Проучване: Най-богатите 85 души разполагат със средства колкото половината световно население

Проучване: Най-богатите 85 души разполагат със средства колкото половината световно население

© Reuters



Световното неравенство се е увеличило до такава степен, че богатството от 1 трилион лири на 85-те най-богати хора в света е равно на общите средства, с които най-бедните 3.5 милиарда разполагат. Това е извода от нов доклад на организацията за развитие Oxfam.


Докладът, озаглавен "Да работиш за малцината", твърди, че нарастващото неравенство е стимулирано от силната хватка на елитите за властта. Тези елити влияят на политическия процес, за да настроят икономическата система в тяхна полза.


Oxfam призовава участниците на Световния икономически форум, който започва тази седмица в Давос, да обещаят да се справят с проблема, като спрат укриването на данъци и спрат да ползват състоянието си за политическа изгода. Проучване от доклада посочва, че много хора по света смятат, че заможните имат много влияние над това, накъде отива страната им.




"Впечатляващо е, че в 21 век половината от световното население – 3.5 милиарда – разполага с не повече отколкото малък елит, който би се побрал в един автобус", казва изпълнителният директор на Oxfam Уини Биянима. "Не можем и да се надяваме да се справим с бедността без да се справим с неравенството. Увеличаващото се неравенство създава порочен кръг, където благосъстоянието и властта стават все по-концентрирани в ръцете на малцина, а останалите трябва да се борят за трохите от масата", допълва тя.


"Както в развитите, така и в развиващите се страни виждаме как ниските данъци, най-доброто задравеопазване и образование и възможността за влияние се дава не просто на богатите, но и на техните деца. Без конкретни усилия за справяне с неравенството кръговратът на привиленгиите и неравностойното положение ще продължава поколения наред. Скоро ще живеем в свят, където равенството във възможностите ще бъде мечта", обяснява Уини Биянима.


Според доклада на Oxfam през послендите няколко десетилетия заможните успешно повлияха на политиката в своя ползва по редица въпроси – от финансова регулация, данъчни убежища, антиконкурентни бизнес практики за намаляване на данъците върху доходите и ограничаване на публичните услуги за мнозинството. От края на 70-те години на миналия век данъците за най-богатите са се понижили в 29 от 30 държави, за които има достъпни данни.


Това "улавяне на възможностите" от богатите за сметка на бедните и средната класа е довело до ситуация, в която 70% от световното население живее в държави, където неравенството се увеличава от 80-те години, а 1% от семействата притежават 46% от световното богатство – около 70 трилиона лири.


Социологическите проучвания в Испания, Бразилия, Индия, Южна Африка, САЩ, Великобритания и Холандия посочват, че мнозинството смята, че богатите имат прекалено много влияние. Най-голяма е загрижеността в Испания, след това в Бразилия и Индия, а най-ниска – в Холандия.


Oxfam отбелязва, че в собствения си доклад за глобалните рискове Световният икономически форум подчертава нарастващото неравенство като една от най-големите заплахи за света.


Oxfam призовава участниците на Световния икономически форум в Давос да подкрепят прогресивното данъчно облагане и да не укриват своите собствени данъци и да не използват състоянието си, за да влияят на политическите решения по начин, който подкопава демократичната воля на съгражданите им.

Коментари (86)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Øϰϰå Çҩßё
    Øϰϰå Çҩßё
    Рейтинг: 594 Неутрално

    ако тези 85 души имаше как да дадат половината си богатство на света и то да се разпредели между тия 3.5 трильона така че да не бедстват, ех в какъв прекрасен свят щяхме да живеем тогава

    иронията е моята първа, втора и трета природа, аронията няма нищо общо
  2. 2 Профил на Грант мотивиран, правоверен либерал
    Грант мотивиран, правоверен либерал
    Рейтинг: 488 Неутрално

    Я виж ти каква изненада А сега резонния въпрос - на ой служи тогава политическата власт, на нас или на тях

    Дневник - рупор на демократичната цензура. "Правилата" на форума - СПОРЕД ФИНАНСОВИЯ ИНТЕРЕС НА СОБСТВЕНИКА :)
  3. 3 Профил на hinhril
    hinhril
    Рейтинг: 488 Неутрално

    Нищо ново под слънцето...богатите стават по-богати, а бедните- по-бедни....

  4. 4
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  5. 5 Профил на calc
    calc
    Рейтинг: 488 Неутрално

    Що, бе, ако питате наш'те красавци от ИПИ и техните колеги от странство "Кой за кого работи?" - "Е, как, богатите за бедните, естествено"

  6. 6 Профил на focusnik
    focusnik
    Рейтинг: 648 Неутрално

    "70% от световното население живее в държави, където неравенството се увеличава от 80-те години"
    Какво се случи през 80 години? Купиха "комунистите" и ги назначиха за бизнесмени.
    Не е лошо да прочетат отново Маркс какво се случва при такава ситуация

  7. 7 Профил на balkantourist
    balkantourist
    Рейтинг: 939 Неутрално

    Как ли ще свърши всичко това?

  8. 8 Профил на Valeria
    Valeria
    Рейтинг: 848 Неутрално

    До коментар [#3] от "hinhril":

    Не ме притеснява богатството им, а неограничената им власт, с която злоупотребяват по пагубни за човечеството начини.

    https://goo.gl/8NG90J
  9. 9 Профил на ban
    ban
    Рейтинг: 1077 Весело

    До коментар [#4] от "virakocha":

    о, десния, ще черпиш ли, че е победил световния капитализъм, или ще изчакаш тези 80, да станат 40, а целия свят да мизерства!

  10. 10 Профил на USSR
    USSR
    Рейтинг: 381 Неутрално

    10% от населението държи 90% от богатството на света и обратното естестествено ,че 90 % са бедни и приежават само 10 % от богатството по света .

    pacta sunt servanda
  11. 11 Профил на ARRI
    ARRI
    Рейтинг: 1341 Весело

    До коментар [#4] от "virakocha":

    Личи си, че и ти си от тези 85 фамилии.....

    Плащат ми от швейцарското посолство да пропагандирам ПРЯКАТА ДЕМОКРАЦИЯ ! Признавам, че трол-я в тяхна полза с/у 5 франка на пост!
  12. 12 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 1720 Неутрално

    Работата е там,че ако тези 85 човека си раздадат всичките пари на половината население след 10г примерно съотношението пак ще е същото и пак в полза на тези 85 души.Много от най големите милиардери не са се родили богати и са достигнали,всички без изключения до богатството си с ум,талант,комбинативност,смелост,шанс,лишения и твърдост.Не говоря за китайските или руски милиардери - там са по държавна поръчка.

  13. 13 Профил на Cherrie
    Cherrie
    Рейтинг: 1021 Неутрално

    До коментар [#4] от "virakocha":
    Пак не си чел статията,и си се разписал дежурно, правейки се на десен.Т'ва според теб нормално ли е?

    "нарастващото неравенство е стимулирано от силната хватка на елитите за властта. Тези елити влияят на политическия процес, за да настроят икономическата система в тяхна полза."


    Всеки път,в който отговоря на Norman Granz и Hawaii постовете ми се изтриват светкавично,дори да е късно следобяд,доста често и през почивните дни. Изводи? :D
  14. 14 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1621 Неутрално

    До коментар [#11] от "ARRI":

    Не съм, никога няма да бъда, но и не и не рева срещу световната несправедливост, а се опитвам със всеки изминал ден аз и семейството ми да живеем по-добре. Това става с четене, учене, повишаване на квалификацията, а не с левундерски мантри.

    The best way to predict the future is to invent it.
  15. 15 Профил на ARRI
    ARRI
    Рейтинг: 1341 Весело

    [quote#14:"virakocha"] Това става с четене, учене, повишаване на квалификацията, а не с левундерски мантри. [/quote]

    А така, чети, учи...па може да те наемат да чистиш кенефите на някоя богата фамилия....подготвяй се упорито, може и конярче или помпиерче да им станеш....Дерзай десничарче...работи богатите да стават все по-богати, а бедните все по-бедни....На мен ми стига наемите да се вдигнат, щото нещо вървят на долу, та съм притеснен...моловете ми изядоха 20-25 % от наемите....

    п.п. Нали не си въобразяваш, че с четене и диплома ще забогатееш....не само у нас калинките са на почит, важното е връзки да имаш.........

    Плащат ми от швейцарското посолство да пропагандирам ПРЯКАТА ДЕМОКРАЦИЯ ! Признавам, че трол-я в тяхна полза с/у 5 франка на пост!
  16. 16 Профил на др. Иванов
    др. Иванов
    Рейтинг: 648 Неутрално

    Тези 85 милиардери на практика нямат и 10% от това, което им се води. Досткатъчно е петима от тях да си изтеглят парите, напр. 100 млрд. наведнъж и в брой и цялата банкова система ще рухне, защото тези пари никога нито са заработвани, нито реално инкасирани.

    В Бразилия чух един израз - " Те не се книжни милиардери, те са милиардери в земя". Ставаше въпрос за една фамилия която държи сериозен процент от производството на чист спирт в света и са собственици на 12-13 хил. кв.км. насаждения на захарна тръстика и спиртоварни. Интересно е, че те дори не са в списъцети на милиардерите, макар само цената на земята им да е 15-20 милиарда.

    Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!
  17. 17 Профил на ungeheuer
    ungeheuer
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#9] от "ban":

    според мен държавата е основен инструмент за създаване на неравенство. Богаташите подкупват политици и готово. В свободния пазар трудно се става богат щото няма държавни поръчки за милиарди...

  18. 18 Профил на Симо
    Симо
    Рейтинг: 1141 Неутрално

    "силната хватка на елитите за властта. Тези елити влияят на политическия процес, за да настроят икономическата система в тяхна полза."

    Абе Дневник, може ли да сте такива лаици ? Парите се преразпределят през лихвата. Вървят от тези с малко пари към тези с много пари. Причината за неравенството е в системата, която използваме.

    http://www.youtube.com/watch?v=QuBy3BzCXwg

    Няма как да се отървем от олигархията без реформа в паричната система. Като правителството подаде оставка да не би на Цветан Василев парите му да се изпарят ? Олигарсите ще си останат същите и ще намерят нова форма да ни контролират.

    http://www.youtube.com/watch?v=QuBy3BzCXwg
  19. 19 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 2270 Неутрално

    [quote#1:"Øϰϰå Çҩßё"]между тия 3.5 трильона [/quote]

    3.5 трилиона! Да не би НАСА вече да е открила всички обитаеми планети в Млечния път!?

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  20. 20 Профил на Симо
    Симо
    Рейтинг: 1141 Неутрално

    До коментар [#16] от "др. Иванов":

    Докторе, идеята им не е да ги теглят. Идеята да си стоят в банките и да им носят лихви. Или да съм по-точен те притежават банките и получават печалба от тях.

    http://www.youtube.com/watch?v=QuBy3BzCXwg
  21. 21 Профил на dejo
    dejo
    Рейтинг: 221 Неутрално

    Това е подвеждащо представяне на фактите.

    Въпреки че неравенството може и да се е увеличило, това не значи, че хората са по-бедни или живеят по-зле от преди 30 години - напротив.

    По важното от големината на неравенството е големината на социалния асансьор, т.е. от къде можеш да тръгнеш и до къде можеш да стигнеш за време един човешки живот.

  22. 22 Профил на ivanbaraban
    ivanbaraban
    Рейтинг: 434 Весело

    "Да работиш за малцината", твърди, че нарастващото неравенство е стимулирано от силната хватка на елитите за властта.
    Те това е американската мечта "Един умира от глад друг от преяждане"
    Навремето имаше вица"Ако ме згази кола то поне да бъде "Мерцедес"--А сега -"ако умра от глад то поне да бъде при богат от елита"
    О ТЕМПОРА О МОРЕС

  23. 23 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1621 Неутрално

    [quote#15:"ARRI"]А така, чети, учи...па може да те наемат да чистиш кенефите на някоя богата фамилия....[/quote]

    Ами от 32 години насам го правя непрекъснато и успявам. За кенефите си има хора. Те не са учили като мен, нямат моята професионална квалификация, не знаят 4 езика като мен и т.н.

    The best way to predict the future is to invent it.
  24. 24 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 1880 Весело

    Ауууу - още малко и ще се разплача. Дай да вземем от богатите, щото имат, и да дадем на тези, които нямат, нищо че повечето нямат, понеже са твърде заети да пият и да взимат наркотици.

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  25. 25 Профил на hinhril
    hinhril
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#8] от "vaieria":

    Едното е функция на другото и обратното, т.е. уравнение. Властта и влиянието дават възможност за забогатяване, а богатството е инструмент за сдобиване с власт и влияние.

  26. 26 Профил на ARRI
    ARRI
    Рейтинг: 1341 Весело

    До коментар [#23] от "virakocha":

    За тва ли по цял ден висиш у форума да припечелиш някой лев от коментиране....???
    Щото си много умен, кадърен и се избиват Рокфелер и Ротшилд да те наемат за финансов консултант, или скъпоплатен адвокат....
    Еххххххх....да се смее ли, да плаче ли човек с теб.....или да те съжали......

    Плащат ми от швейцарското посолство да пропагандирам ПРЯКАТА ДЕМОКРАЦИЯ ! Признавам, че трол-я в тяхна полза с/у 5 франка на пост!
  27. 27 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2373 Весело

    До коментар [#15] от "ARRI":Арри, напомнихте ми старата песничка: "Какъв живот, каква съдба
    в Америка ме сполетя -
    да лъскам патъците
    на краля на фъстъците,
    да гладя панталоните,
    на краля на бонбоните!"

  28. 28 Профил на Леми Килмистър
    Леми Килмистър
    Рейтинг: 639 Любопитно

    [quote#12:"chicago514"]Много от най големите милиардери не са се родили богати и са достигнали,всички без изключения до богатството си с ум,талант,комбинативност,смелост,шанс,лишения и твърдост.[/quote]

    За Ротшилд, Сорос и пр. измамници и спекуланти какво ще кажеш? Стига с тия градски легенди за двамата дето почнли в гараж. Да има и такива, но сигурно не са мнозонство

    Смахнати сме всички, а другите ги няма, останали са малко и копаят пак. Искат да прокарат мост над нищетата, но трудно ще прескочат този мръсен ад.
  29. 29 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2373 Весело

    До коментар [#21] от "dejo":Ами да, подобрило се е!
    Кому - геврек, а другиму - дупка от геврека!

  30. 30 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 647 Неутрално

    До коментар [#1] от "Øϰϰå Çҩßё":

    ако тези 85 души си раздадат богатството на 3.5 млрд най-бедни, то ще имаме 3.5 млрд + 85 най-бедни
    ако да речем най-бедните имат по $1000 (вероятно по-малко ), след изравняването ще имат съответно по $2000

    Birds of a feather flock together.
  31. 31 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2373 Весело

    До коментар [#28] от "Леми Килмистър":Интервю от 30-те години:
    Как станахте милиардер?
    Ами имах десет цента. Купих пет ябълки, излъсках ги и ги продадох за двайсе цента.
    -А после?
    купих десет ябълки, излъсках ги, продадох ги за четирсе цента.
    -А после?
    После умря леля и ми остави нейните 500 милиона.

  32. 32 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 647 Неутрално

    Това че има свръхбогати е много несправедливо.
    Проблемът е, че сме станали 7 млдр. и ресурсите не стигат за всички... ако богатството се разпредли равномерно, мизерията ще се запази. Тъжен факт.

    Birds of a feather flock together.
  33. 33 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1621 Неутрално

    [quote#26:"ARRI"]За тва ли по цял ден висиш у форума да припечелиш някой лев от коментиране....???[/quote]

    Ти от личен опит явно говориш?

    The best way to predict the future is to invent it.
  34. 34 Профил на edin drug
    edin drug
    Рейтинг: 2335 Неутрално

    а в България първите 10 притежават 99% от богатството на страната ,предимно коунисти ,бивши комсомолски или партийни величия или техни синове и дъщери

  35. 35 Профил на ARRI
    ARRI
    Рейтинг: 1341 Весело

    До коментар [#33] от "virakocha":

    АЗ рядко се вясвам...ама когато и да влеза у форума, все теб заварвам под всяка статия да громиш комунизЪма и левичарите....Явно опорните точки са ти в тази посока.......

    Плащат ми от швейцарското посолство да пропагандирам ПРЯКАТА ДЕМОКРАЦИЯ ! Признавам, че трол-я в тяхна полза с/у 5 франка на пост!
  36. 36 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 647 Неутрално

    До коментар [#35] от "ARRI":

    то си личи по рейтинга кой повече работи във форума

    Birds of a feather flock together.
  37. 37 Профил на d.dragomirov
    d.dragomirov
    Рейтинг: 488 Неутрално

    Интересно също така е какво е разпределението между тия 85. Имам подозрение, че и там правилото 80/20 ще е в действие.

    "Show me a sane man and I will cure him."
  38. 38 Профил на niakoi_si
    niakoi_si
    Рейтинг: 2885 Неутрално

    Заглавието е леееееко манипулативно.

    Първосигналната реакция е, че 85 човека държат половината от световния капитал. Което не е вярно.

    Тези 85 човека разполагат с толкова, колкото 3.5 млрд. от най-бедните хора на планетата.

    А половината от световния капитал е съсредоточен в 1% от населението, което е някакви си 6-7 млн. души. Е не е като да са 85 броя...

  39. 39 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1621 Неутрално

    До коментар [#35] от "ARRI":

    Рядко рядко, гледам 311 последователи имаш Това с рядко влизане не се получава.

    The best way to predict the future is to invent it.
  40. 40 Профил на ARRI
    ARRI
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    [quote#34:"tur671"]а в България първите 10 притежават 99% от богатството на страната ,предимно коунисти ,бивши комсомолски или партийни величия или техни синове и дъщери [/quote]

    Още преди 10ноември 1989г., комундерските дъщери...синове и снахи се подготвяха за капиталисти....А преподавателите по устоите на комунзма бяха назначени за политици - демократи......И така дадоха старт на прехода....

    Плащат ми от швейцарското посолство да пропагандирам ПРЯКАТА ДЕМОКРАЦИЯ ! Признавам, че трол-я в тяхна полза с/у 5 франка на пост!
  41. 41 Профил на ARRI
    ARRI
    Рейтинг: 1341 Весело

    До коментар [#39] от "virakocha":

    Ама виж от кога съм регистриран бе кочи.....нормално е....

    Плащат ми от швейцарското посолство да пропагандирам ПРЯКАТА ДЕМОКРАЦИЯ ! Признавам, че трол-я в тяхна полза с/у 5 франка на пост!
  42. 42 Профил на dejo
    dejo
    Рейтинг: 221 Весело

    До коментар [#30] от "rldkfl":

    Много си прав. Дет се вика, един нов свят предвиждам такъв живот, че само си викам дано!

  43. 43 Профил на miho45
    miho45
    Рейтинг: 691 Неутрално

    До коментар [#17] от "ungeheuer":

    Пример от нас с 10% данък и за богати и за средна класа,колкото и да я има и за бедни.........

  44. 44 Профил на Der Steppenwolf
    Der Steppenwolf
    Рейтинг: 8 Весело

    В България трябва да се изучава задължително!!!! "Rich Dad,Poor Dad"(Kiyosaki)!Започвайки от бабите и мамите които са основните "възпитателки" и които нямат и представа на кой свят се намиратНе че е панацея или че всичко написано е истина,но поне малко да разчупят мисленето си замряло в затворената старница на историята

    Golden rule N-1"He who has the gold makes the rules"
  45. 45 Профил на Леми Килмистър
    Леми Килмистър
    Рейтинг: 639 Весело

    [quote#31:"patsis"]После умря леля и ми остави нейните 500 милиона. [/quote]

    http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Wednesday

    Ей така се правят големите пари. Говори ми ти за гаражи и ябълки

    Смахнати сме всички, а другите ги няма, останали са малко и копаят пак. Искат да прокарат мост над нищетата, но трудно ще прескочат този мръсен ад.
  46. 46 Профил на Valeria
    Valeria
    Рейтинг: 848 Неутрално

    До коментар [#25] от "hinhril":

    Безспорно, но в идеалния вариант има и трети компонент - почтеността като еманация на инстинкта за оцеляване на вида.
    Тя нещо се губи напоследък.

    https://goo.gl/8NG90J
  47. 47 Профил на aboto
    aboto
    Рейтинг: 488 Неутрално

    Лакомията и алчността са заразни ,а за България това важи х 1000 ,но старите са го каза ли :"Бикът рине и си го хвърля по гърба"
    ,или "Царят Лъв за това е ,цар защото убива само толкова, колкото ще изяде ,за да има и за утре " ,а днешните псевдо царе са лисици убиват целият курник за да изядат половин кокошка ,или да направят 2-3 силиконови импланта. От парите дадени за импланти в България щяха да заработят поне 2 Кремиковцита.
    Но ,не дай боже утре да видим какво ще стане ,като "децата" пожелаят да сучат ,ще стане ИНТЕРЕСНО !

  48. 48 Профил на slonsco
    slonsco
    Рейтинг: 1040 Неутрално


    По никакъв начин не ме притеснява неравенството,нито размера на богатството на когото и да било.Доколкото е резултат на търговска дейност и е придобито в резултат на доброволни сделки.Притеснително е дадена група,независимо коя,може и да е религиозна,политическа,мафиотска ,да има несъразмерно политическо влияние и възможност да засяга интереси и да налага волята си.Класическата либерална теория казва,че такива лица и групи са нарушили обществения доковор и с това са се поставили в състояние на война с цялотоцивилизовано човечество и следва да бъдат убити.
    Иначе нямама против свръхбогатите.В повечето случаи те са направили много други богати.Именно възможността да забогатее човек и да осигури част от потреблението си за сметка на рента,а не на трудов доход, мотивира да се полагат усилия и да се поемат рискове,както и да се разработват технологии,коитопърво са ексклузивни,после масови.
    Щото ако не е това,какво би накарало ноирмален човек да положи усилия или да поеме риск.Просто ще се насочи към нискорисковапрофесия с ниска вероятност за безработица и поносимо натоварване,ще държи минимално количество спестявания за буфер в нискорискови активи.
    Например аз преди време поех известен риск и положих усилия,150 часа труд и около двумесечн доход,като инвестиция,за да мога да отида по два месеца на море две години,ако сметката ми бе.Ако се бях провалил,щеше да ми се наложи да редуцирам някои разходи,и да работя повече,за да мога да отида за по две седмици,както обикновенно.Именно възможността за свръхдоходност ме мотивира да го направя,иначе нямаше ида сипомисля.Разбира се инвестицията беше много по-голяма и говоря за моя незначителен дял от нея,но мотивацията ми е същата ,като на всички останали.
    Ако липсваше тази възможност,или дохода ми би бил иззет като данъци,в размер който да ме демотивира,както и останалите,това нямаше да се случи,както и нямаше да се създаде трудова заетост,която пък за някои е въпрос на оцеляване,т.е за да си осигурим глезотийките сме осигурили и нечие оцеляване и някакви средства за фиска.

  49. 49 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1621 Неутрално

    Борците срещу социалното неравенство могат да се полююбуват тук как се бори бедността, включително и другарите от Oxfam са там http://www.dnevnik.bg/sviat/2014/01/20/2223534_svetovniiat_ikonomicheski_forum_preduprejdava_za/?ref=id#comment-6

    The best way to predict the future is to invent it.
  50. 50 Профил на aralambi
    aralambi
    Рейтинг: 734 Неутрално

    "Най-голяма е загрижеността в Испания, след това в Бразилия и Индия, а най-ниска – в Холандия."
    Значи в Холандия работят, а в Испания, Бразилия и Индия - не, ходят загрижени. Затова в Холандия жизнения стандарт е в пъти по-висок от техния.

  51. 51 Профил на ungeheuer
    ungeheuer
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#18] от "Симо":

    като видя хора, които мислят, че лихвата е зло, и хора, които им цъкат плюсове, изобщо не се учудвам на дереджето (не само в България).

  52. 52 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2636 Неутрално

    Значи има следната зависимост, а именно колкото по-богаи са бедните - толкова по-ботаги стават богатите - демек ако бедните станат малко по-заможни -> богатите ще станат свръхбогати, а свръхбогатите - хиперсвръхбогати.

    Например в момента в Индия има телекоми с по 500 млн. потребители плащащи ежемесечно $1 - $2... ако тази сума нарастне до $10.... тогава ехе - много кинти за собствениците на телекома.... така е с всичко.... колкото по-богата е широката публика - толкова по-богати стават свръхбогатите.

  53. 53 Профил на ungeheuer
    ungeheuer
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#43] от "miho45":

    пример е всякакви контракти сключени без какъвто и да е конкурс и без какъвто и да е контрол дали изобщо се изпълняват...

  54. 54 Профил на Симо
    Симо
    Рейтинг: 1141 Неутрално

    До коментар [#51] от "ungeheuer":

    Такава е сега използваната парична система. Лихва може да изискваш, защото парите са с абсолютна стойност. Използването на тази система е довело до тези диспропорции чрез преразпределителната функция на лихвата. Хората трябва да се запитаме искаме ли това неравенство да се задълбочава ? т.е. да продължим да използваме тази система ? или да въведем друга система, в която задържането на пари и искането на лихва ще е по-трудно ? Противник съм на забраните затова не казвам "забранено". По-трудното искане на лихва може да се постигне с използване на demurrage currency.

    Много ясно, че тези, в които са се съсредоточили парите и властта, няма да искат да я пуснат лесно и няма да искат промяна. А ти най-навярно си сред живеещите от лихви или от другия тип дето се вижда като все още нереализирал се милионер.

    http://www.youtube.com/watch?v=QuBy3BzCXwg
  55. 55 Профил на Леми Килмистър
    Леми Килмистър
    Рейтинг: 639 Весело

    [quote#49:"virakocha"]Борците срещу социалното неравенство могат да се полююбуват тук как се бори бедността, включително и другарите от Oxfam са там[/quote]

    Ауу ти ги разкоспирира! Тука говорим за трилиони а ти си се хванал за някакъв хотел средна ръка със стаи по 500 евро. Дай си 3те имена да те запиша за Пулицър!!

    Смахнати сме всички, а другите ги няма, останали са малко и копаят пак. Искат да прокарат мост над нищетата, но трудно ще прескочат този мръсен ад.
  56. 56 Профил на ungeheuer
    ungeheuer
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#54] от "Симо":

    Лихвата не е нищо повече от цената, на която си отстъпваш парите за определено време (защото, ако бяха в теб, можеше да ги инвестираш в нещо друго). Тоест, това е гениално изобретение, което може да направи от бедняк с идеи - богат човек.

  57. 57 Профил на Симо
    Симо
    Рейтинг: 1141 Неутрално

    До коментар [#56] от "ungeheuer":

    Гениално изобретение - със сигурност не е. И двете световни войни за водени точно заради последствията от лихвата. Ама тук ще трябва да се поинтересуваш повече от икономика и история отколкото да повтаряш това клише дето си го написал.

    Но в сега използваната парична система е нещо естествено и няма как да се избегне. Първо се порови в нета и се запознай с последствията от лихвата, пък после намери и решението.

    А бедняк с идеи в богат човек лихвата няма как да преобрази. Не бъркай лихвата с печалба от труд. Лихвата е доход без да работиш, а печалбата от труд си е спечелена с труд. Двете са коренно различни неща.

    http://www.youtube.com/watch?v=QuBy3BzCXwg
  58. 58 Профил на ungeheuer
    ungeheuer
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#57] от "Симо":

    не е вярно, нито че е клише, нито нищо след това. За световните войни може и да е вярно, че са породени от алчност, но не непременно лихва.

    Лихвата не вярно, че е труд без да се трудиш. Като услужиш с пари на някой, ти се ЛИШАВАШ от тях. Ако бяха в теб, за същото време можеше да отвориш магазин, да си купиш бус, да направиш още 100 неща, за да ти тръгне бизнеса. Затова и пренасяш това лишение на човекът, който ги взима назаем - преценяваш средно колко губиш, и оттам нагоре слагаш цена - ако другият е съгласен, кой може да го спре?! Другият обикновено е в нужда от капитал ТУК И СЕГА, така че без "лихва" обричаш бедният да си остане беден.

    Гениално, а?

  59. 59 Профил на Симо
    Симо
    Рейтинг: 1141 Неутрално

    До коментар [#58] от "ungeheuer":

    Нямаш си и представа колко лаишки разсъждаваш. Но са сметка на това на много хора им е изгодно да мислиш по този начин. Специално са те обучавали за това.

    http://www.youtube.com/watch?v=QuBy3BzCXwg
  60. 60 Профил на Симо
    Симо
    Рейтинг: 1141 Неутрално

    До коментар [#58] от "ungeheuer":

    http://www.positivemoney.org/issues/inequality/

    http://www.youtube.com/watch?v=QuBy3BzCXwg
  61. 61 Профил на ungeheuer
    ungeheuer
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#59] от "Симо":

    !? Амбициозният човек печели от кредита, стига само да вършиш нещо, което да ти носи печалби над лихвата (и над потенциално да работеше нещо друго). Не разбирам, кое не разбираш. И не разбирам как иначе да се изказвам (освен лаишки) по тема, която е толкова проста и очевидна.

  62. 62 Профил на ungeheuer
    ungeheuer
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#60] от "Симо":

    fallacy of authority? мен са ме научили като нещо не ми звучи логично, да се съмнявам в него. Да питам и да искам аргументи. Напълно възможно е аз да съм тъп и да ми трябва повечко време. Но като вместо това получавам обиди, да ме навежда на мисълта, че спорещият не знае какво говори и не може да разбере нещо, което и 6-годишно дете бива учено - че времето струва пари.

  63. 63 Профил на ungeheuer
    ungeheuer
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#60] от "Симо":

    А и няма лошо да се позоваваш на авторитет, но в тоя сайт за 15 минути четене прочетох толкова откровени и наивни неща (как банките напечатали твърде много пари например (!?)), и колко лошо е това. Съжалвявам, ама като човек, който се занимава с банки редовно, не мога да слушам такива смехории

  64. 64 Профил на Jessika
    Jessika
    Рейтинг: 1523 Неутрално

    [quote#1:"Øϰϰå Çҩßё"]ако тези 85 души имаше как да дадат половината си богатство на света и то да се разпредели между тия 3.5 трильона така че да не бедстват, ех в какъв прекрасен свят щяхме да живеем тогава[/quote]

    Няма нужда да се "дава" наготово, защото това никога не е водело до нищо добро. Номерът е тези 85 да създадат такива условия за останалите, че да могат да се изхранват нормално.

    Виктор Юго: „Общество, което не иска да го критикуват, прилича на болен, който не разрешава да го лекуват.”
  65. 65 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2373 Весело

    До коментар [#38] от "niakoi_si":Е, утеши ме, няма що! /по У.Шекспир/

  66. 66 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2373 Весело

    До коментар [#64] от "Jessika":"Но не той вас, братя, храни,
    а вий него, със труда си" /Хр.Ботев/
    Загрижили са се мултимилиардерите как да изхранят сиромасите!
    Пука им само дотолкова, колкото да им подхвърлят достатъчно за да не се разбунтуват и вземат да ги отърват от милиардите им, че и от главите барабар!

  67. 67 Профил на Geoimg
    Geoimg
    Рейтинг: 833 Разстроено

    Насила искат да докарат "един призрак, който броди в Европа"!?

    *Лауреат на Нобелова награда! ГРАЖДАНИН! БЕЗПАРТИЕН!!!
  68. 68 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 2779 Весело

    [quote#41:"ARRI"]Ама виж от кога съм регистриран бе кочи.....нормално е[/quote]
    Хайде сега скромност. То и аз съм зарегистриран оттогава,но броят на следващите ме е доста скромен.Просто си..харизматичен и оригинален.

  69. 69 Профил на АБПФК
    АБПФК
    Рейтинг: 808 Неутрално

    [quote#8:"vaieria"]Не ме притеснява богатството им, а неограничената им власт, с която злоупотребяват по пагубни за човечеството начини[/quote]
    Ти как си мислиш, че стават все по- богати? Нали богатството им позволява да се месят в политиката, за да се издават закони, които ги облагодетелстват. Много от тях даже стават и политици. Ами държавните поръчки?

    ☭ Нас червеното знаме роди ни...☭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0
  70. 70 Профил на АБПФК
    АБПФК
    Рейтинг: 808 Весело

    А, ма то в целия свят имало олигарси и мафия?

    Очаквам сега протестът да се съживи. Протестиращите да надуят вувузеллите срещу световното положение.

    ☭ Нас червеното знаме роди ни...☭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0
  71. 71 Профил на АБПФК
    АБПФК
    Рейтинг: 808 Весело

    [quote#34:"tur671"]а в България първите 10 притежават 99% от богатството на страната ,предимно коунисти ,бивши комсомолски или партийни величия или техни синове и дъщери [/quote]
    Айде пак комунистите! В България 5% са много богати, следват други 10%, които са много добре заплатени, и останалите 85% духат супата.

    ☭ Нас червеното знаме роди ни...☭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0
  72. 72 Профил на АБПФК
    АБПФК
    Рейтинг: 808 Любопитно

    [quote#38:"niakoi_si"]Тези 85 човека разполагат с толкова, колкото 3.5 млрд. от най-бедните хора на планетата[/quote]
    Значи половината от населението на Земята е най- бедното? Какво имаш предвид под "най-бедните хора"?

    ☭ Нас червеното знаме роди ни...☭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0
  73. 73 Профил на Симо
    Симо
    Рейтинг: 1141 Неутрално

    До коментар [#61] от "ungeheuer":

    Авторитети по темата ? Най-големите са Силвио Гезел, Хелмут Кроиц и Маргрит Кенеди.

    Ето още нещо по темата:
    http://www.youtube.com/watch?v=6_Bf85tX9YE

    Амбициозния човек печели от кредити и дава своето отчисление от печалбата си под формата на лихва на банката, която освен да пази едни числа в компютър нищо друго не прави. Крайния продукт на амбициозния човек се оскъпява с лихвата. Ето ти и една задачка за домашно: Таксиметров шофьор купува кола на лизинг за 10 години с лихва 10% на година. Всяка година изминава по 100 000 километра. Каква цена на километър трябва да сложи, за да излезе на печалба ? И ако е взел колата на лизинг с лихва 2% ? И трето ако е купил колата със собствени средства ?

    http://www.youtube.com/watch?v=QuBy3BzCXwg
  74. 74 Профил на АБПФК
    АБПФК
    Рейтинг: 808 Неутрално

    [quote#52:"Ф.Нинов"]Значи има следната зависимост, а именно колкото по-богаи са бедните - толкова по-ботаги стават богатите - демек ако бедните станат малко по-заможни -> богатите ще станат свръхбогати, а свръхбогатите - хиперсвръхбогати[/quote]
    Това го знаем. Вика му се: "Trickle-down economics". Ама нещо не работи тая теория, както е видно от статията. (Нео)либерализмът я докара до тук, след като Тачър и Рейгън дойдоха на власт. Не случайно има термин- рейгъномика. Статията загатва именно този период, който започна в края на 70- те и 80- те години.

    ☭ Нас червеното знаме роди ни...☭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0
  75. 75 Профил на ungeheuer
    ungeheuer
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#73] от "Симо":

    а сега друг пример. Човек иска да е таксиджия и нема пари за кола. Какво правим? Кой ще му даде просто така 5,000 лева (примерно) за кола втора ръка? Каква е изгодата на който и да му даде тия 5,000 лева, ако след 1 година получи точно 5,000 лева? Дори само инфлацията ги е изяла, а той можеще да използва тия 5,000 за друго начинание.

    Та, ти обричаш човека, който иска да прави нещо, ама няма капитал, да мре. А има толкова лесно и удобно, доброволно и за двете страни решение.

    Разбира се, в реалния свят банките се опитват максимално да прокарват закони в свой интерес, и затова трябва да има по-малко регулации и държава, за да може лесно да движи човек банков бизнес и да не може един картел престъпници да се гаври с всички нас.

  76. 76 Профил на ungeheuer
    ungeheuer
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#73] от "Симо":

    та в заключение, аз напълно споделям твоето мнение, че банките използват (и създават) лостове за да си осигурят благоденствие на гърба на другите, но според мен за това са виновни политиците и избирателите. В повечето бизнеси като ти дават, вземаш.

    Все още не виждам друг начин човек без никакъв капитал, но с въъзможности да се измъкне от нерадостната съдба на прост бедняк.

  77. 77 Профил на goblenka
    goblenka
    Рейтинг: 648 Неутрално

    Е! това значи, че махалото е достигнало крайната си точка и със скорост ще се лашне към другата крайна! Законът на махалото! Колкото и да задържат този мах, няма да успеят. Виждаме събитията. който има очи вижда! който няма се води по лъжливи водачи! но, това не променя факта: махалото се засилва в обратна посока и ще помете всички пречки по пътя си! Може да вземе и много невинни жертви! То има дълъг мах и не всяко поколение става участник в това. Както казват китайците: тежкО на тия, които живеят в интересни времена! Ние живеем в такива. Има още нещо важно. Понеже няма вечен двигател, и това махало, с всеки мах намалява амплитудата. Ако преди на всеки 40 години се сменя посоката, сега това става на около 30, и така махът ще се свива, до като махалото спре. Тогава всички ще са доволни. но, няма да е в нашият живот. Може би, в живота на внуците ни.

    goblenka
  78. 78 Профил на Симо
    Симо
    Рейтинг: 1141 Неутрално

    До коментар [#75] от "ungeheuer":

    Та в заключение - не се интересуваш от други гледни точки, занимаваш се с банки и затова се считаш за "експерт" и в главата ти място за нови знания няма.

    http://www.youtube.com/watch?v=QuBy3BzCXwg
  79. 79 Профил на Питащият
    Питащият
    Рейтинг: 434 Неутрално

    Нормално след като половината население ходи голо и босо, я има нещо като покрив над главата ,я няма, а единственото му богатство са децата или калашника. По-интересно е каква част от богатствата на останалите притежават тези 85 и кои са те. Накъде ще отиде света зависи от положението и развитието в най-големите и мощни икономики, а това са САЩ , Европа, Китай и т.н. От 70-те години на миналият век наемният труд е все по незащитен и има все по-нисък дял от БВП. Свободното движение на стоки и капитали направи конкуренцията за работни места ожесточена. И докато от развитите икономики се изнасяха трудоемките с ниска добавена стойност работни места, а за освободените се намираше работа в услугите, нещата долу горе бяха наред и дори в полза на развитите икономики поради повишаване производителността на труда защото за тях оставаше по квалифицираният труд. Докато навън се шиеха дънки и правеха маратонки беше добре за тях, но сега вече не е така и състезанието по мизерия води до дефлация и дългове. Световната икономика е на ръба на Голямата депресия,която ще промени парадигмата на икономическата наука.Тя е неизбежна защото дисбаланса между производителност и заплащане на труда расте. От това печелят най-богатите, защото има ниска инфлация и безработни, които натискат заплащането надолу. Единственият изход е да се вдигне в целият шибан свят минималната заплата и увеличат драстично данъците за най-високите доходи, които не се инвестират в нови работни места.

    Обичам да питам
  80. 80 Профил на ungeheuer
    ungeheuer
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#78] от "Симо":

    добро утро, като гледам не сме сменили плочата, или отговорили на въпроса ми. Занимавам се и с много други неща, но със сигурност не съм фен на мерки, които да поощряват разделението между богати и бедни

  81. 81 Профил на ungeheuer
    ungeheuer
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#78] от "Симо":

    а и досега "другите гледни точки" са все едно аз да ти се разсърдя, че не приемаш гледната точка, че столицата на Германия е Баден-Баден.

  82. 82 Профил на Симо
    Симо
    Рейтинг: 1141 Неутрално

    До коментар [#75] от "ungeheuer":

    ОК, виждам, че ти е интересно и ще ти отговоря. В сегашната система, в която се използват пари абсолютни по стойност - няма изгода. Но в система, в която върху парите се начислява такса за задъжане - http://en.wikipedia.org/wiki/Demurrage_(currency), има изгода. Ако задържи тези 5000 лв. на края на годината ще има 4600 лв. ако таксата е 8% годишно като на валутата chiemgauer (от по-горното виедо). Тогава ще е съгласен да ги даде и без лихва, само и само на края на годината да има отново 5000 лв, а не 4600 лв. Лихвата, която ще може да изисква, ще зависи от търсенето пари. Целта на таксата е да те подтикне да харчиш парите или да ги дадеш на заем с по-ниска лихва.
    Това е друга система, за която едва ли си чувал. Не се учи в училищата и университетите, за да не вземе някой да я хареса. Експертите, които ти написах, едва ли си ги чувал.
    Идеята на тази такса за задържане е парите да се използва за основната си цел - размяна на стоки, а не за спестяване. Спестяването предизвиква дефлация и необходимост от печатане на нови пари, а чрез лихвата парите се събират в малцина (както пише в статията "85 души разполагат със средства колкото половината световно население".
    Нещата, които си описал, като задържането на пари докато не получиш "гениалната" лихва са съвсем естествени за сегашната парична система. Въпроса е искаме ли това да продължава ? въпреки всички недостатъци на такава система ? а те са: оскъпяване на стоките от лихвата, преразпределение на богатството чрез лихвата, периодични бумове и кризи, необходимост от постоянен растеж на икономиката на крайна по размери и ресурси планета, за да може да се изплащат лихвите. А забравих да спомена, че парите за изплащане на лихвите не съществуват в системата. Трябва някой да ги вземе на заем от банката, и тя да ги създаде в момента на даването на заем, но отново иска лихви върху тях. В момента, в който спре икономическия растеж (увеличаването на заемите), става трудно изплащането им, поради липсата на пари в реалната икономика.

    http://www.youtube.com/watch?v=QuBy3BzCXwg
  83. 83 Профил на ungeheuer
    ungeheuer
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#82] от "Симо":

    това ми изглежда като някаква негативна лихва, тоест идеята е същата - да правиш нещо с парите си. лошо няма при твоята икономика просто инфлацията ще е по-бавна и с 1 долар ще могат да се купуват повече неща, друга разлика не виждам

  84. 84 Профил на Симо
    Симо
    Рейтинг: 1141 Неутрално

    До коментар [#83] от "ungeheuer":

    Да, нещо като отрицателна лихва върху всички съществуващи пари. По-точно такса за задържане, с цел да те стимулира да харчиш парите, да ги инвестираш или да ги дадеш назаем, но с по-ниска или нулева лихва.

    Интересно ми е какво точно разбираш под инфлация ?

    http://www.youtube.com/watch?v=QuBy3BzCXwg
  85. 85 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2371 Неутрално

    [quote#3:"hinhril"]Нищо ново под слънцето...богатите стават по-богати, а бедните- по-бедни....[/quote]
    Не съм привърженик на комунистическата идеология но нещо не е наред - това 85 души да се разпореждат с ПОЛОВИНАТА от световното богатство не е нормално. Прекалена е тази концентрация, не е възможно 85 души да обхванат цялото многообразие от фактори за да вземат оптималното решение засягащи цели 50% от човечеството.

    Световната икономическа система се нужда е от промяна. Не е "По равно на всички" защото видяхме до какво води но не и "Победителя взема всичко" защото от 85 души да зависи настоящето на половината човечество е прекалено. Още повече, че тези 85 души са излъчени по доста спорни правила.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  86. 86 Профил на goblenka
    goblenka
    Рейтинг: 648 Неутрално

    Не съм изненадана. Отдавна имаме процес на забогатяване от единия край на социалната ос и обедняване от драгата. За сметка на средата. Това поражда завихряне на енергии и до "горещи" точки. Странно, или не, ние имаме не малко представители в богата част на населението. Богатството им е съпоставим с това, на граждани от богати държави. За жалост, повече от половината ни граждани не просто тежат в бедната половина, ами и висят от нея! Скалата за бедност не ги хваща! Те бедстват!

    goblenka




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK