Ердоган изненадващо поднесе съболезнования на арменците за клането от 1915 г.

Ердоган изненадващо поднесе съболезнования на арменците за клането от 1915 г.

© Reuters



Турският премиер Реджеп Тайип Ердоган изненадващо направи изявление, което според правителството е безпрецедентно поднасяне на съболезнования на внуците на арменците, избити от войските на Османската империя по време на Първата световна война.


В изявлението в навечерието на 99-та годишнина от събитията, които по света масово са наричани Арменски геноцид, премиерът ги описва като "нехуманни" и използва думи на помирение, до които никой турски лидер досега не е прибягвал, допълва "Ройтерс".


Не е ясно дали тези съболезнования стигат да започне затопляне на отношенията между Турция и Армения. Двете страни продължават да спорят за това какво точно и в какви мащаби се е случило в рамките на няколко месеца,  започвайки от 1915 г. Анкара приема, че хиляди арменци са загинали в сблъсъци, но отхвърля твърденията, че близо 1.5 милиона от тях са били избити и особено, че това е било геноцид.




Показателно за целите на изявлението е, че то е разпространено на 9 езика, включително на арменски, което е изключително необичайно. В него се повтарят предишни призиви за диалог с Армения и създаване на историческа комисия, която да провери събитията от преди един век.
"С надежда и вяра бихме искали арменците, изгубили живота си в контекста на началото на ХХ век, да почиват в мир и поднасяме нашите съболезнования на техните внуци. Преживените събития с нехуманни последици - каквото е изселването - по време на Първата световна война, не бива да пречат на турците и арменците да установят спокойни и човешки отношения един към друг", се казва в текста.


Но въпреки този помирителен тон, Ердоган повтаря традиционната позиция на Анкара - че смъртта на милиони хора във времена на насилие, трябва да бъдат запомнени "без разлика на религията или етническия им произход".


"Да се използват събитията от 1915 г. като оправдание за враждебност спрямо Турция и да се превръща въпросът в тема за политически конфликт, е недопустимо", допълва премиерът.
Армения отказва да участва в създаване на комисия от историци, тъй като смята Арменския геноцид за доказан исторически факт и вярва, че Турция се опитва през такава форма да прокара собствената си версия за събитията.


Ереван обвинява османските власти от онова време в системно изтребление на голям брой арменци и депортирането на хиляди в нечовешки условия, довели до т.нар. походи на смъртта на жени, деца и старци.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (147)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Real Adventure Machinery
    Real Adventure Machinery
    Рейтинг: 471 Любопитно

    след като Германия призна и си плати за Холокоста, Турция ще направи същото за арменския геноцид, за избиването и прогонването на тракийските българи през 1913-та и за гърците през 1923-та. С кюрдите как ще се разбират не знам - вероятно на междудържавно ниво

    proudly built in Bulgaria
  2. 2 Профил на mar_x
    mar_x
    Рейтинг: 426 Неутрално

    Наред е Путин да се извини за не дотам кавалерското поведение на руските соладти към германките по време на втората световна война. Дано, ама едва ли.

  3. 3 Профил на Нефертити
    Нефертити
    Рейтинг: 1604 Неутрално

    Това е историческо, хитър е Ердоган...

    Предразсъдъците са за ограничените.
  4. 4 Профил на tuvene
    tuvene
    Рейтинг: 217 Неутрално

    "Армения отказва да участва в създаване на комисия от историци, тъй като смята Арменския геноцид за доказан исторически факт "

    Армения щом е уверена в себе си, защо отказва международна комисия от историци?! Тъкмо "геноцида" ще бъде доказан по безспорен начин. Турция си отваря архивите, обаче какво крият арменците?!

    Когато свърши търпението,започва издръжливостта. Конфуций
  5. 5 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2314 Неутрално

    Червените и КГБ трябва да се извинят за ГУЛАГ и за Голодомора

    подпис
  6. 6 Профил на gripen
    gripen
    Рейтинг: 837 Неутрално

    Не могат да си позволят да признаят геноцида, а и времето работи в тяхна полза. Дали са знаели, че изселвайки арменците в пустините всъщност ги изпращат на смърт, за мен със сигурност. Особено ме отврати историята за едно протестантско училище по черноморското крайбрежие, от където арменските деца са били качени в лодки и изхвърлени след това. Кланетата над преживелите Първата световна война арменци продължават и по време на последвалата я Гръцко - Турска, което цапа и името на Ататюрк.

    За Европа: бяла, християнска и силна!
  7. 7 Профил на bad_religioner
    bad_religioner
    Рейтинг: 426 Неутрално

    Бошлаф пара не чини Мустакът един вид разправя, че е "станала грешка", обаче сакън Империята да е сгрешила нарочно, как не... Сигурно по случай очаквания през 2023г. 100-годишен юбилей на Републиката мозъчният тръст на падишаха е измъдрил и други "исторически" хитове

  8. 8 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2301 Неутрално

    В Ъ Х !!!
    Това е коренен поврат в политиката на Турция по въпроса ! Браво на Ердоган за смелостта ... за такова нещо и в затвор можеше да се влезе до скоро. Явно политиката за "нула" проблеми ...
    Браво !

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  9. 9 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 2418 Гневно

    Глупости ! Това не е признаване за геноцида на арменци,гърци и асирийци !

    http://en.wikipedia.org/wiki/Armenian_Genocide
    http://en.wikipedia.org/wiki/Greek_genocide
    http://en.wikipedia.org/wiki/Assyrian_genocide

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  10. 10 Профил на tuvene
    tuvene
    Рейтинг: 217 Неутрално

    "Ереван обвинява османските власти от онова време в системно изтребление на голям брой арменци и депортирането на хиляди в нечовешки условия, довели до т.нар. походи на смъртта на жени, деца и старци."


    Също както Русия депортира кримските татари и кавказките народи, но никой не обвинява Русия в геноцид!
    Арменците видяха авантата с холокоста ...

    Когато свърши търпението,започва издръжливостта. Конфуций
  11. 11 Профил на Real Adventure Machinery
    Real Adventure Machinery
    Рейтинг: 471 Неутрално

    да отворят границата и достъпа до древната арменска сотлица - Ани, и тогава да говорят пак турците.

    proudly built in Bulgaria
  12. 12 Профил на tuvene
    tuvene
    Рейтинг: 217 Неутрално

    По време на окупацията на Истанбул англичаните усилено са търсили факти и документи показващи целенасочено изтребление на арменци. И?!

    Когато свърши търпението,започва издръжливостта. Конфуций
  13. 13 Профил на tuvene
    tuvene
    Рейтинг: 217 Неутрално

    До коментар [#8] от "dark'star":


    [quote#8:"dark'star"]Браво на Ердоган за смелостта ... за такова нещо и в затвор можеше да се влезе до скоро.[/quote]
    По времето на "светските" правителства, подчинени на "светските" генерали, които са много обичани в България.

    Когато свърши търпението,започва издръжливостта. Конфуций
  14. 14 Профил на Радиолокатор
    Радиолокатор
    Рейтинг: 426 Неутрално

    Сети се!
    За сравнение - Ангела Меркел вече може да говори в израелския парламент на немски!

  15. 15 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2301 Неутрално

    До коментар [#5] от "Иван К" : "Червените и КГБ трябва да се извинят за ГУЛАГ и за Голодомора"
    Червените са дошли после в Турция и са помогнали - за това Ататюрк и Ворошилов са заедно на паметника.

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  16. 16 Профил на Радиолокатор
    Радиолокатор
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#13] от "hadjipencho /Kok_borü/":

    Е, колко да са обичани. Обичаме ги сега като антитеза на неоосманизма, иначе... Не, разбира се че е важно кой каква външна политика води.

    Питай поляците - кой руски президент (цар, генсек на КПСС) обичате най-много... или чехите за съответния немски, или словаците за съответния унгарски.

  17. 17 Профил на tuvene
    tuvene
    Рейтинг: 217 Неутрално

    До коментар [#11] от "Real Adventure Machinery":


    [quote#11:"Real Adventure Machinery"]да отворят границата и достъпа до древната арменска сотлица - Ани, и тогава да говорят пак турците.[/quote]
    Изкуствената държава Армения е създадена за да бъде клин м/у Турция и другите тюркски средноазиятски републики.

    Когато свърши търпението,започва издръжливостта. Конфуций
  18. 18 Профил на о.доц.д-р Душевед Чаламбаджиев
    о.доц.д-р Душевед Чаламбаджиев
    Рейтинг: 426 Неутрално

    Баси, Ердоан ефенди с един финт се върна пак на европейската писта, а аз очаквах след Туитър да забрани телевизията и хамама.

    Катарзисен фасилитатор
  19. 19 Профил на Радиолокатор
    Радиолокатор
    Рейтинг: 426 Весело

    До коментар [#5] от "Иван К":

    Че тя КПСС е забранена още през 1991, за разлика от БКП. Та кой да се извини ?

  20. 20 Профил на Радиолокатор
    Радиолокатор
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#17] от "hadjipencho /Kok_borü/":

    Е, изкуствена държава в хиляди пъти повече е и Турция, а особено Азербайджан, който вече е затиснат здраво отвсякъде. Спасяват го израелските ракети в него ...

  21. 21 Профил на Magen David
    Magen David
    Рейтинг: 740 Любопитно

    "Ердоган изненадващо направи изявление, което според правителството е безпрецедентно поднасяне на съболезнования на внуците на арменците, избити от войските на Османската империя"
    =======================
    Айде сега вземи и се извини и помисли за компенсации. Нали много си падаш по извиненията и компенсациите.

    Не казвай не мога. Действай! За да успееш, първо трябва да поискаш.
  22. 22 Профил на tuvene
    tuvene
    Рейтинг: 217 Неутрално

    До коментар [#9] от "EREBUS":


    [quote#9:"EREBUS"]Глупости ! Това не е признаване за геноцида на арменци,гърци и асирийци ! [/quote]
    Ще признае, ако се докаже от международна комисия от историци! Защо Ереван не ще и да чуе за подобна комисия?! Я се запитай!

    Когато свърши търпението,започва издръжливостта. Конфуций
  23. 23 Профил на Magen David
    Magen David
    Рейтинг: 740 Неутрално

    [quote#17:"hadjipencho /Kok_borü/"]Изкуствената държава Армения е създадена за да бъде клин м/у Турция и другите тюркски средноазиятски републики. [/quote]

    Държавата Армения, помаче, съществува много преди да сте се пръкнали от Малоазиатските степи на път за Европа.

    Не казвай не мога. Действай! За да успееш, първо трябва да поискаш.
  24. 24 Профил на Real Adventure Machinery
    Real Adventure Machinery
    Рейтинг: 471 Неутрално

    До коментар [#17] от "hadjipencho /Kok_borü/":

    изкуствена в смисъл? така и Путин говори за Украйна. Когато е имало арменска държава, селджуците са били едно от многото чергарски племена в прахоляка на Азия. Самата Турция е доста изкуствена държава, ако трябва да сме честни.

    proudly built in Bulgaria
  25. 25 Профил на emilm13
    emilm13
    Рейтинг: 374 Любопитно

    Нещо май пъченето на Путин кара всички около Русия да търсят европейски ценности?!

  26. 26 Профил на Радиолокатор
    Радиолокатор
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#23] от "magen_enoshi":

    той е татарин

  27. 27 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1316 Любопитно

    [quote#17:"hadjipencho /Kok_borü/"]Изкуствената държава Армения е създадена за да бъде клин м/у Турция и другите тюркски средноазиятски републики. [/quote]



    Днес да не е 1 април?

    Да наричаш един от най-старите народи в света "изкуствен" говори за абсолютна неграмотност.

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  28. 28 Профил на tuvene
    tuvene
    Рейтинг: 217 Весело

    До коментар [#21] от "magen_enoshi":


    [quote#21:"magen_enoshi"]Айде сега вземи и се извини и помисли за компенсации.[/quote]
    Както писах горе - арменците видяха от вас за авантата от холокоста

    [quote#21:"magen_enoshi"]Нали много си падаш по извиненията и компенсациите.[/quote]
    Но вие се извинихте и сте готови да платите за Мави Мармара, нали? Остава само да вдигнете блокадата. Впрочем една лоша новина за теб - днес, след месеци преговори Хамас и Фатах са стигнали до съглашение за обща власт.

    Когато свърши търпението,започва издръжливостта. Конфуций
  29. 29 Профил на Real Adventure Machinery
    Real Adventure Machinery
    Рейтинг: 471 Неутрално

    До коментар [#22] от "hadjipencho /Kok_borü/":

    не се подлага на анкетни комисии нещо, което е безспорен факт. Събира се една комисия, в нея турските историци ще кажат - йок, сакън и ще напуснат, като тази комисия няма да докаже нищо. Историческите факти не могат да са предмет на пазарлъци.

    proudly built in Bulgaria
  30. 30 Профил на emilm13
    emilm13
    Рейтинг: 374 Неутрално

    До коментар [#23] от "magen_enoshi":
    Само ще добавя, че Армения е първата християнска държава в света! (не, че одобрявам армено-грегорианството)

  31. 31 Профил на tuvene
    tuvene
    Рейтинг: 217 Весело

    До коментар [#26] от "αлферац":

    Когато свърши търпението,започва издръжливостта. Конфуций
  32. 32 Профил на gripen
    gripen
    Рейтинг: 837 Неутрално

    До коментар [#17] от "hadjipencho /Kok_borü/"
    :Изкуствената държава Армения е създадена за да бъде клин м/у Турция и другите тюркски средноазиятски републики.

    Арменци има от поне 2000 години, а на теб дедите ти гонейки келепира от ромеи, българи, албанци християни... са сменили вярата си и станали мохамедани. Знаеш ли я историята за този древногръцки юноша който раздразнен от това, че тълпата го подигравала припомняйки му че е копеле хвърлял камъни по нея?

    За Европа: бяла, християнска и силна!
  33. 33 Профил на Радиолокатор
    Радиолокатор
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#10] от "hadjipencho /Kok_borü/":

    Да, правилно!
    Към изселените трябва да добавим българите от Крим и Таврия.
    Въпросът е кой е правоприемник на сталинския СССР... Да, Русия, но още в СССР се прави формална реабилитация. А тук благодарение на някого разбрах, че Путин издал указ за реабилитация на българския, арменския, гръцкия и кой там още беше (май не беше кримско-татарският) народ

  34. 34 Профил на shilliew
    shilliew
    Рейтинг: 455 Неутрално

    До коментар [#17] от "hadjipencho /Kok_borü/":

    Изкуствена? Армения е първата държава, приела християнството като религия-през 301 година сл Хр., а е създадена преди да се появи Римската империя. По това време за тюрки като племена все още не се говори. Бъдете толерантен. Изкуствена държава може да бъде с население, което е насилствено накарано да говори никога несъществувал език, създаден в кабинети на хиляди километри...

  35. 35 Профил на Дедо Либен
    Дедо Либен
    Рейтинг: 1211 Весело

    Тоа дервиш се учи от Путин.
    Единия се извини на татарите(мюсюлманите), другият на арменците(християните)!!!!

  36. 36 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 2418 Неутрално

    До коментар [#22] от "hadjipencho /Kok_borü/":

    Арменския,гръцкия и асирийския геноцид са описани много подробно от световната историография.Потруди се малко ! Каква международна комисия след век ?

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  37. 37 Профил на rorikabc
    rorikabc
    Рейтинг: 479 Неутрално

    Показателно за целите на изявлението е, че то е разпространено на 9 езика, включително на арменски, което е изключително необичайно. В него се повтарят предишни

    Ммм даа,
    Няма нищо случайно.
    Ето тук
    украинците си говорят за Нагорни Карабах,Осетия, Армения, Крим.
    Направи ми впечатление след 50-тата минута изказването на бивш министър.
    В 1782 г. след една от войните с Турция, Турция предава Крим на руснаците. Но в договора пише че Крим никога не трябва да бъде независима държава.
    При раздялата на Украйна с Русия , въпросния министър се засякъл с някакъв турски министър при руски министър.
    Не разбрах точно кой. Трябва да попрочета старобългарския речник, че украинците са запазили много старобългарски думи в украинския , за да ги разбирам повече .
    Та сигурно още от тогава руснаците са се дърляли за Крим.
    Та турския министър го светнал за тази подточка и му казал че ако Крим се обяви за независима, то автоматично трябва да се върне директно на Турция.Но щом е в рамките на друга държава нямало проблем .
    Казаха и че не е имало държава Армения. Арменците били търговци и шетали от Босфора до Южна Осетия, Грузия, Абхазия ... и скарвали хората . разкъсвали територии и се намръдвали там.
    Русия им спретнала държава и сега смята ,че там може да си разиграва танковете.
    Интересни времена настъпват.
    Както наблюдаваме от последните години,
    американците подават фитила и кибрита и после обират позитиви.
    Както с Либия , подадоха фитила на Франция, както опитаха със Сирия да го подадат на някоя арабска държава , не помня коя,
    Абе американска им работа.Сигурно ще хвърлят котва на някой круиз в Симферопол,за някоя седмица в последната фаза , както направиха в Либия.
    Всичко знаят .
    Путин май е загазил.
    Дали сега не подават фитила и кибрита на Турция .

  38. 38 Профил на Real Adventure Machinery
    Real Adventure Machinery
    Рейтинг: 471 Неутрално

    Проблема на Турция е, че ако каже А, ще трябва да каже и цялата азбука до Я. Идват гърци, асирийци, българи (исковете за обезщетения на СТД за остнали имоти в Тракия са за около 10 млрд. евро без лихвите), ще се отвори въпросът за Кипър и после и кюрдите и в целия калабалък Анкара може само да губи - те го съзнават и затова просто отричат. Както Москва още не се е извинила за Катинското клане.

    proudly built in Bulgaria
  39. 39 Профил на Радиолокатор
    Радиолокатор
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#28] от "hadjipencho /Kok_borü/":

    Ще стигнат разбира се, израелците не очакват добри новини по тая линия ...
    Арменците не очакват компенсации във вид на пари, това е една много по-обективна причина Турция да не признае геноцида досега.
    Щото те казват : Ани и Арарат минимум, оттам нататък въпрос на договаряне.

  40. 40 Профил на tuvene
    tuvene
    Рейтинг: 217 Весело

    До коментар [#20] от "αлферац":


    До коментар [#23] от "magen_enoshi":


    До коментар [#24] от "Real Adventure Machinery":


    До коментар [#27] от "Bacillus_Bulgaricus":

    Прави сте! Извинявам се! Провокирах умишлено ...

    Когато свърши търпението,започва издръжливостта. Конфуций
  41. 41 Профил на Magen David
    Magen David
    Рейтинг: 740 Неутрално

    [quote#28:"hadjipencho /Kok_borü/"]Впрочем една лоша новина за теб - днес, след месеци преговори Хамас и Фатах са стигнали до съглашение за обща власт. [/quote]

    Че това си е една добра новина. Много по-добре е да се знае кой е врага, вместо да се прави на приятел за да получава пари от европейските балами.

    Не казвай не мога. Действай! За да успееш, първо трябва да поискаш.
  42. 42 Профил на Радиолокатор
    Радиолокатор
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#32] от "gripen":

    The exonym Armenia is attested in the Old Persian Behistun Inscription (515 BC) as Armina

  43. 43 Профил на чобанмахала
    чобанмахала
    Рейтинг: 695 Неутрално

    Съболезнования,а не извинения. А извинения кога ще чуем от турските подлоги,отхвърли предложението за осъждане на турския геноцид над арменците в Народното събрание. А признание на турците за геноцида над българското население по нашите,българските , земи кога. Тук Ердоган даже не ни е споменал. Защо да ни спомменава, когато българските политици в последно време му сидяха диван чапраз- и Плевнелиев и Борисов.

  44. 44 Профил на tuvene
    tuvene
    Рейтинг: 217 Весело

    До коментар [#37] от "rorikabc":


    [quote#37:"rorikabc"]Арменците били търговци и шетали от Босфора до Южна Осетия, Грузия, Абхазия ... и скарвали хората . разкъсвали територии и се намръдвали там.
    Русия им спретнала държава и сега смята ,че там може да си разиграва танковете. [/quote]
    +++++

    Когато свърши търпението,започва издръжливостта. Конфуций
  45. 45 Профил на Real Adventure Machinery
    Real Adventure Machinery
    Рейтинг: 471 Неутрално

    До коментар [#39] от "αлферац":

    за Ани е преместване на границата с километър, не повече. Но и сантиметър да е, турците никога няма да кажат да, защото ще се отвори кутията на Пандора. Много рядко в историята се връщат/предават територии без война - Южна Добружа и още 3-4 случая има за последните хиляда години.

    proudly built in Bulgaria
  46. 46 Профил на Десен екстремист
    Десен екстремист
    Рейтинг: 1002 Неутрално

    Разгеле, сега може и Доган да се съгласи да осъдят геноцида в парламента (нарочно е с малко"п"

    "Много съм във час! Осем години праим бюджети."- ББ ;)
  47. 47 Профил на Magen David
    Magen David
    Рейтинг: 740 Неутрално

    [quote#30:"emilm13"]Само ще добавя, че Армения е първата християнска държава в света! (не, че одобрявам армено-грегорианството) [/quote]

    Разбира се че е така, ама откъде татарина е могъл да чуе за това?

    Не казвай не мога. Действай! За да успееш, първо трябва да поискаш.
  48. 48 Профил на Радиолокатор
    Радиолокатор
    Рейтинг: 426 Весело

    До коментар [#40] от "hadjipencho /Kok_borü/":

    Остави друго, ама сега всеки който влезе, ще ти отговаря на тоя пост, та до довечера ще имаш доста съобщения

  49. 49 Профил на rorikabc
    rorikabc
    Рейтинг: 479 Неутрално

    [quote#19:"αлферац"]Че тя КПСС е забранена още през 1991, за разлика от БКП. Та кой да се извини ?
    [/quote]

    А някой казаче после пак са я разрешили.

  50. 50 Профил на princess_x
    princess_x
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    Сега идва ред и на нас да се извини.

  51. 51 Профил на tuvene
    tuvene
    Рейтинг: 217 Весело

    [quote#33:"αлферац"] че Путин издал указ за реабилитация на българския, арменския, гръцкия и кой там още беше (май не беше кримско-татарският) народ[/quote]
    Точно кримско-татарският .... и вече е един от трите официални езици в Крим.
    Но, отговорете ми - защо Ереван не ще международна комисия?!

    Когато свърши търпението,започва издръжливостта. Конфуций
  52. 52 Профил на Десен екстремист
    Десен екстремист
    Рейтинг: 1002 Весело

    [quote#17:"hadjipencho /Kok_borü/"]Изкуствената държава Армения [/quote]

    Смешник

    "Много съм във час! Осем години праим бюджети."- ББ ;)
  53. 53 Профил на In my world
    In my world
    Рейтинг: 583 Неутрално

    [quote#3:"Нефертити"]Това е историческо, хитър е Ердоган...[/quote]
    не тук е важем електората арменците в анадол на над 100 000.Те могат да гласуват за ердиктатора

    In many wars between the CIVILIZED MAN and the SAVEGE.Support Civilized man defeat the terror(islam)
  54. 54 Профил на Радиолокатор
    Радиолокатор
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#47] от "magen_enoshi":

    Първата християнска държава МОЖЕ БИ е едно съседно на Армения царство, просъществувало за кратко в Сирия - Едеско царство

    http://en.wikipedia.org/wiki/Edessa#Christianity
    До коментар [#30] от "emilm13":

  55. 55 Профил на Радиолокатор
    Радиолокатор
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#51] от "hadjipencho /Kok_borü/":

    Ереван кой го пита, Франция защо не ще?

  56. 56 Профил на валя стефанова
    валя стефанова
    Рейтинг: 479 Неутрално

    До коментар [#12] от "hadjipencho /Kok_borü/":

    Как да ги намерят,като архивите,които са могли поне отчасти да повдигнат завесата и до покажат нечовешкото и зверско лице на турската геноцидна политика спрямо арменци,българи,гърци,са били о време унищожени.И сега в " толерантна" турция могат да се намерят множество случай ,в които само заради факта,че са християни,хората са или заплашвани или унищожавани.Пример - мъчително отнет живот на католически проповедник ,чиято смърт бе повод за дебати в австрийския парламент,убит арменски журналист и т.н. и т.н.

  57. 57 Профил на tuvene
    tuvene
    Рейтинг: 217 Весело

    До коментар [#48] от "αлферац":


    [quote#48:"αлферац"]Остави друго, ама сега всеки който влезе, ще ти отговаря на тоя пост, та до довечера ще имаш доста съобщения[/quote]
    Иначе форума ще заспи, бе!

    Когато свърши търпението,започва издръжливостта. Конфуций
  58. 58 Профил на Радиолокатор
    Радиолокатор
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#55] от "αлферац":
    Армения е здраво оплетена в съюзи с Русия, Иран, Франция, Италия, Аржентина, Гърция+Румъния+България, положителни отношения с кюрдите, Грузия, Израел, тъй че нейното положение ми се вижда много здраво в момента, въпреки малката територия и голямата мизерия. Няма малцинства, диаспората навън е голяма и организирана сила, подобна на еврейската.

  59. 59 Профил на dissident
    dissident
    Рейтинг: 740 Неутрално

    Ако България не бе освободена, българите щяха да имат подобна съдба.

  60. 60 Профил на tuvene
    tuvene
    Рейтинг: 217 Неутрално

    До коментар [#55] от "αлферац":


    [quote#55:"αлферац"]Ереван кой го пита, Франция защо не ще?[/quote]
    Защото и те са изцапани. Дали са френска униформа на арменците ... и нататък е ясно - грабежи, убийства ...

    Когато свърши търпението,започва издръжливостта. Конфуций
  61. 61 Профил на Радиолокатор
    Радиолокатор
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#56] от "valia":

    Съвременна Турция за мюсюлманска държава наистина е доста толерантна.
    Едно време - няма какво да говорим, никоя друга държава не е избила толкова християни ( не знам дали някой ги е броил)

  62. 62 Профил на tuvene
    tuvene
    Рейтинг: 217 Неутрално

    До коментар [#58] от "αлферац":


    [quote#58:"αлферац"]Няма малцинства, диаспората навън е голяма и организирана сила, подобна на еврейската.[/quote]
    И къде са останали малцинствата в Армения? Чудна работа!
    Нещо за Ходжали да кажат? Искаш ли линк?

    Когато свърши търпението,започва издръжливостта. Конфуций
  63. 63 Профил на Радиолокатор
    Радиолокатор
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#60] от "hadjipencho /Kok_borü/":

    То и турците не са клали арменците собственоръчно, а са казали на простите кюрди, и ония са се хвърлили на плячката ...

  64. 64 Профил на rorikabc
    rorikabc
    Рейтинг: 479 Неутрално

    Извинете ,
    Ето линка.

    https://www.youtube.com/watch?v=vd3fYXXHl_Q

    Май оплетено го казах.Пояснявам . Русия е създала Армения и създава раздори в региона. .

  65. 65 Профил на grand funk railroad
    grand funk railroad
    Рейтинг: 1057 Неутрално

    До коментар [#17] от "hadjipencho /Kok_borü/":

    Чети бе чадо, чети...

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9nie#Histoire

    Parmi ceux qui n'ont rien à dire les plus agréables sont ceux qui se taisent. Coluche
  66. 66 Профил на tuvene
    tuvene
    Рейтинг: 217 Неутрално

    До коментар [#29] от "Real Adventure Machinery":


    [quote#29:"Real Adventure Machinery"]Историческите факти не могат да са предмет на пазарлъци.[/quote]
    Но са предмет на международен съд! Турция отдавна иска да се съдят с Армения, но последната и това не ще! Може би я е страх, че ще се наложи да доказва "историческите факти"?!

    Когато свърши търпението,започва издръжливостта. Конфуций
  67. 67 Профил на Радиолокатор
    Радиолокатор
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#62] от "hadjipencho /Kok_borü/":

    Има малцинства: кюрди (йезиди), руснаци - старообрядци сектанти, асирийци, гърци, грузинци, украинци, белоруси, в минимални количества.
    Има друг момент там - при някой си персийски шах всички арменци от планините са заселени във вътрешността на Иран. Когато Русия завзема от Персия т.нар. Ереванско ханство, тя го определя за заселване от арменците и те постепенно започват да прииждат отвсякъде.

  68. 68 Профил на dimko
    dimko
    Рейтинг: 531 Неутрално

    По този повод,
    Арменския поп каза, че
    някой ден ще "види да стори", Благодарствена литургия ...

  69. 69 Профил на Радиолокатор
    Радиолокатор
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#64] от "rorikabc":

    Е, Русия е възстановила Армения, разделена между Османската и Иранската държави, далеч не е същото! Плюс това я е възстановила в скромни размери, верно че е имала намерение да продължи вклиняването между Турция и Иран, но революцията я спира.

  70. 70 Профил на tuvene
    tuvene
    Рейтинг: 217 Неутрално

    До коментар [#63] от "αлферац":


    [quote#63:"αлферац"]То и турците не са клали арменците собственоръчно, а са казали на простите кюрди, и ония са се хвърлили на плячката ...[/quote]
    Не са казали, но ония са плячкосвали. Има редица обесени такива от османски съд. Има документи от архива.

    Когато свърши търпението,започва издръжливостта. Конфуций
  71. 71 Профил на ХДС(CDU)
    ХДС(CDU)
    Рейтинг: 479 Весело

    До коментар [#62] от "hadjipencho /Kok_borü/":

    Ами нали не искаш форума да заспи давай, напиши нещо интересно.
    Аз ще ти кажа, че мойта прабаба и прадядо турците са ги изселили в пустинята да се радват на топлото време. Баба ми не е могла да говори добре, защото езика и без малко да изсъхне от липса на вода, била е бебе. Нали Османската империя била толерантна към малцинствата, защо тогава почват масово погроми навсякъде, по цялата територия срещу арменците. Какво има да се доказва като всички арменци в един миг напускат пределите на империята. Къде в османските архиви ще се намерят доказателства за масови избивания на хора, ти можеш ли да мислиш рационално въобще. Ако ти е приятно да си чешеш езика на някаква тема дай да говорим за сестра ти или майка ти. Няма да ти е приятно, сигурен съм.

  72. 72 Профил на rorikabc
    rorikabc
    Рейтинг: 479 Неутрално

    [quote#69:"αлферац"]Е, Русия е възстановила Армения, разделена между Османската и Иранската държави, далеч не е същото! Плюс това я е възстановила в скромни размери, верно че е имала намерение да продължи вклиняването между Турция и Иран, но революцията я спира.
    [/quote]

    Ох , да де , ама поста стана дълъг .

  73. 73 Профил на Радиолокатор
    Радиолокатор
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#71] от "ХДС(CDU)":

    Ами той дава детайли, които ги оневиняват с 1% (да речем), но нека ги дава... То е ясно, че и турци са криели арменци или са взимали децата им за да не умрат по пътя, било е война, арменците (и АСИРИЙЦИТЕ) са смятани за съюзници на Русия, итн итн итн.

  74. 74 Профил на blaueaugen
    blaueaugen
    Рейтинг: 479 Неутрално

    Изненадващо изявление, макар и малко уклончиво. Все пак е стъпка в правилната посока.

  75. 75 Профил на Remzi
    Remzi
    Рейтинг: 479 Весело

    ''Армения отказва да участва в създаване на комисия от историци, тъй като смята Арменския геноцид за доказан исторически факт и вярва, че Турция се опитва през такава форма да прокара собствената си версия за събитията.''

    Бем ти и историците, де не искат да обсъдят исторически събития

  76. 76 Профил на blue79
    blue79
    Рейтинг: 374 Неутрално

    Така да го кажа(според мен): Явно зорЪТ е голям,"съюзници" трябват...Ь-доган изпълни (обещаното? ) и даде нишан.Показа,че този път е сериозен(о) И е готов за "конструктивни разговори И договорки". "Арменците",макар и многократно по-малко,и сега не са съвсем "случайни хора" в Турция...

  77. 77 Профил на валя стефанова
    валя стефанова
    Рейтинг: 479 Неутрално

    До коментар [#61] от "αлферац":

    Думата ми не беше само за едно време - последните цитирани убийства станаха не отдавна.Не отричам,че има много млади и нтелигентни хора,които пътуват и учат в християнския свят и разбират,че преди всичко трябва да бъдеш човек с отворено и разбиращо различията сърце .

  78. 78 Профил на tuvene
    tuvene
    Рейтинг: 217 Неутрално

    До коментар [#73] от "αлферац":


    [quote#73:"αлферац"]Ами той дава детайли, които ги оневиняват с 1% (да речем), но нека ги дава... То е ясно, че и турци са криели арменци или са взимали децата им за да не умрат по пътя, било е война, арменците (и АСИРИЙЦИТЕ) са смятани за съюзници на Русия, итн итн итн.[/quote]
    Пак да питам - защо Ереван не иска международна комисия или съд?! Тъкмо без политически натиск на диаспората ще реши проблема с "геноцида" и ще има право да иска репарации в милиарди и ще реши проблема с мизерията в Армения!

    Когато свърши търпението,започва издръжливостта. Конфуций
  79. 79 Профил на ХДС(CDU)
    ХДС(CDU)
    Рейтинг: 479 Любопитно

    До коментар [#73] от "αлферац":

    Eдна възрастна арменка ми разправяше, че нейните роднини - баба и дядо са били събрани в едно училище. През ноща едно малко момченце - 5,6 годишно турче успяло да отиде при тях и да им каже, че смятат да ги разстрелят на сутринта. Всички тихомълком се дигат и успяват да избягат.

    Има много истории и всичко това остава като един кошмар за няколко поколения напред. Майка ми не искаше турци за квартиранти, беше я страх, беше на възраст и имаше разни психози.

  80. 80 Профил на rorikabc
    rorikabc
    Рейтинг: 479 Неутрално

    [quote#63:"αлферац"]То и турците не са клали арменците собственоръчно, а са казали на простите кюрди, и ония са се хвърлили на плячката ... [/quote]

    То и до днес си е така. В размирните раьони пращат някой друг да "коли" а не непосредствените съседи.

    Май имаме погрешна представа за държави в миналото.
    Как си мислите че е просъществувала римската империя в такива размери , че и османската по-късно.Тогава е имало глобализация , от която сега се страхуваме.
    Ако си траеш и си теглиш "ярема"никой не те закача.
    Почнеш ли обаче да отстояваш някакви позиции ,или нарушаваш договорености , обикновено със съседите , те чака "колене". Някой казват че сме били робски народ . Ами не е така. Като започнем от Нишкото възстание, Чипровското , Априлското , за тия се сещам сега , все сме се опълчвали.
    Арменците са били търговци. Та им е било необходимо да са на Босфора. Но когато има криза и няма място за всички е започнало дрането.Сега не искат комисия защото пак им трябва Босфора.
    Някои изказват теорията че траките най войствените племена според източниците , а като "изчезват" в 3-4 век , и се появяват българите, са били войниците на империята. За това ги има от фанагория, Алпите , до ПИРИН -еите. Дава им се земя , те строят крепости и охраняват своя територия в рамките на Римската империя. Били са федерати. Имали са императори. Когато има криза се нарушават договори и става патаклама.
    Държавите в миналото са били на регионален принцип. Тракия , Мизия , Македония , Дакия, Двата Епира , Тесалия , Трансилвания , Тартария ...и са живеели в мир различни племена. На едно място повече от едните , на друго от другите.

  81. 81 Профил на tuvene
    tuvene
    Рейтинг: 217 Весело

    [quote#77:"valia"]които пътуват и учат в християнския свят и разбират,че преди всичко трябва да бъдеш човек с отворено и разбиращо различията сърце .[/quote]
    Да! Тук във форума си личи! Пълно е с хора с отворени и разбиращи различията хора! Даже помежду си се делят на фоби и фили на чужди народи. Разбирам различия в политически смисъл и да дискутират кое е най-правилно България да излезе от перманентната криза и мизерия, но вместо това са готови на обиди и лични нападки!
    Виж пост # 71 на ХДС(CDU).
    Въпросът с така нареченият "геноцид" над арменците може да се реши единствено от ИСТОРИЦИТЕ, а не под политически натиск от страна на диаспората. Очакват да им потекат милиарди $, но няма да дочакат.

    Когато свърши търпението,започва издръжливостта. Конфуций
  82. 82 Профил на ХДС(CDU)
    ХДС(CDU)
    Рейтинг: 479 Гневно

    До коментар [#78] от "hadjipencho /Kok_borü/":

    Защото международния съд е повече политика, отколкото истина. Що се правиш на "учуден". Какво стана след като Франция призна арменския геноцид. Как реагира Анкара и какви заплахи и отказ от държавни поръчки и още безкрайно много въртели последваха от страна на Турция. Това според теб нормална реакция ли е? След още едно две поколения ще останат много малко хора да свидетелстват поне за това, което им е разправяно. Разбира се нищо не може да се докаже в съда щото няма документи. Нали знаеш как се доказва изнасилване в съда. Пресъздава се наживо и се прокарва лист хартия между двамата. Ако хартията мине значи няма изнасилване, ако има значи делото може да се гледа по същество.
    Обаче въпреки това истината се знае и Турция никога няма да бъде призната за демократична държава, нито ще бъде приета сред цивилизованите държави, дори ръста на БВП да е над 10 на сто. Никой не иска варвари да им се разполагат в къщата.

  83. 83 Профил на валя стефанова
    валя стефанова
    Рейтинг: 479 Неутрално

    До коментар [#65] от "grand funk railroad":

    Да чете,ама е неграмотен и повтаря като папагал едно и също,ако че поне 10 човека от този форум му дадоха ясно да разбере,колко е жалък и маниполиран протурският му ум,който не допуска нищо по-различно от азът му.Невежеството е страшно,фанатизмът още повече.

  84. 84 Профил на Радиолокатор
    Радиолокатор
    Рейтинг: 426 Весело

    До коментар [#78] от "hadjipencho /Kok_borü/":

    Не знам, но иска или не иска - съгласен съм, че трябва да се установи истината. Както в Босна, Руанда ... Трудна и много гадна работа - "мукотръпна", както се казва на сръбски (босненски)

  85. 85 Профил на ХДС(CDU)
    ХДС(CDU)
    Рейтинг: 479 Неутрално

    Терминът "геноцид" за първи път се използва в началото на 30-те години на ХХ век от полски юрист, еврей по произход - Рафаел Лемкин. След втората световна война терминът получава международен правен статус като понятие определящо най-тежкото престъпление срещу човечеството. Рафаел Лемкин определя като геноцид, на първо място, масовото унищожение на арменците в Турция в годините през първата световна война /1914 -1918/, а след това избиването на евреите от фашистка Германия в периода предшестващ втората световна война и в окупираните от хитлеристите страни в Европа в годините на войната.

    Към днешна дата Геноцидът над арменците е официално признат от Европарламент а през 1987 г. и от 16 страни в света : Уругвай, Арж ентина, Кипър, Белгия, Гърция, Франция, Росия, Ливан, Швейцария, Швеция, Австралия , Канада , Словакия , кралство Нидерландия, от 35 щата в Америка , от долната палата на парламента и от 36 града в Италия.

  86. 86 Профил на Радиолокатор
    Радиолокатор
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#79] от "ХДС(CDU)":

    Ето, виждаш ли, че детето (явно са го изпратили възрастни) ги е спасило. Не бива вината да се приписва на целия народ като че ли всички са виновни. Те и немците не са знаели какво е вършел Хитлер, кой да им каже? И сърбите не са знаели какво е правено в Сребреница, тяхната пропаганда е отричала това, и хората са вярвали ...

  87. 87 Профил на rorikabc
    rorikabc
    Рейтинг: 479 Неутрално

    [quote#79:"ХДС(CDU)"]Има много истории и всичко това остава като един кошмар за няколко поколения напред. Майка ми не искаше турци за квартиранти, беше я страх, беше на възраст и имаше разни психози. [/quote]


    А ти мислиш ли че турците не ги е било страх от нас?
    Ами в моя род е имало комита. Направят някой зулум и после бягат през Дунава. Като го забравят се върне.
    Ами при изселването, през 80 -те. ?
    Знаеш ли колко хрисими хора , дето с години си живял, като комшия , решил да ти продаде къщата и да замине я измаже с лайна една седмица преди това. Или като го изпращаш със цветя на гарата , ти хвърли цветята в краката.
    Истории да искаш.

  88. 88 Профил на ХДС(CDU)
    ХДС(CDU)
    Рейтинг: 479 Неутрално

    До коментар [#86] от "αлферац":

    Аз и за това давам този пример, ОБАЧЕ това е много малък процент от хората. Мнозинството или са участвали в облажаването, разбирай унищожаването, пряко или коствено или са си пазели кожата. Много малко са били хората, които в днешно време можем да наречем че са с гражданско самосъзнание. Обратния пример са българите, които са се дигнали и са спасили своите евреи, което мен ме прави много горд.

  89. 89 Профил на tuvene
    tuvene
    Рейтинг: 217 Неутрално

    Писах за кримските татари. Някой да обвинява САЩ в геноцид над индианците?! Ами геноцида в Алжир /Франция отрича/.

    Когато свърши търпението,започва издръжливостта. Конфуций
  90. 90 Профил на Радиолокатор
    Радиолокатор
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#88] от "ХДС(CDU)":

    Ама то в такива кампании първа мярка е да се осигури подчинението на местното население! Знам история за българин от Крим, който се върнал от ВСВ в родното си село, и видял, че семейството му го няма. Съселяните му - руснаци и украинци, му казали накъде са ги откарали, но не са можели да помогнат с нищо, защото НКВД е стреляло еднакво по всички!

  91. 91 Профил на ХДС(CDU)
    ХДС(CDU)
    Рейтинг: 479 Неутрално

    До коментар [#87] от "rorikabc":

    Всеки от някого го е страх, умишлено не искам да навлизам в темата за изселването и преименуването на българските турци. Темата е за геноцид и смятам, че има мноооого голяма разлика.

  92. 92 Профил на Радиолокатор
    Радиолокатор
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#89] от "hadjipencho /Kok_borü/":

    САЩ го признават.
    За Франция не знам...
    Първите концлагери кой ги създава ?

  93. 93 Профил на Радиолокатор
    Радиолокатор
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#62] от "hadjipencho /Kok_borü/":

    Дай линк!

  94. 94 Профил на о.доц.д-р Душевед Чаламбаджиев
    о.доц.д-р Душевед Чаламбаджиев
    Рейтинг: 426 Весело

    Ердоган ефенди може и да признае геноцида, ама нашите форумни наследници на Ага Мемнон и поданици на 17-тият Великотюрско-огузки-анадоло-манафски Вселенски султанат - никогаш! Гьот дават, признание - нъц.

    Катарзисен фасилитатор
  95. 95 Профил на tuvene
    tuvene
    Рейтинг: 217 Неутрално

    Писах за кримските татари. Някой да обвинява САЩ в геноцид над индианците?! Ами геноцида в Алжир /Франция отрича/.
    До коментар [#92] от "αлферац":


    [quote#92:"αлферац"]Първите концлагери кой ги създава ?[/quote]
    Мисля, че американците. За американските граждани от японски произход.

    Когато свърши търпението,започва издръжливостта. Конфуций
  96. 96 Профил на о.доц.д-р Душевед Чаламбаджиев
    о.доц.д-р Душевед Чаламбаджиев
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#92] от "αлферац":
    Англичаните - по време на войната с бурите.

    Катарзисен фасилитатор
  97. 97 Профил на Радиолокатор
    Радиолокатор
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#91] от "ХДС(CDU)":

    Колкото до преименуването и изселването: насила хубост не става, наистина. Само да припомня, че бай Тошо е бил комунист, голям или малък - няма значение, сиреч безбожник. След кипърските събития 1974 той решава да действа бързо. И постига обратния резултат.

  98. 98
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  99. 99 Профил на tuvene
    tuvene
    Рейтинг: 217 Неутрално

    До коментар [#93] от "αлферац":


    [quote#93:"αлферац"]Дай линк![/quote]
    http://www.youtube.com/watch?v=J4Hr-jEZfhQ

    http://en.wikipedia.org/wiki/Khojaly_Massacre

    http://www.youtube.com/watch?v=URL3XFq6OC4

    Когато свърши търпението,започва издръжливостта. Конфуций
  100. 100 Профил на Радиолокатор
    Радиолокатор
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#96] от "о.доц.д-р Душевед Чаламбаджиев":

    Да! Po! نعم! Այո ! Ja! Bai! Да! হ্যাঁ!





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK