полша опищя света, че Северният поток я заобиколи ? Нали имат шистов газ ?!
Шестов газ няма, няма и да има! Въпросът не е, че ЮП е можело да не се строи, а защо Костов и Боце Празноглави направиха така, че го харизахме на руснаците? То бива любов към всичко руско, ама тяхната мина всички граници.
Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!
Не думай) Как да няма шистов газ в Полша ?! Та другарите поляци тържествено обявиха, че имали шистов газ за около 300 години). Лелее - колко са тъпи италианци и др. дето руската тръба ще мине през тяхна територия. Вместо да чакат демократичния шистов газ от Полша те искат комунистическа тръба. Пък и сега маса демократични страни купуват комунистическия руския газ. Не ги е срам.
Поздравявам всички с началото на строителството на ЮП!
Ура!!!!! Всички истински българи имат основание да се радват.
Газта идва сама при нас и повече няма да има прекъсване на снабдването.
Добре дошли на Путин и неговата команда, добре дошли наши руски братя и сестри, добре дошли парички!
900км по море = 10млрд.
540км по суша = 3,3млрд. (през БГ)
940км по суша = 2,2млрд. (през СР + УН + СЛ + ИТ)
Всего: 15,5 млрд.
“Пропорционалното” разпределение на “инвестициите” е повече от ОК!!!
Айде ЧЕСТИТО на всички новите поне 2 милиарда на шията, за да изплатим ОТКАТА (рушвета) за АЛФА-ДОГА и местните му мастии !!!
Айде ХАИРЛИЯ ДА Е и след референдума през Новата Година да им добавим още 3-4-5-6 милиарда рушветчета и от АЕЦа !!!
Да напомним защо Газпром толкова обича да строи тръби, дори когато няма капацитет да ги запълни:
Евгени Шмал, отговорен за строителството на газопроводи в миналото и сега председател на Нефтогазовите индустриалисти в Русия: „Аз съм построил всички тези газопроводи, много хиляди километри, и си залагам главата, че при всякакви условия, тръбопровод не струва повече от 2 000 000 долара на километър, разбира се, ако не се смята корупционната част”. Но, тя се смята и тръбопроводите на „Газпром”, редовно са два или повече пъти, по-скъпи, от тези, които са построени на Запад, въпреки значително по-евтината работна ръка в Русия. Според мой колега-специалист, 412-километров участък на „Южен поток” у нас, трябва да струва 1.5 милиарда евро или 8.5 милиона евро на километър от „Газпром”. Само за тази отсечка отиват 2 милиарда евро в нечии джоб, директно от джоба на изстрадалия руски и български данъкоплатец. Ето защо, господата от „Газпром” много обичат да строят газопроводи, макар и да нямат газ за тях.
До коментар [#35] от "Кой ограби Криско от Босфор ТВ": Това не е чак толкова лошо. Старата ни транзитна мрежа ще си е налична и може да се използва за пренос на неруски газ с поне 50% от капацитета си. Когато стане готов патока поне на първи етап, транзитната ни мрежа може да стане "вътрешна за ЕС". Въпросът е какво сме преподписали и по този договор, за който никой не говори - договорът ни за транзит на газ с Газпром по старата ни транзитна мрежа. Според това, което действаше до сега Газпром имаше екслузивни права за транзит и плащаше 80% от капацитета на газопровода, независимо колко транзитира (клауза транзитирай или плащай) Транзитът за Турция намаля значително. Практически по нашия газопровод за Турция не се транзитира газ по дългосрочен договор, а само допълнителни доставки и то не за Боташ, а за други турски фирми. Транзитът за Гърция също намалява заради достъпа на Гърция до средиземноморски газ през терминала си и до каспийски газ през Турция.
Остава само транзитът за Сърбия и нататък (бивша Югославия), но точно този транзит ще се прехвърли на ЮП.
До коментар [#37] от "goshogoshev": Износът на американски и канадски втечен газ със шистов произход ще започне още от следващата година, а докато се построи патока ще достигне 40-50 млрд. куб м годишно. ТАНАП (Набуко запад) ще фунционира едновременно с патока, а газовия коридор Израел, Кипър, Гърция ще стане по-късничко. Там нещата са още в началото си - няма добив, няма терминали...
Най-неприятната изненада, която очаква Газпром идва от към Украйна. Зорлем я накараха да стартира собствен добив, а Украйна има огромен ресурс да газифицира въглища, има повече шистов газ от Полша, Румъния и България взети заедно и с голяма степен на вероятност има газ в териториалните си води в Черно море. В момента всички големи в газодобива са в Украйна да проучват да проектират и да получават концесии. Поканени са лично от Янукович.
[quote#26:"aha"]За съжаление здраво са ни стиснали за гушите и ще плащаме най-високите цени за газ в света. Без терминали на отворени морета и връзки с такива, каквото кажат рушняците това ще плащаме. [/quote]
Както някой спомена основното богатство на една нация е между раменете, а не ресурсите. Но в България нито има ресурси, нито има разум. Абсолютна глупост е, че плащаме скъп газ. Плащаме толкова, колкото струва, но ни го продават толкова, колкото си искат. А тези, които „си искат“ имат да взимат рушвети, да плащат милионите на неплащащите гласоподаватели, ползващи ТЕЦ, да строят магистрали, чешмички, спортни зали и т.н. Така че, колкото повече, толкова повече. И не е само газа, ами се доят всички, които могат да работят с печалба.
„Булгартрансгаз“ пренася газ за Турция(8млрд) и Гърция(2,85млрд). Като е толкова евтин LNG, защо не купи някой един танкер и да доставя газ на един от двата LNG терминала на Турция или на терминала на Гърция, а Булгаргаз да си го взима от транзитирания, който е в България? Толкова е просто! За 23 години демокрация, така ли не се намери един бизнесмен дето да ни откъсне от ноктите на руската мечка? Горе долу около 25 курса на един LNG танкер е цялата годишна консумация на България. Защо никой не го прави? Защото не е по-евтино, а и защото никой няма да допусне някой да печели там, където държавата(ония дето "си искат" печели.
Мислете малко повече, защото нефт и газ нямаме, а не се и очертава да имаме. Някои имат ресурси, други имат акъл, а ние да не си останем само с ченгетата и пожарникарите.
Всичко е добро ама лошото е че парички нама да дойдат .Тиквата продаде интереса на България 15 години няма парички от този проект няма парички от транзита .Всички парички са за са само за ББ а матряла остава на сухо ..
До коментар [#44] от "Вальо":
Преди 3-4 год. гръцкия терминал се товареше под 50%. Междувременно руския газ за Гърция поскъпна (по формулката с петрола) а за същия период LNG поевтиня... Затова в момента гръцкия терминал работи с натовареност 101% В момента има малко свободен капацитет на туския терминал в Бяло море, но и там нещата вървят към изчерпване на капацитета и то за вътрешно ползване от Турция.
Попитали радио Ереван,защо Бойко Борисов няма да присъствува на старта на строежа на газопровода Южен поток.
Радиото отговорило, защото нямало да има рязане на лентички а първа заварка.
[quote#49:"bate_Ventzi"]Радиото отговорило, защото нямало да има рязане на лентички а първа заварка.[/quote]
Мисля, че Обама му се скара за ЮП и Бойко сега се срамува..
Точно това е идеята. Търговията с газ коренно се различава от търговията с чушки и домати. Както и гасенето на пожари(с цялото уважение към труда на тези хора) коренно се различава от управлението на държава.
Цената на газа в София е различна от цената на газа в град Негру Вода, въпреки че ги делят 580км. Цената на газа в Египет, Италия, Германия или Турция е различна от тази в България, за което си има причини и то много. Когато някой намери някъде газ, той трябва да се пренесе или със скъпи газопроводи или LNG терминали и танкери, което също е скъпо. И колкото по-далеч, толкова повече транзитни такси за трасетата.
Затова цената не може да е сравнима в отделните страни. Политиката на подпомагане на газификацията от страна на държавата, което после води до начисляване на акциз(Италия) го прави по-скъп, собствените източници(Египет) го прави по евтин, наличието на пристанища(Турция) също води до намаляване на цената му, а големите консумации от близо 90млрд годишно(Германия) могат да осигурят инвеститори, които да налеят пари и в тръби, терминали и танкери. Което е немислимо за българската консумация, която първо е под 3млрд годишно и второ консуматорите или са на ръба на фалита или просто не плащат.
До коментар [#48] от "Чардо": Знае се Това че тук някои не знаят, не значи че няма уточнено трасе. Лично аз не знам къде ТОЧНО ще излиза тръбата около Варна, но се знае, че ще стигне до Провадия, където има голям разпределителен център свързан с досегашната ни транзитна мрежа. След това трасето преминава САМО през Северна България и стига до сръбската граница при Зайчар. Сърбите искаха трасето да мине Балкана и да влезе в Сърбия при Димитровград, но от Газпром отказаха. Изглежда Газпром избира най-късият път за да минимизира разходите, а и Хърватска отпадна от патока. Разклонение, което да минава Балкана и да отива за Гърция е предвидено евентуално за последния етап от изграждане на трасето. Това разклонение влиза в известните 540 км. на наша територия, но според мен няма да се реализира. След време Газпром ще ни оказва натиск газ за Гърция и Турция да се транзитира по старата ни мрежа, което не е проблем, ако собственоста върху нея си остане 100% българска, а не 50 на 50 както е предвидено за патока.
[quote#50:"leon12"]Мисля, че Обама му се скара за ЮП и Бойко сега се срамува.. [/quote]
Майтапчия си , leon12.
Визитата е минала "без забележки" ,за първи път...
Относно ЮП Тиквоний не може да бъде критикуван от Обама- това е международен проект и от Него нищо не зависи.
Ошамарването ще дойде от друга страна- след като се разбере, че с подписания договор България е пренебрегнала директиви на ЕС .
До коментар [#52] от "Вальо":
Абсолютно си прав, но все пак в цените има и още фактори. Казват му марж. Ако цената на газа за България се беше задържала на доскорошните над 500$ за 1000 куб.м това надхвърля всякакво оскъпяване на газа от съседни източници. Образува се марж от почти 200$ за 1000 куб.м газ годишно спрямо втечнения газ, газът от Каспойския регион и даже от РУСКИЯ!!! газ за Германия. От нас се иска да похарчим по-малко от 100 млн. евро да съфинансираме връзките си с Гърция и Румъниям което е напълно по силите ни. А че за да получим втечен газ от турския терминал ще трябва да платим такса за този терминал, транзитна такса за турската мрежа, а вероятно и търговска надценка за Боташ - по това спор няма. Въпросът е ще се смести ли тази цена в цената на руския газ по дългосрочния ни договор. При сегашните 400$ за 1000 куб.м, вече ще е трудно да се смести, но ако руския газ отново започне да поскъпва отново ще отвори марж в цените. То затова и Газпром толкова държи на клаузата тейк ор пей.
Само не разбрах защо ние подписахме за 2.9 млрд. куб.м годишни с клауза 80%, а не за 2 млрд с клауза 90% ...
Тук Газпром отново изработи правителството с заплахи и/или с рушвети.
Южен поток е положителен за Европа и един вид гаранция за снабяване с газ.
Вчера имаше новина за превоз на LNG от Норвегия до Япония по северният път. След като Япония е готова да плати за превоз на такова разстояние и работата на три ледоразбивача, може да си представите каква е конкуренцията. Отгоре на това на цени, които явно са по-високи от предлаганите за LNG от европейските страни. Иначе норманите ще продават на Белгия а не на Япония.
[quote#33:"др. Иванов"]1. Norway
2. Australia - цитат на коментар #25 от “dodge_ram”
Че тези двете имат по-голям износ на суровини на калпак от Русия. Преди да открие газ и нефт Норвежците бяха два пъти по-зян от българите при Тошо. [/quote]
И ти си прав ама не съвсем.
Знаеш ли какво направиха Норвежците с този петрол? Инвестираха го обратно в страната си. В момента Норвегия е с НАЙ-ГОЛЕМИЯ пенсионен фонд в света и всички Asset мениджъри се натискат да управляват норвежки пари.
Какво правят руснаците?
Субсидират няколко големи олигарси, които ежегодно се събират да се целят с горящи сто-доларови банкноти (както самите казват, това било върховно удоволствие).
Та, както казаха някои др. хора тук, най-голямото богатство е акъла...
[quote#56:"mi6osp"]това е международен проект и от Него нищо не зависи. [/quote]
Зависи, зависи Има една малка тънкост, за която никой не говори. Едно е да пропуснеш патока да премине през България, друго е да участваш в проектната компания 50 на 50. Добрата стратегия за България беше да постави условие подобно на Белене в проектната компания да участват "големи европейски инвеститори", като участието на БЕХ да е или 0 или до 15%. Например компаниите, които участват в консорциума за строителство на подводното трасе, можеха да бъдат поканени да участват в инвестициите и в трасето на наша територия.
Така България първо минимизира финансовите рискове от участието си и второ прехвърля врабчето "трети енергиен пакет" на рамото на Ени, ЕдФ, Винтерсхал... Да се оправят те
European shale reserves generally present far greater geological challenges as its reservoirs are generally thinner than successfully commercialised shale gas sites in the US. A good shale gas reservoir has a shale thickness of between 90 and 180 metres – as is the case with the major US shale sites. But most European sites have far thinner reservoirs, with the UK’s standing at a mere 49 metres. Most European shale reservoirs are also deeper than those in the US, adding to drilling costs and complexity of extraction.
Да не говорим че втечняването и превоза по море от Хамерика,ша го направи пак скъп колкото руския.
Хамерика прави фракинг от шейсе и пет лазарника и едва сколасва да покрие 20 процента от 1990-та насам от нуждите си,а тука голема еуфория настана,че утре ша плуваме в йофтина американска газ.Да не говорим,че в много щати има мораториум за добив,който няма да бъде свален догодина,тепърва ще умуват.
А терминалче дека ша го разтоварваш имаш ли или ша ползваш турското,без да плащаш.То да караш газ от майната си да не е като да натовариш зелките от борсата в каруцата и да ги стовариш близо до бидона бе.
"След излизането на тръбата в България, очаква се маршрутът й да премине през Сърбия, Унгария, Словения и да свърши в Северна Италия.
Очаква се първите доставки на газ по "Южен поток" за Европа да започнат през 2015 г., а пълната мощност да бъде достигната през 2019 г."
Евала!!!Дотогава Гърция ще излезе от ЕС,ще се завари и една тръба към Гърция,нали е скучно да си сам,ще се присъединят и те към ЕврАзия,без да им се отнеме суверенитета!!!Може и Италия!Прекрасна страна и хора и готини италианки!
"""ЮЖЕН ПОТОК"""качество и запазена марка!!!Не си давам Левчето за евро!Никога!!!
Е не може и оная работа въре и душата в рая.
Ние не даваме нито лев за изграждането. Но сле 15 г. ще бъдем и собстници и такси ще вземаме.
А паричките все едно ще дойдат.
Ще има доста работа по изграждането, ще се купуват материали, ще се плащат всякакви строителни такси, заплати и накрая на строителството ще има и постоянно работещи по подръжката.
Освен това нашета стратегическо значение израства значително и в очите на руснаците и в очите на запада.
НЕ много, но това е един плюс!
Капка по капка вир става.
Сега, ако вземат да изградят и НАБУКО ще стане още по добре!
За съжаление май няма шанс, особенно след, като бъде пуснат в експолоатация ЮП.
До коментар [#63] от "pavur": То и ние като хамерика правим фракинг от 1970 г. Ако не знаеш, че Чирен сме стимулирали допълнителен добив с фракинг - вода под налягане, пясък и не помня какъв химикал.
Съвременната технология за фракинг, обаче, е сравнително нова. Тя включва
1. хоризонтален сондаж след вертикалния. Това само по себе си са нови машини и нови технологии.
2. Микровзривове в хоризонталната зона, предшестващи техниките за стимулиране на отделянето на метан от шистите.
3. Разнообразни НОВИ методи за стимулиране отделянето на метан. Някои от тях, както всички сме съгласни, не са особено екологични.
Благодарение на тези НОВИ технологии САЩ (и Канада, Австралия) вече покриват собствените си нужди от газ и се готвят да изнасят. Доказателства?
1. Цената на газа в САЩ падна драстично - под 100$ на едро (на борсата в Чикаго, примерно), което е доста неприятно за техния пазар - фалираха или спряха добива компании с находища, чиято себестойност на добива е близка до 100$. Същевременно пазарите в Европа и Азия поемат охотно газ на цени около 300$ за 1000 куб.м. Така че маржът между американския пазар и останалите пазари прави износа просто неудържим. Същевременно износът ще покачи цената на газа на местния пазар, което отново ще разшири кръга на експлоатираните находища.
2. Катар и други износители на втечнен газ се пренасочиха от американския на други пазари в т.ч. и европейския. Това е причината от 2-3 г. цените на газа и на европейския СПОТ!!! пазар да спадат.
Лошата за вас новина е, че технологиите за добив на шистов газ продължават да се развиват особено в екологична посока.
До 3-5 год. шистов газ (по нови технологии) ще започне да се добива в Полша, Румъния, Украйна и България. След около 10 г. тези страни ще задоволяват потребностите си от газ напълно и ще генерират между 15-20 млрд. кум.м газ годишно за износ в централна Европа.
До коментар [#64] от "pavur":
1. Да, като начало можем да ползваме турския терминал. Гръцкия не можем, щото няма капацитет. И да, ще си плащаме такса за терминала. И да, ще плащаме и транзитна такса и търговска надценка на Боташ. Да, ще плащаме всичко това, но не насила а само, ако формиращата се цена е ПО-НИСКА от руския газ по дългосрочния ни договор. Ако не е по-ниска, няма да купуваме просто е. Всъщност нещата ще се случат по друг начин. След като либерализираме пазара си още догодина и изградим необходимите връзки, тази работа с доставките на неруски газ от различни източници ще я вършат чужди компании в конкуренция с Газпром. И ще я вършат само, ако има финансов смисъл. Ако Газпром държи цените за нас относително ниски (конкурентни) чужди доставки едва ли ще има. Но това значи че ВЕЧЕ сме спечелили от съшествуването на терминали в близост до нас и голям газопровод през Турция за Центална и Югоизточна Европа.
2. Гърция проктира изграждането на втори терминал за декомпресиране в района на Солун. Вероятно този терминал ще се изгражда частично с еврофинансиране. Вероятно ще ни поканят и нас с някакъв дял в инвестицията. Много е вероятно и Катар да инвестира в този терминал за да подтисне използването му за газ от коридора Израел - Кипър - Гърция. Когато се развие добивът в Левиатанския басейн, на територията на Гърция със сигурност ще се изгради още един декомпресиращ терминал - трети. Турция също планира трети терминал отново във връзка с газа край Кипър.
[quote#64:"pavur"]То да караш газ от майната си да не е като да натовариш зелките от борсата в каруцата и да ги стовариш близо до бидона бе.[/quote]
Забравих да те попитам имаш ли представа от къде пристига до нас руския газ? Имаш ли представа колко хил. км. изминава от Западен Сибир и каква транспортна компонента съдържа в цената си? Имаш ли представа къде се намира разработваното отскоро находище Ямал?
До коментар [#66] от "karani_dobrudja": Всъщност много по-вероятно е до няколко години Гърция, България и Румъния да формират общ регионален пазар на газ ... СПОТ пазар
[quote#10:"Ian Smith"]Бързо млади 60-70 годишни бригадири да сформират ударни бригади за социалистически труд И разбира се за българо-съветската дружба безплатно. Вместо само да ни дуднат колко било хубаво при социализма да дадат малко личен пример [/quote]
Социализъма беше впоследствие на първата и най-вече на втората световна война,чиято цел бе завладяване на изтока и унищожаване на източната раса,всичко това финансирано от западни банкери,Сащ Англия,и изпълнители Третия Райх.Целия западен свят бяха в един отбор,за прах в очите на историята Германия окупира западна европа с минимална съпротива и жертви.Източна Европа беше в тотална разруха и шок,основна причина да се започне от нула чрез национализиране и социализъм.И най вече страхът от войната!Какви ужаси са преживели тогавашните хора!?!Сега:експериментът със ЦЕРН Ладронния колайдер в Швейцария не откри нищо,никаква божествена частица,който експеримент се базираше на абсолютно грешна теория за Големия Взрив,който експеримент всъщност бе търсене на енергия,алтернативна на познатите твърди горива,които са на привършване!!! !Преди година и половина ако се сещаш.И тогава запада обърна отчаян поглед към Каспийско море-най големите залежи на петрол в момента на планетата!!!А пътят минава през Иран,а за Иран през Сирия!Щот план А през Грузия и Чечня да дестабилизират района не успя!Ти неистово мразиш изтока заради немотията,за чиято писах коя е причината!и се възхищаваш на запада заради разкоша!за чийто причината е същата,антагонистична.Явно си се преселил в щатите и доходите ти зависят от тяхната икономика,и си готов да забравиш произхода си родна земя на чиято са погребани дедите ти, и да зарежеш майка баща тяхната кауза която е била поколенията им да бъдат свободни и имат право на избор!!!А ти ги плюеш,и за по лесно защитаваш твоя враг!От това става ясно колко ти е нивото,и отбягвам да коментирам с тебе.Или си луд болен психясал, или си няква утрепка,измекяр без работа!Друго просто няма как да си.Ако си бизнесмен капиталист,ще си зает много,и няма да висиш толкова на тоя форум и да рупаш и рупаш на инат!Къде си и какво правиш?обясни тука сега,може и да не си утрепка,а просто потънал в дългове и зависим от господаря ти!?!Я обясни!Няма страшно,никой няма да те изяде,ние не сме лъвове,а сме човеци и ще те разберем!Дори и да се страхуваш от греха си,няма нищо,страхът не е грях,просто се страхуваш,а ако те е срам това е добре за теб,това ще ти помогне да победиш страха и да погледнеш истината в очите и да не я заливаш с помия!
До коментар [#68] от "dnewnik": Имам един много прост въпрос. Защо, след като не даваме нито лев за инвестиране и няма да получаваме транзитни такси 15 г., защо изобщо участваме в проектната компания? Не е ли по-просто да не участваме?
Един подпомагащ въпрос. Мислиш ли, че цитираните от теб ползи свързани със СТРОИТЕЛСТВОТО на патока през наша територия са свързани с участието ни в проектната компания или са функция на самото преминаване на трасето през България?
И един малко по-сложен въпрос. След като няма да участваме в инвеситциите с "нито лев", защо се учередява залог от страна на БЕХ. Залогът е самия ни дял в проектната компания.
До коментар [#76] от "krajnovo": Газовата инфраструктура не може да се сравнява с производството на цигари Има Европейски директиви, има и ще има засилващ се натиск върху България да ги спазва. И вероятно следващото правителство ще направи необходимите стъпки, под натиска на течаща наказателна процедура. Предполагам, че защитната ни стратегия ще е - предадахме се за ЮП щото щяха да ни врътнат кранчето, но старата ни транзитна мрежа може напълно да отговаря на изискванията на трети енергиен пакет. Освен това, след като изградим връзките си либерализирания пазар ще се изпълни със съдържание Погледнато от към корупцията, ще има наддаване с рушвети и от други компании
Искам и аз да честитя да всички недорасли и прерасли коментатори които навремето прогнозираха ,че ще има само Набуко .Грешка стана май , а?По точно декември Четете Бисмарк, глупаци
До коментар [#79] от "Вонафетс": Който си е мислел, че ще има само Набуко, наистина е глупак. Но който си е мислел, че няма да има газопровод от каспийския регион за централна и югоизточна Европа е не по-малък глупак ТАНАП се строи и вероятно ще е готов преди Южен поток.
До коментар [#75] от "Дамян":
Дамяне въпросите ти са основатели и логични, поне за този който не е участвал в преговорите и не е чел договора, така като и аз нито съм участвал в преговорите, нито съм чел договора.
Аз съм обаче оптимист и съм уверен, че така като е сключен договора със сигурност отчита и нашите национални интереси.
Наивно е да твърдим, че едно спонсорство на футболен отбор или някакви лични облаги могат да окажат толкова огромно влияние, че страната да подпише един договор, който от самото начало да е червив.
И така мога само да гадая, ако моите предположения са интересни за теб, ще се напъна за до ги опиша. За мен моите предположения и обяснения са убедителни и аз им вярвам на 90%.
И така ако искаш само моето обяснение- предположение пиши.
Между другото ти започваш с подкупващото „ само едно малко въпросчи “ и непосредствено след това вадиш тежката артилерия!!!
[quote#75:"Дамян"]Не е ли по-просто да не участваме? [/quote]
Въпрос на ниво 4-ти клас!! След 15 години се изплащат заемите, взети от проектната компания за строежа на тръбата. Дори като залог пред банката служи самата тръба, няма държавна гаранция за заема! Чисто от рискове за българския данъкоплатец!
А след 15 години почват да влизат парите от транзита директо в хазната!! Сега ферщанден?
http://www.panoramio.com/user/7617575?show=all , 660 ГАЛЕРИИ: 225 ЩУТГАРТ, 205 ПЛОВДИВ, 118 БЪЛГАРИЯ, 58 ЕВРОПА И 54 ГЕРМАНИЯ
До коментар [#84] от "Курт Деликуртев":
Щуц, много хора не знаят какво искат. Аз знам, че на България трябват много, много работни места. Защото безработицата е ужасна. Не искам да виждам хора, които бъркат в казаните. Сърцето ми кърви и ми е ужасно гадно и обидно за българите, които са велико племе..ЮП е малко "поемане" на въздух.
Абе като не отбираш бъкел кво се обаждаш?
Русия да си прави тръба в България, да я охранява със собствена частна армия и да не допуска друг транспорт на друга газ през тази тръба си е направо дозвола за анклав, като тоя на Росенец.
Триста пъти го казах - южен паток нема да има, само пърцуца, ама петата колона чакате още комунизъма да победи.
Чакайте си, щом ви влече.
До коментар [#85] от "Курт Деликуртев": Ферщанден За мен е ясно, че след има няма 5 г. ще загубим делът си в проектната компания така или иначе Рисковете да не се построи патока в пълния си обем, както и да не се натоварва достатъчно са налице. От друга страна е очевидно, че разходите за строителство на наша територия набъбнаха до изумителните 3.4 млрд. евро веднага след като приключиха преговорите между Газпром, Ени, БАСФ за строителството на подводната част. Явно Ени са взели лъвския пай от 10-те млрд. евро за подводната част и Газпром търси откъде да избие разходи. Е как от къде - от държавата, с която предстои да сключва договор за доставка и която към този момент няма почти никаква алтернатива на руския газ.
Ето ти моята прогноза. В момента в който България либерализира пазара си, създаде връзката с Румъния и започне добив в Девинци, участието на България в ЮП ще бъде преразгледано. Това ще стане към края на 2013-та от ново правителство и под силен натиск от страна на ЕС под формата на наказателна процедура. Най-вероятният ход на следващото правителство е да предложи дела на БЕХ в проектната компания на един или повече от големите енергийни оператори в ЕС.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
442
Рейтинг: 1358 Неутрално!!! ние пред Путин ще се отсрамим само с най-личната мома !!! само тя ли в тва правителство може да копа и заварява ??? или нея поне няма да я бият.
antikomunist
Рейтинг: 8 Неутралнодано никога да не стигне до България
Хорошо там где нас нет
Рейтинг: 1420 ВеселоПетата колона да ходи да помага. Уррраааааа
Хотели как лучше, получилось как всегдаОрдар Варвар, Дебил Дебылич now
Рейтинг: 978 Неутрално"След излизането на тръбата в България, очаква се маршрутът й да премине през Сърбия, Унгария, Словения и да свърши в Северна Италия."
През последните 4000 години не е опитомено нито едно ново животно.Къде точно ще минава тръбата из Варненско, питат се в Максуда.
Да не земат да я пуснат по езерото надълбоко!
elevation04
Рейтинг: 572 ВеселоТая бурия никога няма да стигне до България
boby1945
Рейтинг: 822 ВеселоДо коментар [#4] от "phh":
Къде припираш?
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....Другата зима ще си наясно къде излиза и защо!!!
Hawaii
Рейтинг: 4812 Неутрално[quote#4:"phh"]"След излизането на тръбата в България, очаква се маршрутът й да премине през Сърбия, Унгария, Словения и да свърши в Северна Италия." [/quote]
По-коректно е да се каже,че ЩЕ СВЪРШИ във всички нас,чакащите по-високи заплати и пенсии...
Ian Smith
Рейтинг: 1284 НеутралноПоредния мегаломански проект. Добре ще е, ако наистина се оправят с 15,5 милиарда евро, но не вярвам някой да е направил читава сметка. Може обаче по стара традиция да излезе в пъти повече. Пресен пример е газовото находище Щокман.
В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.mr. wonderworld.
Рейтинг: 1291 НеутралноДо коментар [#8] от "Ian Smith":
In my Wonderworld each sleeping vision is so real.Путин не го интересуват няколко милиарда повече.Той цели политическо влияние над Европа.
Ian Smith
Рейтинг: 1284 Весело[quote#3:"Karelson"]Петата колона да ходи да помага. Уррраааааа [/quote]
И разбира се за българо-съветската дружба безплатно. Вместо само да ни дуднат колко било хубаво при социализма да дадат малко личен пример 
В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.Бързо млади 60-70 годишни бригадири да сформират ударни бригади за социалистически труд
Ian Smith
Рейтинг: 1284 Неутрално[quote#1:"442"]!!! ние пред Путин ще се отсрамим само с най-личната мома !!! само тя ли в тва правителство може да копа и заварява ??? или нея поне няма да я бият. [/quote]
В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.Просто и е ресор.
А и нашичкия все още е много важен със срещата с Обама, няма да си сваля нивото я
Realist
Рейтинг: 3235 ВеселоХайде, търсят се пазачи и чистачи на тоалетни от петата колона безработни фатмаци, работодателя обещава топла храна, един път в месеца баня, легло и всяка вечер филми за втората световна война.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.Ian Smith
Рейтинг: 1284 Разстроено[quote#9:"mr.wonderworld"]Путин не го интересуват няколко милиарда повече.Той цели политическо влияние над Европа. [/quote]
В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.Така си е ! Ама милиардче тук милиардче там, накрая да не и събират пак парички на "великата" съветска страна за да може да си нареже ръждясалите оръжейни железа та да не изпускат радиация по сибирските полета и реки.
Ian Smith
Рейтинг: 1284 Весело[quote#12:"Realist"]работодате
В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.Аааа, и униформа, и униформа, и сутрин, и вечер развод под на ветру шумящое красное знамя
Дочувам, че Щуцера и Бобчо 1945 вече били на опашката пред съветското посолство
Ордар Варвар, Дебил Дебылич now
Рейтинг: 978 Неутрално[quote#6:"boby1945"]Другата зима ще си наясно къде излиза и защо!!! Къде припираш?[/quote]
През последните 4000 години не е опитомено нито едно ново животно.Очень кушать хочется!
the_sceptic
Рейтинг: 726 ВеселоКофти новинка за рушнячета и русофилистици: упадъчните и порочни Съединени Щати уверено вървят към масивен експорт на евтин газ:
http://www.nytimes.com/2012/12/06/business/energy-
А монголците мечтаеха за нова империя, газова...
Да кажем отново: най-важният ресурс е между ушите, не под земята.
heatseeker
Рейтинг: 1291 ВеселоБре... кога кандисахме, кога рашките почнаха да първокопстват.
Надявам се тъкмо да са потрошили сума ти грешна пара, когато започнат доставките от Израел, Кипър и САЩ 
Свобода за Надежда Савченко!Хорошо там где нас нет
Рейтинг: 1420 ВеселоВсъщност аз нямам нищо против подобни проекти - ние печелим малко - колкото толкова. Нямаме никакви ангажименти с тоя паток , но за сметка на това по един такъв проект на 1-2 години ще е достатъчен , така че през 2017 отново да гледаме большой цирк в Рашъ
Хотели как лучше, получилось как всегдадр. Иванов
Рейтинг: 624 НеутралноИскам да искажа искрени и дълбоки съболезнования на седерунгелщината!
Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!Вий жертва паднахте в неравна борба....
armia
Рейтинг: 367 НеутралноЗащо някои плачат на чужди гробища ? Нали парите са руски, какво ви боли ? Къде е "НАБУКО" ???? Защо Германия и Русия се вързаха със Северен поток ? Защо Полша опищя света, че Северният поток я заобиколи ? Нали имат шистов газ ?!
др. Иванов
Рейтинг: 624 НеутралноДо коментар [#20] от "armia":
Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!Шестов газ няма, няма и да има! Въпросът не е, че ЮП е можело да не се строи, а защо Костов и Боце Празноглави направиха така, че го харизахме на руснаците? То бива любов към всичко руско, ама тяхната мина всички граници.
armia
Рейтинг: 367 НеутралноДо коментар [#21] от "др. Иванов":
) Как да няма шистов газ в Полша ?! Та другарите поляци тържествено обявиха, че имали шистов газ за около 300 години
). Лелее - колко са тъпи италианци и др. дето руската тръба ще мине през тяхна територия. Вместо да чакат демократичния шистов газ от Полша те искат комунистическа тръба. Пък и сега маса демократични страни купуват комунистическия руския газ. Не ги е срам.
Не думай
Norman Granz
Рейтинг: 1625 Неутрално[quote#16:"the_sceptic"]А монголците мечтаеха за нова империя, газова... [/quote]
НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.Империи се строят с акъл, предприемчивост и ноу-хау, а не с кюмюр, дървесина и пръдня (газ).
dnewnik
Рейтинг: 470 НеутралноПоздравявам всички с началото на строителството на ЮП!
Ура!!!!! Всички истински българи имат основание да се радват.
Газта идва сама при нас и повече няма да има прекъсване на снабдването.
Добре дошли на Путин и неговата команда, добре дошли наши руски братя и сестри, добре дошли парички!
Norman Granz
Рейтинг: 1625 Неутрално[quote#16:"the_sceptic"]Да кажем отново: най-важният ресурс е между ушите, не под земята. [/quote]
НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.Апсилютно вярно!
List of countries by Human Development Index:
1. Norway
2. Australia
3. The Netherlands
4. United States
.
.
.
17. Israel
.
55. Bulgaria
.
.
.
66. Russia
.
.
.
aha
Рейтинг: 475 НеутралноЗа съжаление здраво са ни стиснали за гушите и ще плащаме най-високите цени за газ в света. Без терминали на отворени морета и връзки с такива, каквото кажат рушняците това ще плащаме. Четиво за размисъл:
http://www.forbes.com/sites/matthewhulbert/2012/09
Grizacha ot Razgrad
Рейтинг: 572 ВеселоДо коментар [#24] от "dnewnik":
ДА ЖИВЕЕ СССР,ВЕЧНА ДРУЖБА...........добре ли си човече.???
goshogoshev
Рейтинг: 470 НеутралноЗа първи път от 90та нещо да се построй /изключвам метрото /Досега все рушихме и продавахме
rossen_a
Рейтинг: 213 Весело900км по море = 10млрд.
540км по суша = 3,3млрд. (през БГ)
940км по суша = 2,2млрд. (през СР + УН + СЛ + ИТ)
Всего: 15,5 млрд.
“Пропорционалното” разпределение на “инвестициите” е повече от ОК!!!
Айде ЧЕСТИТО на всички новите поне 2 милиарда на шията, за да изплатим ОТКАТА (рушвета) за АЛФА-ДОГА и местните му мастии !!!
Айде ХАИРЛИЯ ДА Е и след референдума през Новата Година да им добавим още 3-4-5-6 милиарда рушветчета и от АЕЦа !!!
rossen_a
Рейтинг: 213 НеутралноВсе пак плащаме най-скъпия газ от всички тия страни но затова пък имаме най-големите рушвети.
Настрадин Ходжа
Рейтинг: 1291 ВеселоАйде, на "добър" път - бърз фалит и пълен провал, тавагишчи!
#ДАНСwithme до #ОСТАВКАНастрадин Ходжа
Рейтинг: 1291 НеутралноДа напомним защо Газпром толкова обича да строи тръби, дори когато няма капацитет да ги запълни:
#ДАНСwithme до #ОСТАВКАЕвгени Шмал, отговорен за строителството на газопроводи в миналото и сега председател на Нефтогазовите индустриалисти в Русия: „Аз съм построил всички тези газопроводи, много хиляди километри, и си залагам главата, че при всякакви условия, тръбопровод не струва повече от 2 000 000 долара на километър, разбира се, ако не се смята корупционната част”. Но, тя се смята и тръбопроводите на „Газпром”, редовно са два или повече пъти, по-скъпи, от тези, които са построени на Запад, въпреки значително по-евтината работна ръка в Русия. Според мой колега-специалист, 412-километров участък на „Южен поток” у нас, трябва да струва 1.5 милиарда евро или 8.5 милиона евро на километър от „Газпром”. Само за тази отсечка отиват 2 милиарда евро в нечии джоб, директно от джоба на изстрадалия руски и български данъкоплатец. Ето защо, господата от „Газпром” много обичат да строят газопроводи, макар и да нямат газ за тях.
др. Иванов
Рейтинг: 624 Неутрално[quote#25:"dodge_ram"]1. Norway
Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!2. Australia [/quote]
Че тези двете имат по-голям износ на суровини на калпак от Русия. Преди да открие газ и нефт Норвежците бяха два пъти по-зян от българите при Тошо.
goshogoshev
Рейтинг: 470 ЛюбопитноДо коментар [#12] от "Realist":
Интересно че другите /дето си им поставил символа/и обелка от банан не обещават
Мазен чех
Рейтинг: 624 НеутралноДо коментар [#18] от "Karelson":
икономист - неграмотник с дипломаС тоя паток ще отпаднат транзитните такси които в момента Русия плаща на България за съществуващата мрежа. Опять си вкарваме автогол.
Прокопиадата: "ЦЕНЗУРА!" - мотото на Дневник!
Рейтинг: 1291 НеутралноДо коментар [#33] от "др. Иванов":
Който не следва линията на Економедиа е тотално цензуриран!Е сега не му разваляй лъжите де...
goshogoshev
Рейтинг: 470 НеутралноДо коментар [#17] от "GogoPG":
Първо от Набуко ще почнат доставките после от САЩ Израел Кипър
Дамян
Рейтинг: 1240 Неутрално[quote#33:"др. Иванов"]Преди да открие газ и нефт [/quote]
Норвегия изнасяше никел и стомана
Мазен чех
Рейтинг: 624 НеутралноДо коментар [#38] от "Дамян":
икономист - неграмотник с дипломаИ много риба.
Дамян
Рейтинг: 1240 НеутралноДо коментар [#35] от "Кой ограби Криско от Босфор ТВ": Това не е чак толкова лошо. Старата ни транзитна мрежа ще си е налична и може да се използва за пренос на неруски газ с поне 50% от капацитета си. Когато стане готов патока поне на първи етап, транзитната ни мрежа може да стане "вътрешна за ЕС". Въпросът е какво сме преподписали и по този договор, за който никой не говори - договорът ни за транзит на газ с Газпром по старата ни транзитна мрежа. Според това, което действаше до сега Газпром имаше екслузивни права за транзит и плащаше 80% от капацитета на газопровода, независимо колко транзитира (клауза транзитирай или плащай) Транзитът за Турция намаля значително. Практически по нашия газопровод за Турция не се транзитира газ по дългосрочен договор, а само допълнителни доставки и то не за Боташ, а за други турски фирми. Транзитът за Гърция също намалява заради достъпа на Гърция до средиземноморски газ през терминала си и до каспийски газ през Турция.
Остава само транзитът за Сърбия и нататък (бивша Югославия), но точно този транзит ще се прехвърли на ЮП.
Дамян
Рейтинг: 1240 НеутралноДо коментар [#37] от "goshogoshev": Износът на американски и канадски втечен газ със шистов произход ще започне още от следващата година, а докато се построи патока ще достигне 40-50 млрд. куб м годишно. ТАНАП (Набуко запад) ще фунционира едновременно с патока, а газовия коридор Израел, Кипър, Гърция ще стане по-късничко. Там нещата са още в началото си - няма добив, няма терминали...
Realistka
Рейтинг: 1291 НеутралноДо коментар [#19] от "др. Иванов":
The best way out is always through Robert FrostКак стои въпросът със строежа на атомна електроцентрала в Гърция.
Ако не стои - защо?!
Дамян
Рейтинг: 1240 НеутралноНай-неприятната изненада, която очаква Газпром идва от към Украйна. Зорлем я накараха да стартира собствен добив, а Украйна има огромен ресурс да газифицира въглища, има повече шистов газ от Полша, Румъния и България взети заедно и с голяма степен на вероятност има газ в териториалните си води в Черно море. В момента всички големи в газодобива са в Украйна да проучват да проектират и да получават концесии. Поканени са лично от Янукович.
Вальо
Рейтинг: 521 Неутрално[quote#26:"aha"]За съжаление здраво са ни стиснали за гушите и ще плащаме най-високите цени за газ в света. Без терминали на отворени морета и връзки с такива, каквото кажат рушняците това ще плащаме. [/quote]
печели.
Както някой спомена основното богатство на една нация е между раменете, а не ресурсите. Но в България нито има ресурси, нито има разум. Абсолютна глупост е, че плащаме скъп газ. Плащаме толкова, колкото струва, но ни го продават толкова, колкото си искат. А тези, които „си искат“ имат да взимат рушвети, да плащат милионите на неплащащите гласоподаватели, ползващи ТЕЦ, да строят магистрали, чешмички, спортни зали и т.н. Така че, колкото повече, толкова повече. И не е само газа, ами се доят всички, които могат да работят с печалба.
„Булгартрансгаз“ пренася газ за Турция(8млрд) и Гърция(2,85млрд). Като е толкова евтин LNG, защо не купи някой един танкер и да доставя газ на един от двата LNG терминала на Турция или на терминала на Гърция, а Булгаргаз да си го взима от транзитирания, който е в България? Толкова е просто! За 23 години демокрация, така ли не се намери един бизнесмен дето да ни откъсне от ноктите на руската мечка? Горе долу около 25 курса на един LNG танкер е цялата годишна консумация на България. Защо никой не го прави? Защото не е по-евтино, а и защото никой няма да допусне някой да печели там, където държавата(ония дето "си искат"
Мислете малко повече, защото нефт и газ нямаме, а не се и очертава да имаме. Някои имат ресурси, други имат акъл, а ние да не си останем само с ченгетата и пожарникарите.
bokko
Рейтинг: 521 ГневноДо коментар [#24] от "dnewnik":
Всичко е добро ама лошото е че парички нама да дойдат .Тиквата продаде интереса на България 15 години няма парички от този проект няма парички от транзита .Всички парички са за са само за ББ а матряла остава на сухо ..
Дамян
Рейтинг: 1240 НеутралноДо коментар [#44] от "Вальо":
В момента има малко свободен капацитет на туския терминал в Бяло море, но и там нещата вървят към изчерпване на капацитета и то за вътрешно ползване от Турция.
Преди 3-4 год. гръцкия терминал се товареше под 50%. Междувременно руския газ за Гърция поскъпна (по формулката с петрола) а за същия период LNG поевтиня... Затова в момента гръцкия терминал работи с натовареност 101%
Димитър
Рейтинг: 572 НеутралноЧестито.
:-)Чардо
Рейтинг: 1291 ЛюбопитноСлед излизането на тръбата в България, очаква се маршрутът й да премине през
Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24===================
ОЧАКВА СЕ ? ? ?
Все още ли не се знае ,
а и как може да не се знае ?
bate_Ventzi
Рейтинг: 675 ВеселоПопитали радио Ереван,защо Бойко Борисов няма да присъствува на старта на строежа на газопровода Южен поток.
Радиото отговорило, защото нямало да има рязане на лентички а първа заварка.
leon12
Рейтинг: 1291 Неутрално[quote#49:"bate_Ventzi"]Радиото отговорило, защото нямало да има рязане на лентички а първа заварка.[/quote]
Мисля, че Обама му се скара за ЮП и Бойко сега се срамува..
leon12
Рейтинг: 1291 Весело[quote#42:"Realistka"]Ако не стои - защо?![/quote]
Защото те си знаят, че като закъсат, винаги ще има някой, който ще им плати сметката за ток
Вальо
Рейтинг: 521 НеутралноТочно това е идеята. Търговията с газ коренно се различава от търговията с чушки и домати. Както и гасенето на пожари(с цялото уважение към труда на тези хора) коренно се различава от управлението на държава.
Цената на газа в София е различна от цената на газа в град Негру Вода, въпреки че ги делят 580км. Цената на газа в Египет, Италия, Германия или Турция е различна от тази в България, за което си има причини и то много. Когато някой намери някъде газ, той трябва да се пренесе или със скъпи газопроводи или LNG терминали и танкери, което също е скъпо. И колкото по-далеч, толкова повече транзитни такси за трасетата.
Затова цената не може да е сравнима в отделните страни. Политиката на подпомагане на газификацията от страна на държавата, което после води до начисляване на акциз(Италия) го прави по-скъп, собствените източници(Египет) го прави по евтин, наличието на пристанища(Турция) също води до намаляване на цената му, а големите консумации от близо 90млрд годишно(Германия) могат да осигурят инвеститори, които да налеят пари и в тръби, терминали и танкери. Което е немислимо за българската консумация, която първо е под 3млрд годишно и второ консуматорите или са на ръба на фалита или просто не плащат.
Дамян
Рейтинг: 1240 НеутралноДо коментар [#48] от "Чардо": Знае се
Това че тук някои не знаят, не значи че няма уточнено трасе. Лично аз не знам къде ТОЧНО ще излиза тръбата около Варна, но се знае, че ще стигне до Провадия, където има голям разпределителен център свързан с досегашната ни транзитна мрежа. След това трасето преминава САМО през Северна България и стига до сръбската граница при Зайчар. Сърбите искаха трасето да мине Балкана и да влезе в Сърбия при Димитровград, но от Газпром отказаха. Изглежда Газпром избира най-късият път за да минимизира разходите, а и Хърватска отпадна от патока. Разклонение, което да минава Балкана и да отива за Гърция е предвидено евентуално за последния етап от изграждане на трасето. Това разклонение влиза в известните 540 км. на наша територия, но според мен няма да се реализира. След време Газпром ще ни оказва натиск газ за Гърция и Турция да се транзитира по старата ни мрежа, което не е проблем, ако собственоста върху нея си остане 100% българска, а не 50 на 50 както е предвидено за патока.
Вальо
Рейтинг: 521 НеутралноДо коментар [#46] от "Дамян":
Поста е 52-ри
Десен
Рейтинг: 1291 НеутралноБързат плъховете.
Не цъфтиш ли като цвете, гниеш като бурен.Иде НАбуко, а паток нема да има, само една пърцуца.
mi6osp
Рейтинг: 983 Неутрално[quote#50:"leon12"]Мисля, че Обама му се скара за ЮП и Бойко сега се срамува.. [/quote]
Когато някой е глупав,то е за дълго!Майтапчия си , leon12.
Визитата е минала "без забележки" ,за първи път...
Относно ЮП Тиквоний не може да бъде критикуван от Обама- това е международен проект и от Него нищо не зависи.
Ошамарването ще дойде от друга страна- след като се разбере, че с подписания договор България е пренебрегнала директиви на ЕС .
др. Иванов
Рейтинг: 624 НеутралноДо коментар [#42] от "Realistka":
Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!Аз да не съм ООН да знам?
Дамян
Рейтинг: 1240 НеутралноДо коментар [#52] от "Вальо":
Абсолютно си прав, но все пак в цените има и още фактори. Казват му марж. Ако цената на газа за България се беше задържала на доскорошните над 500$ за 1000 куб.м това надхвърля всякакво оскъпяване на газа от съседни източници. Образува се марж от почти 200$ за 1000 куб.м газ годишно спрямо втечнения газ, газът от Каспойския регион и даже от РУСКИЯ!!! газ за Германия. От нас се иска да похарчим по-малко от 100 млн. евро да съфинансираме връзките си с Гърция и Румъниям което е напълно по силите ни. А че за да получим втечен газ от турския терминал ще трябва да платим такса за този терминал, транзитна такса за турската мрежа, а вероятно и търговска надценка за Боташ - по това спор няма. Въпросът е ще се смести ли тази цена в цената на руския газ по дългосрочния ни договор. При сегашните 400$ за 1000 куб.м, вече ще е трудно да се смести, но ако руския газ отново започне да поскъпва отново ще отвори марж в цените. То затова и Газпром толкова държи на клаузата тейк ор пей.
Само не разбрах защо ние подписахме за 2.9 млрд. куб.м годишни с клауза 80%, а не за 2 млрд с клауза 90% ...
Тук Газпром отново изработи правителството с заплахи и/или с рушвети.
dissident
Рейтинг: 726 НеутралноЮжен поток е положителен за Европа и един вид гаранция за снабяване с газ.
Вчера имаше новина за превоз на LNG от Норвегия до Япония по северният път. След като Япония е готова да плати за превоз на такова разстояние и работата на три ледоразбивача, може да си представите каква е конкуренцията. Отгоре на това на цени, които явно са по-високи от предлаганите за LNG от европейските страни. Иначе норманите ще продават на Белгия а не на Япония.
puhpuhan4o
Рейтинг: 588 Неутрално[quote#33:"др. Иванов"]1. Norway
Слава Кокаине, на дрогираните вечна слава!2. Australia - цитат на коментар #25 от “dodge_ram”
Че тези двете имат по-голям износ на суровини на калпак от Русия. Преди да открие газ и нефт Норвежците бяха два пъти по-зян от българите при Тошо. [/quote]
И ти си прав ама не съвсем.
Знаеш ли какво направиха Норвежците с този петрол? Инвестираха го обратно в страната си. В момента Норвегия е с НАЙ-ГОЛЕМИЯ пенсионен фонд в света и всички Asset мениджъри се натискат да управляват норвежки пари.
Какво правят руснаците?
Субсидират няколко големи олигарси, които ежегодно се събират да се целят с горящи сто-доларови банкноти (както самите казват, това било върховно удоволствие).
Та, както казаха някои др. хора тук, най-голямото богатство е акъла...
Дамян
Рейтинг: 1240 Неутрално[quote#56:"mi6osp"]това е международен проект и от Него нищо не зависи. [/quote]
Има една малка тънкост, за която никой не говори. Едно е да пропуснеш патока да премине през България, друго е да участваш в проектната компания 50 на 50. Добрата стратегия за България беше да постави условие подобно на Белене в проектната компания да участват "големи европейски инвеститори", като участието на БЕХ да е или 0 или до 15%. Например компаниите, които участват в консорциума за строителство на подводното трасе, можеха да бъдат поканени да участват в инвестициите и в трасето на наша територия. 
Зависи, зависи
Така България първо минимизира финансовите рискове от участието си и второ прехвърля врабчето "трети енергиен пакет" на рамото на Ени, ЕдФ, Винтерсхал... Да се оправят те
pavur
Рейтинг: 877 НеутралноДо коментар [#20] от "armia":
Имат шистов к...р:
European shale reserves generally present far greater geological challenges as its reservoirs are generally thinner than successfully commercialised shale gas sites in the US. A good shale gas reservoir has a shale thickness of between 90 and 180 metres – as is the case with the major US shale sites. But most European sites have far thinner reservoirs, with the UK’s standing at a mere 49 metres. Most European shale reservoirs are also deeper than those in the US, adding to drilling costs and complexity of extraction.
Да не говорим че втечняването и превоза по море от Хамерика,ша го направи пак скъп колкото руския.
pavur
Рейтинг: 877 НеутралноХамерика прави фракинг от шейсе и пет лазарника и едва сколасва да покрие 20 процента от 1990-та насам от нуждите си,а тука голема еуфория настана,че утре ша плуваме в йофтина американска газ.Да не говорим,че в много щати има мораториум за добив,който няма да бъде свален догодина,тепърва ще умуват.
pavur
Рейтинг: 877 НеутралноДо коментар [#37] от "goshogoshev":
А терминалче дека ша го разтоварваш имаш ли или ша ползваш турското,без да плащаш.То да караш газ от майната си да не е като да натовариш зелките от борсата в каруцата и да ги стовариш близо до бидона бе.
afx
Рейтинг: 418 НеутралноЛошото е че пораженията от добив на шистов газ не ги интересува на коя територия са направени...
Караниев_Добруджа
Рейтинг: 418 Неутрално"След излизането на тръбата в България, очаква се маршрутът й да премине през Сърбия, Унгария, Словения и да свърши в Северна Италия.
Очаква се първите доставки на газ по "Южен поток" за Европа да започнат през 2015 г., а пълната мощност да бъде достигната през 2019 г."
Евала!!!Дотогава Гърция ще излезе от ЕС,ще се завари и една тръба към Гърция,нали е скучно да си сам,ще се присъединят и те към ЕврАзия,без да им се отнеме суверенитета!!!Може и Италия!Прекрасна страна и хора и готини италианки!
"""ЮЖЕН ПОТОК"""качество и запазена марка!!!Не си давам Левчето за евро!Никога!!!
dnewnik
Рейтинг: 470 НеутралноДо коментар [#27] от "mentra65":
Благодаря добре съм. Вечна дружба има само в приказките приятелю. Виж вечни интереси да!
dnewnik
Рейтинг: 470 НеутралноДо коментар [#45] от "bokko":
Е не може и оная работа въре и душата в рая.
Ние не даваме нито лев за изграждането. Но сле 15 г. ще бъдем и собстници и такси ще вземаме.
А паричките все едно ще дойдат.
Ще има доста работа по изграждането, ще се купуват материали, ще се плащат всякакви строителни такси, заплати и накрая на строителството ще има и постоянно работещи по подръжката.
Освен това нашета стратегическо значение израства значително и в очите на руснаците и в очите на запада.
НЕ много, но това е един плюс!
Капка по капка вир става.
Сега, ако вземат да изградят и НАБУКО ще стане още по добре!
За съжаление май няма шанс, особенно след, като бъде пуснат в експолоатация ЮП.
Дамян
Рейтинг: 1240 НеутралноДо коментар [#63] от "pavur": То и ние като хамерика правим фракинг от 1970 г.
Ако не знаеш, че Чирен сме стимулирали допълнителен добив с фракинг - вода под налягане, пясък и не помня какъв химикал.
Съвременната технология за фракинг, обаче, е сравнително нова. Тя включва
1. хоризонтален сондаж след вертикалния. Това само по себе си са нови машини и нови технологии.
2. Микровзривове в хоризонталната зона, предшестващи техниките за стимулиране на отделянето на метан от шистите.
3. Разнообразни НОВИ методи за стимулиране отделянето на метан. Някои от тях, както всички сме съгласни, не са особено екологични.
Благодарение на тези НОВИ технологии САЩ (и Канада, Австралия) вече покриват собствените си нужди от газ и се готвят да изнасят. Доказателства?
1. Цената на газа в САЩ падна драстично - под 100$ на едро (на борсата в Чикаго, примерно), което е доста неприятно за техния пазар - фалираха или спряха добива компании с находища, чиято себестойност на добива е близка до 100$. Същевременно пазарите в Европа и Азия поемат охотно газ на цени около 300$ за 1000 куб.м. Така че маржът между американския пазар и останалите пазари прави износа просто неудържим. Същевременно износът ще покачи цената на газа на местния пазар, което отново ще разшири кръга на експлоатираните находища.
2. Катар и други износители на втечнен газ се пренасочиха от американския на други пазари в т.ч. и европейския. Това е причината от 2-3 г. цените на газа и на европейския СПОТ!!! пазар да спадат.
Лошата за вас новина е, че технологиите за добив на шистов газ продължават да се развиват особено в екологична посока.
До 3-5 год. шистов газ (по нови технологии) ще започне да се добива в Полша, Румъния, Украйна и България. След около 10 г. тези страни ще задоволяват потребностите си от газ напълно и ще генерират между 15-20 млрд. кум.м газ годишно за износ в централна Европа.
Дамян
Рейтинг: 1240 НеутралноДо коментар [#64] от "pavur":
а само, ако формиращата се цена е ПО-НИСКА от руския газ по дългосрочния ни договор. Ако не е по-ниска, няма да купуваме 
просто е. Всъщност нещата ще се случат по друг начин. След като либерализираме пазара си още догодина и изградим необходимите връзки, тази работа с доставките на неруски газ от различни източници ще я вършат чужди компании в конкуренция с Газпром. И ще я вършат само, ако има финансов смисъл. Ако Газпром държи цените за нас относително ниски (конкурентни) чужди доставки едва ли ще има. Но това значи че ВЕЧЕ сме спечелили от съшествуването на терминали в близост до нас и голям газопровод през Турция за Центална и Югоизточна Европа.
1. Да, като начало можем да ползваме турския терминал. Гръцкия не можем, щото няма капацитет. И да, ще си плащаме такса за терминала. И да, ще плащаме и транзитна такса и търговска надценка на Боташ. Да, ще плащаме всичко това, но не насила
2. Гърция проктира изграждането на втори терминал за декомпресиране в района на Солун. Вероятно този терминал ще се изгражда частично с еврофинансиране. Вероятно ще ни поканят и нас с някакъв дял в инвестицията. Много е вероятно и Катар да инвестира в този терминал за да подтисне използването му за газ от коридора Израел - Кипър - Гърция. Когато се развие добивът в Левиатанския басейн, на територията на Гърция със сигурност ще се изгради още един декомпресиращ терминал - трети. Турция също планира трети терминал отново във връзка с газа край Кипър.
Дамян
Рейтинг: 1240 Неутрално[quote#64:"pavur"]То да караш газ от майната си да не е като да натовариш зелките от борсата в каруцата и да ги стовариш близо до бидона бе.[/quote]
Забравих да те попитам имаш ли представа от къде пристига до нас руския газ? Имаш ли представа колко хил. км. изминава от Западен Сибир и каква транспортна компонента съдържа в цената си? Имаш ли представа къде се намира разработваното отскоро находище Ямал?
Дамян
Рейтинг: 1240 НеутралноДо коментар [#66] от "karani_dobrudja": Всъщност много по-вероятно е до няколко години Гърция, България и Румъния да формират общ регионален пазар на газ ... СПОТ пазар
Караниев_Добруджа
Рейтинг: 418 Неутрално[quote#10:"Ian Smith"]Бързо млади 60-70 годишни бригадири да сформират ударни бригади за социалистически труд И разбира се за българо-съветската дружба безплатно. Вместо само да ни дуднат колко било хубаво при социализма да дадат малко личен пример [/quote]
Социализъма беше впоследствие на първата и най-вече на втората световна война,чиято цел бе завладяване на изтока и унищожаване на източната раса,всичко това финансирано от западни банкери,Сащ Англия,и изпълнители Третия Райх.Целия западен свят бяха в един отбор,за прах в очите на историята Германия окупира западна европа с минимална съпротива и жертви.Източна Европа беше в тотална разруха и шок,основна причина да се започне от нула чрез национализиране и социализъм.И най вече страхът от войната!Какви ужаси са преживели тогавашните хора!?!Сега:експериментът със ЦЕРН Ладронния колайдер в Швейцария не откри нищо,никаква божествена частица,който експеримент се базираше на абсолютно грешна теория за Големия Взрив,който експеримент всъщност бе търсене на енергия,алтернативна на познатите твърди горива,които са на привършване!!! !Преди година и половина ако се сещаш.И тогава запада обърна отчаян поглед към Каспийско море-най големите залежи на петрол в момента на планетата!!!А пътят минава през Иран,а за Иран през Сирия!Щот план А през Грузия и Чечня да дестабилизират района не успя!Ти неистово мразиш изтока заради немотията,за чиято писах коя е причината!и се възхищаваш на запада заради разкоша!за чийто причината е същата,антагонистична.Явно си се преселил в щатите и доходите ти зависят от тяхната икономика,и си готов да забравиш произхода си родна земя на чиято са погребани дедите ти, и да зарежеш майка баща тяхната кауза която е била поколенията им да бъдат свободни и имат право на избор!!!А ти ги плюеш,и за по лесно защитаваш твоя враг!От това става ясно колко ти е нивото,и отбягвам да коментирам с тебе.Или си луд болен психясал, или си няква утрепка,измекяр без работа!Друго просто няма как да си.Ако си бизнесмен капиталист,ще си зает много,и няма да висиш толкова на тоя форум и да рупаш и рупаш на инат!Къде си и какво правиш?обясни тука сега,може и да не си утрепка,а просто потънал в дългове и зависим от господаря ти!?!Я обясни!Няма страшно,никой няма да те изяде,ние не сме лъвове,а сме човеци и ще те разберем!Дори и да се страхуваш от греха си,няма нищо,страхът не е грях,просто се страхуваш,а ако те е срам това е добре за теб,това ще ти помогне да победиш страха и да погледнеш истината в очите и да не я заливаш с помия!
****
Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.
Дамян
Рейтинг: 1240 НеутралноДо коментар [#68] от "dnewnik": Имам един много прост въпрос. Защо, след като не даваме нито лев за инвестиране и няма да получаваме транзитни такси 15 г., защо изобщо участваме в проектната компания? Не е ли по-просто да не участваме?
Един подпомагащ въпрос. Мислиш ли, че цитираните от теб ползи свързани със СТРОИТЕЛСТВОТО на патока през наша територия са свързани с участието ни в проектната компания или са функция на самото преминаване на трасето през България?
И един малко по-сложен въпрос. След като няма да участваме в инвеситциите с "нито лев", защо се учередява залог от страна на БЕХ. Залогът е самия ни дял в проектната компания.
Литекс се преименува на ЦСКА минус София
Рейтинг: 573 НеутралноДо коментар [#40] от "Дамян":
Това е така, но не забравяй, че тук е България.
Припомни си, какво се случи с "БТ" и какво прогони "British American Tobacco"
Едно спонсорство за любимия футболен клуб на премиера
може да игнорира всякакви други икономически аргументи.
Така стана с "Булгартабак",
така ще стане и с "Южен поток".
Дамян
Рейтинг: 1240 НеутралноДо коментар [#76] от "krajnovo": Газовата инфраструктура не може да се сравнява с производството на цигари
Има Европейски директиви, има и ще има засилващ се натиск върху България да ги спазва. И вероятно следващото правителство ще направи необходимите стъпки, под натиска на течаща наказателна процедура. Предполагам, че защитната ни стратегия ще е - предадахме се за ЮП щото щяха да ни врътнат кранчето, но старата ни транзитна мрежа може напълно да отговаря на изискванията на трети енергиен пакет. Освен това, след като изградим връзките си либерализирания пазар ще се изпълни със съдържание 
Погледнато от към корупцията, ще има наддаване с рушвети и от други компании 
Литекс се преименува на ЦСКА минус София
Рейтинг: 573 Неутралноhttp://wwitv.com/tv_channels/b2244.htm
Прямо в ефире...
pen08532957
Рейтинг: 470 НеутралноИскам и аз да честитя да всички недорасли и прерасли коментатори които навремето прогнозираха ,че ще има само Набуко .Грешка стана май , а?По точно декември
Четете Бисмарк, глупаци
Силата е в ИстинатаДамян
Рейтинг: 1240 НеутралноДо коментар [#79] от "Вонафетс": Който си е мислел, че ще има само Набуко, наистина е глупак. Но който си е мислел, че няма да има газопровод от каспийския регион за централна и югоизточна Европа е не по-малък глупак
ТАНАП се строи и вероятно ще е готов преди Южен поток.
pen08532957
Рейтинг: 470 Неутралнохората казаха , че ще има поток ,а каква друго - не споря
Силата е в Истинатаdnewnik
Рейтинг: 470 НеутралноДо коментар [#75] от "Дамян":
Дамяне въпросите ти са основатели и логични, поне за този който не е участвал в преговорите и не е чел договора, така като и аз нито съм участвал в преговорите, нито съм чел договора.
Аз съм обаче оптимист и съм уверен, че така като е сключен договора със сигурност отчита и нашите национални интереси.
Наивно е да твърдим, че едно спонсорство на футболен отбор или някакви лични облаги могат да окажат толкова огромно влияние, че страната да подпише един договор, който от самото начало да е червив.
И така мога само да гадая, ако моите предположения са интересни за теб, ще се напъна за до ги опиша. За мен моите предположения и обяснения са убедителни и аз им вярвам на 90%.
И така ако искаш само моето обяснение- предположение пиши.
Между другото ти започваш с подкупващото „ само едно малко въпросчи “ и непосредствено след това вадиш тежката артилерия!!!
goshogoshev
Рейтинг: 470 НеутралноДо коментар [#64] от "pavur":
Е Дамян ще ти отговори Прочети му неговите коментари Личи си че ги разбира тия газовите пущини
Курт Деликуртев 662 галерии плюс X
Рейтинг: 1291 Неутрално[quote#2:"антикомунист"]
http://www.panoramio.com/user/7617575?show=all , 660 ГАЛЕРИИ: 225 ЩУТГАРТ, 205 ПЛОВДИВ, 118 БЪЛГАРИЯ, 58 ЕВРОПА И 54 ГЕРМАНИЯдано никога да не стигне до България [/quote]
Баехте няколко години да не става тръбата, Търкито щяло да пречи, нямало мангизи за нея и други подобни простотии, ама не слушате батко ви Курдо!
Казвах ви аз, че Северен и Южен будет, вие казвахте нет, не будет!!!
Курт Деликуртев 662 галерии плюс X
Рейтинг: 1291 Любопитно[quote#75:"Дамян"]Не е ли по-просто да не участваме? [/quote]
http://www.panoramio.com/user/7617575?show=all , 660 ГАЛЕРИИ: 225 ЩУТГАРТ, 205 ПЛОВДИВ, 118 БЪЛГАРИЯ, 58 ЕВРОПА И 54 ГЕРМАНИЯВъпрос на ниво 4-ти клас!! След 15 години се изплащат заемите, взети от проектната компания за строежа на тръбата. Дори като залог пред банката служи самата тръба, няма държавна гаранция за заема! Чисто от рискове за българския данъкоплатец!
А след 15 години почват да влизат парите от транзита директо в хазната!! Сега ферщанден?
leon12
Рейтинг: 1291 НеутралноДо коментар [#84] от "Курт Деликуртев":
Щуц, много хора не знаят какво искат. Аз знам, че на България трябват много, много работни места. Защото безработицата е ужасна. Не искам да виждам хора, които бъркат в казаните. Сърцето ми кърви и ми е ужасно гадно и обидно за българите, които са велико племе..ЮП е малко "поемане" на въздух.
Десен
Рейтинг: 1291 НеутралноДо коментар [#84] от "Курт Деликуртев":
Не цъфтиш ли като цвете, гниеш като бурен.Абе като не отбираш бъкел кво се обаждаш?
Русия да си прави тръба в България, да я охранява със собствена частна армия и да не допуска друг транспорт на друга газ през тази тръба си е направо дозвола за анклав, като тоя на Росенец.
Триста пъти го казах - южен паток нема да има, само пърцуца, ама петата колона чакате още комунизъма да победи.
Чакайте си, щом ви влече.
Курт Деликуртев 662 галерии плюс X
Рейтинг: 1291 ВеселоДо коментар [#87] от "Десен":
http://www.panoramio.com/user/7617575?show=all , 660 ГАЛЕРИИ: 225 ЩУТГАРТ, 205 ПЛОВДИВ, 118 БЪЛГАРИЯ, 58 ЕВРОПА И 54 ГЕРМАНИЯРусия да не е Империя на злото като мириканската? Дето си отцепиха Панама от Колумбия и я направиха своя марионетка с Панамската зона!!!
Това само от новите варвари можеш да го чакаш, мириканците!!!
Дамян
Рейтинг: 1240 НеутралноДо коментар [#85] от "Курт Деликуртев": Ферщанден
За мен е ясно, че след има няма 5 г. ще загубим делът си в проектната компания така или иначе 
Рисковете да не се построи патока в пълния си обем, както и да не се натоварва достатъчно са налице. От друга страна е очевидно, че разходите за строителство на наша територия набъбнаха до изумителните 3.4 млрд. евро веднага след като приключиха преговорите между Газпром, Ени, БАСФ за строителството на подводната част. Явно Ени са взели лъвския пай от 10-те млрд. евро за подводната част и Газпром търси откъде да избие разходи. Е как от къде - от държавата, с която предстои да сключва договор за доставка и която към този момент няма почти никаква алтернатива на руския газ.
Ето ти моята прогноза. В момента в който България либерализира пазара си, създаде връзката с Румъния и започне добив в Девинци, участието на България в ЮП ще бъде преразгледано. Това ще стане към края на 2013-та от ново правителство и под силен натиск от страна на ЕС под формата на наказателна процедура. Най-вероятният ход на следващото правителство е да предложи дела на БЕХ в проектната компания на един или повече от големите енергийни оператори в ЕС.