Раждаемостта във Франция падна под символа за благополучие - 2 деца на жена

Раждаемостта във Франция падна под символа за благополучие - 2 деца на жена

© Reuters



Франция, известна с това, че е изключение от тенденцията за ниска раждаемост в развитите държави, отчете, че през 2013 г. този показател е паднал под 2 деца на жена в детеродна възраст. Данните за най-слабия прираст от десетилетие насам са удар по един от символите на икономическото благополучие в страната, обяснява "Ройтерс".


На 1 януари 2014 г. населението е достигнало 66 милиона души, което е с 280 000 (или 0.4%) повече спрямо същата дата преди година.  Статистическият институт INSEE допълва, че това са най-слабите показатели от 2000 г. насам.


Средно по 1.99 деца са се раждали от жените през 2013 г. при 2.01 през 2012 г. и 2.03 година по-рано. Смята се, че 2.01 деца на жена е прагът за поддържане на населението, без да се смята прирастът от имигранти.




"Най-плодовити" в ЕС остават ирландците (2.05 деца на жена през 2011 г.), следвани от французите. Но новите данни вероятно сочат, че Франция губи едно от икономическите си предимства. Докато германската икономика и силно ориентирана към износ, френската отдавна разчита на вътрешното потребление, поддържано и от стабилен прираст на населението.


Запазени са много следвоенни политики като безплатна грижа след раждането, субсидирано гледане на деца, помощи за всяко новородено и отстъпки за многолюдните семейства. Намаляващите раждания (810 000, или с 11 000 по-малко от 2012 г.) и увеличаващите се смъртни случаи (572 000) вероятно сочат, че Франция влиза в категорията на Великобритания (1.98 деца на жена).


За отрицателното явление играе роля безработицата от около 11% и повишените данъци - разполагаемият доход на домакинствата се е свил с 0.1% през третото тримесечие на 2013 г. 


Друг фактор, сочен от INSEE, е растящият брой на жените над 40 години във втората (след Германия) по брой на населението страна от ЕС. Но Германия отсега се знае, че има сериозен проблем, тъй като с 1.36 деца на жена през 2011 г. прогнозите са, че при запазване на сегашните тенденции населението й ще намалее през 2050 г. до малко над 70 милиона души (от сегашните 82 милиона), т.е. под това на Франция и Великобритания. Свиващите се хора в трудоспособна възраст и увеличаващият се дял на пенсионерите натоварват все повече социално-осигурителните системи. 


За последните 10 години средната продължителност на живот на французойките се е увеличила с 2.1 години до 85 години, а на мъжете - с 2.9 години до 78.7 години.

Коментари (70)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 3190 Весело

    Запазени са много следвоенни политики като безплатна грижа след раждането, субсидирано гледане на деца, помощи за всяка новородено и отстъпки за многолюдните семейства.
    _____________
    Ислямизацията на Франция насърчава раждаемостта. Трябва и социалните инжекции да бъдат рекламирани и сред нашите роми да хващат пътя на там !

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  2. 2 Профил на Øϰϰå Çҩßё
    Øϰϰå Çҩßё
    Рейтинг: 688 Неутрално

    Изгониха ромале и им падна раждаемостта. А при нас е под 1 дете на жена, но на никой не му пука.

    иронията е моята първа, втора и трета природа, аронията няма нищо общо
  3. 3 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 769 Неутрално

    [quote#1:"comandante"]Трябва и социалните инжекции да бъдат рекламирани и сред нашите роми да хващат пътя на там ! [/quote]
    За да се освободи място за руснаците ли?

  4. 4 Профил на 442
    442
    Рейтинг: 1308 Неутрално

    Абе можем да помогнем, да се увеличи бройката деца на жена, ако само това Ви е проблема.

  5. 5 Профил на nix1130
    nix1130
    Рейтинг: 599 Весело

    Браво! Взимат пример от нас. Така трябва. Ресурсите са на привършване и трябва да свием потреблението.

  6. 6 Профил на Øϰϰå Çҩßё
    Øϰϰå Çҩßё
    Рейтинг: 688 Неутрално

    Тва с увеличаване на жените над 40 не сте го превели правилно, я се обяснете...........

    иронията е моята първа, втора и трета природа, аронията няма нищо общо
  7. 7 Профил на popovski31
    popovski31
    Рейтинг: 1398 Весело

    Да им пратим "братята" .Не по 2.03,а по 5.8,6.3,7.4 ще стане

  8. 8 Профил на На комунист доверие да нямаш
    На комунист доверие да нямаш
    Рейтинг: 524 Неутрално

    [quote#3:"historama"]За да се освободи място за руснаците ли? [/quote]
    Че с какво руснаците са по-лоши от цигани, турци, афганистанци, араби, и африканци, каквито са другите опции за население на територията на днешна България?

    Безбожен народ иска морални политици, но такива няма да му се явят
  9. 9 Профил на slon
    slon
    Рейтинг: 592 Неутрално

    А дали това ще е тенденция или просто така се е случило ?

  10. 10 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 918 Весело

    Има да ги гоним франсетата с нашита българска "плодовитост" от 1.50 деца на жена в....

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  11. 11 Профил на Ogiigo
    Ogiigo
    Рейтинг: 1195 Неутрално

    Средната продължителност на живота във Франция е с 10-на години по-висока, отколкото у нас!

    До коментар [#2] от "Øϰϰå Çҩßё":

    Относно това че у нас никой не се интересува от проблема с ниската раждаемост сте много прав! +++++++++++++++++++

    Колкото един предмет е по-кух, толкова повече шум вдига.
  12. 12 Профил на Angelina
    Angelina
    Рейтинг: 524 Неутрално

    И при нас положението не е по-розово, българките раждат по едно максимум две деца, защото не могат да ги издържат, за сметка на това ромките раждат по 10, за да живеят от социалните помощи и детските, не че ги харчат за децата си, за съжаление...

  13. 13 Профил на Consumer
    Consumer
    Рейтинг: 3005 Весело

    Тенденцията май важи и за останалите развити страни в Европа, не съм напълно сигурен, но причината не е в липсата на възможности или подпомагащи институции.

    Every time you spend money you're casting a vote for the kind of world you want
  14. 14 Профил на cinik
    cinik
    Рейтинг: 2676 Неутрално

    Гледахте ли вчера "извънредния репортаж" на "Господари на ефира" по случай Банго Васил?

    "На 50 години трябваше дете да раждам, за да си плащам сметките!"

    Това е интелектуално-мозъчната продукция на българската политическа класа, начело с групата "повишихме майчинските". В същото време в столицата за 2 от 3 деца няма детски градини и за 19 от 20 - ясли.

    За трети път правителството на промяната е изрисувано. ПП+ИТН+ДБ +БСП. Първите две два шанса бяха проиграни от политическите тролове от ИТН.
  15. 15 Профил на oex13531876
    oex13531876
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Тук е проблемът с раждаемостта, не във Франция ! Вижте репортажа от Сливен / как изглеждат семействата на натровените деца /, погледнете статистиката от 2013 - та и тогава ги мислете французите.

  16. 16 Профил на На комунист доверие да нямаш
    На комунист доверие да нямаш
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#11] от "Ogiigo":

    Напротив, политиците се интересуват живо от този въпрос и го управляват, но не така, че да се повиши броят на добре отглежданите, добре възпитавани и получаващи добро образование деца, а в посока на държане на едно малцинство в зависимост от социални помощи, за да гласува това малцинство за тях на избори.

    Безбожен народ иска морални политици, но такива няма да му се явят
  17. 17 Профил на sa6
    sa6
    Рейтинг: 993 Неутрално

    добре че са имигрантите от бившите им арабски и африкански колонии

    Евроатлантида
  18. 18 Профил на borko_to
    borko_to
    Рейтинг: 560 Любопитно

    [quote#2:"Øϰϰå Çҩßё"]Изгониха ромале и им падна раждаемостта. А при нас е под 1 дете на жена, но на никой не му пука. [/quote]

    е ти кво искаш, да гласуват закон за задължителни две деца на семейство ли?

    Правите дървета в гората, първи се отсичат!
  19. 19 Профил на чобанмахала
    чобанмахала
    Рейтинг: 761 Весело

    [quote#11:"Ogiigo"]Средната продължителност на живота във Франция е с 10-на години по-висока, отколкото у нас! [/quote]
    Да ,но за сметка на това възрастта за пенсиониране е по-ниска.
    И имат да ни завиждат французите за високата възраст за пенсиониране и ниската раждаемост. А пък като чуят за нашите заплати и направо почва да ги боли коремът от завист.

  20. 20 Профил на mrakogor
    mrakogor
    Рейтинг: 524 Неутрално

    То да не си мислите, че точно заради французойките им е що-годе добра раждаемостта. Много от мароканците, алжирците, негрите и кой ли не имат френско гражданство и всичко е в кюпа на статистиката. Почти всички западноевропейски държави са поели по нашия път. Е, да, ние евентуално ще изчезнем десетина години преди другите, примерно, но в крайна сметка какво от това. В цяла Европа все още сбърканата политика е да се насърчава раждаемостта на неграмотните и безработните, а сред работещите се насърчават други "идеали", така да се каже.

  21. 21 Профил на Consumer
    Consumer
    Рейтинг: 3005 Весело

    До коментар [#18] от "borko_to":

    Съгласен, на който му е голям мерака да си спретва baby factory, за мен остават коктейлите на плажа и лекия живот

    Every time you spend money you're casting a vote for the kind of world you want
  22. 22 Профил на Schliwobeatz
    Schliwobeatz
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Както каза Батето един път: "От утре тръгвам из страната да увеличавам народонаселението."

    Та и ние така може.

  23. 23 Профил на alextan
    alextan
    Рейтинг: 532 Неутрално

    Наистина е много лошо положението. При нас как да е - най-главните причини са икономически, но на Запад имам чувството, че голяма роля играе налагането на консуматорско общество, вменяването на идеята - по-добре по-малки семейства, които да консумират повече.

  24. 24 Профил на Consumer
    Consumer
    Рейтинг: 3005 Весело

    До коментар [#23] от "alextan":

    дали е налагане или възприемане, но и според мен посоката е тази, тренда при жените е да раждат след 30-35 г., като се гради първо кариера и се живее, пък за другото ако остане време или стане случайно.

    Every time you spend money you're casting a vote for the kind of world you want
  25. 25 Профил на blaf
    blaf
    Рейтинг: 660 Неутрално

    До коментар [#23] от "alextan":

    То и при нас голяма роля играе налагането на консуматорското общество. Познавам двойка с доходи над 4000лв/мес и едва се пристрашиха за едно дете. А жената почти не работи.

  26. 26 Профил на pinkpearl
    pinkpearl
    Рейтинг: 516 Неутрално

    [quote#12:"Ангелина"]И при нас положението не е по-розово, българките раждат по едно максимум две деца, защото не могат да ги издържат ...[/quote]
    Не могат. Деца не се издържат от жена, а от мъж.

  27. 27 Профил на pinkpearl
    pinkpearl
    Рейтинг: 516 Неутрално
  28. 28 Профил на pinkpearl
    pinkpearl
    Рейтинг: 516 Неутрално

    Чаденца, почне ли жената да работи, забрави за повече от 2 деца. Деца имат мъжкарските култури като ислямската.

  29. 29 Профил на Consumer
    Consumer
    Рейтинг: 3005 Весело

    До коментар [#25] от "blaf":

    и аз попадам в твоята статистика, двама работещи с европейски доходи, но все още без деца.

    Every time you spend money you're casting a vote for the kind of world you want
  30. 30 Профил на Трезвен
    Трезвен
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    До коментар [#2] от "Øϰϰå Çҩßё":

    Циганите и те се променят, масово ползват вече презервативи, много от тях не им се правят деца. Много скоро ще започне да става видимо и това при тях.

    Раждаемостта ни е никаква- много аборти и висока смъртност. Слаба църква, слаба държава, слабо общество.

    Резултат: умираща държава.

  31. 31 Профил на pinkpearl
    pinkpearl
    Рейтинг: 516 Неутрално

    Е, сега разрешените хомобракове ще им произведат деца, мно-о-го деца.

  32. 32 Профил на blaf
    blaf
    Рейтинг: 660 Неутрално

    До коментар [#29] от "Consumer":

    А имате ли планове за деца?

    [quote#30:"Трезвен"]Раждаемостта ни е никаква- много аборти и висока смъртност. Слаба църква, слаба държава, слабо общество. [/quote]

    Не слабо, а тъпо. Тъпо общество. Българчетата под 30г. масово не могат да се отърсят от егоистичното безотговорно консумиране и живеят в една "детска" среда. Жените стават кифли, мъжете - комплексирани сульовци. Такива хора как може да искат да имат деца? Те искат само да консумират секс за кеф, пък ако се забременее се абортира...

  33. 33 Профил на Consumer
    Consumer
    Рейтинг: 3005 Весело

    До коментар [#32] от "blaf":

    мислим за едно, че дъртите ни гледат на криво, хем да има кой да ни онаследи. Нали знаеш каква е разликата между мъжете и децата? Сега важи и за двата пола

    Every time you spend money you're casting a vote for the kind of world you want
  34. 34 Профил на Lady  Zeppelin
    Lady Zeppelin
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    До коментар [#6] от "Øϰϰå Çҩßё":
    Потърсих във френската преса. Разбирам го като намаляване на броя на жените в детеродна възраст.

    Je suis Charlie. Fluctuat nec mergitur.
  35. 35 Профил на alextan
    alextan
    Рейтинг: 532 Неутрално

    До коментар [#24] от "Consumer"
    така е с възрастта на жените, ако почнат да раждат по-късно, но от друга страна дори и на 30- 35 години да се роди първото дете, пак има време за второ и трето , а това не се случва.

  36. 36 Профил на shileto
    shileto
    Рейтинг: 1154 Неутрално

    Спокойно , емигрантите от Африка ще подобрят положението

  37. 37 Профил на areta
    areta
    Рейтинг: 1437 Неутрално

    До коментар [#23] от "alextan":

    И това го има, но не мисля, че е основното и не мисля, че е непеременно лошо. Само по себе си намаляването на населението е полезно нещо, лошото е, че намалява не тази част от населението, която "би трябвало".

    Ще поясня. Природата държи организмите в равновесие - ако някои се разплодят повече от необходимото, тя веднага увеличава естествения им враг, докато той изпапка излишното количество. После понеже няма какво повече да папка, по-слабите индивиди сред врага измират, докато нещата се върнат отново в равновесната си точка.

    Човекът обаче в развитието си е избегнал природните закони (може би) и няма естествен враг, който да контролира популацията му. В допълнение живеем по-дълго и това създава напрежение с ресурсите за изхранване и за живот. Най-разумното решение е на планетата да има по-малко хора, но те да ядат по-качествена храна и да живеят в по-добри условия. Затова намалява раждаемостта в развитите държави - хората влагат значително повече време и ресурси в отглеждането и образованието на ново по-малко на брой, но по-умно и по-способно поколение.

    Както споменах лошото е, че от друга страна се разраства много по-бързо част от населението, която не е кой знае колко образована и склонна да се замисля.

    Проблемът е, че индивидите от първата група намаляват прекалено бързо, а от втората група се размножават прекалено бързо. Това в дългосрочен план никак не е добре.

  38. 38 Профил на areta
    areta
    Рейтинг: 1437 Неутрално

    Бързам да се уточня България не е сред развитите държави, намаляването на раждадемостта при нас е по други причини.

  39. 39 Профил на danid
    danid
    Рейтинг: 560 Весело

    Защото не са направили нашенци френски граждани Те си приличат на алжирци, а ги изгониха

  40. 40 Профил на murttle
    murttle
    Рейтинг: 1020 Неутрално

    Намаляването на раждаемостта е трайна тенденция в Европа и не е в пряка зависимост от финансовите възможности. За мен причините са по-скоро в трайно създалия се консуматорски манталитет и непрекъснато стимулирания стремеж към придобиване, покачване на стандарт, изграждане на кариера. А за да задоволят тези си стремежи, хората трябва да работят повече. И време за отглеждане на деца не остава.
    Във Франция дълго време успяваха да избягнат демографския срив благодарение на въведените още от дьо Гол много широки преференции за семействата с деца, позволяващи на майките им да не работят. Очевидно обаче тези стимули вече не са достатъчни.

  41. 41 Профил на Øϰϰå Çҩßё
    Øϰϰå Çҩßё
    Рейтинг: 688 Неутрално

    До коментар [#34] от "Lady Zeppelin":

    е така обяснено вече е ясно

    иронията е моята първа, втора и трета природа, аронията няма нищо общо
  42. 42 Профил на ungeheuer
    ungeheuer
    Рейтинг: 546 Неутрално

    До коментар [#28] от "greentree":

    е тва хубаво ли е? Аз предпочитам по-малко деца и да живея пълноценно. След известно време и мюсюлманите ще разберат, че не може така, а след няколко века, и негрите. Но няма да е в нашия живот. Мен 2-3 деца ме уреждат иделано.

  43. 43 Профил на ceci_
    ceci_
    Рейтинг: 654 Неутрално

    [quote#14:"cinik"]"На 50 години трябваше дете да раждам, за да си плащам сметките!" [/quote]

    Еее това ще си го добавя в цитатника, неотразимо! )

  44. 44 Профил на Consumer
    Consumer
    Рейтинг: 3005 Весело

    До коментар [#37] от "luda_krava":

    +++ Точно +++

    Every time you spend money you're casting a vote for the kind of world you want
  45. 45
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  46. 46
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  47. 47
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  48. 48 Профил на Sabbath
    Sabbath
    Рейтинг: 1117 Весело

    [quote#28:"greentree"] почне ли жената да работи, забрави за повече от 2 деца. Деца имат мъжкарските култури като ислямската.[/quote]
    Никак не си прав.При бедуините например повечето мъже не работят,с тази дейност се занимават жените(до 4 на човек),което не пречи всяка да ражда по поне десетина деца.Ако бедуинско семейство тръгне нанякъде,напред върви мъжът,жените му на поне 3 крачки след него.Ако има някакъв багаж(денк,чувал,куфар и пр.),то той естествено се носи от жената.
    При религиозните еврейски семейства-средно десетина деца),също така работи само жената.Вярно мъжете учат-над 10 часа,но в повечето случай стипендийте им са по-ниски от заплатите на жените им.

  49. 49 Профил на aei
    aei
    Рейтинг: 581 Любопитно
  50. 50 Профил на today
    today
    Рейтинг: 1138 Неутрално

    Тука ако се вдигне до 1 добре ще е. И не че нещо, ама и там май управляват цоцалисти.

    Борбата с корупцията в България е като риболова по Discovery. Хващат ги, показват ги, и ги пускат!
  51. 51 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1737 Неутрално

    Спада на раждаемостта е неизбежен атрибут навсякъде, където има социализъм - Франция, Италия, Германия, Япония, Източна Европа.

    Обществата, където хората се възпитават да не чакат на държавата нямат проблем с раждаемостта. В ЮК никога не е имало демографска криза - и то не само заради емиграцията. САЩ също имат здрав естествен демографски растеж.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  52. 52 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1737 Неутрално

    [quote#13:"Consumer"]Тенденцията май важи и за останалите развити страни в Европа, не съм напълно сигурен, но причината не е в липсата на възможности или подпомагащи институции.[/quote]Както писах по-горе - важи само за страните със силна социална държава. Англосаксонските страни никога не са имали проблем с раждаемостта.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  53. 53 Профил на Форд Префект
    Форд Префект
    Рейтинг: 534 Неутрално

    [quote#6:"Øϰϰå Çҩßё"]Тва с увеличаване на жените над 40 не сте го превели правилно, я се обяснете........... [/quote]

    Имат предвид, че намалява процентът на жените над 40 години спрямо тези под 40 поради увеличаването на продължителността на живота. А раждат предимно последните.

    Проблем обаче при тях е по-високата раждаемост при част от емигрантите, независимо кое поколение са. Някои от тях са се интегрирали, но не всички.

    Ако обаче сравним с положението у нас, те могат да са сравнително спокойни още доста време, докато в България бомбата със закъснител отдавна тиктака.

  54. 54 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1737 Неутрално

    [quote#20:"mrakogor"]Почти всички западноевропейски държави са поели по нашия път.[/quote]Всички с развита социална система.

    Иначе ЮК няма демографска криза. САЩ също никога не са имали.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  55. 55 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1737 Неутрално

    [quote#28:"greentree"]Чаденца, почне ли жената да работи, забрави за повече от 2 деца. Деца имат мъжкарските култури като ислямската.[/quote]Англосаксонската никога не е имала проблем с раждаемостта. В ЮК една голяма част от местните имат по 3 и повече деца. Имам колеги от образовани семейства с по 6 деца.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  56. 56 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1737 Неутрално

    [quote#40:"murttle"]Намаляването на раждаемостта е трайна тенденция в Европа и не е в пряка зависимост от финансовите възможности. За мен причините са по-скоро в трайно създалия се консуматорски манталитет и непрекъснато стимулирания стремеж към придобиване, покачване на стандарт, изграждане на кариера[/quote]Тезата Ви изглежда правдоподобна - на пръв поглед. По тази логика, обаче, в САЩ трябва да има най-голям спад в раждаемостта, а там дори не са чували за демографска криза. В ЮК словосъчетанието "демографска криза" също е непознато, а те съвсем не са не-консуматорско общество. Другаде е "ключът от палатката".

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  57. 57 Профил на Форд Префект
    Форд Префект
    Рейтинг: 534 Неутрално

    До коментар [#51] от "Николай Николов":

    Малко е спорно това твърдение. Тук нещата не опират само до социална политика, а и до традиции, етнически състав на населението, икономическа ситуация... Иначе как да се обясни фактът, че във Франция този проблем се появява едва сега.

  58. 58 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1737 Неутрално

    [quote#57:"Форд Префект"]Тук нещата не опират само до социална политика, а и до традиции, етнически състав на населението, икономическа ситуация[/quote]Какво е общото между страни като Франция, Италия, Германия, Австрия, България, Русия, Унгария, Япония, което ги различава от страни като САЩ, ЮК, Бразилия, Венецуела, Египет, Нигерия, Филипините?

    Има две неща които са общи между първата група и, които са общи (с обратен знак) при втората. Първото нещо е социалната роля на държавата, второто е раждаемостта. При първата група имаме много социализъм и ниска раждаемост, при втората малко социализъм и висока раждаемост. Всички останали фактори - етническа принадлежност, религия, доходи и т.н. - варират и в двете групи.

    Всяка страна в света попада в една от тези две групи.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  59. 59 Профил на Форд Префект
    Форд Префект
    Рейтинг: 534 Неутрално

    До коментар [#58] от "Николай Николов":

    Цитат от статията: "Франция, известна с това, че е изключение от тенденцията за ниска раждаемост в развитите държави...". Как да обясним съчетанието "много социализъм" и "висока раждаемост". Аз съм последният човек, който ще тръгне да защитава социализма, но във форума се прекалява с политизирането на всеки един проблем, независимо от причините му.

    Това, което казвате за семействата в Англия, които имат по няколко деца, важи в пълна сила и за Франция. Там е въпрос на престиж и социален статус да имаш две, три или повече деца. Може би и да е на път да се загуби, но го имаше в продължение на десетки години при непроменена социална политика. Всъщност последните години французите загубиха част от социалните си придобивки, което по вашата логика е трябвало да доведе до повишаване на раждаемостта, а се е получило обратното.

    "САЩ, ЮК, Бразилия, Венецуела, Египет, Нигерия, Филипините" - голяма каша е тук. Малко социализъм във Венецуела и Бразилия?! Филипините? Ами те са извън всякакви групи мен ако питате.

    Едно наше малцинство дали ще му падне раждаемостта, ако с някаква магическа пръчка бъде преселено във Франция или Швеция например?

    Нещата ми се струват доста по-сложни от това противопоставяне на страни със и без социализъм.

  60. 60 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1737 Неутрално

    [quote#59:"Форд Префект"]Малко социализъм във Венецуела и Бразилия?! Филипините? Ами те са извън всякакви групи мен ако питате. [/quote]Венецуела, наистина е изклюние. Заместете я с произволно избрана латиноамериканска страна (без Куба, разбира се). А в Бразилия и Филипините социална държава нито на практика, нито на теория има.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  61. 61 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1737 Неутрално

    [quote#59:"Форд Префект"]Едно наше малцинство дали ще му падне раждаемостта, ако с някаква магическа пръчка бъде преселено във Франция или Швеция например? [/quote]Аз не казвам, че няма никакви други фактори. При равни други условия (примерно при определено "ниво на социализъм" другите фактори наслагват. Примерно, в Полша е имало социализъм, но раждаемостта не е падала на нивото на руската. Това, което се опитвам да кажа, че има фактор който действа независимо от всички други (религия, благосъстояние и др) - това е "социализъма". Колкото повече го има, толкова по-ниска (при равни други условия) е раждаемостта. И, разбира се, като повечето социални фактори не действа моментално, а с известно забавяне (примерно един репродуктивен цикъл), но ефектът въпреки всичко е ясно забележим. Иначе няма обяснение, че раждаемостта пада както в богати страни като Франция и Германия, така и в бедни страни като Русия и България. Докато в други богати страни (САЩ, ЮК) и бедни страни (Африка, Южна Азия, Латинска Америка) не е отбелязала подобни критични минимуми.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  62. 62 Профил на danid
    danid
    Рейтинг: 560 Неутрално

    [quote#57:"Форд Префект"]Тук нещата не опират само до социална политика, а и до традиции, етнически състав на населението, икономическа ситуация...[/quote]
    Понякога опират. В Унгария например, при първия мандат на Орбан, беше въведен план за увеличаване на раждаемостта- по- ниски лихви при теглене на заем, даже опрощаване след 3-то дете и подобни. В момента се отчита видим приръст на населението. Много от унгарците- средна класа имат по 3 деца /нямам предвид ромите/ и нацията видимо се подмлади. Нищо че и тях ги тресе криза. Но политиката в това отношение трябва да е последователна и дълготрайна, а при нас въобще я няма.

  63. 63 Профил на areta
    areta
    Рейтинг: 1437 Неутрално

    До коментар [#55] от "Николай Николов":

    Данните разправят, че в УК има отчетлива тенденция към спад в раждаемостта. Нивото е под 2.1, което се счита за праг. Едва след 2010 се поправят нещата, ама пак е под 2.1, все пак е рано да се каже дали това е стабилно.

    В Норвегия раждаемостта върви горе-долу като нивото в УК понякога над, понякога под, а пък там си е социализъм, та дрънка. Мисля че теорията ти за англосаксонския модел и раждаемостта не е вярна.

  64. 64 Профил на stg
    stg
    Рейтинг: 1335 Неутрално

    странно, а арабите толкова се стараят

    "Ceterum censeo ГЕРБ esse delendam"
  65. 65 Профил на stg
    stg
    Рейтинг: 1335 Неутрално

    [quote#37:"luda_krava"]Проблемът е, че индивидите от първата група намаляват прекалено бързо, а от втората група се размножават прекалено бързо. Това в дългосрочен план никак не е добре. [/quote]
    има и друго , разни организации обвиняват развитите страни за това че някой етиопец не може да изхрани 24 те си деца и умирали от глад, сиреч вменява се абсурдно чувство на вина и искане за издръжка което задълбочава тия процеси още повече

    "Ceterum censeo ГЕРБ esse delendam"
  66. 66 Профил на stg
    stg
    Рейтинг: 1335 Неутрално

    [quote#62:"danid"]В момента се отчита видим приръст на населението.[/quote]
    нали не намекваш че баш там са им кът циганите, има ли данни по етнос

    "Ceterum censeo ГЕРБ esse delendam"
  67. 67 Профил на danid
    danid
    Рейтинг: 560 Неутрално

    [quote#66:"stg"]нали не намекваш че баш там са им кът циганите, има ли данни по етнос [/quote]
    Ааааа, имат си! Цифри не мога да посоча сега, но са доста. И проблемите с тях са подобни както при нас, също и заради социалните помощи.
    Но думата ми беше не за тях, а че много млади унгарски семейства и то от средната прослойка имат по 3 деца.

  68. 68 Профил на АБПФК
    АБПФК
    Рейтинг: 1939 Разстроено

    [quote#10:"boby1945"]Има да ги гоним франсетата с нашита българска "плодовитост" от 1.50 деца на жена в[/quote]
    Ако махнем ромската плодовитост, колко ли ще стане българската?

    ☭ "Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ" ☭ — Эрнесто Че Гевара ✭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0
  69. 69 Профил на АБПФК
    АБПФК
    Рейтинг: 1939 Неутрално

    В католическите страни, като Франция и Ирландия, имат повече деца, заради религията им.

    ☭ "Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ" ☭ — Эрнесто Че Гевара ✭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0
  70. 70 Профил на areta
    areta
    Рейтинг: 1437 Неутрално

    До коментар [#65] от "stg":

    Прав си, за правозащитниците всички те са хора, без значение колко допринасят за благото на обществото - едни бачкат сериозно, а други се излежават, щото така са си свикнали.

    За съжаление скандинавският модел с всеобща защита е успешен само когато огромната маса хора са дисциплинирани и смятат за свое неотменно задължение да се трудят платено, че и безплатно в полза на обществото. Ако системата няма механизми, които да наказват мързеливите, пиши я бегала. Възпитанието на деца е трудна, ресурсоемка и неблагодарна задача, ама има смисъл само ако отгледаните деца са в развитието си поне на едно стъпало над родителите си, пък тези на по-тъмно зелените не са.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK