Чуждестранните бойци, които разпалват войната в Украйна

Проруски боец се разхожда на гара в Източна Украйна.

© Reuters

Проруски боец се разхожда на гара в Източна Украйна.



Руснаци, испанци, французи, сърби, поляци – чуждестранните бойци, които се сражават и на двете страни в конфликта в Украйна между правителството и проруските бунтовници, идват от различни краища на Европа и изпълняват различни задачи. Причините, които карат тези мъже и жени да участват в конфликта, който продължава вече няколко месеца, са най-различни и могат да бъдат проследени дори до войната в бивша Югославия през 90-те години. Някои от тях стигат и по-далече – до гражданската война в Испания през 30-те години, разказва Би Би Си.


По-голямата част, особено от проруските бунтовници, обичат да говорят за бойците, които се сражават на тяхна страна като за модерни международни бригади, борещи се срещу "фашизма". В същото време в столицата Киев все повече започва да се обсъжда дали е добра идея е да се образува украински "Чуждестранен легион".


Най-голям брой чужденци, сражаващи се в Украйна, идват от Русия, въпреки че е все по-трудно да се разграничат доброволците от редовните войници, изпратени на тайни мисии.  Съществуват сериозни доказателства, че военни от армията са навлезли в страната и са се присъединили към проруските сепаратисти. По-трудно е да се докаже дали са дошли доброволно в Украйна или са пратени по поръчение на висшестоящи.




Иван Василиевич Мелчуков - един от заловените от украинската армия руски войници

© Reuters

Иван Василиевич Мелчуков - един от заловените от украинската армия руски войници


За никого не е тайна, че именно руски граждани са окупирали едни от най-високите постове сред бунтовниците. Безспорно сред най-известните сред тях е Игор "Стрелков" Гиркин, за когото се знае, че служил като полковник в руските тайни служби до миналата година.


Според друг бунтовнически лидер Александър Захарченко между 3000 и 4000 хиляди "доброволци" са се присъединили на страната на отцепниците от началото на конфликта в средата на април.


Помощ от Европа


Според доклад на френското радио "Франс инфо" близо 20 французи се сражават и от двете страни на конфликта. Четирима от тях, включително и двама бивши войници, са заминали за Донецк на страната на бунтовниците. Техният говорител Виктор Лента по-рано е заявил пред френския вестник "Монд", че е бил ефрейтор от във армията и е служил в Афганистан, Кот д'Ивоар и Чад. За друг член на групата - Никола Перович, също се предполага, че е бил войник и е участвал в мисии в Афганистан.


Пред френския вестник бойците са казали, че са основоположниците на ултранационалистическо движение, наречено "Континентално обединение". По техни думи то е организирало демонстрации във Франция и Сърбия в подкрепа на сирийския президент Башар Асад и заподозрения във военни престъпления сърбин Войслав Шешел. По тяхно мнение, цитирано от "Монд", Русия е последната преграда срещу либералната глобализация, която е отговорна за "упадъка на националните ценности и загуба на френския суверенитет".


В полза на историческата правда в конфликта се сражават и двама испанци с леви убеждения, за които това е шанс да поправят несправедливостта на историята. Анхел Давиля-Ривас е заявил пред агенция "Ройтерс", че е дошъл в Украйна заедно със своя другар Рафа Муньос Перес, за да се сражават на страната на сепаратистите. Тяхното дело, според мъжете, е благодарност за помощта, която Съветския съюз е оказал на републиканците по време на гражданската война в родината им през 30-те години.


Анхел Давид-Ривас (в центъра) и Рафа Муньос Перес (вдясно) в Донецк.

© Reuters

Анхел Давид-Ривас (в центъра) и Рафа Муньос Перес (вдясно) в Донецк.


От другата страна на барикадите е застанал италианецът Франческо Ф., на 53 години. Той се е присъединил към украинският паравоенен неонацистки батальон "Азов", за да "направи един добър бой срещу Русия". Преди да започне конфликтът в страната Франческо е работил в Украйна, казвайки, че е успял да "намери своя дом сред украинските националисти" на барикадите на Майдана.


Германската религиозност


Една от участничките в конфликта с особена съдба е и германката Маргарита Цайдлер – бивша медицинска сестра, която се е преместила в Украйна през 2002 г. по религиозни причини, след като е приела православното християнство, съобщава руският вестник "Комсомолская правда".


Смаяна от събитията в Киев по време на протестите на Майдана, Маргарита се премества да живее в Крим. Там тя се превръща в един от служителите по информацията на бунтовниците в град Славянск. Докато описва себе си като журналист, тя казва пред изданието, че винаги държи "наблизо" до себе си пушка. Говорейки на руски във видео, публикувано в "Ютюб", тя допълва, че "не може да понася украинските фашисти, които убиват цивилни".


Балканската връзка


Предполага се, че в момента десетки сърби се сражават на страната на бунтовниците в Източна Украйна, водени от чувството си за национална солидарност православните християни в региона, както и заради останалата сред части от населението враждебност към НАТО. Въпреки това според белградския експерт по сигурността Зоран Драгишич, цитиран от "Дойче веле", по-голяма част от сърбите в Украйна са наемници и могат да се видят и от двете страни на конфликта. "Пропагандата е това, което подтиква младите хора – някои от тях почти деца – към войната", казва Драгишич.


В същото време обаче Сърбия не предприема мерки за ограничаването на потока от желаещи да отидат в Украйна чрез закон, който да криминализира сражаването в чуждестранни конфликти.


Единственият американец


Въпреки съобщенията за точно обратното, в момента в Украйна се сражават сравнително малко американци. Едно от изключенията е американецът с украински произход Марк Грегъри Паславски. Той е убит в сражение край украинския град Иловайск, сражавайки се на страната на правителството. Паславски, известен още като Франко, е 55-годишен инвестиционен банкер от Ню Йорк, който в интервю за "Вайс нюз" казва, че иска да изкорени корупцията в Украйна и че "политическият елит трябва да бъде унищожен".


Войници от украинската армия по време на сражение.

© Reuters

Войници от украинската армия по време на сражение.


Според руски медии в страната има и американски граждани, които се сражават на страната на сепаратистите.


Другите държави


Според различни доклади в конфликта участват и граждани на различни други държави, но те са по-малко на брой. Предполага се, че граждани на Грузия, Беларус, Балтийските държави, Финландия, Норвегия, Канада, Хърватска, Словения и Чешката република се сражават на страната на украинското правителство.


В интервю за Би Би Си, шведския снайперист с крайнодесни убеждения Микаел Скилт казва, че се сражава на страната на украинското правителство, тъй като вярва в "оцеляването на белите хора" и също е член на батальона "Азов". Той допълва още, че планира да се сражава и в близкоизточния конфликт в Сирия на страната на президента Башар Асад. Според Скилт той е човек, който се изправя срещу "международния ционизъм".

Коментари (61)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 2036 Неутрално

    При положение, че Русия вкарва дивизии в Украйна, несериозно е да се говори за участието на отделни авантюристи или фанатици - това е война на Русия срещу Украйна. И впрочем Сърбия обяви, че ще предприеме мерки да криминализира участието на свои граждани.

  2. 2 Профил на На комунист доверие да нямаш
    На комунист доверие да нямаш
    Рейтинг: 524 Неутрално

    След като духът от бутилката веднъж е изпуснат, е много трудно да бъде вкаран обратно вътре.
    Кой го изпусна? Или кой извади ножа (за което стана въпрос в коментарите под предната статия)? Отговор дава горната статия:
    "Смаяна от събитията в Киев по време на протестите на Майдана, Маргарита се премества да живее в Крим. Там тя се превръща в един от служителите по информацията на бунтовниците в град Славянск".

    Безбожен народ иска морални политици, но такива няма да му се явят
  3. 3 Профил на SSmart
    SSmart
    Рейтинг: 1178 Неутрално

    Преписали от руснаците, разбираш ли................

  4. 4 Профил на 123
    123
    Рейтинг: 524 Неутрално

    [quote#1:"spiegel"]Сърбия обяви, че ще предприеме мерки да криминализира участието на свои граждани[/quote]
    Така и трябва.
    Руско-украинската война ще бъде заклеймена от историята като мръсна война, която води до краха на Русия и осъждането (може би postmortem) на Путин като престъпник.

    Kолко българи са нужни, за да завинтят една крушка? Трима. Един, който да я смени и двама, които да спорят колко старата е била по-добра.
  5. 5 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3077 Неутрално

    В една локална война вмогат, по принцип, да участват в индивидуалното си качество всякакви наемници и от двете страни. Въпросът е: КОЙ участва в тази война с цели дивизии и кой изпраща тежко въоръжение на чужда територия? Очевидно това е Русия. Всякакви басни за "опълченци" и т.н. са именно това - басни. Русия е агресор, водещ необявена война срещу съседна суверенна славянска държава. Затова русия ще си понесе последствията, и те ще бъдат много по-сериозни от имплозията на СССР преди 24 години.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  6. 6 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 2036 Неутрално

    До коментар [#4] от "Никола Георгиев":

    Един от участниците в чеченската война написа, че тази сега е най-страшната война в историята на Русия, защото показва пълния разпад на руския етнос - заради това, че руската власт принуждава жените да погребват мъжете си анонимно, а те приемат срещу пари. Аз обаче се питам защо у нас никой не говори ще накаже ли българите, ако има такива, които участват в агресията срещу Украйна. Ето, сърбите го правят.

  7. 7 Профил на SSmart
    SSmart
    Рейтинг: 1178 Весело

    А колко се сражават тези "професионалисти" е отделен въпрос! Например за испанските момчета по ОРТ специално казаха ,че едва ли ще бъдат допуснати до "передовая"-та!!! Общо взета държат ги за дамазлък(опит за повече легитимност ).

  8. 8 Профил на Mark Twain
    Mark Twain
    Рейтинг: 466 Гневно

    Болни мозъци!

    "Мисленето е най-тежката работа и това, вероятно, е причината толкова малко хора да я вършат." Хенри Форд
  9. 9 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 2686 Неутрално

    То сигурно има фанатизирани убийци и от двете страни ама войната е започна болшевишкия бандит Путин.

  10. 10 Профил на Ronald
    Ronald
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Ето ви избор.Който е много надъхан да стяга багажа и ходи да воюва.Избор голям: леви срещу десни-Украйна; за или срещу Ислямски Халифат - Ирак, Сирия;Мюсюлмани срещу Китай - Уйгурска област;Негри срещу бели - Фъргюсън; Който иска да стачкува всеки ден - Гърция;Ако се направи един подробен анализ на конфликтите в света,сигурно асортимента ще се увеличи;Огромен бизнес: за производителите на оръжие, за медиите, за идеологическите водачи, за религиозните водачи и мнооого трафик в Интернет

  11. 11 Профил на Boichev Boian
    Boichev Boian
    Рейтинг: 8 Неутрално

    между 3000 и 4000 хиляди "доброволци" - това са 3-4 милиона доброволци

  12. 12 Профил на Jean-Luc Picard
    Jean-Luc Picard
    Рейтинг: 409 Неутрално

    "Русия е последната преграда срещу либералната глобализация"

    В смисъл, че Русия е последната преграда срещу глобализирането на свободата? ))) Представителите на международния чугунариат и интернационалното бетонство май си вкарват автогол като плещят нелепици със сложни думички, които не разбират много-много.

  13. 13 Профил на today
    today
    Рейтинг: 819 Неутрално

    Просто Путя копира Хитлер 1:1

    Борбата с корупцията в България е като риболова по Discovery. Хващат ги, показват ги, и ги пускат!
  14. 14 Профил на Ronald
    Ronald
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Всички конфликти са дело на глобализацията.Английско говорящ обезглавява Англиско говорящ.Рускоговорящ взривява Рускоговорящо село.Мюслим убива мюслим,православен - православен, а тези католиците не ги коментирам с тяхната Инквизиция от едно време....трябва баячка да се замислим

  15. 15 Профил на Ronald
    Ronald
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Ако се спре ИНТЕРНЕТ ЗА ЕДНА ГОДИНА всичко ще се оправи.Отдавна казвам,че човечеството с неговите различни цивилизационни фази в отделните географски ширини не е дорасло за Интернет...Ако нямаше Интернет съм сигурен .че обезглавените щяха да в пъти по-малко...както и конфликтите по света...

  16. 16 Профил на Lemmy
    Lemmy
    Рейтинг: 2298 Неутрално

    Ривас и Перез на снимката изглежда използват арсеналски АК-та.

    http://www.arsenalinc.com/usa/images/D/slr10731ai003.jpg

  17. 17 Профил на diegos
    diegos
    Рейтинг: 952 Неутрално

    Как се прави мобилизация по украински. В автобуса и направо на фронта.

    https://www.youtube.com/watch?v=nQ01zO7GsB0

    https://www.youtube.com/watch?v=cI_KBkcOfVo

    Все повече хора в Украйна се бунтуват срещу войната на олигарсите. Ето как се прави мобилизация по украински. Текста е на украински блогър, на когото звънят разплакани новобранци, оставени на произвола на съдбата:

    "Итак, прежде всего нужно сказать, что бригада состоит из призывников Хмельницкого, Херсона, Одессы и т. д., часть прикомандированных солдат должны были проходить службу в Мелитополе, но в срочном порядке были направленны на передовую. Батальон, от имени которого звонил боец, насчитывает порядка 300 человек, на вооружении стрелковое оружие, 4 миномета, восемь БМП - всё. "

    и още...

    "Бойцы батальона взбунтовались, отказались выполнять преступный приказ, больше напоминающий бессмысленный акт суицида, на что командир 72 бригады отреагировал в соответствии с его положением, он заявил что в случае не выполнения приказа весь батальон будет отработан украинскими градами..., такая вот мудрость командирская.

    После этих слов я задал вопрос, который сам слетел с языка: а с каким вы настроением там живете и воюете? На что получил вот такой ответ: настроение одно, бросить всю и идти домой, но держит одно - понимание того, что если мы все уйдем, то Путин завтра будет в Киеве."

    И те така... ама за това истината рядко излиза... за това се грижат медиите.

  18. 18 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 2219 Неутрално

    В една война всичко е възможно. Тук агресорът е Русия и може би / а може би не/ да има нещо подобно на Нюрнбергския процес в много по- мека форма.

  19. 19 Профил на Дон Кихот
    Дон Кихот
    Рейтинг: 2767 Неутрално

    Според мен, аналогията с Гражданската война в Испания е близка до истината. Но все пак има едно "Но". То се крие във факта,че в Испания нито Хитлер, нито Сталин имаха възможност пряко да вкарат свои войски,което превърна Гражданската война в първия пряк сблъсък на две идеологии, които след това народите с отвращение еднакво заклеймиха.
    Но там не ставаше дума за заграбване на чужди територии, нямаше инвазия на чужда армия в суверенна държава, тоест нямаше изразен агресор, както това е в Украина. Откак свят светува, нахлуването на армия от една държава на територията на друга си е било агресия, както и да го въртиш и го сучеш. И от този факт Путин няма къде да се дене,клеймото на агресор ще виси на него вовеки веков!

  20. 20 Профил на Сашо
    Сашо
    Рейтинг: 753 Неутрално

    До коментар [#12] от "Jean-Luc Picard":

    Не подценявай глупостта на хора в големи групи.

    "Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy." Winston Churchill
  21. 21 Профил на Trayan
    Trayan
    Рейтинг: 945 Неутрално

    В тази война има правителствени сили на Украйна, които са единствените законни участници в нея. Русия твърди, че не участва в тази война, така че всякакво присъствие на руски войски отвъд признатата международна граница е престъпление, защото Русия не е обявила война. Бунтовниците (или сепаратистите) са престъпници, защото воюват за постигане на политически цели. Всяко участие на чужди наемници (освен на страната на правителството на Украйна, ако е уредено според международните норми) е престъпление.

  22. 22 Профил на 1001
    1001
    Рейтинг: 1375 Любопитно

    Въпроса можеше да се реши ако и двете страни не бяха такива инати
    Иначе историята до тук с Донбас учудващо напомтаря историята на Саар, значи трябват още 20 години да се реши проблема

  23. 23 Профил на diegos
    diegos
    Рейтинг: 952 Неутрално

    До коментар [#21] от "b_d_s":

    Що бе, АОК не бяха сепаратисти, а освободители. Така ги наричаха западните медии и дипломати. Верно, че след 10 години се оказаха просто дилъри на човешки органи, ма до тогава си направиха държава на феодално кланов принцип с мафиотски уклон.

    И те така за двойните стандарти.

  24. 24 Профил на graoveca
    graoveca
    Рейтинг: 409 Весело

    Айде на кьотеко.....
    Че организраме един кьотек и на "Стадионо на миро" у Перник за всички желаещи - вход - половинка сливова...за чужденците може и уиски

    И.П. пред бТВ.: ..Както всички знаят, от доста години вече работим заедно с „А за Б“,... може би в момента е най-големият донор в България..
  25. 25 Профил на znaesht
    znaesht
    Рейтинг: 600 Неутрално

    До коментар [#3] от "SSmart":
    Чети преди да драскаш умните си заключения. Всичките коментари са от западни СМИ и макар и фрагментарно отразяват реалноста, такава каквато е. Статията и не предполага задълбочен анализ.

  26. 26 Профил на razlichen123
    razlichen123
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#5] от "Norman Granz":

    Хайде стига сте писали глупости, че почвате да дразните!
    Първо: Америка и НАТО изпълниха ли си договорките с Русия? Да не се правят бази на НАТО в близост до руската територия и в бившите държави от Варшавският договор. НЕ!
    Второ: С чии пари бе свалено правителството на Украйна? С американски! Да правителството бе корумпирано, неподходящо за запада и т.н.н. но бе избрано от самите украинци и бе законно! Със същите тези американски пари бе свалено и законното българско правителство преди 1,5 години. Бе ни натресено едно ново правителство и резултата е нови 2,5 милиарда дългове и перспектива за едни нови 6 милиарда!
    Трето: Какво очаквате, сепаратистите да се бият с прашки и камъни срещу редовната украинска армия? Как да стане?
    И Путин е абсолютно прав! Ако пожелае не за две седмици, а за една и ще превземе Украйна и никой не може да го спре!
    И след като сте толкова разпален привърженик на запада, нека да видим какви простотии сътвори запада в последните десетилетия само: Каква е тази държава Косово? Кой я измисли? Хората имали право на самоопределяне? Да имат, а защо преобладаващото руско население в украинските региони да няма право да се самоопредели и отцепи? Какво стана с Ирак? Къде са му оръжията за масово поразяване? Какво става със Сирия? Кой, кого и защо подкрепя? Какво става с Египет, с Либия и т. н.н. Игри за напреднали и за влияние и петрол! Кой ги води тези игри и какви са резултатите от тях? Свалени диктатори? Да добре! Но явно тези народи трябва да се управляват от диктатори, защото така им харесва!
    Резултатът сега какъв е? Нещо за ислямската държава сега? За обезглавени журналисти, за Алкайда? За износ на тероризъм и т.н.н.
    Ами замисляйте се поне малко, като пишете простотии и не реагирайте първосигнално, а гледайте в перспектива и резултатите от различните политики и действия!

  27. 27 Профил на Александр Г. Дугин (№55)
    Александр Г. Дугин (№55)
    Рейтинг: 506 Любопитно

    Дневник, някакви последни новости от войната там ще публикувате ли? Защото, четейки ви човек, вече очаква краха на цяла Русия и Новорусия.
    http://www.blitz.bg/news/article/288277

    Кончита (с) Вурст - Президент на Европейския съюз. ;)
  28. 28 Профил на Trayan
    Trayan
    Рейтинг: 945 Неутрално

    До коментар [#23] от "diegos":

    Тотално бъркаш понятията. Трябва да дадеш пример, където една държава тайно изпраща войски в независима, съседна държава с цел да откъсва и присъединява територии.

  29. 29 Профил на opasno_lud
    opasno_lud
    Рейтинг: 581 Неутрално

    Киев от няколко месеца официално провежда антитерористична операция. Определиха го като АТО, защото нямаше как да кажат, че са в гражданска война и те са тези, които предпочетоха да действат силово. Вече си има нови определения за АТО - стандартното и украинското.
    Не са виновни в Киев ли? Да сте засичали Яйценюк или Турчинов в Донбас да разговарят с местните когато взеха властта? Няма такова нещо, направо армията им изпратиха.

  30. 30 Профил на !D !калпав е новия вид Дневник!
    !D !калпав е новия вид Дневник!
    Рейтинг: 936 Разстроено

    Военолюбците са хора с големи комплекси и проблеми с личността си.И за жалост телевизията и киното произвеждат такива с хиляди .Заразяват децата от малки с агресия и после се чудим че търсят изява за себе изразяване къде ли не .
    По -голяма идиотщина от войната няма и потърпевши на тези малоумници военните и политиците сме всички и то с поколения напред след посята омраза и убити близки хора.

  31. 31 Профил на Борис  Тодоров
    Борис Тодоров
    Рейтинг: 446 Весело

    До коментар [#26] от "razlichen123":

    Те не дразнят хорицата,те си изкарват хляба.И днес мантрите за руските дивизии във Украйна и руските"майки" ще се повтарят цял ден и ще изпишат 1000 поста за да хванат нормата ,просто им биеш игнор и това е.Ти със радиоточка можеш ли да спориш

    България над всичко!
  32. 32 Профил на Yard
    Yard
    Рейтинг: 1506 Неутрално

    [quote#27:"№55"]Новорусия[/quote]
    Кое?

  33. 33 Профил на diegos
    diegos
    Рейтинг: 952 Неутрално

    До коментар [#28] от "b_d_s":

    Не знам какви понятия бъркам, ама ако това е нормална мобилизация, то тогава Порошенко не е олигарх...


    Колко доказателства трябват, за да стане ясно, че се мобилизира на поразия и че дори необучени, без подготовка, масово се пращат украинци на заколение?

  34. 34
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  35. 35 Профил на Сашо
    Сашо
    Рейтинг: 753 Весело

    [quote#34:"Борис Тодоров"],извоювала свободата си[/quote]

    Свободата, копеле. Вие съвсем изперкахте бе.

    "Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy." Winston Churchill
  36. 36 Профил на Yard
    Yard
    Рейтинг: 1506 Неутрално

    До коментар [#34] от "Борис Тодоров":

    ку-ку

  37. 37 Профил на Trayan
    Trayan
    Рейтинг: 945 Неутрално

    До коментар [#33] от "diegos":

    Типично - скачаш от тема на тема. Ще питаш ли защо в САЩ бият негрите?

  38. 38 Профил на многодобре
    многодобре
    Рейтинг: 454 Неутрално

    Изявеният говорител на армията на Украйна Лисенко не е казал и дума за хора,които се сражават с украинските войници срещу сепаратистите.Това е лъжа.Няма други освен украинци в редиците на АТО,но от другата страна има и то стотици,хиляди,милиони.Няма друга причина "славната армия на Украйна" да губи!

    magazinitisia
  39. 39 Профил на Jean-Luc Picard
    Jean-Luc Picard
    Рейтинг: 409 Неутрално

    [quote#26:"razlichen123"]Хайде стига сте писали глупости, че почвате да дразните! [/quote]

    Една от целите ни е да ви дразним и не го крием

  40. 40 Профил на Jean-Luc Picard
    Jean-Luc Picard
    Рейтинг: 409 Неутрално

    [quote#27:"№55"]Дневник, някакви последни новости от войната там ще публикувате ли? Защото, четейки ви човек, вече очаква краха на цяла Русия и Новорусия.
    http://www.blitz.bg/news/article/288277[/quote]

    Блиц? Честно? ))

  41. 41 Профил на Лео
    Лео
    Рейтинг: 1162 Неутрално

    Интересна статия. Става ясно защо се сражават бунтовниците - имат кауза, следват идея, вяра, нещо. А на страната на украинците се сражават хора, за да "направят един добър бой срещу Русия". И ние, понеже най-добре знаем как да сме "против" скачаме срещу Русия...

  42. 42 Профил на sbk
    sbk
    Рейтинг: 600 Неутрално

    До коментар [#19] от "Дон Кихот":

    Абсолютно точно изясняване на разликите!

  43. 43 Профил на sbk
    sbk
    Рейтинг: 600 Неутрално

    С едно уточнение: какво е пряко вкарване на войски. Мисля, че в Испания и Хитлер, и Сталин са пратили военни формирования, но същите се сражават под прикритието на думата "доброволец". Нещо като доброволците, които Китай праща да се сражават на страната на Севера в Корейската война - та тези китайски доброволци май са наброявали 1 млн. Предвид общата граница на Русия с Украйна мисля, че аналогията с китайските доброволци е доста подходяща.
    Според мен в момента в Украйна, и то в зоната на военни действия, е пълно със спец-части както от Русия, така и от държави, членки на НАТО. В повечето военни конфликти по света е подобна картината, в случая обаче руснаците са доста по-активни.

  44. 44 Профил на многодобре
    многодобре
    Рейтинг: 454 Неутрално

    До коментар [#40] от "Jean-Luc Picard":

    Киев. Пресслужбата на украинския президент Петро Порошенко, след телефонния разговор с президента на Русия Владимир Путин е обявила, че се прекратява огъня в Донбас за постоянно, предаде РИА Новости.
    „Беше достигнато разбирателство за ходове, които ще послужат за установяването на мир”, се отбелязва в съобщение, пулбикувано на интернет страницата на украйнския президент.
    Това се намира на сайта на "Агенция Фокус" Новината е добра,но предполагам няма да я харесате.Точно Вие копнеете за кръв!

    magazinitisia
  45. 45 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8247 Неутрално

    Всеки народ има право сам да определя съдбата си.Защо тогава Русия не позволява това на Украйна.Довчера бяха една държава,днес праща войници да рушат и убиват.Нищо старо не е забравено,нищо ново не е научено.Историята се повтаря от времето на Сталин.

  46. 46 Профил на Jean-Luc Picard
    Jean-Luc Picard
    Рейтинг: 409 Неутрално

    [quote#44:"многодобре"]Точно Вие копнеете за кръв![/quote]

    Еми много ясно - нали съм рептил и илюминат!

  47. 47 Профил на многодобре
    многодобре
    Рейтинг: 454 Неутрално

    До коментар [#46] от "Jean-Luc Picard":

    Нито едното нито другото.Обикновен човек сте,много обикновен!

    magazinitisia
  48. 48 Профил на extrasho
    extrasho
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Двама испанци, двама американци и трима французи, един от които се казва Сърбо Сърбич. Страшно чуждо присъствие на фона на 10-15 хил. руска прикрита войска в Източна Украйна.

    По-интересно ми е да знам какво стана с "хуманитанрния конвой", който много искаше да окаже помощ на бедстващото население малко преди националния празник на Украйна. Обаче ни вест ни кост по тая тема.

  49. 49 Профил на razlichen123
    razlichen123
    Рейтинг: 581 Весело

    До коментар [#39] от "Jean-Luc Picard":

    ---------------"Една от целите ни е да ви дразним и не го крием"-------------------

    Нямаш проблем ПИЧ,дразни ме! Ще го прехвърля в другия крачол!

  50. 50 Профил на razlichen123
    razlichen123
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#45] от "rosiraycheva50._":

    -----------------'Всеки народ има право сам да определя съдбата си.Защо тогава Русия не позволява това на Украйна.Довчера бяха една държава,днес праща войници да рушат и убиват."--------------------


    Абсолютно сте права! Всеки има право сам да определя съдбата си. Та населението в тези региони е над 70-89% руско!
    И те нямат право да определят съдбата си? А и тази Украйна каква държава е? Това е Киевска Рус. Хрушчов, като "украинец", и даде изконно руски територии и я направи с пъти по-голяма и нереална! Сега нещата си отиват на мястото и населението се връща при корените си!
    Припомнете си България и Македония!

  51. 51 Профил на Veritas Odium Parit #Je suis Москов
    Veritas Odium Parit #Je suis Москов
    Рейтинг: 1039 Неутрално

    [quote#3:"SSmart"]Преписали от руснаците, разбираш ли.......[/quote]

    Ами не, статията всъщност е от ББС, още вчера я пуснах тук, под една от темите - http://www.bbc.com/news/world-europe-28951324
    Оригиналната статия е даже по-подробна, с повече снимки и по-интересна.

    Тигърът не си губи съня, заради мнението на овцете http://pbs.twimg.com/media/BPEI_XHCYAAbG3P.jpg:large
  52. 52 Профил на Борислава (be_free)
    Борислава (be_free)
    Рейтинг: 868 Неутрално

    [quote#19:"Дон Кихот"]Според мен, аналогията с Гражданската война в Испания е близка до истината. Но все пак има едно "Но". То се крие във факта,че в Испания нито Хитлер, нито Сталин имаха възможност пряко да вкарат свои войски,което превърна Гражданската война в първия пряк сблъсък на две идеологии, които след това народите с отвращение еднакво заклеймиха.
    Но там не ставаше дума за заграбване на чужди територии, нямаше инвазия на чужда армия в суверенна държава, тоест нямаше изразен агресор, както това е в Украина. Откак свят светува, нахлуването на армия от една държава на територията на друга си е било агресия, както и да го въртиш и го сучеш. И от този факт Путин няма къде да се дене,клеймото на агресор ще виси на него вовеки веков! [/quote]

    Русия и Украйна преди 25 години бяха една държава, и някви дет повярваха на Запада я разкъсаха, а на запад ръкопляскаха, а сега когато се опитват да се обединят Зъпъдъ риве и риве и нека да риве, колкто по силно риве, толкова по сладко!

    Абсолютната свобода дава абсолютна власт, а власта покварява, а абсолютната власт абсолютно покварява!
  53. 53 Профил на SSmart
    SSmart
    Рейтинг: 1178 Весело

    До коментар [#25] от "znaesht":

    Точно, че всичките западни източници са преписали основно от руски!
    "....съобщава руският вестник "Комсомолская правда".А за това какво ще кажеш? Това , ако не знаеш , е един от най- жълтите вестници в РФ!

  54. 54 Профил на SSmart
    SSmart
    Рейтинг: 1178 Весело

    До коментар [#51] от "Veritas odium parit":

    Нямах пред вид вас , а ББС! Това го дават и пишат руснаците от една седмица!

  55. 55 Профил на my_dnevnik
    my_dnevnik
    Рейтинг: 466 Неутрално

    ........ ами на края всички ще трябва да ги наричате копрофаги и ще дойдете на моята или ще трябва да си стягате багажа и да отивате на фронтовата линия или тя ще дойде при вас, НО когато се сетите, че съм бил прав, аз вече няма да ви чета... ама айде да не се обиждаме на дневничета.... още не е ясно дали ми се извинихте...

  56. 56 Профил на Jean-Luc Picard
    Jean-Luc Picard
    Рейтинг: 409 Неутрално

    [quote#47:"многодобре"]Нито едното нито другото.Обикновен човек сте,много обикновен! [/quote]

    Напротив, напротив! Да знаеш само какви експерименти бихме искали да правим с тебе! Ужас, ужас! (за тебе де, ние нали сме изверги и сме свикнали ...)

  57. 57 Профил на харабия
    харабия
    Рейтинг: 8 Любопитно

    [quote#1:"spiegel"]При положение, че Русия вкарва дивизии в Украйна, несериозно е да се говори за участието на отделни авантюристи или фанатици - това е война на Русия срещу Украйн[/quote]И по какъв начин можеш да докажеш твърденията си?

    13 юли 1945г. един ден в София- само 10 месеца след Девети и след избиването на "цвета на нацията": http://youtu.be/3POJumEnli8
  58. 58 Профил на sommerfugl
    sommerfugl
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#3] от "SSmart":
    Материалът ет оттук: http://www.bbc.com/news/world-europe-28951324. Чети, ако можеш

  59. 59 Профил на sommerfugl
    sommerfugl
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#5] от "Norman Granz":
    На всиччки нас вкл. "международната общност" щеше да ни е много по-лесно да имаме адекватна позиция в конфликта и - защо не - да вземем страна в него, ако режимът в Киев бяха достойни за подкрепа. Нека си дадем сметка, че нямаме представа кои са те, кого представляват и т.н. "Sons of bitches, but our sons of bitches" не е моето верую. Лично на мен фактът, че Русия действа по правилата отпреди 30 години, не ми дава достатъчно основание да заобичам техните противници от Киев. Просто искам всичко това час по-скоро да свърши.

  60. 60 Профил на SSmart
    SSmart
    Рейтинг: 1178 Весело

    До коментар [#58] от "sommerfugl":

    Мога! Виж пост 54!

  61. 61 Профил на харабия
    харабия
    Рейтинг: 8 Весело

    [quote#21:"b_d_s"]Бунтовниците (или сепаратистите) са престъпници, защото воюват за постигане на политически цели[/quote]Баси логиката! Значи Ботев, Левски, Бенковски и останалите наши бунтовници/сепаратисти са престъпници?!

    13 юли 1945г. един ден в София- само 10 месеца след Девети и след избиването на "цвета на нацията": http://youtu.be/3POJumEnli8




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK