Жертвите от метрото в Москва вече са 20

Жертвите от метрото в Москва вече са 20

© Reuters



Жертвите от сутрешния инцидент в московското метро достигнаха 20, съобщи в следобедните часове представител на руското Министерство за извънредните ситуации (МЧС).


В час пик в тунела между станции "Парк Победы" и "Славянский бульвар" от синята линия на метрото дерайлираха три вагона от композиция.


"Загинаха 20 души. На повърхността извадихме телата на седмина – 4 жени и 3 мъже", казва представителят на МЧС, цитиран от РИА "Новости".




От участъка на метрото са евакуирани 1150 души. Над 160 са потърсили медицинска помощ, от които близо 130 са настанени в 14 болници.


Жертвите от метрото в Москва вече са 20

© Reuters


Инцидентът е един от най-тежките в историята на столичното метро през последните години.
През 2014 г. те зачестиха, като на 21 март заради наводняване на част от тунел загина служител на комунална фирма, бе спряно движението и се наложи евакуация на около 600 души. Причината най-вероятно е строителство на повърхността, заради което е пробит водопровод.


Най-мащабната авария преди това бе на 5 юни 2012 г., когато се запали захранващ кабел, а от пожара се задимиха тунел и две метростанции.


Тогава пострадаха над 50 души и 4500 бяха евакуирани, а обширна част от Москва изпадна в транспортен колапс.


Във вторник автобусният транспорт превози в района на аварията над 200 000 пътници.


За сряда, 16 юли, е обявен ден на траур в Москва в памет на загиналите.


Жертвите от метрото в Москва вече са 20

© Reuters


Всички първоначални версии за катастрофата изключват терористичен акт и са само технически, заяви Владимир Маркин, официален представител на руското следствие.


В момента на аварията мотрисата се е движела с около 70 км/ч. Според Маркин е възможно да не се е задействала стрелка на релсите, да има пропадане на бетонно платно по трасето (на паралелния участък в момента тече ремонт – бел.ред.), може да е аварирал вагон.


Първите твърдения за проблем с напрежението, заради който се е задействала аварийна спирачка, не се потвърждават. Данните на енергийния системен оператор за този район показват, че всичко е било нормално в момента на катастрофата. Специалисти по транспортна техника казват пред в."Ведомости", че дори да се е случило това, няма причина за толкова рязко спиране на цялата мотриса и дерайлирането й.


Московският кмет Сергей Собянин заяви, че "след най-подробно разследване ще последват не само уволнения, но и дела срещу всички, виновни за тази трагедия". Според него възстановяването на движението по този участък от метрото вероятно ще отнеме до два дни.

Коментари (67)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на lordcris
    lordcris
    Рейтинг: 698 Неутрално
  2. 2 Профил на niakoi_si
    niakoi_si
    Рейтинг: 1836 Неутрално

    До коментар [#1] от "lordcris":

    Много тъпо изказване.

    Подобни инциденти стават и в най-развития свят!

  3. 3 Профил на wallenstein
    wallenstein
    Рейтинг: 441 Неутрално

    До коментар [#1] от "lordcris":

    Жалко за вас.

  4. 4 Профил на civis_eu_sum
    civis_eu_sum
    Рейтинг: 531 Неутрално

    До коментар [#1] от "lordcris":

    Зле си, брат.

    Иначе по темата:
    Трагедия, но както показаха "Коста Конкордия", Корейския ферибот и изчезналия самолет никой не е застрахован от катастрофи.

    ЕС не е пансион за социално слаби от третия свят, нито благотворителна организация.
  5. 5 Профил на Калибър
    Калибър
    Рейтинг: 1155 Неутрално

    Трагедия! Може да се случи навсякъде...

    Индикирам и калибрирам...за конкурс Мистър Магаре от 240 номинации.
  6. 6 Профил на Pow
    Pow
    Рейтинг: 673 Неутрално

    Такива трагедии се случват все на обикновените хора. Как един руски правителствен самолет не падна, как един кораб натоварен с руски политици не потъна, как една катастрофа не стана..

    Give a man a mask and he’ll tell you the truth
  7. 7 Профил на 100 Рублей за Доллар
    100 Рублей за Доллар
    Рейтинг: 1193 Любопитно

    Има още 50 тежко ранени, а причината най-вероятно е повреда в колелата на вагоните. Софийският метрополитен трябва да провери всичките си влакове, защото и те са руски...

    Жуеш нагло ть1 хамон... Ах, как видно что шпион...!
  8. 8 Профил на adam1966
    adam1966
    Рейтинг: 531 Неутрално

    Катастрофите и авариите са неизбежни във всяка транспортна система.Дано повече не се увеличават загиналите.

  9. 9 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 1981 Неутрално

    Дано да няма повече загинали. Бог да прости невинните жертви. А написаното от №1 е безумно.

  10. 10 Профил на Γαλλα
    Γαλλα
    Рейтинг: 1316 Разстроено

    А като си помисля, че и на руснаците, Олигарсите им не се придвижват с метро...

    Жалко за невинните жертви...

    Писна ми от цирк, на път съм да умрЪ от смях...
  11. 11 Профил на Mark Twain
    Mark Twain
    Рейтинг: 437 Разстроено

    Жалко за хората, дано почиват в мир!

    "Мисленето е най-тежката работа и това, вероятно, е причината толкова малко хора да я вършат." Хенри Форд
  12. 12 Профил на lordcris
    lordcris
    Рейтинг: 698 Неутрално

    [quote#4:"civis_eu_sum"]Трагедия, но както показаха "Коста Конкордия", Корейския ферибот и изчезналия самолет никой не е застрахован от катастрофи.[/quote]

    Другарю, Коста Конкордия и корейския ферибот се разбиха в скалите. Жертвите са заради престъпната немърливост на капитаните им и не се дължат на разпадащата се социалистическа инфраструктура както е в случая.
    Не се опитвайте да ги уеднаквите.

  13. 13 Профил на izabell
    izabell
    Рейтинг: 1309 Разстроено

    Съчувстваме,съболезнования за загиналите.

  14. 14 Профил на sharana
    sharana
    Рейтинг: 374 Неутрално

    [quote#12:"lordcris"] разпадащата се социалистическа инфраструктура[/quote]

    Май не си бил скоро в Москва ми се струва, ако изобщо някога си бил...

  15. 15 Профил на angevins
    angevins
    Рейтинг: 741 Неутрално

    До коментар [#1] от "lordcris":

    Пич, как можа да го напишеш това, как можа? Да политизираш на такова нещо.

    ...ЕвОлЮцИЯ а Не РеВоЛюЦиЯ...
  16. 16 Профил на dedo pepo
    dedo pepo
    Рейтинг: 1214 Неутрално

    Много жалко.
    Съчувствия и съболезнования!

  17. 17
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  18. 18 Профил на civis_eu_sum
    civis_eu_sum
    Рейтинг: 531 Неутрално

    "стават в"

    ЕС не е пансион за социално слаби от третия свят, нито благотворителна организация.
  19. 19 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3318 Неутрално

    Инциденти като този в Московското метро могат действително да станат (и са ставали) навсякъде. Огромният град представлява извънредно сложен организъм, в който всеки миг може да стане грешка, нещо да излезе от строя и т.н.

    Бог да прости загиналите и дано причината се изясни скоро.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  20. 20 Профил на tmax500
    tmax500
    Рейтинг: 390 Неутрално

    Ето това е истински ужас...
    Лека им пръст

  21. 21 Профил на sa6
    sa6
    Рейтинг: 680 Неутрално

    Почит към загиналите.

    Важно е властите бързо да разследват случая, надявам се да не е било атентат. Ако е технически проблем, трябва бързо да се локализира. За съжаление техниката не е всемогъща, правена е от хора, стават грешки. Дори най-модерният Еербъс се разби в океана заради технически проблем, за съжаление.

    Евроатлантида
  22. 22 Профил на plf
    plf
    Рейтинг: 399 Неутрално

    Дамо съм лош пророк но като нищо до утре жертвите може да надминат 30...
    Това е стандартна практика на руските милицонери - винаги дават в началото малко жертви и после нарастват )изключвам тези починали от раните си). Винаги целта е да се неглежира случая.
    Така беше с Беслан, Дубровка и много други по-малки "инциденти"...

  23. 23 Профил на За да останат ХОРА в България.
    За да останат ХОРА в България.
    Рейтинг: 688 Неутрално

    Бог да ги прости...
    Жалко за невинните жертви..

  24. 24 Профил на rorikabc
    rorikabc
    Рейтинг: 510 Неутрално


    Жалко за невинните жертви...

    Всеки избира къде да живее. Когато избира да живее в урбанизиран свят , животът му все повече зависи от системата в която живее.
    Системата е отговорна по човешките закони. За да не се случват повече такива неща , системата трябва да е най отговорна.
    ном. 1 е просто максималист. И е прав.

  25. 25 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3984 Неутрално

    [quote#7:"#оставка"]Софийският метрополитен трябва да провери всичките си влакове, защото и те са руски...[/quote]
    Абсолютно вярно!

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  26. 26 Профил на fireball
    fireball
    Рейтинг: 951 Неутрално

    Проблемът с този клон на московския метрополитен е бил известен доста време преди да се случи трагичната авария.
    Имало е сигнали от пътници, сигнализирали за необичайна вибрация на вагоните в участъка от станция Киевская до Славянский бульвар. Никой не е обърнал и най-малко внимание на сигналите. Тъй че за трагедията си има съвсем конкретни виновници, които би трябвало много бързо да се озоват в затвора.
    Ха познайте дали това ще се случи! Бас ловя, че ще бъдат осъдени колкото виновните за варненската трагедия или за цялата серия убийства на хора поради скъсване или преливане на язовири в България.
    Който иска, може да поумува дали пък няма някаква "духовна" православно-славянска връзка между причините на московската и на българските трагедии.

  27. 27 Профил на fireball
    fireball
    Рейтинг: 951 Неутрално

    [quote#20:"tmax500"]Лека им пръст[/quote]
    Уважавайте смисъла на думите които употребявате.
    Стига с тази "лека пръст" - хората не са погребани, труповете още не са изстинали. Някои още берат душа.
    Има по-подходящи думи да се изрази съпричастност с жертвите на трагедия, която току що се е случила.

  28. 28 Профил на alienfromcuba
    alienfromcuba
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#1] от "lordcris":

    Ти имаш ли идея какво е да загубиш близък човек?

  29. 29
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  30. 30
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  31. 31 Профил на fireball
    fireball
    Рейтинг: 951 Неутрално

    [quote#29:"maxim_oritz"]Надали хората казват "Лека пръст" от лошо[/quote]
    Естествено, че не. Но на мен поне ми звучи зловещо да се каже "лека му пръст" за едно човешко същество, което животът току що е напуснал.
    А ако ще трябва да се правят аналогии с влакови катастрофи в България, не е нужно да се връщаме години назад. Една такава, и то в далеч по-голяма степен аналогична с московската, се случи само преди два дни край Стара Загора при което по чудо загина само машинистът. Всички се втурнаха да обвиняват управлявалия помощник-машинист, но аз подозирам съвсем друга причина за случилото се. Случайно съм изучавал една дисциплина, наречена СЦБ(сигнализация, централизация и блокировка) свързана с релсовия транспорт и случайно чух в новините че участъкът в който дерайлира българският влак скоро е бил реконструиран без да се осигури съвместимост на новата техника със старите мотриси...

  32. 32 Профил на Consumer
    Consumer
    Рейтинг: 531 Любопитно

    Да не се окаже, че това е поздрав от кримските татари

    Every time you spend money you're casting a vote for the kind of world you want
  33. 33 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3318 Неутрално

    [quote#26:"fireball"]Който иска, може да поумува дали пък няма някаква "духовна" православно-славянска връзка между причините на московската и на българските трагедии.[/quote]

    Точно тази "духовна" връзка ще тежи като воденичен камък на шията ни още поколения наред и ще ни пречи да подадем глава над водата, а тинята отдолу бавно ще ни засмуква...

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  34. 34 Профил на fireball
    fireball
    Рейтинг: 951 Неутрално

    И между другото, коментарът с #1, макар и не особено адекватен, въобще не е лишен от основания. Ето ви цитат от руски сайт, който разбира малко руски да прецени дали става въпрос за "трети свят" или не:
    "русские бортовые компьютеры на новых поездах часто ломаются и оптимальный способ починить их на ходу поезда — ударить с ноги"
    http://www.kasparov.ru/material.php?id=53C52BDE07F78

  35. 35 Профил на Нефертити
    Нефертити
    Рейтинг: 1713 Разстроено

    Ужас...

    Предразсъдъците са за ограничените.
  36. 36 Профил на Нефертити
    Нефертити
    Рейтинг: 1713 Неутрално

    До коментар [#6] от "GogoGP":

    Един полски обаче падна.

    Предразсъдъците са за ограничените.
  37. 37 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3318 Неутрално

    [quote#34:"fireball"]"русские бортовые компьютеры на новых поездах часто ломаются и оптимальный способ починить их на ходу поезда — ударить с ноги" [/quote]

    Вай-вайййййййй...

    Дано никога не ми се наложи да се возя на нещо, има монтиран русский бортовый компьютер...

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  38. 38 Профил на fireball
    fireball
    Рейтинг: 951 Неутрално

    [quote#37:"Norman Granz"]Дано никога не ми се наложи да се возя на нещо, има монтиран русский бортовый компьютер...[/quote]
    Ако случайно си пътувал в софийското метро, може и да си имал това неподозирано щастие.
    Макар че руските мотриси, доставени за България може и да не са с рассийски компютри, экспорт все пак... не знам.

  39. 39 Профил на fireball
    fireball
    Рейтинг: 951 Неутрално

    [quote#36:"Нефертити"]Един полски обаче падна[/quote]
    Всъщност и един руски падна.
    С генерал Лебед на борда.

    Лебед беше изключително популярен и беше единственият политик с реални шансове да спечели избори срещу путлер...

  40. 40
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  41. 41 Профил на alienfromcuba
    alienfromcuba
    Рейтинг: 426 Неутрално

    Много са ми интересни тези, които са слагали плюсове на едно и минуси на 2,3,4. Да не са семейство нещо, от тези по-големи семейства, които ги имаме в България, дето водят историята си още я от Италия, я от Индия.

  42. 42 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2103 Неутрално

    Довре сте оплюли №1 но не разбирам защо. Руското безхаберие надминава дори и Българското. Аварии и катастрофи стават навсякъде но .... дали в Лондонското, Берлинското или някое друго метро стават авраии с жертви всяка година както става видно от статията? Тежки аварии с жертви и евакуиране на стотици?
    В третия свят често стават такива неща и дори не са новина. Така че сравнението, макар и малко злобарско, не е лишено от смисъл. Нито пък е толкова политическо. На мене ми се струват много по-политически настроени хунвайбините които се хвърлиха да "съболезновават" и да ни обясняват как това е в реда на нещата и руските аварии са най-хуманните аварии. Ако са интерсно защо ще има расзледване и от сега има заплахи за уволнения и затвор? Нали всичко е нормално и в реда на нещата? Или май всички подозират че има някъде намесен някой пиян Федя или Ваня?

    California Über Alles
  43. 43 Профил на alienfromcuba
    alienfromcuba
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#42] от "Pontif А":

    И в Зимбабве да беше станало, бих приел коментар 1 за неприемлив. Как бихте реагирали, ако това се бе случило в София и бяхте прочели кометар 1 в Дейли Мирър например?

    Ще се въздържа да коментирам Москва и дали е град от третия свят.

  44. 44 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2103 Неутрално

    До коментар [#43] от "maxim_oritz":

    Ако беше станало в Зимбабве поради безхаберие и корупция коментара ми щеше да бъде точно такъв - Трети свят!
    Ако беше станало в София поради безхаберие и корупция коментара ми щеше да бъде точно такъв - Трети свят!
    Ако беше станало в Сан Франциско поради безхаберие и корупция коментара ми щеше да бъде точно такъв - Трети свят!
    Аз за разлика от комунистите които благоговееха пред "страната на Ленин" нямам проблем да наричам нещата с истинските им имена. Това че има жертви трябва да направи критиките още по-остри а не това мяукане и мрънкане - Бог да ги прости ... Аз не искам Майка ми или сина ми да умрат защото някой тунеядец не си е свършил работата! Независимо дали е назначен от Путин или Обама. А факта че в мини-ссср стават прекалено много аварии с човешки жертви не се оспорва от никой, дори от Путин и Медведьев! Само от Българските поцелуйковци за които руските аварии са дълбоко човешки аварии за разлика от тези в Зимбабве. А тези в САЩ винаги са поредния признък за разпадането на Америка и световния империализъм.

    California Über Alles
  45. 45 Профил на civis_eu_sum
    civis_eu_sum
    Рейтинг: 531 Неутрално

    [quote#42:"Pontif А"] .... дали в Лондонското, Берлинското или някое друго метро стават авраии с жертви всяка година както става видно от статията? [/quote]

    Ами да, всъщност Лондон има в рамките на 2003-2004 четири тежки инцидента с над 100 ранени. Ок, никой не е умрял, но и в Москва едва ли всяка година загиват хора в мотрисите. През 1975 г. има един чудовищен случай с близо 45 мъртви и 300 ранени. Според статистиката за периода 2006-2011 в Лондонското метро са били ранени близо 4000 души и са загинали 188 в над 18 000 инцидента. Коментарът беше излишен и злобен, на фона на една трагедия, която както казах, може да се случи във всеки оживен мегаполис.

    ЕС не е пансион за социално слаби от третия свят, нито благотворителна организация.
  46. 46 Профил на civis_eu_sum
    civis_eu_sum
    Рейтинг: 531 Неутрално

    [quote#45:"civis_eu_sum"]Коментарът беше излишен и злобен[/quote]
    Не твоят коментар, а "1".

    ЕС не е пансион за социално слаби от третия свят, нито благотворителна организация.
  47. 47 Профил на gtsolov
    gtsolov
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Когато говорим за технически злополуки, винаг итрябва да имаме предвид човешки грешки. Защото техникате се прави от нас за улеснение на нас, и както знаем, не сме безгрешни и винаги може да сгрешим. И грешки никога не са изключени. Така че да делим злополуките на това в коя страна са се случили, е меко казано елементарно. Коста Конкордия беше човешка грешка, Титаник също, влака в Испани също - когато човек няма достатъчен капацитет, да управлава и да се грижи за техниката, която ползва, тогава само чудо може да го отърве от злополука. И примери в домашния бит на всеки един от нас колкото искаме може да се намерят. Тук, в тази новина, колкото и да искате да нараните Русия и руското общество с коментарите от типа трети свят, много водка и подобни, с нищо няма да покажете, че сте повече от руското общество - просто се показвате като дребнави, заядливи, зломислители - на запад, където всички искаме да ни оценят, тези качества са отрицателни. Замислете се!

  48. 48 Профил на ck2013
    ck2013
    Рейтинг: 758 Неутрално

    на тези война не им трябва.

  49. 49
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  50. 50 Профил на alienfromcuba
    alienfromcuba
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#44] от "Pontif А":

    Съотношението на човешката емпатия спрямо идеологическата му/й карта, показват до каква степен е човек.

    "Не питайте за кого бият камбаните", когато четете тази статия и не рационализарайте слагайки слой семантически шум, защото човещината не се базира на рационални аргументи. Ако коментар под една статия за смърт е единствено фокусиран върху доводи за малоцеността на дадена страна/идеология, то говори много за емоционалната или реалната възраст на този човек и за това през каква призма е чел тази статия.



  51. 51 Профил на alienfromcuba
    alienfromcuba
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#49] от "555":

    Много интересно се съотнася мисълта на Бърнард Шоу към целия Ви коментар. Също така патосът, с който мразите "враговете" е доста болшевистко-пролетарски. Когато преценя, че не харесвам нещо в дадена система, първото нещо е да го премахна в себе си. А мразнетео на цяла група хора и казването, че животът им не струва. Това всъщност е патент на едни групи от хорица, които подкрепят Сталин, Хитлер и т.н. Искрено се радвам за Вас, че не сте роден в Палестина защото имаше опасност да пиете реки безакохлно вино в компанията на 72 девици.

  52. 52
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  53. 53 Профил на alienfromcuba
    alienfromcuba
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#52] от "gerat":

    Не оставайте с впечатление, че мисля, че Москва е трети свят - особено пък в културен или финансов план. Просто не смятам за уместно това въобще да се коментира под тази статия и затова и се въздържам да давам коментари в тази насока.

  54. 54
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  55. 55
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  56. 56
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  57. 57
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  58. 58 Профил на alienfromcuba
    alienfromcuba
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#57] от "gerat":

    Мисля, че една не малка част от безумните коментари под тази тема са на хора, които са твърде малки за да знаят какво е смъртта да ти отнеме някого, когото обичаш или да се опита да те прибере без време. Желая им и да не го разбират, колкото може по-дълго. Съмнявам се човек с нужния житейски опит да пише такива простотии освен, ако не е клиничен случай.

  59. 59 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2103 Неутрално

    До коментар [#58] от "maxim_oritz":

    Присвоил си си позицията на зрял, улегнал човек който разбира живота и смъртта и се възхищава от "Москва - особено пък в културен или финансов план".
    Flash News - не съм впечатлен.
    А факта че има загинали невинни хора по никакъв начин не умаловажава проблема нито изисква да бъдат забранявани негативни коментари или критики.

    California Über Alles
  60. 60 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2103 Неутрално

    До коментар [#58] от "maxim_oritz":

    Интересен е факта че самите Руснаци са критично настроени и ще има разследване и наказание за виновниците. Само нашите "родни" поцелуйковци благоговеят и не смеят да кажат една критична дума.
    Аз от 30 години живея в свободния свят и никога не съм видял случай в който да няма жестока критика към виновните. Ако има жертви повече от всякога. В България помиярите инстнктивно гледат да залегнат, да не мрънкат много, да търсят някъква дълбока довешка драма дори и там където я няма но не и да потърсят отговорност от виновните.

    California Über Alles
  61. 61
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  62. 62 Профил на alienfromcuba
    alienfromcuba
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#60] от "Pontif А":

    Коментар 1 не търси отговорност, а хвърля кал.

  63. 63 Профил на alienfromcuba
    alienfromcuba
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#60] от "Pontif А":

    "Да търсят дълбока човешка драма, дори и там където я няма". Смъртта и на един човек е драма. Предполагам, че "визирате" други случаи.

    Търсене на отговорност - да. Написал съм го в един от коментарите ми, които са изтрити. Направих аналог с това, което стана в България преди 6 години. Тогава кражби и манипулации доведоха до тази трагедия. И никой не пипна реалните виновници. Затова сме на едно мнеие. Разликата е в това как интерпретираме коментар 1.

    За Русия и "свободния свят", и България можем да поговрим в някоя друга тема.

    Мисля, че вече спях да Ви обясня защо коментар 1 ме дразни и как го тълкувам.




  64. 64 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2103 Неутрално

    До коментар [#63] от "maxim_oritz":

    Sмъртта на близък човек е драма. Смъртта на 20 - 30 някъде по света е нещо злополучно но няма смисъл да претендираме че е драма. Нито ти нито аз ще пролеем и една сълза за тези хора. През същия този ден в България са умряли поне 10 човека от катастрофи или индустиални злополуки и никой не знае за тях и не е драма за никой озвен за роднините им. Нека да не преиграваме!
    Коментара за който спорим е от две думи само! И представя мнението на някой който смята че тези 20 човека са загинали ненужно защото или подръжката на мотрисата не е в ред или на трасето или някой е направил грешка от небрежност. Това не е присъщо на развита държава! Това е по-типично за държава от третия свят. Нищо възмутително няма в това мнение.
    Преди няколко години един мост в САЩ падна и уби 3, 4 човека. Мнението ми беше същото - трети свят! Поради орязване на фондове и това че не са взели сериозно инспекцията на моста загинаха невинни хора. Типичен проблем на държава от третия свят. Друго обяснение няма. Раликата е че в САЩ има процес чрез който мога като гражданин да покажа неудовлетворението си и да повлиая на процеса. Затова и винаги гласувам. А тук всеки 2 години гласуваме за над 40 - 50 неща и хора. В Калифорния над 30% от законите се приемат на референдум по време на нормалното гласуване. В Русия хората не гласуват законите директно, нито дори и лидерите си. А ако си извън Москва дори ти назначават губернатора или кмета. Огромна разлика! Има причина за огромната корупция в Русия. Хората навсякъде са еднакви, системите са различни. Неща които се толерират в Русия са абсолютно невъзможни в Америка. Жалко за тези хора които са загинали. Аз просто не вярвам че в Москва тяхната смърт ще предизвика някакво значително преосмисляне на системните проблеми. Ще уволнят един двама и всичко ще си е по-старому.

    California Über Alles
  65. 65 Профил на alienfromcuba
    alienfromcuba
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#64] от "Pontif А":

    Ще съм малко по-директен. Надявам се да не съм груб.

    1. Не ме познавате, а най вероятно и не познавате останалите от форума, за да ми казвате какво мисля и какво чувствам. Забъркахте някаква каша - аз съм "присвоил" позицията на някакъв зрял човек, коментар 1 е бил с Вашата позиция. Кой е с моята позиция тогава? Вие ли. Искам да подчертая, че в момента приемате за аксиоматично вярно, че всички мислят като Вас.

    2. Началото на коментарът Ви ми напомня много на една мисъл на Сталин.

    3. Отъждествявате конструктивна и честна критика (това, което правите Вие) с безцелно и грозно храчене и плюене е абсурдно. Смъртта предплага експоненциална увеличаване на анализ, търсене на отговорност, превенция, а не обратнотто, ерго предполага още повече конструктивна критика. НО смъртта независимо дали ще плачем или не, предполага уважение към мъртвите и яд, когато такова не бъде показано. Това се нарича емпатия.

    4. По отношение липсата на гражданска позиция в БГ и Русия спрямо САЩ - няма какво да си говорим. Учил съм известно време в Кеймбрдиж, Масачузетс както и в Западна Европа. Напълно добре разбирам, че имате изострена сетивност спрямо администрацията.



    Това, което не ми харесва е липсата на диференциация м/у обективна критика и плюване.





  66. 66 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2103 Неутрално

    До коментар [#65] от "maxim_oritz":

    Този спор стана ненужно дълъг и изглкежда е плод по-скоро на недоизясняване отколкото на радикално различни позици. Ще отговоря защото си си направил труда да отговориш надълго.

    Всеки ден умират хиляди. Стотици умират ненужно рано. Задължение на тези от нас които сме оцелели през деня и продължаваме да пълзим по планетата е да се опитаме поне малко да пооправим нещата така че от гледна точка на обществото утре да има по-малко ненужно умрели. Не е необходимо да кършим ръце в сълзи и молитви, нито да правим политика от това. Сравнението със Сталин е неуместно и prickly. Защото той е разглеждал смъртта на милиони като оправдана с оглед консолидирането на властта му като тиранин. Моята позиция е че когато непознати хора загинат ненужно е тъжно и смъртта им трябва да послужи за оправяне на нещо за да няма такива инциденти утре пак.
    На мене ми изглежда много по-граждански отговорно "Трети свят" което е критика на ситуацията довела до смъртта на тези невинни хора отколкото "Бог да ги прости" което не провокира мислене или действие а само измива съвестта - аз си казах моето Бог да прости , значи съм добър човек, лягам си.
    Ако загиналите бяха твои роднини или приятели щеше да бъде проява на лош вкус да коментирам. Но те не са и това е отворен обществен форум така че коментар за причините е много по-уместен отколкото the dead end - Бог да прости.

    Без да те познавам - като лична забележка ще ти кажа че е адски condescending да ми даваш дефиниции на думите които използваш! Аз съм пратньор и работя с хора между 50 и 65 години които са завършили Harvard Business School, MIT или други престижни университети. Хора които са били или сега са на позиция на executive officers на големи компании. Английския ми е добър но има силен акцент. Дори тези "близки" хора с които работя всеки ден не са си позволявали да ми дават дефиниции на думи. Често лошото възпитание пречи дори и на образовани хора да достигнат потенциала си. С това образование в България се надявам да блестиш. But if you talk down to people I doubt they will pay attention to what you are saying. BG is infested with half-ass experts who couldn't hack it in the States and spend their days spreading Chinese cookie wisdom. ... Well форум .. няма да решим световните проблеми тук. Good Luck!

    California Über Alles
  67. 67 Профил на alienfromcuba
    alienfromcuba
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#66] от "Pontif А":

    Успех и на Вас! Наистина нямаме различия по същество. По "форма" и интерпретиране на комуникацията, обаче са доста сериозни, което и е причината, че изписахме редове. No hard feelings.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK