Шест неща, които се объркаха в Ирак

Шест неща, които се объркаха в Ирак

© Reuters



Границите в съвременния Близък изток до голяма степен са наследство от Първата световна война. Те са определени от колониалните сили след разпадането на Османската империя, пише Джонатан Маркъс от Би Би Си. Тези граници днес може да са в опасност поради две основни причини – продължаващите сблъсъци и фрагментиране в Сирия и офанзивата на свързаната с "Ал Кайда" групировка "Ислямска държава в Ирак и Леванта" (ИДИЛ). Ако завоеванията на ИДИЛ не бъдат върнати обратно под контрола на правителствените сили, Ирак е в опасност, както никога досега. Двойната криза в Сирия и Ирак крие риск от създаване на псевдодържава, която обхваща Източна Сирия и Западен Ирак, и където джихадистите на практика са на власт. Това би имало сериозни последици в региона, а и отвъд него. Ирак до голяма степен преминава от една криза в друга. Би Би Си опитва да даде отговор на това какво се обърка?


Първороден грях


За мнозина проблемите на Ирак започват с основаването на съвременната иракска държава. Като колониална власт Великобритания създава кралство Ирак, което не обръща особено внимание на шиитите и кюрдите – проблем, който бележи цялата турбулентна история на Ирак. Монархията в крайна сметка е свалена от преврат на секуларни, националистически сили. Начело на новия ред в страната през 1979 г. застава Саддам Хюсейн, чийто сунитски режим, който не се отнася добре към шиитите и кюрдите. Западът подкрепя този режим по време на иранско-иракската война и това още повече консолидира бруталното му управление.




Шест неща, които се объркаха в Ирак

© Associated Press


Операция "Иракска свобода"


Режимът на Саддам Хюсеин беше свален при американската и британска инвазия през 2003 г. Хюсейн беше съден и екзекутиран от новото иракско правителство, армията беше изцяло разпусната, след което бяха създадени изцяло нови сили за сигурност. Войната, която спред много американски неоконсерватори представлява опит за внасяне на демокрация в региона, създаде нови политически конфигурации. Въпреки опитите за обединяване на всички общности, в крайна сметка се създава държава, доминирана от шиитското мнозинство. Мнозина всъщност се питаха дали Ирак ще се успее да се съхрани като цялостна държава, най-малкото защото кюрдите на север успяха да създадат значителна автономия.


Изтеглянето на американските военни


Въпреки първоначалните планове някои американски военни да останат в Ирак, за да помагат на армията, така и не се сключи споразумение между Багдад и Вашингтон. САЩ се изтеглиха през декември 2011 г. и оставиха контрола по сигурността в ръцете на не осовено ефективната иракска армия. Американската армия имаше значителен успех в привличането на някои сунитски групи в борбата срещу терористичните групировки, свързани с "Ал Кайда". Без американците обаче тези споразумения бързо се разпаднаха. Сунитите започнаха да се чувстват като жертви на доминираните от шиити правителствени сили. Именно "тежката ръка" на иракските сили за сигурност може да е допринесла за възхода на ИДИЛ.


Шест неща, които се объркаха в Ирак

© Reuters


Религиите в новия Ирак


Големият парадокс на свалянето на Саддам Хюсеин е че унищожавайки Ирак като регионален играч, САЩ ускориха възхода на Иран. Техеран видя в шиитите в Ирак съюзници в по-голямите регионали съревнования. Вероятно чувствайки подкрепата на Иран, премиерът Нури ал Малики и неговият шиитски триумфализъм отблъсна много сунити и влоши вътрешната ситуация в Ирак.


Икономически и социален провал


Разделението между сунити и шиити се оприличава от мнозина на ситуацията с яйцето и кокошката. Религиозните различия сами по себе си или социалните и икономически проблеми създадоха голямо разделение? Въпреки богатите залежи на петрол иракското население като цяло е бедно, а нивото на корупция в страната е много високо.


Регионален контекст


Нищо в Близкия изток не се случва във вакуум. Иракчаните, макар и съсредоточени върху собствените си проблеми, следяха динамиката на арабската пролет – почти цикличните политически трансформации в Египет и разбира се гражданската война в съседна Сирия. Възходът на джихадистите там неизбежно се отрази и на Ирак. Подкрепата на радикалните сунитски бунтовници от страна на държавите в Персийския залив също помогна за създаването и консолидирането на групи като ИДИЛ, които имат и по-широки регионални амбиции. И макар че е трудно да се свърже управлението на Башар ал Асад с джихадистите, има спекулации, че режимът в Дамаск не обръща кой знае колко внимание на тези радикални групи. Силите, лоялни на Асад, се бият предимно с подкрепяните от Запада бунтовници. Това даде възможност на ИДИЛ да изгради собствените си административни структури в районите, които контролира.


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (62)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на fortunes
    fortunes
    Рейтинг: 506 Неутрално

    Mission accomplished!

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  2. 2 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3850 Весело

    Стандартните лакардии, че са виновни прадедите ...

    Сал едно ме втрещи ... че накрая изкараха, че и Башар им е виновен!

    Баф, мър майкоооо!

    Те' ви пазарна ниша - да патентоваме и да им продадем гениалното и универсално "кишата и Гришата", та по-малко да се излагат, а китна Българийка от лиценза ще стане като петролно шейхство направо!

  3. 3 Профил на babameca
    babameca
    Рейтинг: 469 Любопитно

    Пореден пример, че демокрацията не е за всеки...

    И пример как един психо на име Буш лесно дестабилизира региона....

  4. 4 Профил на moloko_
    moloko_
    Рейтинг: 593 Любопитно

    Сложна е ситуацията в Ирак какво се вижда,но тя и в Сирия е сложна и в Ливан и на още доста места в Близкия Изток.Шиити,сунити,кюрди,може да звучи нетолерантно,но май като се намеси религията и това е резултата.

  5. 5 Профил на babameca
    babameca
    Рейтинг: 469 Любопитно

    Да добавим разбира се че чичко Буш разрита кошера с оси, за да може приятелчето Дик чейни да може да подсигури огромни договори на неговите хора от Халибъртън и сие.

    То не бяха доставки за армията, доставки за петролните инсталации.... сладка работа. А чалмите сега ще се изтрепват....

  6. 6
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  7. 7 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2027 Разстроено

    Колко време писах за пожара в Северна Африка и Ориента ... и пак познах ... че и Турция ще бъде замесена = за сега само с заложници. Ужасът на Европа и цивилизацията си показа зъбите ... Вече е на една Турция разстояние от нас ! Не е весело...

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  8. 8 Профил на 12345
    12345
    Рейтинг: 515 Неутрално

    Много добър и максимално обективен анализ. ВВС си поддържат репутацията - браво.

    Само в края пише ещо безкрайно далече от истината. Излиза, че Башар Асад не се бие с джихадистите, а само с някакви "добри" борци за демокрация, подкрепяни от Запада, и съответно Асад едва ли не доброволно отстъпва сирийска територия на джихадисти:

    "И макар че е трудно да се свърже управлението на Башар ал Асад с джихадистите, има спекулации, че режимът в Дамаск не обръща кой знае колко внимание на тези радикални групи. Силите, лоялни на Асад, се бият предимно с подкрепяните от Запада бунтовници. Това даде възможност на ИДИЛ да изгради собствените си административни структури в районите, които контролира."

  9. 9 Профил на fokusnik
    fokusnik
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Важното е оръжията и другото около тях да се продават добре!

  10. 10 Профил на xyha
    xyha
    Рейтинг: 683 Неутрално

    Нищо не се е объркало , липсата на държава , помага на компаниите да си помпат петрол без да плащат .

  11. 11 Профил на incognito
    incognito
    Рейтинг: 616 Неутрално

    Какво е това "от Дневник" горе, като очевидно статията е "от БиБиСи"?

    И какъв абсурдно повърхностен и сервилен "анализ". Сякаш САЩ нямат никаква роля в създаването на сегашната ситуация. О не, те нямат никакво участие в тоталното унищожение на всякакъв ред, който е същевствувал десетилетия преди тяхната "миротворческа" мисия.

    Каква изобщо е целта на този тъпоумен "анализ"? Да оформя обществено мнение? Тъпите иракчани сами са си виновни? По степен на пренаписване на историята напомня на
    https://twitter.com/axian/status/476844214374760448

  12. 12 Профил на Viva la Evolution
    Viva la Evolution
    Рейтинг: 1414 Неутрално

    Арабски табиети. В Ирак може да носят вина и американците, но кой трябва да я носи за Ливан, Сирия, Египет, Тунис, Алжир, Либия и т.н.?!!! Истината е че агресивният примитивизъм, примесен с религия, чиито "устои" са от едно друго време и от едни други и най-вече тъмни векове, са основната причина за бедата на арабите и муслиманите, като цяло.

    Раковски: "Русите са били един най-див и най-варварски народ, както са си и досега останали такива в най-голямата си част. "
  13. 13 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1494 Любопитно

    Единственото, което се обърка в този район, е наивното разбиране на Западния свят, че мюсюлманите могат да живеят в демокрация, такава, каквато я има в същият този западен свят. Без да отчете религиозните и културни особености на музлимския мат'риал, който може да живее що годе нормално и цивилизовано само, ако има силна ръка да го държи, ако има светски диктатор, който да го управлява. Иначе, оставени сами на себе си си, виждаме какви ги вършат...

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  14. 14 Профил на angevins
    angevins
    Рейтинг: 834 Неутрално

    Миналата година за по малко и не толкова близко до Европа, Франция започна операция в Мали. Сега какво се туткат. Най вече ЕС трябва да поеме инициатива, защото пожара е до нашите врати

    ...ЕвОлЮцИЯ а Не РеВоЛюЦиЯ...
  15. 15 Профил на Вишински
    Вишински
    Рейтинг: 520 Неутрално

    [quote#12:"Георги"]но кой трябва да я носи за Ливан, Сирия, Египет, Тунис, Алжир, Либия и т.н.?!!! [/quote]

    Пак същите, които организираха превратите и арабските пролети там. Американците.

  16. 16 Профил на Вишински
    Вишински
    Рейтинг: 520 Неутрално

    До коментар [#13] от "Viva "La Roja"":

    Много хубаво казаха нещо подобно не къде да е, а по CNN, преди няколко години. "Защо пратихме войски в Ирак? За да ликвидираме проблемите, възникнали от това, че Садам Хюсеин е на власт. А защо сега не изтегляме войските от там? За да ликвидираме проблемите, възникнали от това, че Садам Хюсеин вече не е на власт."

  17. 17 Профил на caterpillar
    caterpillar
    Рейтинг: 340 Неутрално

    Абе при тези става само с диктатура. Дали ще е светски /Садам, Асад, Кадафи, Мубарак/ или емир/крал /Саудитска, Бахрейн, Катар/, но друг начин просто няма.
    За едните мангизи се разбута всичко.

  18. 18 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 4678 Неутрално

    До коментар [#15] от "Вишински":

    В Египет Мубарак винаги е бил най-верния съюзник на САЩ, на когото отпускаха всяка година милиарди9 долари безвъзмездна помощ, подобно на Израел. По каква логика ще го свалят?

    Gunter glieben glauchen globen
  19. 19 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1494 Любопитно

    Единственото хубаво от цялата тази ситуация е, че към местата на конфликта се стичат десетки хиляди джихадисти от цял свят, включително от ЕС, според данни на Франспрес, около 2000 "европейски" ислямисти, основно французи и британци, има и германци и испанци, са отишли в Сирия, да се бият срещу Асад и голяма част от тях са се присъединили към ИДИЛ и в момента са в Ирак, та лично аз се надявам всички те да дадат фира... така де, да отидат при 70-те девици в Рая, за да не се върнат и да правят мизерии из Европа. Щото, нали никой не си мисли, че ако оцелеят и се върнат в ЕС, калени в битки и тотално радикализирани, свикнали да режат глави и ядат хора, ще се кротнат и ще си гледат живота мирно и тихо?

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  20. 20 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3850 Неутрално

    [quote#13:"Viva "La Roja""]Единственото, което се обърка в този район, е наивното разбиране на Западния свят, че мюсюлманите могат да живеят в демокрация, такава, каквато я има в същият този западен свят. [/quote]
    Тц!
    Много добре си знаят, ама тези, които вземат решенията, си играят своята игра. Или тъпа, защото толкова им е акъла - или нагла, защото не им пука, че трошат кошера, за да докопат меда.
    Ако се поразровите за политиката, която са водили англичаните в региона, ще откриете, че много добре са знаели и са се съобразявали с реалностите и какво може и какво не.
    Американци и руснаци също са си много наясно.
    Ако се вгледате какво правят напоследък в Афганистан и в Централна Азия - също ще се изненадате, че отстъпват към местното разбиране за общество и право, което, сърпрааййз!, се оказва малко назадничаво от европейска гледна точка, но съвсем не и това, с което са напълнили главите на масовото мат'рял. Класическото "стъпка назад - две напред", отстъпване към племенното им разбиране за традиция и право, но вече ги няма средновековните крайни изпълнения.
    Та знаят те, много добре знаят. И където им отърва - се съобразяват. А където не ... е, там ... там броим к'во се било объркало. При дядовците, заради кишата и заради Гришата ...

  21. 21 Профил на pariah
    pariah
    Рейтинг: 1182 Весело

    ШЕСТТЕ НЕЩА СА:
    1. ДЖОРДЖ
    2. ДАБЪЛ
    3. Ю.
    4. БУШ
    5. МАДАФАКА
    6. МЛАДШИ.

    - A witty saying proves nothing. Voltaire
  22. 22 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 4678 Неутрално

    [quote#16:"Вишински"]Защо пратихме войски в Ирак? За да ликвидираме проблемите, възникнали от това, че Садам Хюсеин е на власт. А защо сега не изтегляме войските от там? За да ликвидираме проблемите, възникнали от това, че Садам Хюсеин вече не е на власт." [/quote]
    Гениално. Само дето американците не са в Ирак вече 3 г.
    ПП. СиеНеН е най-лявата американска медиа. Крайно време е да го научите. Дано не ви отнеме 30 г., колкото ви трябваха, за да научите, че Кока Кола е безалкохолна напитка.

    Gunter glieben glauchen globen
  23. 23 Профил на Вишински
    Вишински
    Рейтинг: 520 Неутрално

    До коментар [#18] от "Blood Red Skies":

    Защото мавърът свърши вече своята работа. Стана прекалено неудобен. Стана прекалено независим. Да си припомним (цитирам по памет) неговите коментари след 11 септември: "Не стават така тези работи. Може да ми вярвате - аз съм бивш пилот и като такъв най-сериозно ви казвам, че официалната версия е невъзможна." Естествено, че не го свалиха от власт заради това, причините са много по-дълбоки. Вече не им беше удобен. Затъна в много тъмни сделки, влезе в конфликт с основния съюзник на САЩ в района, Саудитска Арабия. Такива неща не се прощават.

    Арабските пролети бяха зашеметяваща глупост на американската политика. Не спечелиха нищо, създадоха си един куп проблеми.

    Следващата им цел е Турция. Не случайно там се подгравят с разните му там протести, с туитъри и какво ли не. Ердоган им е трън в очите. Костелив орех е, но не е Путин. Ще му видят сметката американските другари, въпрос на време е.

  24. 24 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4474 Любопитно

    "Сунитите започнаха да се чувстват като жертви на доминираните от шиити правителствени сили. Именно "тежката ръка" на иракските сили за сигурност може да е допринесла за възхода на ИДИЛ."

    И защо иракските сунити се почустваха като жертви!? По-скоро като жертви би трябвало да се чувстват иракските шиити преди всичко, но също така и иракските кюрди и християни, които почти всяка седмица през последните няколко години ставаха жертви на сунитски ислямисти, които взривяваха пазари, кафенета и ресторанти, джамии, правителствени сгради и казарми..... при тези атентати и нападения загина десетки хиляди цивилни граждани основни шиити!

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  25. 25 Профил на Вишински
    Вишински
    Рейтинг: 520 Неутрално

    [quote#22:"Blood Red Skies"]Гениално. Само дето американците не са в Ирак вече 3 г. [/quote]
    Написах го черно на бяло. "Преди няколко години". Я иди виж по нагоре - аааа, изненада, верно така съм го бил написал. И явно съм гледал предаването, когато САЩ бяха още в Ирак. Логично, нали? Топлата вода - от червеното кранче. Чети бе, Гоше, чети бе!

  26. 26 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4474 Любопитно

    [quote#17:"caterpillar"]Абе при тези става само с диктатура.[/quote]

    Ами, ако самите араби не искат да живеят в диктатура!? Нека иракчаните и другите арабски народи сами определят в каква политическа система искат да живеят.... това е тяхно суверенно право! А, ако на тебе ти харесва авторитарния диктаторски стил на на управление отиди да живееш в СА например.... да видим дали ще ти хареса!

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  27. 27 Профил на doxen
    doxen
    Рейтинг: 838 Неутрално
  28. 28 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 4678 Неутрално

    До коментар [#25] от "Вишински":

    Не е нужно да се правиш на оригинален, защото не ти се удава. Естествено, че цитата от СиеНеН е от времето на американците в Ирак. Само че не виждам защо си дал този пример, след като сега, след като американците ги няма, положението в Ирак не само, че не се е подобрило, а тъкмо напротив.

    Gunter glieben glauchen globen
  29. 29 Профил на Вишински
    Вишински
    Рейтинг: 520 Неутрално

    [quote#22:"Blood Red Skies"]ПП. СиеНеН е най-лявата американска медиа. Крайно време е да го научите.[/quote]

    Днес явно си настроен хумористично. Демек, CNN призовават за по-справедливо разпределение на принадената стойност? Ако не знаеш, фундаменталните разлики между левите и десните идеи са именно за начините на нейното разпредление. Та, аз признавам, че това е новост за мен. Не знаех, че CNN е за това. Къде мога да го прочета?

  30. 30 Профил на Вишински
    Вишински
    Рейтинг: 520 Неутрално

    До коментар [#28] от "Blood Red Skies":

    Дадох го, защото казаното от CNN е остроумно и казано на място. Дадох го, защото прецених, че е по темата, която дискутирахме.

  31. 31 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 4678 Неутрално

    [quote#23:"Вишински"]Стана прекалено неудобен.[/quote]
    Глупости. Мубарак беше супер удобен на САЩ. Е, като всеки диктатор беше започнал да се самозабравя последните години, но ако не беше Обама, и досега Мубарак щеше да си е на власт. Но най-левият американски президент, избиран някога, реши да остави народната революция в Египет да се развива и не помогна на МУбарак да се справи с недоволството. Новият президент Сиси доста прилича на него, което означава, че Обама е разбрал грешката си. Дано.

    Gunter glieben glauchen globen
  32. 32 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 3188 Неутрално

    До коментар [#12] от "Георги":

    В бедни ,необразовани и мюсулмански държави демокрация не вирее.

  33. 33 Профил на Вишински
    Вишински
    Рейтинг: 520 Неутрално

    До коментар [#31] от "Blood Red Skies":

    Ти си знаеш. Фактът е, че абсолютно всички арабски диктатори от Бен Али до Мубарак, бяха удобни на САЩ не попречи на САЩ да ги свалят. Дори и Кадафи, в последните си години, им беше удобен, изпълняваше им желанията.

    Не за първи път САЩ се отказват от маврите си в мига, когато маврите са си изпълнили мисиите. Цяла Латинска Америка е пълна с подобни маври.

  34. 34 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 4507 Неутрално

    Кой снабдява с оръжие тези хора. Къде са армията и правителството на Ирак. Имам усещането че няма такива.

    klimentm
  35. 35 Профил на Вишински
    Вишински
    Рейтинг: 520 Неутрално

    До коментар [#32] от "hodounski":

    Тя и България е такава. Бедна, необразована и все по-мюсюлманска.

  36. 36 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 4678 Неутрално

    [quote#30:"Вишински"]Дадох го, защото казаното от CNN е остроумно и казано на място[/quote]
    Хумореската на СиеНеН не е на място, след като в отсъствието на американците положението в Ирак се влошава.

    Gunter glieben glauchen globen
  37. 37 Профил на Вишински
    Вишински
    Рейтинг: 520 Неутрално

    До коментар [#34] от "klimentm":

    Правителството е само една формалност, а армията им и службите за сигурност се разбягаха. Снощи гледах по Ал Джазира: хвърлят оръжието, преобличат се в цивилни дрхи и бягат. Или се присъединяват към муджехадините и заедно с тях плячкосват.

    Ти само гледай в Афганистан какво ще стане след като се изтегли НАТО от там. Ирак направо ще ни се види център на реда и цивилизацията.

  38. 38 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 3188 Неутрално

    До коментар [#35] от "Вишински":

    Прав си.Затова трябва ,или активна регистрация, или образователен ценз.В никакъв случай задължително гласуване.

  39. 39 Профил на Вишински
    Вишински
    Рейтинг: 520 Неутрално

    До коментар [#36] от "Blood Red Skies":

    ОК. Според теб е така. Пък според мен не е. Аз не си налагам мнението, не го прави и ти.

    Аз публикувах нещо забавно. Като не ти харесва - не го коментирай, или пък публикувай нещо друго, което ти намираш за забавно. А не да ми държиш сметка какво и защо пиша. Аз не го правя.

  40. 40 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 4678 Неутрално

    [quote#29:"Вишински"]Демек, CNN призовават за по-справедливо разпределение на принадената стойност?[/quote]
    Явно добре си усвоил основите на диалектическия материализъм. Школовката си личи. Само дето в случая не става дума за принадена стойност, а за типичното неодобрение на левите (медии) към инвазията в Ирак. Все едно аз да ти дам пример от изказване на някой (все още жив) руски опозиционер срещу анексията на Крим. Та нищо не доказваш с това, ми е думата.

    Gunter glieben glauchen globen
  41. 41 Профил на iSiktir
    iSiktir
    Рейтинг: 561 Неутрално

    Доста сервилен анализ
    Значи дори и за ИДИЛ се оказа виновен ... Асад.
    Асад, срещу който ИДИЛ воюва от години, а някой им доставя оръжие през задния двор.
    Ние си спомняме много добре кой опустоши Ирак, няма нужда от такива увъртания.

    Путин - враг номер 1 на тутраканската селищна система
  42. 42 Профил на Вишински
    Вишински
    Рейтинг: 520 Неутрално

    До коментар [#38] от "hodounski":

    За ценза и аз съм си го мислил, но е неприложимо. Защото, ако се приеме, веднага под ударите му попадаме и двамата, аз и ти. Ще ни се забрани да гласуваме със следния аргумент: ограничава се правото на Асан от махалата да гласува, защото не е образован в нужната степен, т.е. има и по-умни хора от него, на които е разрешено да гласуват. Тоест, има право да гласува само онзи, който е по-умен. Да, но и от нас двамата с теб има далеч по-умни хора. И със същият аргумент ще се забрани и на нас: от къде накъде нашият глас ще има същата тежест, както на един професор по медицина, примерно? И се влиза в една спирала, чийто завършек е диктатура: един тесен кръг мъдреци гласуват и решават от името на всички.

  43. 43 Профил на Вишински
    Вишински
    Рейтинг: 520 Неутрално

    До коментар [#40] от "Blood Red Skies":

    Аз не желая да доказвам нищо, а да разкажа нещо, което е духовито. Това е.

    И е нелепо като мерило за "лявост" да се използва неодобрението за американската инвазия в Ирак. Жак Ширак е ляв, така ли?

  44. 44 Профил на Александр Г. Дугин (№55)
    Александр Г. Дугин (№55)
    Рейтинг: 505 Весело

    И в Ирак резултатата от „демократизирането" ще е обичайния след хамериканска намеса - шариат!

    Кончита (с) Вурст - Президент на Европейския съюз. ;)
  45. 45 Профил на Вишински
    Вишински
    Рейтинг: 520 Неутрално

    А от цялата тази каша в Ирак най-голяма далавера има ... Владимир Владимирович Путин. Покарй неразборийте с добива на нефт (там, при сраженията, са най-големите залежи и кладенци), цената на тази суровина ще скочи рязко. Тя вече скача, за един ден се вдигна с 2 (два долара!) за варел, трендът е възходящ. Това носи допълнителни приходи, при това много сериозни, на руската икономика. И ще каже на Коледа Путин: "Какво предричаха нашите зложелатели? Че ще ни се срине икономиката, че ще влезем в криза, че ще обеднеем. А какво стана? Преизпълнихме плана, другари! Какъв е извода?" И така нататък.

    Бас хващам, че така ще каже. Само че, по възпитано и по-убедително.

  46. 46 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 3188 Неутрално

    До коментар [#42] от "Вишински":

    Ако има праг -примерно основно образование,няма да се налага да изчисляваме кой е по-умен.

  47. 47 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4474 Любопитно

    [quote#42:"Вишински"]За ценза и аз съм си го мислил, но е неприложимо. [/quote]

    Така е Вишински! Това и аз го написах във форума и получих над 20 минуса. Условието за образователен ценз за гласуване на избори е абсолютно НЕВЪЗМОЖНО да се случи в България или някъде другаде в Европа! Основната причина ти я каза, тази мярка е недемократична и дискриминационна... ако подобно нещо се случи всички демократични държави от САЩ, ЕС до Нова Зеландия ще ни скъсат от санкции и забележки, всички правителствени и неправителствени организации ще ни заклеймят, ООН и ЕС ще ни наложат санкции...!

    И още една важна подробност.... в НИТО една страна по света НЯМА подобна мярка за образователен ценз за гласуване! В НИТО ЕДНА.... от най-демократичните държави, като Швеция, Дания и Финландия, до най-антидемократичните държави, където поне формално има някакви избори (като КНДР, Судан и Зимбабве) НЯМА подобно условие за образователен ценз и няма и никога да има!

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  48. 48 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 3202 Неутрално

    [quote#13:"Viva "La Roja""]Единственото, което се обърка в този район, е наивното разбиране на Западния свят, че мюсюлманите могат да живеят в демокрация, такава, каквато я има в същият този западен свят.[/quote]

    Западът не може да има наивно, или ненаивно разбиране. Западът има само едно разбиране за демокрацията и свободите. Щом западните хора живеят при демокрация и свободи и ги оценяват благо, ценност, като нещо добро, те желаят същото добро и за останалите хора. И Западът няма вина, че демокрацията и свободите трудно се прокарват при някои народи, а виновни са онези, които не допускат демокрация и свободи. В разсъжденията на нашенския тоталитарен чугун излиза виновен Западът, а не арабските тоталитарни чугуни.

  49. 49 Профил на niko_tin
    niko_tin
    Рейтинг: 450 Неутрално

    [quote#3:"babameca"]Пореден пример, че демокрацията не е за всеки...[/quote]

    Ако перефразирам Гео Милев ще звучи така:

    "... плъпнаха
    черни редици:
    редовни платени войници
    и разлютена милиция.
    Всички те знаят:
    "Демокрацията
    е в опасност!"

    Прекрасно:
    но - що е демокрация? -

    И яростно лаят
    картечници. . ."

    Ваш отец е дявола и вие изпълнявате похотите на отца си Когато говори лъжа говори свое ибо той е лъжец и отец на лъжа А как Аз истина говоря, не вярвате Ми
  50. 50 Профил на niko_tin
    niko_tin
    Рейтинг: 450 Неутрално

    Да сравним: Доклад на ЮНЕСКО от 1998: Ирак е една от малкото страни в света където системата за образование позволява дори децата, родени в абсолютна нищета, от неграмотни родители, да стават неврохирурзи, археолози, или каквито други пожелаят да бъдат.

    В-к The Independant 2010: В багдатските гета хероин се търгува на улиците. До март 2003 в страната нямаше наркотици. За наркотърговия бесеха. Но сега може да се купи хероин, кокаин, каквото друго пожелаете.

    Ваш отец е дявола и вие изпълнявате похотите на отца си Когато говори лъжа говори свое ибо той е лъжец и отец на лъжа А как Аз истина говоря, не вярвате Ми
  51. 51 Профил на charlesdegaulle
    charlesdegaulle
    Рейтинг: 1310 Неутрално

    До коментар [#21] от "Dr. G.":

    Да бе! И винаги съм се чудил, защо удари Ирак вместо Иран!! Че целта е каспийския петрол ясно, ама наистина просто може да е сбъркал някоя буква в името... Ирак наистина беше създаден изкуствено, такава държава не е съществувала никога. И беше създаден за да се протипоставя на Иран. За да може Иран да се контролира. Та Храсталаков му донесе демокрация и го затри. Дано поне Кюрдистан устои!!

  52. 52 Профил на 1001
    1001
    Рейтинг: 1683 Неутрално

    До коментар [#42] от "Вишински":

    абе има начин. Активна регистрация с доказателство за платени данъци, тогава поне данъци ще се наложи да плащат

  53. 53 Профил на glog
    glog
    Рейтинг: 672 Неутрално

    До коментар [#3] от "babameca": ≪Пореден пример, че демокрацията не е за всеки... И пример как един психо на име Буш лесно дестабилизира региона....≫

    До коментар [#4] от "moloko_": ≪Шиити, сунити, кюрди, може да звучи нетолерантно, но май като се намеси религията и това е резултата≫.

    Интересно, кога в арабския близък изток е имало демокрация, че да направим извод, че тя не е за тамошното население? И защо трябва за случващото се да обвиним религията, когато хората, които познават историята, знаят, че религиозни безредици и борби там през цялата първа половина от ХХ век (всъщност до 1941 година), като се изключат само събитията в Палестина, изобщо не е имало? А нали и ислямските джихадисти тогава там също ги е нямало?

    Всъщност истината е, че в борбата за установяването на контрол над огромните петролни ресурси в региона западните бивши колониални, а сега най-по-демократичните държави, като САЩ, Англия и Франция, въвлекоха различните варианти на исляма в ожесточена вътрешна борба, за да могат да установят своя контрол. Без да вземат предвид, че народите в този регион лесно се превръщат в религиозни фанатици и че веднъж започнала, вътрешнорелигиозната битка между различните видове ислям трудно може да бъде погасена.

    Впрочем, никой не се и опитва да я погаси. Но всички под маската на миротворци и на демократи, се опитват да я използват в максимално възможна степен. Особено САЩ и Франция.

  54. 54 Профил на glog
    glog
    Рейтинг: 672 Неутрално

    До коментар [#22] от "Blood Red Skies": ≪Гениално. Само дето американците не са в Ирак вече 3 г.≫

    Не са друг път! От там излязоха американските войници, за да не харчат САЩ излишни пари за тяхната издръжка. Но там вече бяха влезли и настанили като у дома си американските наднационални корпорации и техните капитали, чийто интереси трябваше да се защитават от външна заплаха от иракските войници. И точно по тази причина в продължение на месеци и години американците тихомълком използват ислямските терористи–джихадисти от ИДИЛ, за да свалят Асад, който води проруска политика, и така да изгонят Русия от Средиземно море, но веднага ревнаха срещу тях, когато те започнаха да застрашават техния контрол върху част от този богат на петрол регион.

    Впрочем, нека да се разберем: Американците се сещат да пращат пари или войски за да наложат демокрацията само там и само тогава, когато, първо, са засегнати техните политически или финансово–икономически интререси, и второ, няма опасност да бъдат пернати през ръката при своята намеса. Доказателство за това е фактът, че вече много години най-тоталитарната и терористична държавна в света е Северна Корея, в която обаче няма нито нефт, нито някакви други прималиви за ограбване богатства, но има атомни бомби и средства за тяхното изстрелване срешу евентуалния нападател. В същото време в Ирак нямаше оръжия за масово унищожаване, но имаше петрол. И затова САЩ решават да се борят срещу не толкова терористичен режим на Садам Хюсеин, а не срещу невероятно репресивния режим в Северна Корея, в която няма нищо за ограбване, но има атомни бомби и решимост те да бъдат употребени, ако се наложи..

    Така че ако някой иска ппрословутият Чичо Сам да не му наложи своята демокрация, без да го пита дали я иска или не, или трябва да стане беден като църковна мишка, за да стане непривлекателен за подобна цивилизационна мисия, или да се снабди както с оръжия за масово унищожение, така и с решимост да ги използва, ако му си наложи.

  55. 55 Профил на Galata
    Galata
    Рейтинг: 561 Неутрално

    Абе, гледайте на нещата от пълната страна на чашата; Мечката е разиграват далеч от вас!

    "Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.Atatürk
  56. 56 Профил на rpkanev5
    rpkanev5
    Рейтинг: 229 Неутрално

    До коментар [#34] от "klimentm":

    "Кой снабдява с оръжие тези хора"

    Ха, колко интересно! Нали пише във вестника!
    Опс.
    Не пише...
    Значи...

    аман от неграмотници...
  57. 57 Профил на dedo pepo
    dedo pepo
    Рейтинг: 1289 Неутрално

    До коментар [#5] от "babameca":То не бяха доставки за армията, доставки за петролните инсталации.... сладка работа. А чалмите сега ще се изтрепват.."

    -Именно:
    Ония обраха каймака,услади им се и продължават да го обират на още много места.
    Обраните,озверели от бедност и злоба се изтрепват и когото още докопат.
    Ние,набедени за демократи/и принудени/го отнасяме-опираме пешкира.
    Келепирско е да си налагащ демокрация.

  58. 58 Профил на makadam
    makadam
    Рейтинг: 616 Неутрално

    Цитат: Като колониална власт Великобритания създава кралство Ирак, което не обръща особено внимание на шиитите и кюрдите"

    Същото прави и при освобождението на България, обявява мобилизация и предупреждава Русия ,че няма да допусне създаването на държава в етническите и граници. Горката Англия, не е знаела ,че тук има много Иванчо Хаджи Пенчовци.

  59. 59 Профил на makadam
    makadam
    Рейтинг: 616 Неутрално

    [quote#22:"Blood Red Skies"]Гениално. Само дето американците не са в Ирак вече 3 г. [/quote]
    Споко , ще пратят теляците от една братска балканска държава.

  60. 60 Профил на makadam
    makadam
    Рейтинг: 616 Любопитно

    [quote#53:"glog"]Интересно, кога в арабския близък изток е имало демокрация, че да направим извод, че тя не е за тамошното население?[/quote]
    Ами като не разрешават ГЕЙ-бракове каква демокрация ще имат? И ако пият кола са върха.

  61. 61 Профил на makadam
    makadam
    Рейтинг: 616 Любопитно



    [quote#48:"gozambo"]Щом западните хора живеят при демокрация и свободи и ги оценяват благо, ценност, като нещо добро, те желаят същото добро и за останалите хора.[/quote]
    Леле какъв, наивник, още ли съществувате бе?

  62. 62 Профил на nando
    nando
    Рейтинг: 561 Неутрално

    [quote#45:"Вишински"]А от цялата тази каша в Ирак най-голяма далавера има ... Владимир Владимирович Путин. [/quote]

    така е! Написано е на бял лист с големи букви, стига да има кой да чете във Вашингтон и Ню Йорк. И друго има - как така кюрдските милиции(традиционен съюзник на Москва) се оказаха суперподготвени и ИДИЛ "не рискува" да ги атакува, а цялата иракска армия, подкрепяна от САЩ и ЕВропа и Иран се оказа суперизненадана и неподготвена))). Ясно е каот бял ден, че Путин прави това, за да отмъсти на Обама за загубата в Украйна.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK