Това включва ли предаването на черните кутии на независими експерти или още държат да ги занесат първо на "господаря си"?
Макар, че си мисля, че службите имат достатъчно данни и вече знаят кой е изстрелял ракетата. Въпроса е, дали ще дадат тази информация на простолюдието и до колко "опасна" е тя.
Е те проруските сепаратисти заметоха следите, покриха черните кутии и сега щели да сътрудничат.
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
Да бе, ще сътрудничат. Думата е друга - ще влияят на разследването. Чух записа. След като сепаратистът разбира, че самолетът всъщност е граждански, пита дали е открито оръжие. След това изказва предположение, че е превозвал агенти и диверсанти. И накрая се гневи какво прави граждански самолет на територията на Украйна. За тези трябва международен съд, не да се месят в разследването! Това са терористи.
Проруските сепаратисти ще сътрудничат в международно разследване на самолетната катастрофа
.........................................
Ако искат да докажат намерението си - нека първо отцепят мястото на трагедията и да не пипат нищо до пристигането на международната разследваща комисия!
Вече са покрили следите. Руснаците отричат това, което вършат вече 4 месеца в източна Украйна. Дано този път да има подобаващ отговор от страна Европа, а не санкцийки, от които страда обикновения руснак.
"Социализма свършва, когато свършат парите на другите."
Черните кутии нищо няма да кажат. По-скоро се надявам на шпионската техника на САЩ - да се види откъде е изстреляна ракетата, каква е, кой контролира техниката. Не че не е ясно вече, но да се докаже.
Но си спомням за катастрофата с полския президент и как там руснаците заметоха следите.
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
False flag operation на украинските фашисти, вероятно с разрешение на ЦРУ. Американците усилено търсят война с Русия.
На нас ни се предлага обичания пропаганден блювоч. Руснаците не са толкова тъпи. Нямат никакъв интерес нито от свалянето на този самолет, нито от самия конфликт. Този конфликт работи против Русия и руснаците го знаят и американците го знаят и затова американците го разпалиха поддържат, го и се стремят да стане колкото може по-кръвопролитен.
Сега американците ще се надяват, че отношенията на Русия с Европа няма да имат шансове за подобрение в скоро време.
Отричането и изкривяването на фактите - висша форма на демократичен реализъм!
Единият от записаните разговори е между Игор Безлер - командир на сепаратистите в Украйна, и руски офицер от военното разузнаване на руската армия - Васил Геранин.
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
Няма да доживеят да "съдействат". Путин действа през уикенда. Според мен в следащите дни главатарите на "опълченците" тихичко ще бъдат ликвидирани от Спецназ.
The best way to predict the future is to invent it.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Не ми се иска да съм сега на мястото на "вежливите човечета". Дори и да не са свалили те самолета, Путин вече индиректно ги обвини. Следва ликвидирането им.
The best way to predict the future is to invent it.
Записът вероятно е фалшивка. Да не разпознаеш военен от пътнически самолет е малоумие. Та пътническите летят на 10 км височина и едва се виждат. Това е фалшивка на американците. Те искат истинска война с Русия.
Отричането и изкривяването на фактите - висша форма на демократичен реализъм!
Черните кутии са предадени вече на руското ФСБ, установката Бук е откарана в Русия - заповядайте, експерти. Нещастни опити на руските престъпници. Има записи, има писания на Стрелков, има засичания на радари и изстрели, изчислява се траекторията - до часове доказателствата за тероризма на путлеристите ще са налице.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Нищо не е сигурно преди да завърши международното разследване на този трагичен инцидент. До този момент няма официална позиция на ООН. Прибързаните изводи и заключения не са в полза на обективизма. Инцидентът е от международно значение и терористите ще бъдат индентифицирани.
[quote#7:"The sphere"]...а не санкцийки, от които страда обикновения руснак.[/quote]
А Путин кой го е избрал, необикновените руснаци? Да се правиш на велик, също има цена. Тогава и печените киселици стават деликатес: справка СеСеСеРе-то
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Няколко дена преди "разстрела" на Боинга (13 юли), руският политолог и куратор на ДНР Сергей Кургинян подробно обяснява, как "гражданското общество в раша" снабдява сепаратистите с военна техника (?), обяснява как ще отремонтират Бук и как ще пратят на "братския украински народ" още няколко Бук-а.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
33
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
[quote#12:"Вонин"]Какъв 'автогол' си вкара прорусите комуняги не е истина..сега цялата международна Общност е с/у тях...'кой каквото сам си направи...'[/quote]
Повърхностния поглед ясно посочва кой има мотив. Санкциите не помогнаха, дай да пипаме мръсно, а? Това винаги работи.
До коментар [#32] от "virakocha":
Възможно е да не бъде разпознат. Ако времето е мъгливо, когато трудно можеш да определиш височината на която лети самолета.
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
[quote#1:"niakoi_si"] Макар, че си мисля, че службите имат достатъчно данни и вече знаят кой е изстрелял ракетата. Въпроса е, дали ще дадат тази информация на простолюдието и до колко "опасна" е тя. [/quote]
Естествено, че вече се знае. От месеци това е най-наблюдаваният регион в света. Фактът, че въпреки това мълчат говори кой всъщност е свалил самолета.
[quote#25:"spiegel"]Черните кутии са предадени вече на руското ФСБ, установката Бук е откарана в Русия - заповядайте, експерти. Нещастни опити на руските престъпници.[/quote]
Надявам се Путин и шайката му да се оплетат до такава степен в лъжите си, че когато истината излезе наяве, да изглеждат като последни идиоти, като джебчии, заловени с ръка в дамска чанта, като кокошкари, заклещени в чужд курник.
Това би било достоен завършек на "бляскавата" кариера па посредствения, но вечно "недооценен" подполковник от КГБ, оставен да кисне в Дрезден поради некадърност.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
44
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
[quote#1:"niakoi_si"]Това включва ли предаването на черните кутии на независими експерти [/quote]
Но проблемо!
Черните кутии не записват ни какво го е ударило, ни от къде е дошло. Това е граждански самолет ...
Не бива да си ги представяте черните кутии като някаква вълшебна кутийка, която ти отговаря на всички въпроси.
Кой и как е думнал самолета може да се установи само от изследването на останките. Но и това не е сигурно винаги, дори при най-добра воля и компетентност. Освен това за такова изследване отиват месеци.
По въпроса без съмнение са наясно американци и руснаци.
Няма как да не следят района с наличните си сателити, а руснаците и с наземни радари, че им е до границата.
Плюс агентите и близките им приятели на място в Украйна, както на руснаците, така и на американците.
И тук е белята, че опира до политиката, а не до истината.
Истината я се разбере най-рано след десетина-двайсет години - я не ...
Путин е по- нагъл и от Сталин. Терорист, нахлул в чужда страна, която иска да подчини. Няма да му се получи. Сее омраза, която ще продължи столетия. Справка- Полша
"Много съм във час! Осем години праим бюджети."- ББ ;)
[quote#25:"spiegel"]Черните кутии са предадени вече на руското ФСБ[/quote]
ДВЕ черни кутии са открити към момента.Една от спасителите преди малко,другата от сепаратистите.Така, че по - полека със спекулациите.
Киев. На мястото на падането на пътническия самолет „Боинг” 777 на авиокомпания „Малайзия еърлайнс” на територията на украинската Донецка област е открита втората черна кутия, предаде Reuters. Кутията е намерен от работещи на мястото спасители.
Вчера проруските сепаратисти в района съобщиха, че са открили едно от записващите устройства, известни като „черни кутии”. http://www.focus-news.net/news/2014/07/18/1944855/vzaimni-obvineniya-mezhdu-moskva-i-kiev-za-padnaliya-boing-es-i-oon-iskat-mezhdunarodno-razsledvane-obzor.html
Всеки път,в който отговоря на Norman Granz и Hawaii постовете ми се изтриват светкавично,дори да е късно следобяд,доста често и през почивните дни. Изводи? :D
Твърде дълго му се разминаваше на престъпника Путин. И военните престъпления в Чечения, и престъпленията срещу Грузия, и анексията на Крим, и тероризма в Катар, и тероризма в Лондон. Беше въпрос на време да направи фатална грешка - както той, така и отгледаната от него криминално-терористична прослойка, ползваща се с безнаказаност.
[quote#41:"gianni"]било е само пътнически фашистки самолет. [/quote]
Освен деца, голяма част от фашагите пък били специалист по СПИН. Толкоз по-жалко за самата Русия, където разпостранението на ХИВ е като в Горна Волта или Нигерия: има близо милион носителя на вируса.
[quote#44:"kihano"]САЩ усилено търси война с Русия! [/quote]
само че САЩ иска някой друг да лее кръвта си, а те само да седят отвъд океана и да броят печалбите
както винаги е било.
Отговорност за трагедията носят както Путин, така и всички европейски лидери, които му позволиха да си разиграва коня. Жалко, че трябваше да се разбере по този начин. Когато кремълските фашисти избиваха хората от Майдана, никой не се трогна. Още тогава това безумие можеше да се спре с твърди и решителни санкции.
The best way to predict the future is to invent it.
[quote#47:"Cherry/ДПС+ГЕРБ=Заплаха за националната сигурност"].Така, че по - полека със спекулациите. [/quote]
Черната кутия съдържа записи на параметрите на полета на самолета. В най-добрия случай може да се разбре кога и къде точно е ударен самолетът. Да не мислиш, че в кутията има селфи на ракетата?
[quote#44:"kihano"]Глей с кви аргументи ви плакнат. Няма разследване, не знаят защо е паднал самолета, ама знаят, че е свален със система "Бук". [/quote]
Ами как ще го думнат иначе на 10 000 метра?
Всичко ръчнопреносимо бие макс до 4 500 метра, айде, с малко късмет - до 5 000. Как ще стигнеш два пъти повече?
Неслучайно и транзитният коридор над бойните действия е бил зададен от 7 900 метра нагоре, както се разбра. И това е коридор, който е приет от международните превозвачи и контол на полетите. Те няма как да не са наясно.
Единствено с ПВО система! А такива системи на място има "Бук", останали още от съветско време.
От тук нататък се суркаме в пропагандата и контрапропагандата и версии според вкуса и нагласата на коментиращите.
[quote#44:"kihano"]Както навремето Натеняху обяви за взрива в автобуса в Бургас, че бил дело на Хамас само час след инцидента.[/quote]
На Хезбола, не на Хамас, но за теб явно са една и съща организация.
И, разбира се, Нетанияху се оказа прав - точно това установи международното разследване.
Защото Нетанияху сам е един от водещите международни експерти по тероризма, бивш офицер от елитните израелски части Сайерет Маткал, а не е неслужил в казармата специалист по копчета и петлици като вашия Серго.
"...Social media posts by pro-Russian insurgents - most of them hastily removed - suggest the rebels thought they had shot down a Ukrainian army plane before realising in horror that it was in fact a packed Malaysian airliner.
The Twitter and blog messages were immediately publicised by top Kiev officials in their furious information war with the Kremlin in the aftermath of the crash of Malaysian Airlines flight MH17. "
Read more: http://www.smh.com.au/world/mh17-disaster-social-media-posts-phone-recording-used-to-blame-russian-separatists-20140718-zub7t.html#ixzz37o18hGPD
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Всеки път,в който отговоря на Norman Granz и Hawaii постовете ми се изтриват светкавично,дори да е късно следобяд,доста често и през почивните дни. Изводи? :D
[quote#57:"Norman Granz"]И, разбира се, Нетанияху се оказа прав - точно това установи международното разследване. [/quote]
ти наясно ли си какво точно е установило международното разследване?
[quote#55:"gianni"]Черната кутия съдържа записи на параметрите на полета на самолета. В най-добрия случай може да се разбре кога и къде точно е ударен самолетът. [/quote]
Това се отнася за едната черна кутия. Има и втора, която съдържа единствено записи от разговорите на екипажа - помежду им и със Земята. Тя би била показателна, защото на нея са предсмъртните думи на пилотите - нещо от рода на "чух експлозия, губя контрол върху управлението", нещо от този род.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
66
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
И какво искате да кажете с това? ЗРК БУг е на въоражение и в Украйна. Освен това, кой доказа ще тъкмо такива ракети са били използвани? Цялата работа малко странна изглежда! Буквално минути след инцидента се изтъпанва някакъв си там украинец и се изплесква, с БУГ е свален самолета. ОТкъде знае той това, без разследване, без нищо?
Появи се версия, че самолетът на Путин е летял в близък коридор, цветовете на самолетите са близки с този на Малайзийските линии и украински изтребители са го атакували.
Звучи точно толкова достоверно, колкото и останалите версии за вината на сепаратистите
"Самолетът, като радарна цел лети в посока северозапд- югоизток, т.е прелетял е цялата територия под контрола на Киев и последните 10-15 минути лети като "проникваща" цел над контролираната от про-руските сепаратисти зона. Каква е логиката да се третира като вражеска цел този самолет от украинските ВВС или ПВО когато напуска територията в посока изток? По-скоро навлизайки над Донецка област самолетът се е считал за украинска цел за сепаратистките...Логично е да се преполага че е свален по грешка от тях мислейки че е украински военен самолет. Нали в последните два три дни те се хвалиха със сваляне на Ан26 и Су25 на Украинските ВВС?"
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
[quote#67:"wallenstein"]Буквално минути след инцидента се изтъпанва някакъв си там украинец и се изплесква, с БУГ е свален самолета. ОТкъде знае той това, без разследване, без нищо?[/quote]
От самопризнанията на "сепаратистите" - т.е. руските терористи, които веднага се похвалили в Интернет, че са свалили самолет на врата. А само след няколко минути трили и мазали, както партизанин гори общински архив...
До коментар [#64] от "Norman Granz":
... Има и втора, която съдържа единствено записи от разговорите на екипажа - помежду им и със Земята. Тя би била показателна, защото на нея са предсмъртните думи на пилотите - нещо от рода на "чух експлозия, губя контрол върху управлението", нещо от този род...
Е, и?
И без да я "чуваме" си е ясно, че е "имало експлозия".
Единственото смислено би било точно да се знае къде като координати и на каква точно височина е бил ударен.
А от там вече може да се поекстраполира от къде може да е долетяла ракетата, макар и не с пълна достоверност.
[quote#69:"kr"]Появи се версия, че самолетът на Путин е летял в близък коридор, цветовете на самолетите са близки с този на Малайзийските линии и украински изтребители са го атакували. [/quote]
Аз пък чух, че Путин е обучавал с делтапланер украински журавли да летят, а Обама е стрелял по него с прашка от родното си село в Кения.
[quote#61:"Cherry/ДПС+ГЕРБ=Заплаха за националната сигурност"]Главния прокурор на Украйна: Сепаратистите не са завземали украински зенитно-ракетни комплекси[/quote]
Така така. Сега вече ЛЪСВА истината, че Русия снабдява терористите с оръжие....
The best way to predict the future is to invent it.
[quote#72:"Norman Granz"] От самопризнанията на "сепаратистите" - т.е. руските терористи, които веднага се похвалили в Интернет, че са свалили самолет на врата. А само след няколко минути трили и мазали, както партизанин гори общински архив... [/quote]
Остави другото, но и главният прокурор на Украйна се оказа комуне -
The militias fighting in eastern Ukraine against the government troops have no weapons systems that could have shot down the Malaysia Airlines plane on Thursday, the General Prosecutor of Ukraine, Vitaly Yaryoma, stated citing a military report submitted to President Petro Poroshenko.
Навсякъде са напълзели мурзилките мааму стара, един читав false flag не може да спретне човек вече...
До коментар [#61] от "Cherry/ДПС+ГЕРБ=Заплаха за националната сигурност":
Антон Геращенко е казал още, че терористите са прехвърлили зенитната установка "Бук" на руска територия, с цел да бъде унищожена, както и преките извършители на удара:
[quote#70:"Valeria"]Интересното е, че са публикувани 2 часа преди трагедията. [/quote]
Самолетът е изгърмял на 17.07 в 13:21 GMT (по гринуич). Съобщенията от терористите за свален украински самолет (АН-26) са за 16:20 украинско време. Разликата е точно три часа, както се полага при лятно часово време.
Има пълно съвпадение на часа и мястото на ударен от терористите самолет. Само дето в района няма втори паднал самолет.
Изтритите туитове и други хвалби в нета също са показателни. Ако са толкова сигурни, че са свалили украински военен самолет, а не пътнически, що ги трият?
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Хайде малко здрав разум, ако е останал такъв някъде, а?
Не е ли по-лесно да се отговори на следните въпроси:
1. Може ли да бъде свален летящ на 10 000 м височина самолет с преносими ЗРК? - Не може. Може само с тежки установки "земя-въздух".
2. Има ли в Украйна такива? - Има.
3. Кой ги притежава и стопанисва? - Правителствената украинска армия.
4. Имало ли е такива комплекси в близост до мястото на произшествието? - Да, дислоцирани са от Западна Украйна там преди няколко дни, без ясна причина.
4. А има ли възможност част от тях да са пленени и откраднати от бунтовниците и да се стопанисват от тях? - Не. Ако е станало това, то става дума за извънредно произшествие, което следва да бъде докладвано на официален Киев. Трябва да бъде ясно (ако такова нещо се е случило) кой дивизион е бил откраднат или поне коя част от него. Със серийните номера и на пусковите установки, и на ракетите. Да е казано кога е станало това и къде. Цялата зона да се затвори за полети, а търсенето на похитения дивизион да се превърне в основна задача, като се цели унищожаването му с всички възможни средства и на всяка цена. Е, някой да е чул подобно нещо? Да е видял такова нещо в близките дни или изобщо до времето на свалянето на този самолет? Да е чул, че зенитен дивизион е откраднат и никой не знае къде е?
5. А има ли възможност този дивизион да не е краден, а просто да е доставен на бунтовниците от Русия? - Не. САЩ следят непрекъснато и границата, и всичко което минава през нея. Няма как да е пропуснато преминаването на подобна установка и придобиването й от бунтовниците. И САЩ, и радиоразузнаването не са засичали нищо подобно. Няма засичания на работата на радарите на такава една станция от радиоелектронното разузнаване, няма засичани нито тестови, нито бойни включвания на подобни радари. Нещо повече, САЩ са наясно каква заплаха е наличието на подобен комплекс в ръцете на башибозук и мигом биха били тревога, ако имаха информация, че бутновниците разполагат с такива ЗРК.
6. А какъв мотив тогава биха имали официалните украински военни да свалят пътнически самолет? - Абсолютно никакъв мотив.
7. А имат ли бутновниците мотив? - Също нямат.
8. Самолетът е все пак свален. Кой го е строрил и защо? - Правителствените сили, по погрешка.
9. А ще признаят ли това? - Никога. По-лесно е да се обвинява башибозука.
10. САЩ и Запада наясно ли с са това, те имат ли вече данни от разузнаванията си в подкрепа на тази хипотеза? - Не се знае. Но прави впечатление обтекаемата им позиция по темата. Въздържат се да обвиняват директно бунтовниците, а обвинението звучи "заради тях стана това!".
Впрочем, тези дни ще се разбере. Предричам: много хора ще бъдат пред дилемата "е, верно, че писах глупости по форумите, ама пък що да се извинявам сега и да си взмам обратно думите?"
[quote#57:"Norman Granz"]И, разбира се, Нетанияху се оказа прав - точно това установи международното разследване.
[/quote]
Я дай доклад от установеното в международното разследване?
Щото аз доколкото знам, то не е приключило...
Всеки път,в който отговоря на Norman Granz и Hawaii постовете ми се изтриват светкавично,дори да е късно следобяд,доста често и през почивните дни. Изводи? :D
До коментар [#65] от "virakocha": "[НовоРусия] Това какво е ?" Така се нарича в някои страни територията на която бе свален пътническия самолет и който иска дада разследва терористичният акт ще трябва да се съобрази с местната терминология, поне докато е по тези места. Опълченците са намерили и двете черни кутии и са готови да съдействат за изобличаване на терористите и убийците.
09:22 Malaysia Airlines решила связаться с ополченцами для расследования авиакатастрофы
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
Общо взето към това клонят и западните коментатори, станало е грешка.Изчакват разследването. Само форумните капацитети знаят преварително всичко. Допълнително се изтъква, че управлението на подобен ЗРК не е по силите на т.н. сепаратисти.
[quote#89:"Вишински"]7. А имат ли бутновниците мотив?[/quote]
Имат! Фактът, че веднага са се похвалили е показателен.
Освен това....виж. моя пост [quote#71:"Храбър"]"Самолетът, като радарна цел лети в посока северозапд- югоизток, т.е прелетял е цялата територия под контрола на Киев и последните 10-15 минути лети като "проникваща" цел над контролираната от про-руските сепаратисти зона. Каква е логиката да се третира като вражеска цел този самолет от украинските ВВС или ПВО когато напуска територията в посока изток? По-скоро навлизайки над Донецка област самолетът се е считал за украинска цел за сепаратистките...[/quote]
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
[quote#89:"Вишински"]6. А какъв мотив тогава биха имали официалните украински военни да свалят пътнически самолет? - Абсолютно никакъв мотив.
7. А имат ли бутновниците мотив? - Също нямат.
8. Самолетът е все пак свален. Кой го е строрил и защо? - Правителствените сили, по погрешк[/quote]
Всъщност бунтовниците ИМАТ мотив - те свалят украински военен самолет. Правителството няма никаква причина да стреля по самолети. Все още терористите нямат такива. Самолетът идва от вътрешността на Украйна, не от руската граница, че да го таксуват като вражеско нападение. Няма никаква причина или повод украинските ПВО да са задействани, дори по грешка.
Но има възможност за грешка (умишлена) от страна на терористите. Ако имат БУК или ПВО, но нямат информацията от диспечери на полети, те ще си стрелят по всичко, което лети. Или както Гиргин се изрази "птичкопад начался".
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
Веселото (?!) ти настроение радва, а същото важи и за
дедуктивните ти способности - според теб, руснаците удрят самолета
а) знаейки, че е холандски пътнически, за да настроят срещу себе си Европа, щото много печелят от това
б) не са го разпознали, защото разполагат само с калпави бинокли, объркали се един вид
Хем си умен и красив, хем си състрадателен, голямо бравос от ряпата!
До коментар [#67] от "wallenstein":
"Цялата работа малко странна изглежда! Буквално минути след инцидента се изтъпанва някакъв си там украинец и се изплесква, с БУГ е свален самолета. ОТкъде знае той това, без разследване, без нищо?"
Ето защо. Два поредни дни армията не използва самолети, защото им свалиха два самолета докато се движиха на голяма височина. Явно са се чудили как да продължат. Това е третият самолет свален на голяма височина за три дни
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
niakoi_si
Рейтинг: 636 НеутралноТова включва ли предаването на черните кутии на независими експерти или още държат да ги занесат първо на "господаря си"?
Макар, че си мисля, че службите имат достатъчно данни и вече знаят кой е изстрелял ракетата. Въпроса е, дали ще дадат тази информация на простолюдието и до колко "опасна" е тя.
doroteus
Рейтинг: 1857 НеутралноКакво благородство демонстрират тези бандити,любезно наричани от своите,към които явно принадлежи и др.Елена Йончева - ОПЪЛЧЕНЦИ!!!
Храбър
Рейтинг: 3103 НеутралноЕ те проруските сепаратисти заметоха следите, покриха черните кутии и сега щели да сътрудничат.
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"Trayan
Рейтинг: 721 НеутралноДа бе, ще сътрудничат. Думата е друга - ще влияят на разследването. Чух записа. След като сепаратистът разбира, че самолетът всъщност е граждански, пита дали е открито оръжие. След това изказва предположение, че е превозвал агенти и диверсанти. И накрая се гневи какво прави граждански самолет на територията на Украйна. За тези трябва международен съд, не да се месят в разследването! Това са терористи.
nenad
Рейтинг: 426 НеутралноПроруските сепаратисти ще сътрудничат в международно разследване на самолетната катастрофа
.........................................
Ако искат да докажат намерението си - нека първо отцепят мястото на трагедията и да не пипат нищо до пристигането на международната разследваща комисия!
radan_lostov
Рейтинг: 426 НеутралноЗаписа е налице, е този път Пусин ще го отнесе. Жесток, диктатор , агресор в Суверенна Украйна. Путин на съд за геноцид.
Публикувано през m.dnevnik.bg
The sphere
Рейтинг: 581 ЛюбопитноВече са покрили следите. Руснаците отричат това, което вършат вече 4 месеца в източна Украйна. Дано този път да има подобаващ отговор от страна Европа, а не санкцийки, от които страда обикновения руснак.
"Социализма свършва, когато свършат парите на другите."Trayan
Рейтинг: 721 НеутралноДо коментар [#3] от "Храбър":
Черните кутии нищо няма да кажат. По-скоро се надявам на шпионската техника на САЩ - да се види откъде е изстреляна ракетата, каква е, кой контролира техниката. Не че не е ясно вече, но да се докаже.
Но си спомням за катастрофата с полския президент и как там руснаците заметоха следите.
Храбър
Рейтинг: 3103 Неутрално"Руски сепаратисти са свалили малайзиския самолет над Украйна според записи, разпространени в интернет."
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"http://offnews.bg/news/%D0%98%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0
kihano
Рейтинг: 688 НеутралноFalse flag operation на украинските фашисти, вероятно с разрешение на ЦРУ. Американците усилено търсят война с Русия.
Отричането и изкривяването на фактите - висша форма на демократичен реализъм!На нас ни се предлага обичания пропаганден блювоч. Руснаците не са толкова тъпи. Нямат никакъв интерес нито от свалянето на този самолет, нито от самия конфликт. Този конфликт работи против Русия и руснаците го знаят и американците го знаят и затова американците го разпалиха поддържат, го и се стремят да стане колкото може по-кръвопролитен.
Сега американците ще се надяват, че отношенията на Русия с Европа няма да имат шансове за подобрение в скоро време.
Храбър
Рейтинг: 3103 НеутралноЕдиният от записаните разговори е между Игор Безлер - командир на сепаратистите в Украйна, и руски офицер от военното разузнаване на руската армия - Васил Геранин.
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"Вонин
Рейтинг: 451 РазстроеноКакъв 'автогол' си вкара прорусите комуняги не е истина..сега цялата международна Общност е с/у тях...'кой каквото сам си направи...'
Аз не съм лош - просто съм ПРОЗОРЛИВ! ЕВРОПО, събуди се! https://www.youtube.com/watch?v=_rVSwXloXoM https://www.youtube.com/watch?v=Sp_LA2qE4aMEU defender
Рейтинг: 672 НеутралноНяма да доживеят да "съдействат". Путин действа през уикенда. Според мен в следащите дни главатарите на "опълченците" тихичко ще бъдат ликвидирани от Спецназ.
The best way to predict the future is to invent it.ATR
Рейтинг: 419 Неутрално- Другарю Путин, свален е пътнически самолет над Донецк.
- А, че кога стана 6 часа?
Николай Колев
Рейтинг: 3342 Неутрално[quote#2:"doroteus"]ОПЪЛЧЕНЦИ!!! [/quote]
🇺🇦* ПКП-Прекрасна Кърджалийска Принцеса. Политкоректна формулировка на думи на министър председателя за председателя на Народното събрание🇺🇦Ами това е терминът, който ползва руската пропаганда.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
EU defender
Рейтинг: 672 НеутралноНе ми се иска да съм сега на мястото на "вежливите човечета". Дори и да не са свалили те самолета, Путин вече индиректно ги обвини. Следва ликвидирането им.
The best way to predict the future is to invent it.gianni
Рейтинг: 1396 НеутралноАми като са готови, да си слагат кастанетите и пайдос към Международния съд.
Сашо
Рейтинг: 688 Неутрално"Съвместни групи на Гестапо и СС ще сътрудничат в международно разследване на концентрационните лагери."
"Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy." Winston ChurchillEU defender
Рейтинг: 672 Неутрално[quote#16:"РМС"]Става въпрос, за ДВА отделни свалени самолети! Свален е също Ан- 26 на фашагите. [/quote]
The best way to predict the future is to invent it.А боинга не е ли на фашагите?
EU defender
Рейтинг: 672 НеутралноЗащо ли ми се струва, че тези черни кутии ще бъдат "непоправимо повредени"....
The best way to predict the future is to invent it.kihano
Рейтинг: 688 НеутралноДо коментар [#9] от "Храбър":
Отричането и изкривяването на фактите - висша форма на демократичен реализъм!Записът вероятно е фалшивка. Да не разпознаеш военен от пътнически самолет е малоумие. Та пътническите летят на 10 км височина и едва се виждат. Това е фалшивка на американците. Те искат истинска война с Русия.
galio
Рейтинг: 636 НеутралноДо коментар [#10] от "kihano":
https://www.youtube.com/watch?v=-vMgXV26PQMЕдонствената версия, в която има смисъл, да.
Но тръгнаха 3-4 версии, да видим дали ще се изчистят.
Това със самолета на Путин е интересено ...
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
spiegel
Рейтинг: 1621 НеутралноЧерните кутии са предадени вече на руското ФСБ, установката Бук е откарана в Русия - заповядайте, експерти. Нещастни опити на руските престъпници. Има записи, има писания на Стрелков, има засичания на радари и изстрели, изчислява се траекторията - до часове доказателствата за тероризма на путлеристите ще са налице.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
my_self
Рейтинг: 441 НеутралноНищо не е сигурно преди да завърши международното разследване на този трагичен инцидент. До този момент няма официална позиция на ООН. Прибързаните изводи и заключения не са в полза на обективизма. Инцидентът е от международно значение и терористите ще бъдат индентифицирани.
gianni
Рейтинг: 1396 Неутрално[quote#7:"The sphere"]...а не санкцийки, от които страда обикновения руснак.[/quote]
А Путин кой го е избрал, необикновените руснаци? Да се правиш на велик, също има цена. Тогава и печените киселици стават деликатес: справка СеСеСеРе-то
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Музар
Рейтинг: 1316 НеутралноНяколко дена преди "разстрела" на Боинга (13 юли), руският политолог и куратор на ДНР Сергей Кургинян подробно обяснява, как "гражданското общество в раша" снабдява сепаратистите с военна техника (?), обяснява как ще отремонтират Бук и как ще пратят на "братския украински народ" още няколко Бук-а.
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройдhttp://www.ostro.org/general/society/news/450562/
BIKER
Рейтинг: 430 Неутралнолицемерие
БСП и ДПС вън от политиката****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
sa6
Рейтинг: 1353 Неутрално[quote#12:"Вонин"]Какъв 'автогол' си вкара прорусите комуняги не е истина..сега цялата международна Общност е с/у тях...'кой каквото сам си направи...'[/quote]
ЕвроатлантидаПовърхностния поглед ясно посочва кой има мотив. Санкциите не помогнаха, дай да пипаме мръсно, а? Това винаги работи.
hristo_ivanov16
Рейтинг: 217 Неутралноhttp://offnews.bg/news/%D0%98%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0
ако са автентични записите не виждам какво по-голямо доказателство за това кой е извършителят
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
Храбър
Рейтинг: 3103 НеутралноДо коментар [#32] от "virakocha":
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"Възможно е да не бъде разпознат. Ако времето е мъгливо, когато трудно можеш да определиш височината на която лети самолета.
Valeria
Рейтинг: 740 Неутрално[quote#1:"niakoi_si"] Макар, че си мисля, че службите имат достатъчно данни и вече знаят кой е изстрелял ракетата. Въпроса е, дали ще дадат тази информация на простолюдието и до колко "опасна" е тя. [/quote]
https://goo.gl/8NG90JЕстествено, че вече се знае. От месеци това е най-наблюдаваният регион в света. Фактът, че въпреки това мълчат говори кой всъщност е свалил самолета.
Norman Granz
Рейтинг: 1490 Неутрално[quote#25:"spiegel"]Черните кутии са предадени вече на руското ФСБ, установката Бук е откарана в Русия - заповядайте, експерти. Нещастни опити на руските престъпници.[/quote]
НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.Надявам се Путин и шайката му да се оплетат до такава степен в лъжите си, че когато истината излезе наяве, да изглеждат като последни идиоти, като джебчии, заловени с ръка в дамска чанта, като кокошкари, заклещени в чужд курник.
Това би било достоен завършек на "бляскавата" кариера па посредствения, но вечно "недооценен" подполковник от КГБ, оставен да кисне в Дрезден поради некадърност.
EU defender
Рейтинг: 672 Неутрално[quote#34:"sa6"]Санкциите не помогнаха, дай да пипаме мръсно, а?[/quote]
The best way to predict the future is to invent it.Не помогнаха, казваш. А вчера кой квича като прасе по Коледа?
gianni
Рейтинг: 1396 Неутрално[quote#22:"kihano"]Да не разпознаеш военен от пътнически самолет е малоумие[/quote]
Руските другари са чакали ИЛ-76, ама на, било е само пътнически фашистки самолет.
majorman
Рейтинг: 785 Неутрално"Проруските сепаратисти" вече не могат да заблудят никой, че са нещо повече от обикновени терористи.
We are just a war away from Amerikhastan/ When God versus God;the undoing of man****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
xm...
Рейтинг: 1648 Неутрално[quote#1:"niakoi_si"]Това включва ли предаването на черните кутии на независими експерти [/quote]
Но проблемо!
Черните кутии не записват ни какво го е ударило, ни от къде е дошло. Това е граждански самолет ...
Не бива да си ги представяте черните кутии като някаква вълшебна кутийка, която ти отговаря на всички въпроси.
Кой и как е думнал самолета може да се установи само от изследването на останките. Но и това не е сигурно винаги, дори при най-добра воля и компетентност. Освен това за такова изследване отиват месеци.
По въпроса без съмнение са наясно американци и руснаци.
Няма как да не следят района с наличните си сателити, а руснаците и с наземни радари, че им е до границата.
Плюс агентите и близките им приятели на място в Украйна, както на руснаците, така и на американците.
И тук е белята, че опира до политиката, а не до истината.
Истината я се разбере най-рано след десетина-двайсет години - я не ...
Десен екстремист
Рейтинг: 1002 НеутралноПутин е по- нагъл и от Сталин. Терорист, нахлул в чужда страна, която иска да подчини. Няма да му се получи. Сее омраза, която ще продължи столетия. Справка- Полша
"Много съм във час! Осем години праим бюджети."- ББ ;)Cherrie
Рейтинг: 1002 Неутрално[quote#25:"spiegel"]Черните кутии са предадени вече на руското ФСБ[/quote]
Всеки път,в който отговоря на Norman Granz и Hawaii постовете ми се изтриват светкавично,дори да е късно следобяд,доста често и през почивните дни. Изводи? :DДВЕ черни кутии са открити към момента.Една от спасителите преди малко,другата от сепаратистите.Така, че по - полека със спекулациите.
Киев. На мястото на падането на пътническия самолет „Боинг” 777 на авиокомпания „Малайзия еърлайнс” на територията на украинската Донецка област е открита втората черна кутия, предаде Reuters. Кутията е намерен от работещи на мястото спасители.
Вчера проруските сепаратисти в района съобщиха, че са открили едно от записващите устройства, известни като „черни кутии”.
http://www.focus-news.net/news/2014/07/18/1944855/
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
spiegel
Рейтинг: 1621 НеутралноДо коментар [#39] от "Norman Granz":
Твърде дълго му се разминаваше на престъпника Путин. И военните престъпления в Чечения, и престъпленията срещу Грузия, и анексията на Крим, и тероризма в Катар, и тероризма в Лондон. Беше въпрос на време да направи фатална грешка - както той, така и отгледаната от него криминално-терористична прослойка, ползваща се с безнаказаност.
gianni
Рейтинг: 1396 Неутрално[quote#41:"gianni"]било е само пътнически фашистки самолет. [/quote]
Освен деца, голяма част от фашагите пък били специалист по СПИН. Толкоз по-жалко за самата Русия, където разпостранението на ХИВ е като в Горна Волта или Нигерия: има близо милион носителя на вируса.
EU defender
Рейтинг: 672 Неутрално[quote#46:"РБ шапчица"]Сее омраза, която ще продължи столетия. Справка- Полша[/quote]
The best way to predict the future is to invent it."Русия е заобиколена от врагове."
spiegel
Рейтинг: 1621 НеутралноДо коментар [#47] от "Cherry/ДПС+ГЕРБ=Заплаха за националната сигурност":
Ако стигне до разследващите, добре. Но и без нея случаят ще се изясни.
stile libero
Рейтинг: 583 Неутрално[quote#44:"kihano"]САЩ усилено търси война с Русия! [/quote]
само че САЩ иска някой друг да лее кръвта си, а те само да седят отвъд океана и да броят печалбите
както винаги е било.
EU defender
Рейтинг: 672 НеутралноОтговорност за трагедията носят както Путин, така и всички европейски лидери, които му позволиха да си разиграва коня. Жалко, че трябваше да се разбере по този начин. Когато кремълските фашисти избиваха хората от Майдана, никой не се трогна. Още тогава това безумие можеше да се спре с твърди и решителни санкции.
The best way to predict the future is to invent it.gianni
Рейтинг: 1396 Неутрално[quote#47:"Cherry/ДПС+ГЕРБ=Заплаха за националната сигурност"].Така, че по - полека със спекулациите. [/quote]
Черната кутия съдържа записи на параметрите на полета на самолета. В най-добрия случай може да се разбре кога и къде точно е ударен самолетът. Да не мислиш, че в кутията има селфи на ракетата?
xm...
Рейтинг: 1648 Неутрално[quote#44:"kihano"]Глей с кви аргументи ви плакнат. Няма разследване, не знаят защо е паднал самолета, ама знаят, че е свален със система "Бук". [/quote]
Ами как ще го думнат иначе на 10 000 метра?
Всичко ръчнопреносимо бие макс до 4 500 метра, айде, с малко късмет - до 5 000. Как ще стигнеш два пъти повече?
Неслучайно и транзитният коридор над бойните действия е бил зададен от 7 900 метра нагоре, както се разбра. И това е коридор, който е приет от международните превозвачи и контол на полетите. Те няма как да не са наясно.
Единствено с ПВО система! А такива системи на място има "Бук", останали още от съветско време.
От тук нататък се суркаме в пропагандата и контрапропагандата и версии според вкуса и нагласата на коментиращите.
Norman Granz
Рейтинг: 1490 Неутрално[quote#44:"kihano"]Както навремето Натеняху обяви за взрива в автобуса в Бургас, че бил дело на Хамас само час след инцидента.[/quote]
НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.На Хезбола, не на Хамас, но за теб явно са една и съща организация.
И, разбира се, Нетанияху се оказа прав - точно това установи международното разследване.
Защото Нетанияху сам е един от водещите международни експерти по тероризма, бивш офицер от елитните израелски части Сайерет Маткал, а не е неслужил в казармата специалист по копчета и петлици като вашия Серго.
Храбър
Рейтинг: 3103 НеутралноКойто разбира да чете:
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция""...Social media posts by pro-Russian insurgents - most of them hastily removed - suggest the rebels thought they had shot down a Ukrainian army plane before realising in horror that it was in fact a packed Malaysian airliner.
The Twitter and blog messages were immediately publicised by top Kiev officials in their furious information war with the Kremlin in the aftermath of the crash of Malaysian Airlines flight MH17. "
Read more: http://www.smh.com.au/world/mh17-disaster-social-m
galio
Рейтинг: 636 ВеселоДо коментар [#57] от "Norman Granz":
https://www.youtube.com/watch?v=-vMgXV26PQMЗверски наивитет лъха от коментара ти, не знам дали осъзнаваш.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Cherrie
Рейтинг: 1002 НеутралноГлавния прокурор на Украйна: Сепаратистите не са завземали украински зенитно-ракетни комплекси, заяви в интервю за в. „Украинска правда” главният прокурор на източноевропейската държава Виталий Ярема.
Всеки път,в който отговоря на Norman Granz и Hawaii постовете ми се изтриват светкавично,дори да е късно следобяд,доста често и през почивните дни. Изводи? :DПо-рано Антон Геращенко, съветник на министъра на вътрешните работи на Украйна Арсен Аваков, съобщи самолетът е бил свален със зенитно-ракетен комплекс „Бук”. "
http://www.focus-news.net/news/2014/07/18/1944883/
Viva la Evolution
Рейтинг: 929 НеутралноЕто го въпросният Бук:
Раковски: "Русите са били един най-див и най-варварски народ, както са си и досега останали такива в най-голямата си част. "http://sprotyv.info/ru/news/2426-foto-kolonny-ross
stile libero
Рейтинг: 583 Неутрално[quote#57:"Norman Granz"]И, разбира се, Нетанияху се оказа прав - точно това установи международното разследване. [/quote]
ти наясно ли си какво точно е установило международното разследване?
Norman Granz
Рейтинг: 1490 Неутрално[quote#55:"gianni"]Черната кутия съдържа записи на параметрите на полета на самолета. В най-добрия случай може да се разбре кога и къде точно е ударен самолетът. [/quote]
НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.Това се отнася за едната черна кутия. Има и втора, която съдържа единствено записи от разговорите на екипажа - помежду им и със Земята. Тя би била показателна, защото на нея са предсмъртните думи на пилотите - нещо от рода на "чух експлозия, губя контрол върху управлението", нещо от този род.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
wallenstein
Рейтинг: 426 НеутралноДо коментар [#30] от "Музар - 10|2":
И какво искате да кажете с това? ЗРК БУг е на въоражение и в Украйна. Освен това, кой доказа ще тъкмо такива ракети са били използвани? Цялата работа малко странна изглежда! Буквално минути след инцидента се изтъпанва някакъв си там украинец и се изплесква, с БУГ е свален самолета. ОТкъде знае той това, без разследване, без нищо?
Norman Granz
Рейтинг: 1490 Неутрално[quote#65:"virakocha"]Това какво е?[/quote]
НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.Бълнувания някакви...
stile libero
Рейтинг: 583 НеутралноПояви се версия, че самолетът на Путин е летял в близък коридор, цветовете на самолетите са близки с този на Малайзийските линии и украински изтребители са го атакували.
Звучи точно толкова достоверно, колкото и останалите версии за вината на сепаратистите
Valeria
Рейтинг: 740 ЛюбопитноДо коментар [#58] от "Храбър":
https://goo.gl/8NG90JИнтересното е, че са публикувани 2 часа преди трагедията. Освен, че са insurgents, явно са и clairvoyants?
Храбър
Рейтинг: 3103 Неутрално"Самолетът, като радарна цел лети в посока северозапд- югоизток, т.е прелетял е цялата територия под контрола на Киев и последните 10-15 минути лети като "проникваща" цел над контролираната от про-руските сепаратисти зона. Каква е логиката да се третира като вражеска цел този самолет от украинските ВВС или ПВО когато напуска територията в посока изток? По-скоро навлизайки над Донецка област самолетът се е считал за украинска цел за сепаратистките...Логично е да се преполага че е свален по грешка от тях мислейки че е украински военен самолет. Нали в последните два три дни те се хвалиха със сваляне на Ан26 и Су25 на Украинските ВВС?"
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"Norman Granz
Рейтинг: 1490 Неутрално[quote#67:"wallenstein"]Буквално минути след инцидента се изтъпанва някакъв си там украинец и се изплесква, с БУГ е свален самолета. ОТкъде знае той това, без разследване, без нищо?[/quote]
НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.От самопризнанията на "сепаратистите" - т.е. руските терористи, които веднага се похвалили в Интернет, че са свалили самолет на врата. А само след няколко минути трили и мазали, както партизанин гори общински архив...
xm...
Рейтинг: 1648 НеутралноДо коментар [#64] от "Norman Granz":
... Има и втора, която съдържа единствено записи от разговорите на екипажа - помежду им и със Земята. Тя би била показателна, защото на нея са предсмъртните думи на пилотите - нещо от рода на "чух експлозия, губя контрол върху управлението", нещо от този род...
Е, и?
И без да я "чуваме" си е ясно, че е "имало експлозия".
Единственото смислено би било точно да се знае къде като координати и на каква точно височина е бил ударен.
А от там вече може да се поекстраполира от къде може да е долетяла ракетата, макар и не с пълна достоверност.
wallenstein
Рейтинг: 426 НеутралноДо коментар [#37] от "Храбър":
Отново глупости. Самолети летящи да 10 км и повече не се разпознават визуално, а посредством транспондера на самолета.
Xumpomo name
Рейтинг: 583 Неутралноуу тука колко проруски терористи има във форума...
Birds of a feather flock together.****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
Norman Granz
Рейтинг: 1490 Неутрално[quote#69:"kr"]Появи се версия, че самолетът на Путин е летял в близък коридор, цветовете на самолетите са близки с този на Малайзийските линии и украински изтребители са го атакували. [/quote]
НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.Аз пък чух, че Путин е обучавал с делтапланер украински журавли да летят, а Обама е стрелял по него с прашка от родното си село в Кения.
Поне се засрамете малко...
EU defender
Рейтинг: 672 Неутрално[quote#61:"Cherry/ДПС+ГЕРБ=Заплаха за националната сигурност"]Главния прокурор на Украйна: Сепаратистите не са завземали украински зенитно-ракетни комплекси[/quote]
The best way to predict the future is to invent it.Така така. Сега вече ЛЪСВА истината, че Русия снабдява терористите с оръжие....
wallenstein
Рейтинг: 426 НеутралноДо коментар [#72] от "Norman Granz":
Не ставаше ли въпрос за един Ан26?
Сашо
Рейтинг: 688 Неутрално11:30 на следващия ден, а още няма опорни точки. Някакви бегли приказки за украински изтребители и толкоз.
"Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy." Winston ChurchillСлабо, другари, слабо.
Valeria
Рейтинг: 740 Любопитно[quote#72:"Norman Granz"] От самопризнанията на "сепаратистите" - т.е. руските терористи, които веднага се похвалили в Интернет, че са свалили самолет на врата. А само след няколко минути трили и мазали, както партизанин гори общински архив... [/quote]
https://goo.gl/8NG90JОстави другото, но и главният прокурор на Украйна се оказа комуне -
The militias fighting in eastern Ukraine against the government troops have no weapons systems that could have shot down the Malaysia Airlines plane on Thursday, the General Prosecutor of Ukraine, Vitaly Yaryoma, stated citing a military report submitted to President Petro Poroshenko.
Навсякъде са напълзели мурзилките мааму стара, един читав false flag не може да спретне човек вече...
g1barko
Рейтинг: 583 НеутралноДо коментар [#25] от "spiegel":
http://gmorder.livejournal.com/1113736.html
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
gianni
Рейтинг: 1396 НеутралноДо коментар [#61] от "Cherry/ДПС+ГЕРБ=Заплаха за националната сигурност":
Антон Геращенко е казал още, че терористите са прехвърлили зенитната установка "Бук" на руска територия, с цел да бъде унищожена, както и преките извършители на удара:
http://www.unian.net/politics/941113-boeviki-vyive
Това обаче нашите начинаещи Гьоблесчета са спестили,
Norman Granz
Рейтинг: 1490 Неутрално[quote#79:"wallenstein"]Не ставаше ли въпрос за един Ан26?[/quote]
НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.Ето за какво става въпрос:
https://www.youtube.com/watch?v=MiZ43EunqvM
Музар
Рейтинг: 1316 Неутрално[quote#70:"Valeria"]Интересното е, че са публикувани 2 часа преди трагедията. [/quote]
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд ФройдСамолетът е изгърмял на 17.07 в 13:21 GMT (по гринуич). Съобщенията от терористите за свален украински самолет (АН-26) са за 16:20 украинско време. Разликата е точно три часа, както се полага при лятно часово време.
Има пълно съвпадение на часа и мястото на ударен от терористите самолет. Само дето в района няма втори паднал самолет.
Изтритите туитове и други хвалби в нета също са показателни. Ако са толкова сигурни, че са свалили украински военен самолет, а не пътнически, що ги трият?
g1barko
Рейтинг: 583 НеутралноДо коментар [#32] от "virakocha":
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%86%D0
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Вишински
Рейтинг: 481 НеутралноХайде малко здрав разум, ако е останал такъв някъде, а?
Не е ли по-лесно да се отговори на следните въпроси:
1. Може ли да бъде свален летящ на 10 000 м височина самолет с преносими ЗРК? - Не може. Може само с тежки установки "земя-въздух".
2. Има ли в Украйна такива? - Има.
3. Кой ги притежава и стопанисва? - Правителствената украинска армия.
4. Имало ли е такива комплекси в близост до мястото на произшествието? - Да, дислоцирани са от Западна Украйна там преди няколко дни, без ясна причина.
4. А има ли възможност част от тях да са пленени и откраднати от бунтовниците и да се стопанисват от тях? - Не. Ако е станало това, то става дума за извънредно произшествие, което следва да бъде докладвано на официален Киев. Трябва да бъде ясно (ако такова нещо се е случило) кой дивизион е бил откраднат или поне коя част от него. Със серийните номера и на пусковите установки, и на ракетите. Да е казано кога е станало това и къде. Цялата зона да се затвори за полети, а търсенето на похитения дивизион да се превърне в основна задача, като се цели унищожаването му с всички възможни средства и на всяка цена. Е, някой да е чул подобно нещо? Да е видял такова нещо в близките дни или изобщо до времето на свалянето на този самолет? Да е чул, че зенитен дивизион е откраднат и никой не знае къде е?
5. А има ли възможност този дивизион да не е краден, а просто да е доставен на бунтовниците от Русия? - Не. САЩ следят непрекъснато и границата, и всичко което минава през нея. Няма как да е пропуснато преминаването на подобна установка и придобиването й от бунтовниците. И САЩ, и радиоразузнаването не са засичали нищо подобно. Няма засичания на работата на радарите на такава една станция от радиоелектронното разузнаване, няма засичани нито тестови, нито бойни включвания на подобни радари. Нещо повече, САЩ са наясно каква заплаха е наличието на подобен комплекс в ръцете на башибозук и мигом биха били тревога, ако имаха информация, че бутновниците разполагат с такива ЗРК.
6. А какъв мотив тогава биха имали официалните украински военни да свалят пътнически самолет? - Абсолютно никакъв мотив.
7. А имат ли бутновниците мотив? - Също нямат.
8. Самолетът е все пак свален. Кой го е строрил и защо? - Правителствените сили, по погрешка.
9. А ще признаят ли това? - Никога. По-лесно е да се обвинява башибозука.
10. САЩ и Запада наясно ли с са това, те имат ли вече данни от разузнаванията си в подкрепа на тази хипотеза? - Не се знае. Но прави впечатление обтекаемата им позиция по темата. Въздържат се да обвиняват директно бунтовниците, а обвинението звучи "заради тях стана това!".
Впрочем, тези дни ще се разбере. Предричам: много хора ще бъдат пред дилемата "е, верно, че писах глупости по форумите, ама пък що да се извинявам сега и да си взмам обратно думите?"
Cherrie
Рейтинг: 1002 Неутрално[quote#57:"Norman Granz"]И, разбира се, Нетанияху се оказа прав - точно това установи международното разследване.
Всеки път,в който отговоря на Norman Granz и Hawaii постовете ми се изтриват светкавично,дори да е късно следобяд,доста често и през почивните дни. Изводи? :D[/quote]
Я дай доклад от установеното в международното разследване?
Щото аз доколкото знам, то не е приключило...
lol
Рейтинг: 1316 ВеселоДо коментар [#81] от "Valeria":
абе читател ряпа, прокурора иска да каже че руснаците директно са го ударили самолета, а не подчинените им терористи...
Десен екстремист
Рейтинг: 1002 Неутрално[quote#7:"The sphere"] санкцийки, от които страда обикновения руснак.[/quote]
"Много съм във час! Осем години праим бюджети."- ББ ;)Страдащия руснак си иска Путин
dark'star
Рейтинг: 3180 НеутралноДо коментар [#65] от "virakocha": "[НовоРусия] Това какво е ?"
Така се нарича в някои страни територията на която бе свален пътническия самолет и който иска дада разследва терористичният акт ще трябва да се съобрази с местната терминология, поне докато е по тези места. Опълченците са намерили и двете черни кутии и са готови да съдействат за изобличаване на терористите и убийците.
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО09:22 Malaysia Airlines решила связаться с ополченцами для расследования авиакатастрофы
Гъз, ти си нашето знаме!
Рейтинг: 435 НеутралноЕто как се хвалят по телевизията терористите. Това е единственото излъчване на този репортаж след това го покриват.
Следването на троловете е сигурно като следването на парите.http://www.youtube.com/watch?v=kuX6rEOjyqA
wallenstein
Рейтинг: 426 НеутралноДо коментар [#89] от "Вишински":
Общо взето към това клонят и западните коментатори, станало е грешка.Изчакват разследването. Само форумните капацитети знаят преварително всичко. Допълнително се изтъква, че управлението на подобен ЗРК не е по силите на т.н. сепаратисти.
Вишински
Рейтинг: 481 НеутралноДо коментар [#85] от "Norman Granz":
Т.е. ти приемаш за достоверно чутото в записа, а именно че "казаците от блок-поста на пътя са свалили самолет", летящ на 10 000 метра, а?
Казаците на някакво КПП имат тежка зенитна устаноква, така ли излиза?
Какво ли още ще приемеш за достоверно?
Храбър
Рейтинг: 3103 Неутрално[quote#89:"Вишински"]7. А имат ли бутновниците мотив?[/quote]
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"Имат! Фактът, че веднага са се похвалили е показателен.
Освен това....виж. моя пост [quote#71:"Храбър"]"Самолетът, като радарна цел лети в посока северозапд- югоизток, т.е прелетял е цялата територия под контрола на Киев и последните 10-15 минути лети като "проникваща" цел над контролираната от про-руските сепаратисти зона. Каква е логиката да се третира като вражеска цел този самолет от украинските ВВС или ПВО когато напуска територията в посока изток? По-скоро навлизайки над Донецка област самолетът се е считал за украинска цел за сепаратистките...[/quote]
Музар
Рейтинг: 1316 Неутрално[quote#89:"Вишински"]6. А какъв мотив тогава биха имали официалните украински военни да свалят пътнически самолет? - Абсолютно никакъв мотив.
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд7. А имат ли бутновниците мотив? - Също нямат.
8. Самолетът е все пак свален. Кой го е строрил и защо? - Правителствените сили, по погрешк[/quote]
Всъщност бунтовниците ИМАТ мотив - те свалят украински военен самолет. Правителството няма никаква причина да стреля по самолети. Все още терористите нямат такива. Самолетът идва от вътрешността на Украйна, не от руската граница, че да го таксуват като вражеско нападение. Няма никаква причина или повод украинските ПВО да са задействани, дори по грешка.
Но има възможност за грешка (умишлена) от страна на терористите. Ако имат БУК или ПВО, но нямат информацията от диспечери на полети, те ще си стрелят по всичко, което лети. Или както Гиргин се изрази "птичкопад начался".
Valeria
Рейтинг: 740 НеутралноДо коментар [#91] от "lol":
https://goo.gl/8NG90JВеселото (?!) ти настроение радва, а същото важи и за
дедуктивните ти способности - според теб, руснаците удрят самолета
а) знаейки, че е холандски пътнически, за да настроят срещу себе си Европа, щото много печелят от това
б) не са го разпознали, защото разполагат само с калпави бинокли, объркали се един вид
Хем си умен и красив, хем си състрадателен, голямо бравос от ряпата!
Иван K
Рейтинг: 2571 НеутралноДо коментар [#67] от "wallenstein":
подпис"Цялата работа малко странна изглежда! Буквално минути след инцидента се изтъпанва някакъв си там украинец и се изплесква, с БУГ е свален самолета. ОТкъде знае той това, без разследване, без нищо?"
Ето защо. Два поредни дни армията не използва самолети, защото им свалиха два самолета докато се движиха на голяма височина. Явно са се чудили как да продължат. Това е третият самолет свален на голяма височина за три дни