Западът притиска Путин да се отвори най-после мястото на катастрофата

Западът притиска Путин да се отвори най-после мястото на катастрофата

© Maxim Zmeyev, Reuters



Франция, Германия и Великобритания ще окажат натиск върху руския президент Владимир Путин в неделя да използва влиянието си над проруските сепаратисти в Източна Украйна най-после да отворят за аварийни и разследващи екипи мястото, където преди близо три дни падна малайзийски пътнически самолет с почти 300 души на борда.


Това съобщи кабинетът на президента Франсоа Оланд, а в текста се уточнява, че той е разговарял днес сутринта с канцлера Ангела Меркел и премиера Дейвид Камерън. "Те се съгласиха да настояват днес с Путин той да гарантира, че украинските сепаратисти най-после ще позволят свободен и пълен достъп до мястото на катастрофата на полет MH17, за да си свършат разследващите и спасителните екипи работата."


"Ако Русия не предприеме незабавно необходимите мерки, Европейският съюз ще действа, а последиците ще бъдат решени на заседанието на външните министри във вторник", се казва още в съобщението.




Досега Путин призова сепаратистите да сутрудничат на разследването и настоя да не се бърза със заключенията за причината за трагедията. САЩ и няколко водещи западни държави заявиха, че най-вероятно боингът е свален със зенитен ракетен комплекс от територията, контролирана от проруските отряди.


Наблюдатели от ОССЕ и проруски сепаратисти минават покрай хладилни вагони, които според местните хора са докарани да съхраняват телат на жертвите от катастрофата.

© Reuters

Наблюдатели от ОССЕ и проруски сепаратисти минават покрай хладилни вагони, които според местните хора са докарани да съхраняват телат на жертвите от катастрофата.


На извънредно заседание в петък на Съвета за сигурност на ООН по случая постоянният представител на САЩ Саманта Пауър каза, че Вашингтон не изключва ракетата да е изстреляна с руска помощ, т.е. зенитният комплекс да се управлява от с руски военен отряд.


Източници от американското разузнаване, цитирани от "Вашингтон пост" и "Уолстрийт джърнъл", разказаха на журналисти, че разполагат с убедителни свидетелства, че Москва е въоръжила бунтовниците с тежко оръжие, включително системите "Бук" и че след падането на боинга те били върнати на руска територия. Москва категорично отрича да е въоръжавала сепаратистите и да има нещо общо със случая и обвинява за това армията на Украйна.


Съветът за сигурност на ООН обаче обсъжда проект на резолюция, осъждаща "свалянето" на малайзийския самолет, съобщи "Ройтерс". В нея се настоява сепаратистите да осигурят достъп до мястото на катастрофата и се призовават всички държави да сътрудничат международното разследване.


Западът притиска Путин да се отвори най-после мястото на катастрофата

© Samsul Said, Reuters


Документът се разпространява от Австралия, която изгуби в трагедията 28 свои граждани. Дипломатически източник на "Ройтерс" казва, че проекторезолюцията вероятно ще бъде гласувана в понеделник.


Премиерът Тони Абът заяви в събота, че не изключва - ако се докаже руска връзка в трагедията - да не бъде поканен президентът Путин на срещата на върха на Г-20 в страната през ноември. 


Освен това в текста се настоява "на всички, виновни за този инцидент, да се потърси отговорност", както и "телата на всички жертви да получат достойно и професионално отношение".
В събота премиерът на Холандия, която изгуби 193-ма свои граждани в боинга, предупреди Путин, че разполага с последен шанс да покаже, че наистина иска да помогне в тази трагедия. "Шокиран съм от кадрите с прояви на отвратително неуважение към телата на това трагично място. Това е вбесяващо", каза Марк Руте.


Преди него външният министър Франс Тимерманс, който вече е в Киев с екип холандски специалисти по съдебна медицина, също изрази отвращението си от свидетелствата за влачене на тела из нивите и струпването им полуголи и непокрити встрани от пътя.


Под голямо заглавие "Убийци" и снимка на командирите на сепаратистите многотиражният вестник De Telegraaf призова правителството на Холандия да се откаже от политиката си на сдържаност спрямо Русия. "Правителството трябва да заяви на света, че сме извън кожата си от гняв", пише изданието.


От авиокомпанията Malaysia Airlines, която доскоро обещаваше на роднините на жертвите, че ще ги откара на свои разноски до мястото на трагедията, обявиха по националната телевизия на Малайзия, че временно се отказват, защото не могат да гарантират сигурността им в Източна Украйна.



Подробности очаквайте по-късно на www.dnevnik.bg.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (275)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на SSmart
    SSmart
    Рейтинг: 910 Неутрално

    Kakwi sa tezi gluposti ?!?!? Ot 3 дни на мястото на катастрофата има представители на ОССЕ!!! Мои познати и при това ми казаха ,че няма никакъв проблем с местните! Кое и какво пречи ?!?!?

  2. 2
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  3. 3
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  4. 4 Профил на oos19355380
    oos19355380
    Рейтинг: 442 Неутрално

    Труден избор за Путин, или ще трябва да допусне разследващи екипи, които с голяма вероятност ще установят намеса на Русия в трагедията и ще отнесе поредната доза санкции, но този път значително по-тежки, или ще се прави на разсеян и резултатът ще е пак същия.
    Още не мога да повярвам, че това се случи, този инцидент най-вероятно ще си остане най-голямата издънка от конфликта в Украйна и е красноречив пример за това как само и единствено най-големите балъци играят по свирката на Путин, и в източна Украйна, и в Русия, и в Европарламента, и по интернет форумите.

  5. 5 Профил на sqrt
    sqrt
    Рейтинг: 555 Неутрално

    Това естествено са глупости, цели се уж да покаже, че някой нещо крие. ОССЕ е на мястото 6 часа след катастрофата. Всъщност трябва да се почне защо самолета е отклонен от първоначалния маршрут и защо въобще минават самолети във военна зона? От там ще се стигне и защо е свален и вероятно кой стои зад свалянето.

  6. 6 Профил на pak_pitam
    pak_pitam
    Рейтинг: 391 Неутрално

    Дали има нещо вярно в инфото, подавано към нас???

    То черните кутии бяха в Украйна, после пътуваха към Русия, после не са открити и т.н.

    Но да не допускаш поне да се приберат телата на загиналите - това е повече от наглост!!!

  7. 7 Профил на Митев
    Митев
    Рейтинг: 2058 Неутрално

    Дайте да го кажем с прости думи и по накратко. Руснаците са вкарали БУК-а предния ден, с цел да свалят някакъв граждански самолет, свършили са си работата и пак са си изнесли оръжието през границата. Украинските власти спокойно са наблюдавали тези маневри и сега свидетелстват от първо лице.

    Нормалните хора обаче винаги си задават най-обикновения въпрос - кой има полза от това, и чак тогава правят някакви изводи. Аз, честно казано, от свалянето на малайзийския самолет полза за руснаците не виждам.

  8. 8 Профил на oos19355380
    oos19355380
    Рейтинг: 442 Неутрално

    [quote#5:"sqrt"]Това естествено са глупости, цели се уж да покаже, че някой нещо крие. ОССЕ е на мястото 6 часа след катастрофата. Всъщност трябва да се почне защо самолета е отклонен от първоначалния маршрут и защо въобще минават самолети във военна зона? От там ще се стигне и защо е свален и вероятно кой стои зад свалянето.[/quote]

    Цитат от другата статия: Това е традиционно трасе за полети между Европа и Азия и дневно по него преминаваха до 400 полета. Но те летяха на височина над 10 км, където не достигат преносимите зенитни ракети на проруските отряди. Полет МН17 също се е движел на над 10 000 метра височина, когато избухва и пада на земята.

  9. 9
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  10. 10
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  11. 11 Профил на oos19355380
    oos19355380
    Рейтинг: 442 Неутрално

    До коментар [#7] от "Митев":

    Коментарът ти има някакъв смисъл само ако считаш, че който е свалил самолета със сигурност е знаел, че е пътнически, което е доста смело допускане. Т.нар. опълченци доказаха неведнъж своята неадекватност, за какво може да говорим при положение, че става сума за хора, които не могат да различат кметство от опера?

  12. 12
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  13. 13 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1477 Любопитно

    [quote#1:"SSmart"]Ot 3 дни на мястото на катастрофата има представители на ОССЕ!!![/quote]

    Да, и аз се чудя защо се тиражира тази лъжа, че не пускали никого, след като само преди половин час гледах репортаж по телевизията от мястото, където наблюдателите събираха телата и разговаряха с очевидците - хора, в чиито домове, градини и имоти са падали тела и части от самолета. Е, вярно, че наблюдателите и журналистите бяха придружени от тежковъоръжени хора с маскирани лица, които обаче с нищо не пречеха на огледа и разговорите с очевидците.

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  14. 14 Профил на g1barko
    g1barko
    Рейтинг: 606 Неутрално
  15. 15 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3957 Неутрално

    За всеки непредубеден човек по света - освен ако не е български комунист или руски мужик, който освен руска та.елевизия друго не гледа и не слуша - това е достатъчно доказателство, че ПУТИН Е ВИНОВЕН.

    Ако Путин знаеше, че самолета са го свалили украински зенитчици, още първия ден щеше да свика ПРЕСКОНФЕРЕНЦИЯ, за да посочи с пръст виновниците.

    Но тай знае, че самолетът е свален от РУСНАЦИ с оръжие, ДОСТАВЕНО ОТ РУСИЯ.

    Сега светът е на ход.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  16. 16
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  17. 17
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  18. 18 Профил на holandka
    holandka
    Рейтинг: 435 Неутрално


    До коментар [#13] от "Barcelina #БанкWithMe":

    А в Холандия показаха кадри как ги заплашваха и им даваха няколко минити да се махнат.

  19. 19 Профил на Дива Селянка
    Дива Селянка
    Рейтинг: 442 Неутрално

    ''Премиерът Тони Абът заяви в събота, че не изключва - ако се докаже руска връзка в трагедията - да не бъде поканен президентът Путин на срещата н авърха на Г-20 в страната през ноември. ''

    Американски конгресмен: Путин е твърде умен, за да се забърка в историята с Боинга

    Former US Congressman Ron Paul said that we shouldn’t draw hasty conclusions about the causes of the Malaysia Airlines disaster in Novorossiya. He believes that it’s unreasonable to accuse anyone without knowing all the facts. Commenting on American media reports about alleged Russian arms deliveries to the DNR and Lugansk People’s Republic (LNR), Paul said, “Putin is too smart to get tied up in such actions”. Paul pointed up that all the present Ukrainian problems began after a USA/EU-supported putsch overthrew the legitimate elected government of V F Yanukovich.

  20. 20 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1477 Неутрално

    Ето и репортаж от мястото на събитието - http://www.rtve.es/noticias/20140720/trasladan-donetsk-196-cuerpos-localizados-restos-del-avion-malasio/977580.shtml

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  21. 21 Профил на Митко
    Митко
    Рейтинг: 737 Неутрално

    Карикатура на Комарницки, която обиколи света макар и без името му:
    http://pbs.twimg.com/media/BpYz2GDCUAAVLeZ.jpg:large

    Та това е Европа. Не мога да повярвам, че ще стане скоро от леглото!

    "горко ми! загинах! защото съм човек с нечисти уста, и живея сред народ с нечисти уста" Исая 6:5
  22. 22 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4466 Неутрално

    [quote#6:"pak_pitam"]Но да не допускаш поне да се приберат телата на загиналите - това е повече от наглост!!![/quote]
    Путин който от години се опитва да пробута Русия като лидер в християнството постъпва като вандал и безбожник!

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  23. 23 Профил на чобанмахала
    чобанмахала
    Рейтинг: 732 Неутрално

    Пак претоплени манджи от оня ден. По-новите са че Кери и Лавров са обсъдили въпроса и са се споразумяли да окажат натиск за да могат международните експерти да си свършат работата.

  24. 24 Профил на oos19355380
    oos19355380
    Рейтинг: 442 Неутрално

    [quote#19:"Дива Селянка"]Американски конгресмен: Путин е твърде умен, за да се забърка в историята с Боинга [/quote]

    Това го слушаме всеки път, когато Путин се издъни, а това се случва все по-често и по-често. Путин в момента е може би най-надцененото човешко същество на цялата планета.

  25. 25
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  26. 26 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3957 Неутрално

    "... "Шокиран съм от кадрите с прояви на отвратително неуважение към телата на това трагично място. Това е вбесяващо", каза Марк Руте..."

    Всеки, който познава руската душевност, би трябвало да очаква ТОЧНО такова поведение от руснаци: мародерство, саботаж, среднощно мишкуване по джобовете на жертвите.

    Хубаво е, че такива като Марк Руте най-после се събудиха.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  27. 27 Профил на sqrt
    sqrt
    Рейтинг: 555 Неутрално

    Това че Русия има пръст във свалянето на този самолет са очевадни глупости. За какво им е на руснаците да свалят пътнически самолет??? Вероятността на е провокация на трета страна в конфликта е 1000 пъти по-логично.

  28. 28 Профил на today
    today
    Рейтинг: 1236 Неутрално

    Путя обаче всячески ще се опъва, защото се опитват да замажат следите от подлите си действия!

    Борбата с корупцията в България е като риболова по Discovery. Хващат ги, показват ги, и ги пускат!
  29. 29
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  30. 30
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  31. 31 Профил на charlesdegaulle
    charlesdegaulle
    Рейтинг: 1275 Неутрално

    Де е сега Горби да обясни, че се е държал по-достойно от Путин навремето при Чернобил! Или Хрущов, дето изпонаказа навремето учени и военни. Които взивиха във въздуха атомна бомба на европейската територия на СССР. И не успяха да стигнат 100 килотона, само 98... И бяха наказани заради това. И по тази причина в Пловдив във всяко трето семейство има раково болен. Путин скоро ще трябва да обясни, как се сваля транспортен украински самолет (оппа, грешка граждански), случайно или предумишлено!!

  32. 32
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  33. 33
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  34. 34 Профил на mr. wonderworld.
    mr. wonderworld.
    Рейтинг: 1372 Неутрално

    Запада продължава да проявява наивност по отношение на Русия!

    Това става вече дразнещо! Какво още трябва да се случи, че да се отворят очите за истината?

    In my Wonderworld each sleeping vision is so real.
  35. 35
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  36. 36 Профил на Cvetan Rusev
    Cvetan Rusev
    Рейтинг: 388 Неутрално

    До коментар [#15] от "Norman Granz": ти прочете ли статията ? а снимката видя ли ? значи хем разследващите са там и ги снимат , хем ги няма , така ли ? малко е безмислено тва . и какво значи пълен достъп в зона на военни действия , където едната страна- украинската армия ,не преговаря и не прекратява огъня ?

  37. 37 Профил на oos19355380
    oos19355380
    Рейтинг: 442 Неутрално

    До коментар [#27] от "sqrt":

    Става дума за деяние, извършено от пияни аматьори и нехайни наемници, на които са предоставени изключително мощни и опасни оръжия. Каква логика търсиш, хората на Путин до един са идиоти, ако не ми вярваш погледни в най-близкото огледало.

  38. 38 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 4645 Неутрално

    Трябва възмездие за убийците от СА и Русия!

    klimentm
  39. 39 Профил на Митко
    Митко
    Рейтинг: 737 Неутрално

    [quote#25:"holandka"]Само питам ако това бяха техни роднини така ли щяха да реагират. [/quote]
    Те нямат роднини! Да си чул Сидеров да има роднини? Отрекъл се е от всичките!

    "горко ми! загинах! защото съм човек с нечисти уста, и живея сред народ с нечисти уста" Исая 6:5
  40. 40 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 4645 Неутрално

    До коментар [#36] от "cecoce11":

    Защо се правиш че не знаеш какво става ?!

    klimentm
  41. 41 Профил на nenad
    nenad
    Рейтинг: 442 Неутрално

    [quote#4:"oos19355380"]Труден избор за Путин, или ще трябва да допусне разследващи екипи, [/quote]
    Вероятно си географски затруднен - въпросната територия е част от Украйна, над която Путин няма никакви правомощия. Учебниците по география са достъпни, купи си един и чети!

  42. 42 Профил на Митко
    Митко
    Рейтинг: 737 Неутрално

    [quote#34:"mr.sun&steel."]Какво още трябва да се случи, че да се отворят очите за истината? [/quote]
    Каквото трябва Путин ще го направи, за съжаление.

    "горко ми! загинах! защото съм човек с нечисти уста, и живея сред народ с нечисти уста" Исая 6:5
  43. 43 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1477 Неутрално

    [quote#25:"holandka"]Факт е,че роднините на 193 холандски жертви нямат никаква информация за телата на техни близки[/quote

    "... los observadores de la OSCE contabilizaron 196 cuerpos, que han sido cargados en bolsas negras en cinco vagones refrigerados, y que son el total de las víctimas localizadas hasta ahora por los servicios de rescate..."

    "Наблюдателите на ОSCE са преброили досега 196 тела, които са били прибрани в черни чували, натоварени на 5 хладилни вагона и преместени в Донецк, като до момента това са всички открити тела от спасителните служби."

    Както виждаш, телата все още се търсят, явно не е лесно и не става бързо, след като говорим за периметър от 50 км.

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  44. 44 Профил на Дива Селянка
    Дива Селянка
    Рейтинг: 442 Неутрално

    До коментар [#26] от "Norman Granz":


    Спомни си, че през 2001 г. по време на тренировка украински ПВО с противоракетната система S-200 свалиха руски Ту-154 по маршрута Тел Авив - Новосибирск. В резултат на това 78 души са бяха убити - 66 пътници, повечето от които са израелски граждани и 12 члена на екипажа.

  45. 45 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 4506 Неутрално

    [quote#18:"holandka"]А в Холандия показаха кадри как ги заплашваха и им даваха няколко минити да се махнат. [/quote]
    Това няма значение. Видяното от тебе не е вярно. Вярно е само видяното от Венетка.

    Gunter glieben glauchen globen
  46. 46 Профил на oos19355380
    oos19355380
    Рейтинг: 442 Неутрално



    [quote#41:"nenad"]Вероятно си географски затруднен - въпросната територия е част от Украйна, над която Путин няма никакви правомощия. Учебниците по география са достъпни, купи си един и чети![/quote]

    Територията е окупирана от сепаратисти, които са контролирани от Москва, не ми губи времето да разяснявам неща, които всеки във форума, включително и ти, знае много добре.

  47. 47
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  48. 48
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  49. 49
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  50. 50
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  51. 51
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  52. 52 Профил на nenad
    nenad
    Рейтинг: 442 Неутрално

    [quote#46:"oos19355380"]сепаратисти, които са контролирани от Москва[/quote]
    Това твърдение е толкова смешно, че дори американските медии не го тиражират в този смешен вид!

  53. 53 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 4506 Любопитно

    [quote#41:"nenad"]въпросната територия е част от Украйна, над която Путин няма никакви правомощия[/quote]
    Тогава какво търсят там маскираните освободители на Путин?

    Gunter glieben glauchen globen
  54. 54 Профил на Lady  Zeppelin
    Lady Zeppelin
    Рейтинг: 1373 Неутрално

    До коментар [#13] от "Barcelina #БанкWithMe":
    Телата на жертвите вече са преместени от сепаратистите и са натоварени във влак. Една част са вече в моргата в Донецк.
    Всичко това преди наблюдателите на ОССЕ да бъдат допуснати за независим оглед.
    За анкетата е изключително важно мястото на падналия самолет, труповете, да бъдат огледани, снимани, както са, БЕЗ да са местени, без последвала намеса.
    В противен случай се заличават или просто губят доказателства.

    http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/07/20/97001-20140720FILWWW00060-vol-mh17-169-corps-transportes-en-train.php


    До коментар [#13] от "Barcelina #БанкWithMe":

    Je suis Charlie. Fluctuat nec mergitur.
  55. 55
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  56. 56 Профил на Cvetan Rusev
    Cvetan Rusev
    Рейтинг: 388 Неутрално

    До коментар [#40] от "klimentm":http://www.rtve.es/noticias/20140720/trasladan-donetsk-196-cuerpos-localizados-restos-del-avion-malasio/977580.shtml

    НО КОМЕНТ

  57. 57
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  58. 58 Профил на nenad
    nenad
    Рейтинг: 442 Неутрално

    [quote#46:"oos19355380"] всеки във форума, включително и ти, знае много добре.[/quote]
    Пиленце, по една случайност имам бизнес в Украйна. Колкото и невероятно да ти звучи - по-голямата част от рускоезичните в ИУ нямат никакво намерение да присъединяват районите си към Русия. Но искат те да управляват родната си земя, а не Десен сектор дистанционно от Киев. Това е основният смисъл на конфликта, другото са подробности!

  59. 59 Профил на oos19355380
    oos19355380
    Рейтинг: 442 Неутрално

    [quote#52:"nenad"]Това твърдение е толкова смешно, че дори американските медии не го тиражират в този смешен вид![/quote]

    А статията и цитираните в нея изказвания по-горе какво по-точно казва според теб?

  60. 60
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  61. 61 Профил на oos19355380
    oos19355380
    Рейтинг: 442 Неутрално

    [quote#58:"nenad"]Пиленце, по една случайност имам бизнес в Украйна.[/quote]

    Там ли ти е зорът, че си платил на не който трябва за някоя невзрачна далаверка и сега може да изгориш? Или сега ще ми врътнеш някоя възвишена реч за православието и борбата против фашизма?

  62. 62 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3957 Неутрално

    До коментар [#1] от "SSmart":
    До коментар [#5] от "sqrt":

    Лъжци, вижте какво пише Гардиън преди 6 часа:
    http://www.theguardian.com/world/2014/jul/20/mh17-anger-mounts-towards-russia-as-inspectors-still-denied-access-live

    До момента терористите ОБЕЩАВАТ да пуснат наблюдатели от ОССЕ, докато вътре разчистят всичко, което би могло да се направи forensic analysis на мястото на престъплението (използвам "престъпление" напълно умишлено).

    Кой контролира въпросното място? Онзи, който НЯМА ИНТЕРЕС истината да се разбере.

    Наистина не мога да си представя що за човек трябва да си, за да защитаваш военнопрестъпник като Путин...

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  63. 63
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  64. 64 Профил на capricorn2014
    capricorn2014
    Рейтинг: 442 Неутрално

    До коментар [#15] от "Norman Granz":
    Нормане, поне веднъж покажи, че не си мурзилка, т.е. най обикновена подпрограма. Истината е, че всъщност руснаците са свалили самолета от руска територия, с комплекс с-200. Има делекобойност над 150 километра, а и боинга е паднал право надолу, поражения които само такава ракета може да нанесе. Не пускат специалисти, защото в момента търсят работещ комплекс бук и да го закарат в украина! Иначе, ако западът толкова настоява, путин може да нареди да стигнат поне до киев, и ще е спокойно, и самолети ще минават даже!

  65. 65 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3957 Неутрално

    [quote#41:"nenad"]въпросната територия е част от Украйна[/quote]

    Не беше ли "донецка народна реСпублика"?

    Сигурно и със "сепаратистите" Путин няма нищо общо, дори с онези, дето са с руски паспорти и са минали през руски наборни центрове?

    Ще ви гледам сеира колко още ще затънете в лъжите си...

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  66. 66
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  67. 67 Профил на 8th_ball
    8th_ball
    Рейтинг: 1196 Неутрално

    Китай има ли техническите възможности да окупира Тайван? Има. Може ли да го направи? Може. Но не го прави. Защо? Защото тези в Пекин, макар и комунисти, са се научили на политика. Ако искат да си съхранят имперския мастодонт, кремълдджиите трябва спешно да се поучат от китайците.

    Колкото и да са скапани китайските стоки, светът има, макар и резервирано, но чувство на доверие в китайската политика. Тя е предвидима и не агресивна. Имам предвид - Китай осъществява инвазия, но меко, постепенно, не бърза - в този смисъл, дори когато политиката му е настъпателна, тя е предвидима.

    Докато Путин е решил, че целта да се постигне Pax Russiae трябва да се осъществи в рамките на неговия "мандат". И бърза, за да се наслади на "плодовете" му. Затова и политически Русия се държи точно като квартален гамен. Всъщност няма нищо политическо, а едно непрекъснато шикалкавене - но това е и смисълът, който кремльовците влагат в думата политика.

  68. 68
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  69. 69
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  70. 70
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  71. 71
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  72. 72
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  73. 73 Профил на Batko Mahno
    Batko Mahno
    Рейтинг: 714 Неутрално

    [quote#46:"oos19355380"]Територията е окупирана от сепаратисти, които са контролирани от Москва, не ми губи времето да разяснявам неща, които всеки във форума, включително и ти, знае много добре. [/quote]

    Ненанд ти е намекнал, а аз ще ти обясня каква глупост си написал. "Сепаратист" означава човек, който се опитва да отдели територията на която самия той живее от някаква държава, която към дадения момент притежава въпросната територия, затова няма как сепаратист да е окупирал нещо. Сепаратизма може да има меки форми (мирен призив и протест за отделяне и т.н.) и твърди форми (въоръжена съпротива). Толкова за понятията, които не познаваш но използваш съвсем фриволно.

    Вечно молодой - вечно пьяный!
  74. 74 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2604 Неутрално

    "Западът притиска Путин ..."
    Запада с какво и за какво може да притиска Путин, Ци Дзинпин или Ахмадинеджат (Рохани) ?! Ами не може ! Пропаганда ...
    Запада да накара Порошенко да говори с Бородай и Стрелков в Донецк = Там те казват кой пее в градския хор - другите нямат думата ... Путин, Меркел и Обама гледат телевизия и ще разбере какво са се разбрали от новините по телевизията.

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  75. 75 Профил на nenad
    nenad
    Рейтинг: 442 Неутрално

    [quote#65:"Norman Granz"]Не беше ли "донецка народна реСпублика"?[/quote]
    Не беше и не е, освен в устата на сепаратистите. На тази територия реалната власт е в ръцете именно на тези сепаратисти, а не в ръцете на Путин, както се привижда на някои ментално затруднени праведници. Ако някой иск достъп на тази територия - да преговаря с тях. Ако иска да подготви още по-мащабен конфликт с Русия - нека натиска Путин!

  76. 76
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  77. 77 Профил на oos19355380
    oos19355380
    Рейтинг: 442 Неутрално

    [quote#73:"petka"]Ненанд ти е намекнал, а аз ще ти обясня каква глупост си написал. "Сепаратист" означава човек, който се опитва да отдели територията на която самия той живее от някаква държава, която към дадения момент притежава въпросната територия, затова няма как сепаратист да е окупирал нещо.[/quote]

    Мерси за лекцията по семантика, моля те сподели знанията си с аматьорите от the Guardian, които са се изложили с това и много други заглавия - Ukraine: separatists refuse to end occupation despite Geneva agreement

    http://www.theguardian.com/world/2014/apr/18/ukraine-separatists-occupation-geneva-agreement

  78. 78
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  79. 79 Профил на hhhuuunnn
    hhhuuunnn
    Рейтинг: 442 Неутрално

    пак ще кажа - само наивник може да мисли, че множеството тролове на нациста Путин в тоя форум са наивни и заблудени комунисти или нещо подобно - и тук, както и в повечето медии и форуми има организирана руска диверсионна армия, воюваща срещу България и ЕС.

  80. 80 Профил на Batko Mahno
    Batko Mahno
    Рейтинг: 714 Неутрално

    До коментар [#67] от "8th_ball":

    Точно Китай само за миналата година направи няколко неща за дмеонстрация на сила и оертаване на сферата си на влияние: 1. Провъзгласи за собствени териториални води спорни такива и въведе забранена за полети корабоплаване зона. 2. редовно провежда военноморски уче3ния в приграничните тайвански води оказвайки натиск върху икономиката на острова, защото подобни уения блокират морския превоз до тайван. 3. Бяха на крачка от открит военен сблъсък с Малайзия и още няколко страни. И още и още, във всики случи Китай използва военна сила непряко (демонстративни действия) с което засега постига интересите си по осигуряването на собствен и морски комун икации и защитени зони в Тихия океан, което от своя страна серизно тревожи Щатите, които като при залеза на всяка морска империя съсредоточават вниманието си там където не им е изгодно.

    Вечно молодой - вечно пьяный!
  81. 81 Профил на mr. wonderworld.
    mr. wonderworld.
    Рейтинг: 1372 Неутрално

    До коментар [#54] от "Lady Zeppelin":

    Да не говорим, че местните мъкнат останки от самолета по дворове и къщи, компрометират изцяло сцената на престъплението, черните кутии били пратени в Москва- мястото на катастрофата е изцяло променено.

    In my Wonderworld each sleeping vision is so real.
  82. 82 Профил на SSmart
    SSmart
    Рейтинг: 910 Весело

    До коментар [#62] от "Norman Granz":

    Така е! "Гардиан" са направо "облик морали"!!!
    Работих с ОССЕ много време и все още имам добри познати там! Някои са на мястото на събитието и най-големия им проблем идва от украинците- нямат нормални комуникации! Изключили са ги заради сепаратистите.
    Я кажи какво пише "Гардиън " за черните кутии на самолета? В кого са ? Как стана та ту се появяват ту изчезват ?

  83. 83 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3957 Неутрално

    [quote#75:"nenad"]На тази територия реалната власт е в ръцете именно на тези сепаратисти, а не в ръцете на Путин[/quote]

    И Путин не ги знае кои са тия "сепаратисти", откъде са се взели, не ги поддържа и не ги въоръжава?

    И сред тях няма бивши и/или настоящи служители на ФСБ и ГРУ, както и кадрови руски военни?

    Кой очакваш да ти повярва на лъжите - Дивата селянка?

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  84. 84 Профил на Депутат 241
    Депутат 241
    Рейтинг: 3552 Неутрално

    До коментар [#1] от "SSmart":
    А моите познати ми казаха точно обратното преди малко...

    “Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън Чърчил
  85. 85 Профил на Batko Mahno
    Batko Mahno
    Рейтинг: 714 Неутрално

    [quote#77:"oos19355380"]Мерси за лекцията по семантика, моля те сподели знанията си с аматьорите от the Guardian, които са се изложили с това и много други заглавия - Ukraine: separatists refuse to end occupation despite Geneva agreement [/quote]

    От Гардиън не са аматьори, но сега вече демонстрираш неспособността си да разбереш елементарен текст от едно изречение, защото въпросната статия с въпросното заглавие касае окупирането на сгради, като форма на местен протест, а не окупирането на територия, към което принадлежат самите сепаратисти.

    Вечно молодой - вечно пьяный!
  86. 86
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  87. 87 Профил на hhhuuunnn
    hhhuuunnn
    Рейтинг: 442 Неутрално

    руската диверсионна армия все още разполага с правителство, прокуратура и дебел мафиот-депутат на ДПС под свое пряко ръководство - тоест, все още почти цялата власт е у тях, ДАНС и Йовчевото МВР работят на подчинение на Кремъл, а повечето медии са 100% кремълски. Всичко това е абсолютно ясно на ЕС и на западните служби, но те могат само да ни помогнат, ако самите ние покажем желание да се изчистим от руската нацистка чума

  88. 88
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  89. 89 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3957 Неутрално

    [quote#85:"petka"]въпросното заглавие касае окупирането на сгради[/quote]

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  90. 90
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  91. 91
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  92. 92 Профил на 8th_ball
    8th_ball
    Рейтинг: 1196 Неутрално

    До коментар [#80] от "petka":

    Прав си. Но едно е да правиш демонстрации на сила над океана, а съвсем друго е всекидневно да проливаш кръв на невинни хора. Затова и предишното ми съобщение беше по възможност по-меко.

  93. 93 Профил на oos19355380
    oos19355380
    Рейтинг: 442 Неутрално

    [quote#85:"petka"]От Гардиън не са аматьори, но сега вече демонстрираш неспособността си да разбереш елементарен текст от едно изречение, защото въпросната статия с въпросното заглавие касае окупирането на сгради, като форма на местен протест, а не окупирането на територия, към което принадлежат самите сепаратисти.[/quote]

    Дори и когато говоря за територии аз твърдя, че са окупирани, защото хората, които ги контролират са в голямата си част наемници и руски спец части. Това че има някой друг местен алкохолик за разнообразие не променя нищо. Сега ако обичаш спри да отклоняваш темата, макар да знам, че това е любим тролски похват.

  94. 94 Профил на Batko Mahno
    Batko Mahno
    Рейтинг: 714 Неутрално

    До коментар [#92] от "8th_ball":

    Кръв започна да с епролива едва след като некадърниците от Киев решиха,, е могат да се справят чрез военна сила, дотогава в самата Източна Украйна нямаше кръвопролития (поне не повече отколкото например в самия Киев). При гражданска война няма невинни страни в конфликта. Ако не се беше стигнало до активни военни действия натискът щеше да си остане демонстрационен (както ако Малайзия миналата година беше заела по твърда позиция не ми се мисли какви кървища щяха да се леят).

    Вечно молодой - вечно пьяный!
  95. 95 Профил на nenad
    nenad
    Рейтинг: 442 Любопитно

    [quote#83:"Norman Granz"]Кой очакваш да ти повярва на лъжите [/quote]
    Като заговори за лъжи и вяра - защо така запецна на видеото, което те уличава в сътрудничество на лъжци?

  96. 96 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1477 Весело

    [quote#62:"Norman Granz"]Лъжци, вижте какво пише Гардиън преди 6 часа: [/quote]

    От Гардиан са лъжци, ето какво написа Ройтерс току-що:

    http://www.dnevnik.bg/sviat/2014/07/20/2347176_desetki_tela_na_jertvite_v_ukraina_sa_pribrani_v/?p=0#addcomment

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  97. 97 Профил на capricorn2014
    capricorn2014
    Рейтинг: 442 Неутрално

    До коментар [#87] от "hhhuuunnn":
    Ние имаме желание да разобличим путин, но западните служби да публикуват поне една снимка на следата на ракетата, а защо не и на надписа ссср на нея!

  98. 98 Профил на Batko Mahno
    Batko Mahno
    Рейтинг: 714 Неутрално

    [quote#93:"oos19355380"]Дори и когато говоря за територии аз твърдя, че са окупирани, защото хората, които ги контролират са в голямата си част наемници и руски спец части. Това че има някой друг местен алкохолик за разнообразие не променя нищо. Сега ако обичаш спри да отклоняваш темата, макар да знам, че това е любим тролски похват. [/quote]

    Т.е. представяш мнението за факт (според твоето мнение т.нар. сепаратисти са наемници и риски спец части, но го представяш като неоспорим факт). Представянето на мнението за факт по всики правила на комуникацията се смята за неетична техника за внушение, което именно е тролски похват, т.е. в слуая обявявайки ме за трол си в ситуация на крадец, който вика "Дръжте крадеца.".

    Вечно молодой - вечно пьяный!
  99. 99 Профил на daria_vip
    daria_vip
    Рейтинг: 533 Весело

    Владимир Путин.......влиянието .......проруски сепаратисти..........Източна Украйна .........тц тц тц

    Някой вярва ли дума на пропагандата която 2 мин.след падането каза ,че с Установка Бук м1 ....?
    Мчи те стояли и чакали на ЗОР да си пуснат новината бе
    Мас медии и техните ''смлени кашички'' от най долнопробен вид.Да вярваме ли на пропагандата и разследването ,че ще подхванат някога изобщо 1 смислена версия отвъд тва къде е паднал самолета.Да ни информират тъй ясно ,точно и категорично:
    КОЙ е (име фамилия националност... )
    кой е (фирма ,интереси и връзки... )
    кой е (телефонни разговори срещи итн в последните 6 м ..)
    Д И С П Е Ч Е Р А
    насочил тоз самолет на Малайзийски авиолинии връз най ''спокойният '' регион на планетата (до момента)
    И га ,че да е вторият самолет това само в рамките на 6м.
    за една и съща комп.-Малайзийски авиолинии,че
    и пълен догоре Д О Г О Р Е с големи специалисти-изследователи по СПИН сега
    (Първият разбрах бе пълен с инжинери ма тях май и не ги търсят вече Основателно е да се погледне и на това кой има интерес да унищожи тази авиолиния защото 2 самолета за 1 превозвач в рамките на 6 м .значат БАНКРУТ !

  100. 100 Профил на oos19355380
    oos19355380
    Рейтинг: 442 Неутрално

    [quote#94:"petka"]При гражданска война няма невинни страни в конфликта.[/quote]

    Това не е гражданска война. Това е война между Украйна и Русия, макар и чрез негласното участие на втората.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK