Демек ще продължават да изкупуват Щатски дълг и Европейски дълг, а след време осребряването му срещу щатски или европейски активи?
Нормално, за комунисти, да се внедрят при демократичните страни
[quote#1:"Венета"]Паричната политика на Китай зависи предимно от САЩ, а не от Китай. [/quote]
Отдавна не зависи толкова много. Всички се държат взаимно за топките, само дето китайците стискат по-силно, щото имат огромен резерв, докато целия Запад е потънал в дългове.
[quote#2:"Федор Венедиктович Езерский"]а комунисти, да се внедрят при демократичните страни[/quote]
Комунисти, не комунисти.. в момента снабдяват целия свят.. Какво го мислиха европеийските социалисти - какво се получи... Сложиха в малкия си джоб целия СИВ
Сложиха я Просто явно тяхната редакция на Марксизма - Маоизма, май излиза най-работеща. Ама пусто работеща при тях....
Те преди време я пробваха да я пуснат и в Албания, при Енвер Ходжа, ама не стана врътката...
[quote#4:"spas27"]а след време - нищо и половина[/quote]
Мислиш ли? Eй тези така пипат www.cosco.com, че почвам да се чудя дали да загледам акцийките им.
Само за справчица - половината пристанище Пирея е тяхно вече (за контейнерите), и имат мераци да си "напазаруват" солунското пристанище. А то последното (солунската митница) си е българска национална мечта ;-Р
До коментар [#9] от "yavooor":
Ако вземат Дянкоф,трябва да сме им вечно благодарни..Може и паметник да им издигнем..Ама няма да е лошо да им го пробутаме в компект с Бокито и Цвъки.Само че не знам дали е възможно някой да е толкова убедителен
Най-добре да вземат Дянков. Най-добре за нас, разбира се.
.............
Какво има да го вземат , Дянков прави точно това,
"предпазлива парична политика", само че не му позволяват
"да води проактивна фискална политика",
понеже е по-важно да се строят залички, площадки и други глупости.
Няма държавата да прави конкуренция на олигарсите СИ я.
Китай изкупува не само дългове /с държавни гаранции/ , но и банки, фирми - дори и адвокатски, ноу хау, язовири, огромни територии в Африка, концесии за суровини и въобще всичко от А до Я. Както се оказа, американците /не афро, а други/, не успяха да ги подлъжат, за да влагат във високо рискови операции и в другите хубосии на дерегулираната икономика, и да им приберат парите.
[quote#10:"Федор Венедиктович Езерский"]Само за справчица - половината пристанище Пирея е тяхно вече (за контейнерите), и имат мераци да си "напазаруват" солунското пристанище.[/quote]
Китай крепи долара и еврото, щото си напазарува яко през кризата, находища на суровини по цял свят, логистика, обнови си индустрията, сега влиза в друга фаза.
Абсолютно ))) Че другата фаза започва, тя започва и това се вижда от няколко години. Въпроса е колко време ще продължи пазарлъка - т.е., долара да не е резервна валута, а да се мине към "кошница" от 5-те, 9-те, или колкото там искаха популярни валути, за да не е монополизирана външната търговия.
И това нещо като стане (когато стане) ще е такъв планетарен трус, какъвто е бил при скапването на "Бретън-Уудската сделка".
Тук в Соцлагера ни се е разминало, защото общо взето търговията ни е била в границите на СИВ, но... все пак т.нар. валутен лев си е бил вързан към златото, и от там неудобствата с арабите...
До коментар [#2] от "Федор Венедиктович Езерский":
До коментар [#5] от "Мильо Лудия":
Абе вие комунистите няма ли да спрете с упражненията на тема макроикономика ?! Не ви ли стига, че съсипахте социализма, който уж щеше да бъде комунизъм, ами сега сте седнали да учите тези дето измислиха капитализма.
В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
[quote#8:"Федор Венедиктович Езерский"]Просто явно тяхната редакция на Марксизма - Маоизма, май излиза най-работеща.[/quote]
Това няма нищо общо с истината! Стратега на модерната Китайска икономика е Дън Сяо Пин!? Той ги извади от блатото на Маоизма!!!
*Лауреат на Нобелова награда! ГРАЖДАНИН! БЕЗПАРТИЕН!!!
И кое не е така, в което пиша? На далавера ли са китайските комунисти? На далавера са. В криза ли са най-демократичните демократи отатък океана? В криза са. Кой е основният им кредитор (собственик на държавните им ценни книжа - например 10 годишните съкровищни бонове?), ми Комунистически Китай
Кое е упражнението, Янчо? Упражнението е, че ние се измъкнахме и се капитализирахме, когато май не трябваше. А най-лошото е, че се капитализираха най-вече едни много правоверни комуняги
Та те си влязоха в комунизма, и още как. Ей го виж комсомолеца Николай Банев - не е ли в комунизма, като го погледнеш?
Бате, това са подробности - каква е ролята на Мао и на Дън Сяо Пин. Все едно да спорим кой е по-добрият - Сталин или Хрушчов
Безмислена история, отнасяща се за китайската (съответно за руската) история
[quote#2:"Федор Венедиктович Езерский"]Демек ще продължават да изкупуват Щатски дълг и Европейски дълг, а след време осребряването му срещу щатски или европейски активи? [/quote]
Осребряването на дългови инструменти става предимно срещу пари. Всяко по-невнимателно действие води до обезценяване на собствените ти книжа Така и не научихте тази проста формула търсене-предлагане-цена.
Иначе, Федка, мечтите не са лошо нещо. Само да не затъваш много в тях.
В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
[quote#19:"Федор Венедиктович Езерский"]Безмислена история, отнасяща се за китайската (съответно за руската) история [/quote]
За световната(харесва ли ни или не).
*Лауреат на Нобелова награда! ГРАЖДАНИН! БЕЗПАРТИЕН!!!
[quote#20:"Ian Smith"]Осребряването на дългови инструменти става предимно срещу пари.[/quote]
Да, да, обикновено срещу пари ))) А в САЩ и срещу "ипотечни облигации", например, подобно както у нас наскоро мина номера с поименни компесаторни бонове )))
Янчо, крайно време е да зарежеш теорията и да хвърлиш око на практиката, батка )))
Иначе, на теория, Симеон Дянков е най-цитираният икономист в света. На практика у нас майка му е най-споменавана ))
[quote#18:"Федор Венедиктович Езерский"]Кой е основният им кредитор (собственик на държавните им ценни книжа - например 10 годишните съкровищни бонове?), ми Комунистически Китай
Кое е упражнението, Янчо?[/quote]
Ами това е упражнение и то неграмотно. Китай държи по-малко от 10 % от дълга на западните икономики. И пак ти казвам - това не е от особено значение - Китай не може по никакъв начин да навреди. Всъщност Китай е ПРИНУДЕН да купува западни дългови книжа, той е в капана на собствената си дъмпингова и протекционистична политика.
В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
[quote#12:"Позитанчо"]Няма държавата да прави конкуренция на олигарсите СИ я. [/quote]
Не мога да повярвам, че някой оказва натиск върху нашето правителство. Ако беше така още при първата флашка с Бирата щеше да има оставки.
[quote#21:"chaadar"]То и Ян Смит учеше тъмносивите африканци на ред, и икономика, пък каква стана тя?! [/quote]
Ян Смит абсолютно никого на нищо не е учил. Ян Смит цоцаше минералните ресурси на Родезия и ги изнасяше на запад срещу кинти. Вярното е само, че в един момент либерастите и толерстите му дойдоха в повече и той си дигна дърмите. Повярвай ми обаче джобовете му не бяха празни когато си тръгна.
В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
[quote#24:"Ian Smith"]Китай не може по никакъв начин да навреди. [/quote]
Ама кой ти говори за навреждане? Тука си говорим за търговия и за пазари. Защо да не вземеш щатският пазар и да накараш местните да ти купуват нещата? Китайците не откриват нищо ново - просто повтарят врътката на Япония и Южна Корея. Но за разлика от тях двете, които са кажи речи политически протекторат на УСА, Китай е друго нещо.
Пък и китайците са търговци - бавно, тихо, лека полека, се наместват и изместват, както един паразит си гризе, дълго и дългичко, а не като хищник да пригрезе гърлото
[quote#18:"Федор Венедиктович Езерский"]И кое не е така, в което пиша? На далавера ли са китайските комунисти? На далавера са.[/quote]
А защо смяташ, че западните капиталисти не са ?! Сигурно адски са се минали като са изнесли мръсните си, енергоемки и трудоемки производства да им ги работят китайските работници за смешни пари ?!
В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
Иначе си прав, Янчо, ако имаш предвид, че китайската и щатската икономики са свързани. Свързани са. Ако китайците искат да си скапят своята икономика, могат, като скапят щатската Или казано с лафовете на пазарната икономика - кофти им е диверсификацията и прекалено късно започнаха да инвестират и в други икономики
Е, в някои не ги и пускат
[quote#18:"Федор Венедиктович Езерский"]В криза ли са най-демократичните демократи отатък океана? В криза са.[/quote]
Оффф, Китай сигурно е имунизиран от кризи Всяка една, абсолютно всяка една държава има периоди на възход след които неминуемо идват периоди на криза. Просто там където Китай отива, Щатите оттам идват.
В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
[quote#28:"Ian Smith"]А защо смяташ, че западните капиталисти не са ?![/quote]
И те са на далавера, разбира се ))) Хич не споря за това. На далавера са всичките инвеститори в "комунистически" Китай
На загуба са тези, които си плащат данъците в родните страни
За аргатите, и за закритите "скъпи" работни места е ясно кой губи - местните профсъюзи, нали?
[quote#8:"Федор Венедиктович Езерский"] преди време я пробваха да я пуснат и в Албания, при Енвер Ходжа, ама не стана врътката... [/quote]
Не забравяй каква е религията в Китай и каква в Албания.
[quote#27:"Федор Венедиктович Езерский"]Защо да не вземеш щатският пазар и да накараш местните да ти купуват нещата?[/quote]
Местните ги "караш" да купуват като им осигуриш много изгодни цени и други условия. Едва ли това може да се нарече неизгодно за купувачите в САЩ и Европа. Чети Милтън Фридмън - има много интересни разсъждения за дъмпинга и протекционизма.
В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
За "имунизиран" е прекалено смело да се каже. Наистина прекалено смело. Но... хмммм, може еретично да звучи, но с "планиране" на национално ниво тези кризи се смекчават.
И защо се "еретично", ми защото напомня на "командно-административата" система.
Ето, гледам ги оня ден, Инситута за пазарна икономика мрънкат "Защо държавата трябва да произвежда кисело мляко и сирене", като намекват за държавното дружество "Ел Би Булгарикум" ЕАД.
Обаче на въпроса защо Майкрософт започнаха да произвеждат таблети, като няма да печелят от тях, не рачиха да отговорят.
Та каква ми е мисълта - при правилно структурирана държавно контролирана промишленост в размер на 30% - 40% от икономиката, то кризата може да се контролира
Разбира се, има го и "западният" модел - с далаверата "обществени поръчки", но като гледам практиката - те са повече за "усвояване на кинти от наши хора", отколкото да са антикризисна политика
[quote#27:"Федор Венедиктович Езерский"]Пък и китайците са търговци - бавно, тихо, лека полека, се наместват и изместват, както един паразит си гризе, дълго и дългичко, а не като хищник да пригрезе гърлото [/quote]
Китайците са търговци от 20-ина години. Никога преди това в историята си не са били търговска нация.
Точно това ви е проблема - че винаги разсъждавате за бизнеса с политически категории. Търговията е взаимноизгодна дейност - няма такова нещо като гризане, паразити и т. н.
В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
Янчо, потърси в нета Адмирал Чжън Хъ )) Ще ти излязат интересни резултати ))))))
Работата не е до политика, а и до знание на историята ))) И точно като погледнеш историята, можеш да разбереш донякъде, защо в момента китайците правят самолетоносачи, а руснаците се ослушват, и някак се дърпат )))
Просто националният характер (ако може да се даде такова определение) е различен. Както и търговските пътища.
И пак, като се знае историята, може да се пророкува къде ще е голямата китайска инвазия ))) Дали ще е на север от Великата китайска стена, или ще е на юг )))
До коментар [#29] от "Федор Венедиктович Езерский":
Федя, би ли ми обяснил като специалист, какво ще стане, ако западните икономики си изтеглят производствата от Китай и спрат да им купуват долнокачествените стоки?
Всичко ще поскъпне двойно, но ще го преживеем някакси. А в Китай ще настъпи гражданска война с неясен за комунистите край. Така че, зависимостта на китайската икономика от ЕС и САЩ е огромна и това няма скоро да се промени.
Parmi ceux qui n'ont rien à dire les plus agréables sont ceux qui se taisent. Coluche
[quote#27:"Федор Венедиктович Езерский"]Пък и китайците са търговци - бавно, тихо, лека полека, се наместват и изместват, както един паразит си гризе, дълго и дългичко, а не като хищник да пригрезе гърлото[/quote]
Това е хилядолетна култура и опит, Китай не прави нищо и никога резко, само на невнимателните се струва така. Имаше прекрясна описание на руски експурт по Китай, загубих линка, който обясняваше как например Китай би бил да бъде агресор например в Сибир. Поне 10-15 години подготовка,и то като се почне от общественото мнение, училище, в една сложна и дълга плетенища от действия.
Сега обаче, тия действия на Китай срещу долара явно са почнали, и ще се развиват доста по-бързо. И бъдещето развитие ще е абсолютна независимост от пазара САЩ , такива признаци вече има.
"... за да стимулира икономиката си, и ще държи лихвите ниски, а кредитите - достъпни, докато инфлацията не тръгне нагоре. ... "
Това, ако го чуят Харпацумян или Дянкофф ще ударят гъзове у тавана от учудване. Те искат друго - икономиката на България да тръгне нагоре, при високи лихви и недостъпни кредити, и после (когато икономиката дръпнела) лихвите щели да паднат ?!?
Или се правят на идиоти, или нас ни правят на идиоти - второто е по-вероятно!
Ами какво ще стане, ще се скапе китайската икономика. Но, това не става бързо ))) Всъщност, може би затова в момента лека полека се ориентират китайците да купуват земеделска земя в Африка, като им продават оръжие, и т.н. Разбира се, както и продължават да си пазаруват петрол от Иран, да пречат на падането в Сирия. Все такива неща, да се застраховат от резки политически трусове, които биха повлияли на тяхната икономика.
[quote#40:"."]Имаше прекрясна описание на руски експурт по Китай, загубих линка, който обясняваше как например Китай би бил да бъде агресор например в Сибир. [/quote]
Това ще ми е интересно да го прочета. Но не вярвам да се случи. Много по-изгодно ще им е да си пазаруват, отколкото да бъдат агресор. Ако някой ще е агресор точно в този район - по-скоро би било в обратна посока - от север на юг.
А ти знаеш ли, че Китай има над 1 милиард потребители вътрешен пазар, и се обзалагам, че Китай ще издържи много по-дълго ако западните фирми се изтеглят, отколкото западните страни, където кризата вече дойде. Засега Западът тушира кризата с разни машинации, напр. като постоянното печатане на пари и наливането им в икономиката, но това не може да продължава вечно.
То в затворената икономика няма нищо лошо. Лошото е, че до момента само една държава (вече несъществуваща) е доказала че може да работи сравнително успешно - и то сравнително наскоро - 1918 -1934
При Китай не вярвам да мине номера със затворена икономика - просто ги нямат ресурсите. А само с пазар не става.
[quote#42:"Федор Венедиктович Езерский"]Много по-изгодно ще им е да си пазаруват, отколкото да бъдат агресор. [/quote]
Да, кризата промени нещата и Китай си "напазарува" суровинна независимост, Сибир не му трябва. За него е по-изгодно мръсното производство да си остане руско, а да купуват полуфабрикатитите.
На Китай обаче не му трябва и долара, или поне в тоя вид. Защото и много трилиони да има в американски ценни книжа, ФЕД може да ги изкупи за два дни, ако Китай реши да рути долара по тоя начин. Китай знае това много добре, и просто гледа да се осребри доларите в имущество, без да плаши пазарите. Което впрочем и направи. След като и не му трябват долари, няма и американският пазар да му трябва. Но с какво ще го замени? Ами Китай явно ще развива нови пазари, на които да стъпи юана. Ю.Америка, Африка, и т.н.
[quote#43:"_dan_"]А ти знаеш ли, че Китай има над 1 милиард потребители вътрешен пазар, и се обзалагам, че Китай ще издържи много по-дълго ако западните фирми се изтеглят, отколкото западните страни, където кризата вече дойде. [/quote]
Китаеца по принцип е пестелив и не е голям потребител, американската вещомания нито го лови, нито пък властта е склонна да променя морала и манталитета му. Затова в кризата се прибягна да нещо абсолютно нетрадиционно за ЕС и САЩ - пълнообновяване и водернизиране на производствените мощностти, много милиарди бяха хвърлини за модернизация на икономиката. Сега Китайската машщина е смазана и заредена , но ... какъв ще е китайският ход е данякъде загатка... със сигурност обаче има такъв, и е мислен от преди.
Китай на нас българите показа много ясно, че прехода трябваше да тръгне по тоя еволюционен път, а не да правим пазарна икономика и демокрация от базов съветски модел с шокова терапия.
Ние тръгнахме по руския път и резултатите са разрушителни до степен, че самото съществуване на България е под въпрос.
[quote#1:"Венета"]Паричната политика на Китай зависи предимно от САЩ, а не от Китай. [/quote]
Ако китайците не купуваха американски и европейски ценни книжа кризата щеше да размаже финансово Европа и САЩ още преди 2-3 години !
Сега са ангажирани и трябва да си пазят инвестицията.
Но явно развиващите се пазари в Южна Америка и Руската Федерация са по-перспективни !
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
Венета
Рейтинг: 409 НеутралноПаричната политика на Китай зависи предимно от САЩ, а не от Китай.
Федор Езерский
Рейтинг: 970 ЛюбопитноДемек ще продължават да изкупуват Щатски дълг и Европейски дълг, а след време осребряването му срещу щатски или европейски активи?
Нормално, за комунисти, да се внедрят при демократичните страни
'ΕΡΕΒΟΣ
Рейтинг: 2816 НеутралноКитайска мъдрост !
Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !Нелсън Мандела
Рейтинг: 1571 Весело[quote#2:"Федор Венедиктович Езерский"]а след време осребряването му срещу щатски или европейски активи? [/quote]
Чехов е Толстой, а Братя Карамазови са Три Сестри!а след време - нищо и половина
Мильо Лудия
Рейтинг: 67 Неутрално[quote#1:"Венета"]Паричнат
Отдавна не зависи толкова много. Всички се държат взаимно за топките, само дето китайците стискат по-силно, щото имат огромен резерв, докато целия Запад е потънал в дългове.
За да останат ХОРА в България.
Рейтинг: 753 Неутрално[quote#2:"Федор Венедиктович Езерский"]а комунисти, да се внедрят при демократичните страни[/quote]
Какво го мислиха европеийските социалисти - какво се получи... Сложиха в малкия си джоб целия СИВ 
Комунисти, не комунисти.. в момента снабдяват целия свят..
dearblue
Рейтинг: 574 Неутралнов китаи използват банкотите за купони и сьбират валута от други страни продаваики стоки
Федор Езерский
Рейтинг: 970 НеутралноДо коментар [#6] от "bestbuy":
Просто явно тяхната редакция на Марксизма - Маоизма, май излиза най-работеща. Ама пусто работеща при тях....
Сложиха я
Те преди време я пробваха да я пуснат и в Албания, при Енвер Ходжа, ама не стана врътката...
yavooor
Рейтинг: 1157 НеутралноНай-добре да вземат Дянков. Най-добре за нас, разбира се.
Федор Езерский
Рейтинг: 970 Неутрално[quote#4:"spas27"]а след време - нищо и половина[/quote]
Мислиш ли? Eй тези така пипат www.cosco.com, че почвам да се чудя дали да загледам акцийките им.
Само за справчица - половината пристанище Пирея е тяхно вече (за контейнерите), и имат мераци да си "напазаруват" солунското пристанище. А то последното (солунската митница) си е българска национална мечта ;-Р
Boris Popov
Рейтинг: 696 ВеселоДо коментар [#9] от "yavooor":
Ако вземат Дянкоф,трябва да сме им вечно благодарни..Може и паметник да им издигнем..Ама няма да е лошо да им го пробутаме в компект с Бокито и Цвъки.Само че не знам дали е възможно някой да е толкова убедителен
Позитанчо
Рейтинг: 868 ВеселоНай-добре да вземат Дянков. Най-добре за нас, разбира се.
.............
Какво има да го вземат , Дянков прави точно това,
"предпазлива парична политика", само че не му позволяват
"да води проактивна фискална политика",
понеже е по-важно да се строят залички, площадки и други глупости.
Няма държавата да прави конкуренция на олигарсите СИ я.
chaadar
Рейтинг: 459 НеутралноКитай изкупува не само дългове /с държавни гаранции/ , но и банки, фирми - дори и адвокатски, ноу хау, язовири, огромни територии в Африка, концесии за суровини и въобще всичко от А до Я. Както се оказа, американците /не афро, а други/, не успяха да ги подлъжат, за да влагат във високо рискови операции и в другите хубосии на дерегулираната икономика, и да им приберат парите.
.
Рейтинг: 1816 Неутрално[quote#10:"Федор Венедиктович Езерский"]Само за справчица - половината пристанище Пирея е тяхно вече (за контейнерите), и имат мераци да си "напазаруват" солунското пристанище.[/quote]
Китай крепи долара и еврото, щото си напазарува яко през кризата, находища на суровини по цял свят, логистика, обнови си индустрията, сега влиза в друга фаза.
Федор Езерский
Рейтинг: 970 НеутралноДо коментар [#14] от ".":
))) Че другата фаза започва, тя започва и това се вижда от няколко години. Въпроса е колко време ще продължи пазарлъка - т.е., долара да не е резервна валута, а да се мине към "кошница" от 5-те, 9-те, или колкото там искаха популярни валути, за да не е монополизирана външната търговия.
Абсолютно
И това нещо като стане (когато стане) ще е такъв планетарен трус, какъвто е бил при скапването на "Бретън-Уудската сделка".
Тук в Соцлагера ни се е разминало, защото общо взето търговията ни е била в границите на СИВ, но... все пак т.нар. валутен лев си е бил вързан към златото, и от там неудобствата с арабите...
Ian Smith
Рейтинг: 1434 НеутралноДо коментар [#2] от "Федор Венедиктович Езерский":
В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.До коментар [#5] от "Мильо Лудия":
Абе вие комунистите няма ли да спрете с упражненията на тема макроикономика ?! Не ви ли стига, че съсипахте социализма, който уж щеше да бъде комунизъм, ами сега сте седнали да учите тези дето измислиха капитализма.
Geoimg
Рейтинг: 761 Разстроено[quote#8:"Федор Венедиктович Езерский"]Просто явно тяхната редакция на Марксизма - Маоизма, май излиза най-работеща.[/quote]
*Лауреат на Нобелова награда! ГРАЖДАНИН! БЕЗПАРТИЕН!!!Това няма нищо общо с истината! Стратега на модерната Китайска икономика е Дън Сяо Пин!? Той ги извади от блатото на Маоизма!!!
Федор Езерский
Рейтинг: 970 ВеселоИ кое не е така, в което пиша? На далавера ли са китайските комунисти? На далавера са. В криза ли са най-демократичните демократи отатък океана? В криза са. Кой е основният им кредитор (собственик на държавните им ценни книжа - например 10 годишните съкровищни бонове?), ми Комунистически Китай
Кое е упражнението, Янчо? Упражнението е, че ние се измъкнахме и се капитализирахме, когато май не трябваше. А най-лошото е, че се капитализираха най-вече едни много правоверни комуняги
Та те си влязоха в комунизма, и още как. Ей го виж комсомолеца Николай Банев - не е ли в комунизма, като го погледнеш?
Федор Езерский
Рейтинг: 970 НеутралноДо коментар [#17] от "geoimg*":
Бате, това са подробности - каква е ролята на Мао и на Дън Сяо Пин. Все едно да спорим кой е по-добрият - Сталин или Хрушчов
Безмислена история, отнасяща се за китайската (съответно за руската) история
Ian Smith
Рейтинг: 1434 Неутрално[quote#2:"Федор Венедиктович Езерский"]Демек ще продължават да изкупуват Щатски дълг и Европейски дълг, а след време осребряването му срещу щатски или европейски активи? [/quote]
Така и не научихте тази проста формула търсене-предлагане-цена.
В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.Осребряването на дългови инструменти става предимно срещу пари. Всяко по-невнимателно действие води до обезценяване на собствените ти книжа
Иначе, Федка, мечтите не са лошо нещо. Само да не затъваш много в тях.
chaadar
Рейтинг: 459 НеутралноТо и Ян Смит учеше тъмносивите африканци на ред, и икономика, пък каква стана тя?!
Geoimg
Рейтинг: 761 Неутрално[quote#19:"Федор Венедиктович Езерский"]Безмислена история, отнасяща се за китайската (съответно за руската) история [/quote]
*Лауреат на Нобелова награда! ГРАЖДАНИН! БЕЗПАРТИЕН!!!За световната(харесва ли ни или не).
Федор Езерский
Рейтинг: 970 Весело[quote#20:"Ian Smith"]Осребряването на дългови инструменти става предимно срещу пари.[/quote]
))) А в САЩ и срещу "ипотечни облигации", например, подобно както у нас наскоро мина номера с поименни компесаторни бонове 
))) 
))) 
))
Да, да, обикновено срещу пари
Янчо, крайно време е да зарежеш теорията и да хвърлиш око на практиката, батка
Иначе, на теория, Симеон Дянков е най-цитираният икономист в света. На практика у нас майка му е най-споменавана
Ian Smith
Рейтинг: 1434 Неутрално[quote#18:"Федор Венедиктович Езерский"]Кой е основният им кредитор (собственик на държавните им ценни книжа - например 10 годишните съкровищни бонове?), ми Комунистически Китай
В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.Кое е упражнението, Янчо?[/quote]
Ами това е упражнение и то неграмотно. Китай държи по-малко от 10 % от дълга на западните икономики. И пак ти казвам - това не е от особено значение - Китай не може по никакъв начин да навреди. Всъщност Китай е ПРИНУДЕН да купува западни дългови книжа, той е в капана на собствената си дъмпингова и протекционистична политика.
yavooor
Рейтинг: 1157 Неутрално[quote#12:"Позитанчо"]Няма държавата да прави конкуренция на олигарсите СИ я. [/quote]
Не мога да повярвам, че някой оказва натиск върху нашето правителство. Ако беше така още при първата флашка с Бирата щеше да има оставки.
Ian Smith
Рейтинг: 1434 Неутрално[quote#21:"chaadar"]То и Ян Смит учеше тъмносивите африканци на ред, и икономика, пък каква стана тя?! [/quote]
когато си тръгна.
В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.Ян Смит абсолютно никого на нищо не е учил. Ян Смит цоцаше минералните ресурси на Родезия и ги изнасяше на запад срещу кинти. Вярното е само, че в един момент либерастите и толерстите му дойдоха в повече и той си дигна дърмите. Повярвай ми обаче джобовете му не бяха празни
Федор Езерский
Рейтинг: 970 Весело[quote#24:"Ian Smith"]Китай не може по никакъв начин да навреди. [/quote]
Ама кой ти говори за навреждане? Тука си говорим за търговия и за пазари. Защо да не вземеш щатският пазар и да накараш местните да ти купуват нещата? Китайците не откриват нищо ново - просто повтарят врътката на Япония и Южна Корея. Но за разлика от тях двете, които са кажи речи политически протекторат на УСА, Китай е друго нещо.
Пък и китайците са търговци - бавно, тихо, лека полека, се наместват и изместват, както един паразит си гризе, дълго и дългичко, а не като хищник да пригрезе гърлото
Ian Smith
Рейтинг: 1434 Любопитно[quote#18:"Федор Венедиктович Езерский"]И кое не е така, в което пиша? На далавера ли са китайските комунисти? На далавера са.[/quote]
В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.А защо смяташ, че западните капиталисти не са ?! Сигурно адски са се минали като са изнесли мръсните си, енергоемки и трудоемки производства да им ги работят китайските работници за смешни пари ?!
Федор Езерский
Рейтинг: 970 ВеселоИначе си прав, Янчо, ако имаш предвид, че китайската и щатската икономики са свързани. Свързани са. Ако китайците искат да си скапят своята икономика, могат, като скапят щатската
Или казано с лафовете на пазарната икономика - кофти им е диверсификацията и прекалено късно започнаха да инвестират и в други икономики 
Е, в някои не ги и пускат
Ian Smith
Рейтинг: 1434 Неутрално[quote#18:"Федор Венедиктович Езерский"]В криза ли са най-демократичните демократи отатък океана? В криза са.[/quote]
Всяка една, абсолютно всяка една държава има периоди на възход след които неминуемо идват периоди на криза. Просто там където Китай отива, Щатите оттам идват.
В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.Оффф, Китай сигурно е имунизиран от кризи
Федор Езерский
Рейтинг: 970 Весело[quote#28:"Ian Smith"]А защо смяташ, че западните капиталисти не са ?![/quote]
))) Хич не споря за това. На далавера са всичките инвеститори в "комунистически" Китай 
И те са на далавера, разбира се
На загуба са тези, които си плащат данъците в родните страни
За аргатите, и за закритите "скъпи" работни места е ясно кой губи - местните профсъюзи, нали?
За да останат ХОРА в България.
Рейтинг: 753 Неутрално[quote#8:"Федор Венедиктович Езерский"] преди време я пробваха да я пуснат и в Албания, при Енвер Ходжа, ама не стана врътката... [/quote]
Не забравяй каква е религията в Китай и каква в Албания.
Ian Smith
Рейтинг: 1434 Любопитно[quote#27:"Федор Венедиктович Езерский"]Ама кой ти говори за навреждане? Тука си говорим за търговия и за пазари.[/quote]
В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.Ми не разбирам защо е тази неистова радост ?!
Ian Smith
Рейтинг: 1434 Неутрално[quote#27:"Федор Венедиктович Езерский"]Защо да не вземеш щатският пазар и да накараш местните да ти купуват нещата?[/quote]
В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.Местните ги "караш" да купуват като им осигуриш много изгодни цени и други условия. Едва ли това може да се нарече неизгодно за купувачите в САЩ и Европа. Чети Милтън Фридмън - има много интересни разсъждения за дъмпинга и протекционизма.
Федор Езерский
Рейтинг: 970 НеутралноДо коментар [#30] от "Ian Smith":
За "имунизиран" е прекалено смело да се каже. Наистина прекалено смело. Но... хмммм, може еретично да звучи, но с "планиране" на национално ниво тези кризи се смекчават.
И защо се "еретично", ми защото напомня на "командно-административ
Ето, гледам ги оня ден, Инситута за пазарна икономика мрънкат "Защо държавата трябва да произвежда кисело мляко и сирене", като намекват за държавното дружество "Ел Би Булгарикум" ЕАД.
Обаче на въпроса защо Майкрософт започнаха да произвеждат таблети, като няма да печелят от тях, не рачиха да отговорят.
Та каква ми е мисълта - при правилно структурирана държавно контролирана промишленост в размер на 30% - 40% от икономиката, то кризата може да се контролира
Разбира се, има го и "западният" модел - с далаверата "обществени поръчки", но като гледам практиката - те са повече за "усвояване на кинти от наши хора", отколкото да са антикризисна политика
Федор Езерский
Рейтинг: 970 Неутрално[quote#34:"Ian Smith"] Чети Милтън Фридмън - има много интересни разсъждения за дъмпинга и протекционизма.[/quote]
Ех, да си дойдем на думата.... Ама кажи, че си от "правоверните", за които няма разлика между Джон Мейнард Кейнс и Карл Маркс
Ian Smith
Рейтинг: 1434 Неутрално[quote#27:"Федор Венедиктович Езерский"]Пък и китайците са търговци - бавно, тихо, лека полека, се наместват и изместват, както един паразит си гризе, дълго и дългичко, а не като хищник да пригрезе гърлото [/quote]
В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.Китайците са търговци от 20-ина години. Никога преди това в историята си не са били търговска нация.
Точно това ви е проблема - че винаги разсъждавате за бизнеса с политически категории. Търговията е взаимноизгодна дейност - няма такова нещо като гризане, паразити и т. н.
Федор Езерский
Рейтинг: 970 ВеселоДо коментар [#37] от "Ian Smith":
)) Ще ти излязат интересни резултати 
)))))) 
))) И точно като погледнеш историята, можеш да разбереш донякъде, защо в момента китайците правят самолетоносачи, а руснаците се ослушват, и някак се дърпат 
)))
))) Дали ще е на север от Великата китайска стена, или ще е на юг 
)))
Янчо, потърси в нета Адмирал Чжън Хъ
Работата не е до политика, а и до знание на историята
Просто националният характер (ако може да се даде такова определение) е различен. Както и търговските пътища.
И пак, като се знае историята, може да се пророкува къде ще е голямата китайска инвазия
grand funk railroad
Рейтинг: 1154 ЛюбопитноДо коментар [#29] от "Федор Венедиктович Езерский":
Parmi ceux qui n'ont rien à dire les plus agréables sont ceux qui se taisent. ColucheФедя, би ли ми обяснил като специалист, какво ще стане, ако западните икономики си изтеглят производствата от Китай и спрат да им купуват долнокачествените стоки?
Всичко ще поскъпне двойно, но ще го преживеем някакси. А в Китай ще настъпи гражданска война с неясен за комунистите край. Така че, зависимостта на китайската икономика от ЕС и САЩ е огромна и това няма скоро да се промени.
.
Рейтинг: 1816 Неутрално[quote#27:"Федор Венедиктович Езерский"]Пък и китайците са търговци - бавно, тихо, лека полека, се наместват и изместват, както един паразит си гризе, дълго и дългичко, а не като хищник да пригрезе гърлото[/quote]
Това е хилядолетна култура и опит, Китай не прави нищо и никога резко, само на невнимателните се струва така. Имаше прекрясна описание на руски експурт по Китай, загубих линка, който обясняваше как например Китай би бил да бъде агресор например в Сибир. Поне 10-15 години подготовка,и то като се почне от общественото мнение, училище, в една сложна и дълга плетенища от действия.
Сега обаче, тия действия на Китай срещу долара явно са почнали, и ще се развиват доста по-бързо. И бъдещето развитие ще е абсолютна независимост от пазара САЩ , такива признаци вече има.
_dan_
Рейтинг: 581 Любопитно"... за да стимулира икономиката си, и ще държи лихвите ниски, а кредитите - достъпни, докато инфлацията не тръгне нагоре. ... "
Това, ако го чуят Харпацумян или Дянкофф ще ударят гъзове у тавана от учудване. Те искат друго - икономиката на България да тръгне нагоре, при високи лихви и недостъпни кредити, и после (когато икономиката дръпнела) лихвите щели да паднат ?!?
Или се правят на идиоти, или нас ни правят на идиоти - второто е по-вероятно!
Федор Езерский
Рейтинг: 970 НеутралноДо коментар [#39] от "grand funk railroad":
))) Всъщност, може би затова в момента лека полека се ориентират китайците да купуват земеделска земя в Африка, като им продават оръжие, и т.н. Разбира се, както и продължават да си пазаруват петрол от Иран, да пречат на падането в Сирия. Все такива неща, да се застраховат от резки политически трусове, които биха повлияли на тяхната икономика.
Ами какво ще стане, ще се скапе китайската икономика. Но, това не става бързо
[quote#40:"."]Имаше прекрясна описание на руски експурт по Китай, загубих линка, който обясняваше как например Китай би бил да бъде агресор например в Сибир. [/quote]
Това ще ми е интересно да го прочета. Но не вярвам да се случи. Много по-изгодно ще им е да си пазаруват, отколкото да бъдат агресор. Ако някой ще е агресор точно в този район - по-скоро би било в обратна посока - от север на юг.
_dan_
Рейтинг: 581 ЛюбопитноДо коментар [#39] от "grand funk railroad":
А ти знаеш ли, че Китай има над 1 милиард потребители вътрешен пазар, и се обзалагам, че Китай ще издържи много по-дълго ако западните фирми се изтеглят, отколкото западните страни, където кризата вече дойде. Засега Западът тушира кризата с разни машинации, напр. като постоянното печатане на пари и наливането им в икономиката, но това не може да продължава вечно.
Федор Езерский
Рейтинг: 970 НеутралноДо коментар [#43] от "_dan_":
То в затворената икономика няма нищо лошо. Лошото е, че до момента само една държава (вече несъществуваща) е доказала че може да работи сравнително успешно - и то сравнително наскоро - 1918 -1934
При Китай не вярвам да мине номера със затворена икономика - просто ги нямат ресурсите. А само с пазар не става.
lincoln
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#5] от "Мильо Лудия":
Да, прав си. За съжаление...
.
Рейтинг: 1816 Неутрално[quote#42:"Федор Венедиктович Езерский"]Много по-изгодно ще им е да си пазаруват, отколкото да бъдат агресор. [/quote]
Да, кризата промени нещата и Китай си "напазарува" суровинна независимост, Сибир не му трябва. За него е по-изгодно мръсното производство да си остане руско, а да купуват полуфабрикатитите.
На Китай обаче не му трябва и долара, или поне в тоя вид. Защото и много трилиони да има в американски ценни книжа, ФЕД може да ги изкупи за два дни, ако Китай реши да рути долара по тоя начин. Китай знае това много добре, и просто гледа да се осребри доларите в имущество, без да плаши пазарите. Което впрочем и направи. След като и не му трябват долари, няма и американският пазар да му трябва. Но с какво ще го замени? Ами Китай явно ще развива нови пазари, на които да стъпи юана. Ю.Америка, Африка, и т.н.
.
Рейтинг: 1816 Неутрално[quote#43:"_dan_"]А ти знаеш ли, че Китай има над 1 милиард потребители вътрешен пазар, и се обзалагам, че Китай ще издържи много по-дълго ако западните фирми се изтеглят, отколкото западните страни, където кризата вече дойде. [/quote]
Китаеца по принцип е пестелив и не е голям потребител, американската вещомания нито го лови, нито пък властта е склонна да променя морала и манталитета му. Затова в кризата се прибягна да нещо абсолютно нетрадиционно за ЕС и САЩ - пълнообновяване и водернизиране на производствените мощностти, много милиарди бяха хвърлини за модернизация на икономиката. Сега Китайската машщина е смазана и заредена , но ... какъв ще е китайският ход е данякъде загатка... със сигурност обаче има такъв, и е мислен от преди.
Мильо Лудия
Рейтинг: 67 НеутралноКитай на нас българите показа много ясно, че прехода трябваше да тръгне по тоя еволюционен път, а не да правим пазарна икономика и демокрация от базов съветски модел с шокова терапия.
Ние тръгнахме по руския път и резултатите са разрушителни до степен, че самото съществуване на България е под въпрос.
grand funk railroad
Рейтинг: 1154 ЛюбопитноДо коментар [#43] от "_dan_":
Parmi ceux qui n'ont rien à dire les plus agréables sont ceux qui se taisent. ColucheКакво е 1 милиард вътрешен пазар = ЕС + САЩ и Канада.
dearblue
Рейтинг: 574 Неутралнона нас електронниат реитинг контролират
вие за валутите пишете дали се контролират
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 3201 Неутрално[quote#1:"Венета"]Паричнат
Libertarianism is just anarchy for rich peopleАко китайците не купуваха американски и европейски ценни книжа кризата щеше да размаже финансово Европа и САЩ още преди 2-3 години !
Сега са ангажирани и трябва да си пазят инвестицията.
Но явно развиващите се пазари в Южна Америка и Руската Федерация са по-перспективни !