Как би изглеждала кризата, ако Украйна беше запазила ядрения си арсенал

Руска интерконтинентална ядрена ракета "Топол"

© Associated Press

Руска интерконтинентална ядрена ракета "Топол"



Украйна изглежда доста беззащитна пред руската интервенция в Крим. В статия за общественото радио на САЩ Грег Майър се опитва да отговори на въпроса как би изглеждал конфликтът, в случай че Украйна все още имаше ядрени оръжия. Според него ситуацията би била доста по-различна и доста по-опасна.


Когато Украйна получава независимостта си след разпадането на СССР през 1991 г., наследява арсенал от около 1800 ядрени глави, което я прави страната с третото най-голямо ядрено въоръжение в света след Русия и САЩ.


По времето, когато в останалите бивши съветски републики цареше хаос, Украйна спокойно можеше да запази ядрения си арсенал. Пре 1994 г. обаче Украйна реши да се откаже от тях и ги предаде обратно на Русия. Срещу това получи сигурност, че суверенитетът ѝ няма да бъде нарушаван. По онова време Меморандумът от Будапеща изглежда като добро за всички решение.




Това споразумение беше символ на новите възможности пред международните отношения в периода след края на студената война. Един от големите ядрени арсенали беше разрушен. Независимата Украйна получи обещания, че страните, подписали меморандума, няма "да употребяват сила срещу териториалната цялост и политическата независимост на Украйна".


Днес това споразумение изглежда доста крехко след инвазията на Русия в Крим. Събитията в Украйна са ясен знак за страни като Северна Корея колко е важно поддържането на ядрен арсенал.


"Предадохме ядрените оръжия като част от споразумението," каза пред "Ю Ес Ей тудей" Павло Ризаненко, депутат от украинския парламент. "Сега много хора в Украйна мислят, че сме направили голяма грешка".


Ядрените оръжия може и да усложняват отношенията между държавите, но страните с ядрени арсенали рядко стават жертва на нападения, особено необявени.


"В бъдеще, независимо как се реши казусът в Крим, ще се нуждаем от много по-силна Украйна," заяви Ризаненко. "Ако имаш ядрени оръжия, не те нападат."


Русия вероятно щеше да действа доста по-сдържано, ако беше изправена пред ядрена държава. Все пак настоящата криза щеше да е доста по-опасна, ако Русия се беше намесила, а Украйна имаше ядрен арсенал.


Индия и Пакистан имат ядрени въоръжения и всеки път, когато по границите им има напрежение, всяко относително малко спречкване може да доведе до ядрена война. По този начин регионален проблем може лесно да придобие глобални измерения.


САЩ наложиха някои наказателни мерки срещу Русия и обмислят по-тежки санкции. Не се говори обаче за военна намеса.


Въпреки че украинците с право са разочаровани от реакцията на Запада, САЩ не са поемали задължение за военна намеса по меморандума от 1994 г., коментира Стивън Пайфър, участвал в преговорите по споразумението и посланик на САЩ в Украйна между 1998 г. и 2000 г.


"Мисля, че е очевидно, че Русия нарушава поетите задължения", казва Пайфър. "Събитията в Крим представляват военна окупация на полуострова от страна на Русия. Трябва да помним обаче, че в Меморандума от Будапеща се говори за сигурност, не за гаранции. Беше кристално ясно – и украинската страна разбираше това през 1994 г. – че не използваме думата "гаранция", понеже нямаме намерение да защитаваме споразумението с военна сила".


В крайна сметка Украйна днес не може да ползва ядрен арсенал в бъдещи преговори. Русия обаче може.


В събота Министерството на отбраната на Русия съобщи, че може да спре международните инспекции на ядрения си арсенал в отговор на заплахите за санкции от страна на Запада. Тези инспекции са част от споразумението за намаляване на стратегическите въоръжения, сключено между САЩ и Русия през 2010 г.  


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (105)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на iSiktir
    iSiktir
    Рейтинг: 551 Неутрално

    Има и друг въпрос - какво щеше да стане, ако Крим беше се запазил като част от Русия.

    Путин - враг номер 1 на тутраканската селищна система
  2. 2 Профил на Moonshine
    Moonshine
    Рейтинг: 618 Любопитно
  3. 3 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2550 Неутрално

    Окупацията на Крим тепърва ще дава аргументи на Северна Корея, Иран, Пакистан и всякакви подобни да отказват да предадат ядрените си оръжия.

    подпис
  4. 4
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  5. 5 Профил на sa6
    sa6
    Рейтинг: 1028 Неутрално

    Къде е въпроса, като в момента и конвенционалната армия не иска да се подчинява, а новата власт търси военна подкрепа от трети държави за да подчини собствената си страна?

    Евроатлантида
  6. 6 Профил на Virgin
    Virgin
    Рейтинг: 720 Весело

    Как щеше да изглежда кризата ли?
    Част от ядреният арсенал щеше да е разпродаден през 90-те - Украйна разпродаваше масово въоръжението си. На кого - не ми се мисли, можеше и до Северна Корея да стигне.
    Голяма част щеше да се съхранява в Украйна, при неподходящи условия и реално съвсем малка част щеше да е в състояние да влезе в употреба.
    В суматохата нямаше да е ясно кой можеше да се добере до него. Вероятно и Биещиятпрокурори Сашко щеше да се опита да се въоръжи с ядрени бойни глави.

  7. 7 Профил на sto67nes
    sto67nes
    Рейтинг: 1316 Любопитно

    Хм,били си предали арсенала при положение,че винаги е бил руски,както и Крим..........

    Не питай управника,защо е простак,попитай себе си,защо е управник!
  8. 8 Профил на ostin22
    ostin22
    Рейтинг: 688 Весело

    ...А как би изглеждала кризата ако не беше настъпил краят на студената война, ако бяхме открили живот на Марс, ако живеехме по 300 години....или ако България беше монархия, или под турско робство или с границите на три морета... Фантасмагории..

    There is no way to happiness, happiness is the way!
  9. 9 Профил на smotlixx
    smotlixx
    Рейтинг: 777 Неутрално

    Бе важното в статията е че на договори с Русия не може да се вярва--"дайте ни вие ядрените глави, пък ние ви гарантираме териториална цялост." Дръжки.

  10. 10 Профил на свети георги груп от последните дни на герп
    свети георги груп от последните дни на герп
    Рейтинг: 611 Неутрално

    До коментар [#3] от "Иван К":
    те понеже сега имат голямо желание да го направят

  11. 11 Профил на 442
    442
    Рейтинг: 1599 Неутрално

    Не вярвам, че би се стигнало до ядрения арсенал.

  12. 12 Профил на equalizer
    equalizer
    Рейтинг: 500 Неутрално

    В историята думата "Ако" е забранена... Така че цялата тази еквилибристика е излишна. Иначе съм съгласен напълно с Virgin - ситуацията щеше да е много по-опасна, но не точно в Украйна.

  13. 13 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3595 Весело

    Греги тежко е поизтрещял и разсловоблудствал, като какчето Сара Пейлин, ама аз се чудя защо трябва да се тиражира по този начин.

    Дневник, да ви направя ли една дописка какви си ги говорихме вчера в хоремага след втората бутилка?

  14. 14 Профил на 1001
    1001
    Рейтинг: 1716 Весело

    До коментар [#9] от "smotlixx":

    договора не е само с Русия сега останалите страни по договора ще САЩ и Великобритания ще решат проблема

  15. 15 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3595 Весело

    [quote#3:"Иван К"]Окупацията на Крим тепърва ще дава аргументи на Северна Корея, Иран, Пакистан и всякакви подобни да отказват да предадат ядрените си оръжия. [/quote]
    Това да го разбираме, че са кандисали и са били още утричка готови да ги предават, ама ситуацията в Украйна им попречи?

    Що ли ми се върти в главата, че откак падна Стената те се юрнаха да си ги създават, а не предават?
    Нейсе ...

  16. 16
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  17. 17 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 1704 Весело

    По-тъпо АКО не бях срещал. Такова АКО е невъзможно. Управлението /разбирай изстрелването/ и кодовете са в Москва.
    Този арсенал за Украйна е бил абсолютно ненужен, поради невъзможност за използване.

  18. 18
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  19. 19 Профил на beerzebub
    beerzebub
    Рейтинг: 388 Неутрално

    [quote#3:"Иван К"]Окупацията на Крим тепърва ще дава аргументи на Северна Корея, Иран, Пакистан и всякакви подобни да отказват да предадат ядрените си оръжия.[/quote]
    Точно под тази статия подобен коментар е меко казано ироничен.
    Мисля, че въпросните държави имат далеч по крещящи примери, трупани години наред...

  20. 20 Профил на ръмжо
    ръмжо
    Рейтинг: 605 Неутрално

    До коментар [#3] от "Иван К":

    Да ги предадат на кой? На други ядрени държави - и защо не споменаваш Исраел?!

  21. 21 Профил на ivanchoLA
    ivanchoLA
    Рейтинг: 1366 Весело

    Ми не в случая, САЩ/ЕО правят точно това което трябва da се прави с гаменчета, които пререагира тои е губещия в случая. Русия е самозабравила се страна от 3тия свят(по думите на много руснаци, с които съм учил и работя) и суровинен придатък, тоест много лесно заменими ... Жалко за народа, че ще му се разкатае фамилията пак!
    Имаите в предвид че стюардшипа на ядрените оръжия струва много пари ама много, тъи че Украина не би могла да си позволи да подържа арсенала така или иначе ...

    #notmypresidentAmericans strive for excellence, Europeans for mediocrity ... да не би цоциализъм играло, не би чудо видяло (c) ivanchoLA2012
  22. 22 Профил на ръмжо
    ръмжо
    Рейтинг: 605 Неутрално

    Дневник все по често прибягва до методите на научната фантастика за да прокарва идеите на господарите си пред раята у нас. Може и една цяла графа да отворите в бутонче отгоре и да си ги преместите там статии от тоя сорт - доста са

  23. 23 Профил на iSiktir
    iSiktir
    Рейтинг: 551 Неутрално

    [quote#20:"ръмжо"]Да ги предадат на кой? [/quote]

    Ми на някоя демократична държава, например на Либия

    Путин - враг номер 1 на тутраканската селищна система
  24. 24 Профил на ivanchoLA
    ivanchoLA
    Рейтинг: 1366 Весело

    До коментар [#17] от "ДОБИ ВЕЛКОВ":

    Ми не, голяма част от арсенала е малокалибрени оръжия, затова и САЩ нарина/нарива милиарди за да ги унищожи ... щото ракетен комплекс трудно ще откраднеш ама ядрен гранатомет можеш с куфар да изнесеш ...

    #notmypresidentAmericans strive for excellence, Europeans for mediocrity ... да не би цоциализъм играло, не би чудо видяло (c) ivanchoLA2012
  25. 25 Профил на Даринка
    Даринка
    Рейтинг: 435 Неутрално

    Ако цапа гащи и много мерише

    Jossi
  26. 26 Профил на iSiktir
    iSiktir
    Рейтинг: 551 Неутрално

    [quote#24:"ivanchoLA"]ама ядрен гранатомет[/quote]

    А ядрен калашников няма ли?

    Путин - враг номер 1 на тутраканската селищна система
  27. 27 Профил на murttle
    murttle
    Рейтинг: 804 Неутрално

    И да си беше запазила Украйна ядрения арсенал, пак щеше да е същото. Руснаците така и не научиха други начини за развитие, освен да присвояват територии и да шантажират останалия свят. Те не ценят живота, нито своя, чуждия пък още по-малко. Ценностите им са фалшиви, наложени чрез религия и идеологическа пропаганда. Не нация, а комплексирана сбирщина, която си умира да получи признание, но не знае как да го заслужи. Затова мачка наред, където има възможност. (За радост на лакейската сган с мазохистичен уклон, която си отхранват и у нас).
    И какво като спрат международните инспекции? Ще се затворят и ще тръгнат да си увеличават и ядрения арсенал ли? За да се самогръмнат един хубав ден барабар с всички около тях? Пълни комплексари.

  28. 28 Профил на Storm Of Change
    Storm Of Change
    Рейтинг: 1149 Весело

    Ех, Дневник, Дневник. Разчитате на младостта на редакторите си и късопаметността на хората. Дет' са вика, и за РМД-та не пишете много Та, исках да кажа друго. Правилното заглавие е: "Как би излгеждала Украйна, ако след разпада на СССР САЩ не бяха съдействали Украйна да предаде ядрените си оръжия на Русия, зщото не не може да ги управлява сама" А също така можеше да бъде и по друг начин: "А как щеше да изглежда Украйна, ако след разпада на СССР Украйна си беше запазила ядрените оръжия, но беше върнала Крим на Русия"

    Разни хора - разни алкохоли!
  29. 29 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 2330 Неутрално

    [quote#3:"Иван К"]

    Окупацията на Крим тепърва ще дава аргументи на Северна Корея, Иран, Пакистан и всякакви подобни да отказват да предадат ядрените си оръжия.[/quote]
    Неразумния Цар ако не беше нарязал ракетите СС-23, Скъд и Фрог сега нямаше да идват тук разни турски министри и да се държат нагло и арогантно ! За добрата дипломация трябват колкото акъл и пари , толкова и оръжия!

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  30. 30 Профил на Волният Ибрик
    Волният Ибрик
    Рейтинг: 442 Неутрално

    До коментар [#17] от "ДОБИ ВЕЛКОВ":

    Не е точно така. Веднъж техни нищо не им пречи да сменят блоковете за управление с техни си... а и винаги могат да спретнат "мръсна" бомба.

  31. 31 Профил на Dreadlord
    Dreadlord
    Рейтинг: 714 Разстроено

    Нямаше да има такава криза. Украинците навремето са допуснали огромна грешка...

    Who is General Failure and why is he reading my disk?
  32. 32 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 2330 Неутрално

    [quote#28:"Storm Of Change"]А как щеше да изглежда Украйна, ако след разпада на СССР Украйна си беше запазила ядрените оръжия, но беше върнала Крим на Русия[/quote]
    При опит за метеж EU можеше да отнесе 3-4 ракети кой смее да се бърка във вършените работи на ядрените сили?

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  33. 33 Профил на Емил Банчев
    Емил Банчев
    Рейтинг: 388 Неутрално

    Хипотетичен въпрос, но интересен. При липсата на контрол (особено сега) някой ахмак може да реши да използва такава срещу Русия, което неминуемо би довело до образуване на Украинска пустиня. Не смятам, че при използване на ядрено оръжие срещу руснаците, те няма да отвърнат.

  34. 34 Профил на гарата
    гарата
    Рейтинг: 786 Неутрално

    Наистина, украинската криза дава ясен сигнал на държави с ядрено оръжие и през ум да не им минава да се раьделят с ядреното си оръжие.
    За съжалние!

  35. 35 Профил на l_i_k_a_t_a
    l_i_k_a_t_a
    Рейтинг: 497 Неутрално

    Ес нямаше да има куража да свали сегашното правителство.
    Война нямаше да има.

  36. 36 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 1704 Неутрално

    До коментар [#30] от "Волният Ибрик":


    [quote#30:"Волният Ибрик"] нищо не им пречи да сменят блоковете за управление с техни си... а и винаги могат да спретнат "мръсна" бомба. [/quote]
    Не е толкова просто, щото и спътници ще трябва да сменят, и целият персонал по поддръжка и ракетно гориво да си осигуряват, и много други неща...
    А "мръсна бомба" не се прави с ядрени бойни глави, а с радиоактивни материали. Те и сега могат, колкото си искат. Имат си достатъчно ядрено гориво. Тези бомби обаче, са мечта на терористите, не на държавните ръководства...

  37. 37 Профил на dobivictor
    dobivictor
    Рейтинг: 388 Неутрално


    Когато през1991 година Украинците унищожиха ядрените ракети останали от СССР ,а уранът и плутоният премина под контролът на САЩ,Европа и САЩ трябваха да платят на Украйна 160 милиарда долара в замяна че страната се отказва от ядреният си статут.Украйна не е видяла и 1долар от тези договорки. Което ми напомня приказката че джентълменът държи на думата си,веднъж я дава а после ако не му изнася си я взима. И само да напомня на неуките проевропейци че когато Юшченко дойде на власт Украйна имаше ръст 12%!!!!!!!.Не е за вярване нали. Няма да коментирам че на следващите избори Юшченко спечели 5% с което може да влезе в "Гинес " като действащ президент с такъв изборен резултат.Но мавърът свърши черното си дело и сега си почива в САЩ. Направи ли ви впечатление че не се е обадил откакто започнаха събитията. Та затова Янукович закова цената за присъединяване на 160 милиарда €.Айде със здраве , и не е лошо да прочетете малко ,защото половината коментарии във форумът са от хора които нямат критично мислене.

  38. 38 Профил на Арон
    Арон
    Рейтинг: 1366 Любопитно

    [quote#36:"ДОБИ ВЕЛКОВ"]Тези бомби обаче, са мечта на терористите, не на държавните ръководства.[/quote]
    Кой казва, че България на умните глави си няма производства?++++

  39. 39 Профил на Росен съм аз а Путлер да спасява Русия
    Росен съм аз а Путлер да спасява Русия
    Рейтинг: 2309 Неутрално

    До коментар [#36] от "ДОБИ ВЕЛКОВ":

    Много добре знаеш предполагам, че за ядрени удари не се иска кой знае каква точност, имайки предвид размера на Москва и другите големи руски градове.
    Дори спътници не са им кой знае колко нужни.
    Белята би била достатъчно голяма няколко ядрени глави да паднат и на 50 километра от Москва.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  40. 40 Профил на Волният Ибрик
    Волният Ибрик
    Рейтинг: 442 Неутрално

    До коментар [#36] от "ДОБИ ВЕЛКОВ":

    Абе за зор-заман върши работа

  41. 41 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 1704 Неутрално

    До коментар [#39] от "Росен (Проклет да си завинаги Сидеров)":


    [quote#39:"Росен (Проклет да си завинаги Сидеров)"]Дори спътници не са им кой знае колко нужни.[/quote]
    GPS навигацията отдавна не е лукс и дава нелоша точност. Все пак говорим за УПРАВЛЯЕМИ ракетни комплекси.
    А за "приятелски огън" със собствено ядрено оръжие по цели в Русия забрави. Има достатъчно разработени защитни механизми.

  42. 42 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 869 Весело

    Проблемите като този свързан с превратът в Киев не се решават с ОМП, а с конвенционални наземни сили, съответно обучени и въоръжени........
    Не като Янукович с безоръжния Беркут....
    ОМП имат съвсем друга цел, да възпират империалетата като Пиндустан да нападнат страна като Китай, Индия, Пакистан или Русия.....

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  43. 43
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  44. 44
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  45. 45 Профил на Putin-Huilo
    Putin-Huilo
    Рейтинг: 437 Неутрално

    [quote#37:"dobivictor"]По времето, когато в останалите бивши съветски републики цареше хаос, Украйна спокойно можеше да запази ядрения си арсенал. Пре 1994 г. обаче Украйна реши да се откаже от тях и ги предаде обратно на Русия. Срещу това получи сигурност, че суверенитетът ѝ няма да бъде нарушаван. По онова време Меморандумът от Будапеща изглежда като добро за всички решение.[/quote]
    ======================================
    По времето, когато в останалите бивши съветски републики цареше хаос, Украйна спокойно можеше да запази ядрения си арсенал. Пре 1994 г. обаче Украйна реши да се откаже от тях и ги предаде обратно на Русия. Срещу това получи сигурност, че суверенитетът ѝ няма да бъде нарушаван. По онова време Меморандумът от Будапеща изглежда като добро за всички решение.
    На кривата ракета космоса и пречи .. такива като теб все САЩ и запада ще им е виновен .. но винаги ще вярваш че Москоу е права дори когато съгреши .. всяка вечер ли си лягаш с "На всеки километър" че така си си промил мозъка хаха

  46. 46 Профил на бАрни
    бАрни
    Рейтинг: 625 Весело

    А защо Ленин създаде Украйна? Ако не я беше създал сега Русия щеше да граничи с ЕС и нямаше да има противоречия.

  47. 47 Профил на T72
    T72
    Рейтинг: 388 Весело

    а какво би било ако Украйна си беша република от Руската федерация , няма ако

  48. 48 Профил на Булаир
    Булаир
    Рейтинг: 713 Неутрално

    "Как би изглеждала кризата, ако Украйна беше запазила ядрения си арсенал"
    ......... Каква дъвка си намериха с тази Украйна - същинско Елдорадо ! ... Веднъж я захапаха и няма пускане - ще я разнищят от всички гледни точки.

  49. 49 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 1201 Разстроено

    До коментар [#4] от ".":Тук не е руски сай,бе!Поствай на български!

  50. 50 Профил на Nyama Znachenie
    Nyama Znachenie
    Рейтинг: 497 Весело

    [quote#31:"Lord Dreadfort"]Нямаше да има такава криза. Украинците навремето са допуснали огромна грешка...[/quote]

    сам не знаеш колко си прав - преди всичко, нямаше да има финансиран отвън метеж в Киев

  51. 51 Профил на daam
    daam
    Рейтинг: 1224 Неутрално

    А, как би изглеждал светът , ако го имаше СССР ?

  52. 52 Профил на apolitichna
    apolitichna
    Рейтинг: 442 Неутрално

    Правото е на силния, това е положението. Ако не се бяха отказали от ядреното си оръжие, сега щяха да имат солидни аргументи в своя защита. Как Израел оцелява сред толкова много врагове наоколо? Пак благодарение на ядрения си арсенал. Изводът е бори се за мир, но бъди готов и за война.

  53. 53 Профил на 2.5
    2.5
    Рейтинг: 2693 Неутрално

    До коментар [#3] от "Иван К":

    Не пропускайте Израел.
    Защото тяхното голямо Бу е най-сериозният възпиращ фактор в Близкия изток!

    I Want To Believe
  54. 54 Профил на logifeel
    logifeel
    Рейтинг: 497 Неутрално

    Ако съе гледали с какъв плам нео-циониста Паси говореше за атаки дрещу Русия щеше да ви стане ядно че тая секта не иска друго за славяните освен глад войни и страдание. Явно не управляват чак толкова еднолично. Ако беше до тях досега последната война да е започнала. Отрезвете се какви са тези.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  55. 55 Профил на dj x2805
    dj x2805
    Рейтинг: 494 Неутрално

    До коментар [#1] от "iSiktir":

    е да ама са го подарили...
    А какво щеше ако е част от Турция?

    www.soundcloud.com/x2805
  56. 56
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  57. 57
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  58. 58 Профил на plf
    plf
    Рейтинг: 395 Неутрално

    До коментар [#52] от "apolitichna":

    Точно!
    Има поговорка - повече пот в ученията - по-малко кръв в боя.

  59. 59
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  60. 60
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  61. 61 Профил на iSiktir
    iSiktir
    Рейтинг: 551 Неутрално

    [quote#56:"plf"]Какво общо има ситуацията сега с това какво е било преди 50 години? [/quote]

    Излизането на Украйна от СССР става с договор.
    В този договор можеше да пише какво ли не.
    Например - Украйна си запазва ядреното оръжие, но Крим не влиза в Украйна.

    Путин - враг номер 1 на тутраканската селищна система
  62. 62 Профил на Whoops
    Whoops
    Рейтинг: 593 Неутрално

    До коментар [#8] от "ostin22":
    [quote#8:"ostin22"]Фантасмагории[/quote]
    Смисълът, който изглежда ви убягва, е ча ако и този път се наложи правото на силния, това ще мотивира допълнително страните да разработват ядрено оръжие, за да се защитят в случай на нужда. Така светът става все по-опасно място.

  63. 63 Профил на Росен съм аз а Путлер да спасява Русия
    Росен съм аз а Путлер да спасява Русия
    Рейтинг: 2309 Неутрално

    До коментар [#41] от "ДОБИ ВЕЛКОВ":
    [quote#41:"ДОБИ ВЕЛКОВ"]Има достатъчно разработени защитни механизми[/quote]
    Би следвало да знаеш, че голям процент от изстреляните ракети стигат до целта си.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  64. 64 Профил на iSiktir
    iSiktir
    Рейтинг: 551 Неутрално

    [quote#62:"Whoops"] е ча ако и този път се наложи правото на силния, това ще мотивира допълнително страните да [/quote]

    Откакто Ирак, Афганистан, Сърбия, Либия бяха демократизирани, на никой не му е хрумнало да не си разработва ядрено оръжие.

    Путин - враг номер 1 на тутраканската селищна система
  65. 65 Профил на TYUIOP
    TYUIOP
    Рейтинг: 393 Неутрално

    Неслучайни хора, преди още много време са го казали - Договорите с Русия не струват и хартията на която са написани!

  66. 66
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  67. 67 Профил на ali_ibn_isa
    ali_ibn_isa
    Рейтинг: 780 Неутрално

    Някои уточнения за болгарские товаришчи:
    1. Крим НЕ е бил руски дори до след Втората световна война, когато следва геноцид от страна на Сталин към местните т.нар. 'татари'.Полуостровът бива прочистен етнически.
    Сега вече преобладаващато население е руско-говорящо и въпреки цялата асимилация над 40 % не се самоопределят като рашъни.
    Знам, че много ви боли, товаришчи, но това противната истина за руския империализъм.
    2. Ядреното оръжие заварено в Украйна е на СССР(а не на Русия!). Украинците, както и много други народности са били част от СССР и имат значителен дан във въоръжението, икономиката и изобщо в успехите и неуспехите на въпросната държава. Украйна е предала оръжията в знак на добра воля, която очевадно липсва в путинувата Русия.

  68. 68 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 1704 Неутрално

    До коментар [#63] от "Росен (Проклет да си завинаги Сидеров)":

    Би следвало да знаеш, че това зависи както от наситеността на ракетният обстрел, така и от способностите на ПВО. Отиваме към математически модели в тази област, а не сме наясно с изходните параметри.
    Не ме занимавай с тези работи, хич ма няма...

  69. 69 Профил на mitko11
    mitko11
    Рейтинг: 1470 Неутрално

    От всички статии се появява един друг важен въпрос: Какво смята Съветска Русия начело с Путин за свои исконни територии? Според руските блогове и форуми Киев си е руски, а родените в него последните 23 години били заблудени. Нещо повече, цяла Украйна естествено е била руска, но има западни подлоги, които си мислят нещо друго. ЕС са гейове, които не могат да воюват, а САЩ са наркомани, алкохолици и Обама го е страх.

    Живеем във времена на суши, фондю и жулиен, а аз продължавам да обичам кюфтенца с пържени картофки и баничка с боза. Моята простотия край няма!
  70. 70 Профил на Мърмор
    Мърмор
    Рейтинг: 997 Неутрално

    [quote#2:"Stardust"]Размечтахме се нещо[/quote]
    Това не са мечтания, това е начин на мислене, манталитет. Това е мисленето в държава, която е решавала всичките си проблеми със сила, с пряко нейно участие и/или въвличайки и други "желаещи". За съжаление не е единствената такава държава. Отсрещната страна е със същите силови рефлекси. Това си е мислене на шантажисти. Глупаците вероятно и не подозират, че при такъв подход, проблемите в утрешния свят ще се решават с дървета и кремъчни ножове.

  71. 71 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 1935 Неутрално

    Кризата щеше да изглежда по АБСПЛЮТНО СЪЩИЯ НАЧИН - Както украинската армия не се даде на Янукович да я използва, нито се даде на "майданци" да я използват. Бандеровците щаха да си плещят в Украинския Парламент, да търчат на поклонение при Меркел и Обама ... и толкоз ! Както сега не ги пускат в базите - и тогава нямаше да ги пускат. Тези които разполагат с такова оръжие са отговорни и сериозни хора - имат семейства , не са политици и не биха направили нищо неразумно

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  72. 72 Профил на bgkurshum
    bgkurshum
    Рейтинг: 734 Неутрално

    [quote#61:"iSiktir"]Излизането на Украйна от СССР става с договор.[/quote]

    Не е точно договор, а един пиянски запой в Беловежката гора.

    Да изринем сикаджията и мутренската му шайка! Този път завинаги!
  73. 73 Профил на RingRoad
    RingRoad
    Рейтинг: 804 Любопитно

    До коментар [#1] от "iSiktir":
    Крим е превзет от Русия през 1783 и го държи до 1853 год., бил е руски 70 год. Населен с татари бива присъединен към РСФСР и СССР 1921 год. Сталин прави етническо прочистване през 1943 год преселвайки татарите в Сибир, както и етнически арменци, БЪЛГАРИ и гърци. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2. Правилният въпрос е какво би станало ако не бяха изселили хората от родината им и има ли Русия въобще накакви основания за претенции към тези земи, които всъщност не са руски, а татарски (арменски, Български и гръцки) ?

    "I try to get it across to my players that working hard is a quality." Sir Alex Ferguson
  74. 74 Профил на ali_ibn_isa
    ali_ibn_isa
    Рейтинг: 780 Неутрално

    Руснаците пак НЕ разбраха:
    НЕ териториите, а ИДЕИТЕ правят величието на една държава.
    А Русия отново НЯМА идеи.
    Дори НЕ успя да прикрие зверския си империализъм и лицемерна политика за която толкова упорито рИвеше и обвиняваше Запада.
    Почти съм сигурен, че ще анексират Крим и ще асимилират местното население, но това няма да ги направи по-велики.Да ги затварят в кочината им със все Крим, па да си харчат със здраве газта и нефта с който само изнудват Източна Европа!
    След време пак ще чукат мизерни и изостанали на вратата на Запада.
    Жалки са.
    Замисляли ли сте се, защо украинците така категорично отказаха да се продадат за няколко долара по-евтина газ?
    Замислете се..

  75. 75
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  76. 76 Профил на трафоПОСТ
    трафоПОСТ
    Рейтинг: 388 Неутрално

    До коментар [#7] от "sto67nes":

    Говорите наизуст. Как решихте, че арсенала и неговото създаване са само руски, или така ви каза Кутев в мазето на Позитано 20? Позаинтересувайте се малко и спрете да лижите зад*ика на Путин. Ракерата Топола, която и до днес е най-ефективната континентална ракета за носене на ядрени глави е създадена от украински учени в Украйна.
    Спрете се малко с твърдения като, руското джудже най-високото джудже на света.

  77. 77 Профил на iSiktir
    iSiktir
    Рейтинг: 551 Неутрално

    [quote#73:"RingRoad"]Правилният въпрос е какво би станало ако не бяха изселили хората от родината им[/quote]

    Още по-правилния въпрос е какво би станало ако татарите не бяха налазили Крим.
    А най-правилния въпрос е какво би станало, ако не се беше появил човека.

    Путин - враг номер 1 на тутраканската селищна система
  78. 78 Профил на Müller
    Müller
    Рейтинг: 497 Весело

    То и моя дедо все повтаряше: Какво ли щеше да бъде, ако баба ти имаше топки...?

    Правилно някой писа по-горе: Размечтахме се нещо.

    The structure of the EU today is based on the Nazi plans published in Berlin in 1942 - Rodney Atkinson
  79. 79 Профил на niko_tin
    niko_tin
    Рейтинг: 442 Неутрално

    А какво ще стане с кризата, ако на 17 март в чест на проведения всесъюзен референдум за запазване на СССР лидерите на Русия, Казахстан и Белорус ДЕНОНСИРАТ Беловежкото съглашение за разпада на Съюза, както призовават гражданските организации от Одеса?

    Лично мен този въпрос повече ме занимава. Какво щяло било може би да стане, ако Украйна си щяла била може би запазила ядреното оръжие ми е напълно паралелно.

    Ваш отец е дявола и вие изпълнявате похотите на отца си Когато говори лъжа говори свое ибо той е лъжец и отец на лъжа А как Аз истина говоря, не вярвате Ми
  80. 80 Профил на dimko
    dimko
    Рейтинг: 551 Неутрално

    Би изглеждала като християнски Пакистан...

  81. 81 Профил на xyha
    xyha
    Рейтинг: 458 Гневно

    "Трябва да помним обаче, че в Меморандума от Будапеща се говори за сигурност, не за гаранции. "

    Лъжливи политици .

  82. 82 Профил на heatseeker
    heatseeker
    Рейтинг: 1366 Неутрално

    Добър въпрос. Още тогава смятах, че натискът за украински отказ от този арсенал беше сериозна грешка от страна на Запада. Но Западът беше неподготвен, да не кажа сащисан, от скоростното разпадане първо на Съветския блок, а после и на СССР... действаше дезорганизирано, на парче и без да мисли няколко хода напред. Помня дори, че към края на СССР старият Буш се беше изцепил посред Киев против независимостта на Украйна. "Пиле по киевски", както го осмяха после в собствената му страна.

    Свобода за Надежда Савченко!
  83. 83 Профил на mutata
    mutata
    Рейтинг: 225 Неутрално

    ако баба ми беше мъжка .......

  84. 84 Профил на magnas
    magnas
    Рейтинг: 892 Неутрално

    Точно затова и България трябваше да запази ракетните уставновки , макар и само с конвенционални бойни глави . От поделението в Бояново /Бомбай/, Ямболско можеше да се "респектира" град като Истамбул . Каква по-добра въздържаща сила ? Иначе съкращаването на хилядите кашици автоматчици е правилно , изживели са си времето .

  85. 85 Профил на Peter Stoychev
    Peter Stoychev
    Рейтинг: 442 Неутрално

    До коментар [#46] от "бАрни":

    А бият *егрите в Америка?

  86. 86 Профил на logifeel
    logifeel
    Рейтинг: 497 Неутрално

    [quote#74:"ali_ibn_isa"]НЕ териториите, а ИДЕИТЕ правят величието на една държава. [/quote]
    И затова Сан Марино е най-великата държава в Света ! След България де.

  87. 87 Профил на Ivanski
    Ivanski
    Рейтинг: 497 Любопитно

    А дали признаването на Косово не е инвазия от ЕС в тогавашна Сърбия(Югославия)?

    Ivanski
  88. 88 Профил на NYHC
    NYHC
    Рейтинг: 442 Неутрално

    щом темата стана "ядрено оръжие" нещата не отиват на добре

    Global Genocide Forget Heaven
  89. 89 Профил на sonar
    sonar
    Рейтинг: 225 Неутрално

    До коментар [#27] от "murttle":
    ++++++++++

  90. 90 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 567 Неутрално

    Поредната пропаганда - ако не ги бяха върнали на Русия,1. щяха да останат към Русия. 2. дори да се отделят, щяха да ги изпият или 3. щяха да ги дадат на Виктор Бут.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  91. 91 Профил на Angel Dobrev
    Angel Dobrev
    Рейтинг: 605 Неутрално

    Куфарчето с кодовете за изстрелването на МБР С ЯДРЕНИ БОЙНИ ГЛАВИ се държеше от Генералния секретар на КПСС / после от Гробо /опсссс - лапсус!!!/ Горбачов, после от алкохолика Боря Елцин, който в момент / ами около 90 секунди според Английския тълковен речник!/ на случайно изтрезняване реши да се отърве от куфарчето и поста, предавайки ги в сигурните ръце на Путин. Така че несанкционирано изстрелване на ядрена ракета /МБР с АБГ/ можеше и сега може да стане, само ако Володя врътне ключето и настрои кодовете за изличаване на големите американски / в САЩ!/ градове. СССР никога не е имал доверие на украинците, имайки предвид поведението им през ВТОРАТА СВЕТОВНА ВОЙНА /1941 - 1945/. Затова при разпада на СССР предпочете да си прибере МБР с ЯБГ и така си гарантира спокойствие на западните граници и възможността да командва парада в ситуация като днес в Украйна. Пък САЩ и ЕС нека си мислят, че със санкции ще направят нещо за своя изгода. На финала само ще попитам: ЗАЩО ЛИ САЩ И ЕС ИМ ТРЯБВАШЕ ДА СПРЯГАТ УКРАЙНСКИЯ ПРЕВРАТ, НЕ СА ЛИ ПИШМАН ВЕЧЕ??????????

  92. 92 Профил на Angel Dobrev
    Angel Dobrev
    Рейтинг: 605 Неутрално

    Иначе в свиете сериозни анализи в днешния форум най-близо до истината е колегата Доби Велков. Затова от мене безброй +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++!

  93. 93 Профил на Хит®ата Св®ака ;)
    Хит®ата Св®ака ;)
    Рейтинг: 614 Весело

    До коментар [#1] от "iSiktir":

    iSiktir, не мога да спра да се кефя на ника ти.

    Mафията е опасна за Вашето здраве!!! Мафията убива!!!
  94. 94 Профил на iSiktir
    iSiktir
    Рейтинг: 551 Неутрално

    До коментар [#93] от "Хитрата сврака - с двата крака!":

    Путин - враг номер 1 на тутраканската селищна система
  95. 95 Профил на demos
    demos
    Рейтинг: 444 Неутрално

    "Разоръжаването" на Украйна е било целенасочена акция на Русия,която дълго се е подготвяла за сепаратистични действия над всички територии,които Империята на злото смята за свои.

  96. 96 Профил на dr.watson
    dr.watson
    Рейтинг: 230 Неутрално

    Не са решили да се откажат, а са били притиснати. Притиснали са ги не само руснаците, а и САЩ и Англия. За всички е по-добре само Русия да има ядрено оръжие и евентуално да се съобразяват само с нея отколкото с 2 отделни държави. Отделно, че ракетите са били разположени в Украйна, но управлението им е в Москва. Дори и да искат щяло е да е почти невъзможно да ги използват - освен да ги разглобят и продадат като ядрена глава + части. При самото разделяне на СССР със сигурност е имало скрита договорка кое как ще стане, а в ония смутни времена ако някой се беше опитал да не спази договорките щяха да го убият/отровят за нула време. Така че тая хипотеза, която се бистри тук е почти безсмислена. Имаше преходен период, в който част от ракетите на СССР стояха в Украйна и формално тя беше 3-та ядрена сила. Но е същото като да имаш чисто нов Мерцедес в двора си, но без ключовете - можеш да повикаш някого да го види, че е в твоя двор.

  97. 97
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  98. 98
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  99. 99 Профил на Daniboy
    Daniboy
    Рейтинг: 674 Неутрално

    "Как би изглеждала кризата, ако Украйна беше запазила ядрения си арсенал"

    Като маймуни с граната?

    „Товарете портокалите в бурета. Братя Карамазови”
  100. 100 Профил на иван
    иван
    Рейтинг: 388 Неутрално

    Уви, договорите се сключват, за да се печели време и изгода. Като отпаднат двете, отпадат и договорите. Цялата история на Европа е развитие чрез нарушаване на договорите. Та не мога да го разбера това "ако". Украйна не е притежавала ядрено оръжие, а го е съхранявала на своя територия. Кодовете и пусковите сигнали си бяха в Москва. А и това е история, "Дневник", гледайте напред. Ама с какво?!

    effi




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK