Сега остава да разберем и какво е мнението на жителите на Донецк и останалите области за предложението на Порошенко.
Странно, защо ли няма поканен представител на Украина? Май нейното мнение няма значение - свършиха си работата и айде...
Много истересен момент: "особен режим на местно самоуправление в отделни райони на Донецка и Луганска области, към които принадлежат райони, градове, села, разположени към момента в зоната на действие на антитерористична операция".
Дали сепаратистите ще искат целите Донецка и Луганска области да попаднат в зоната? Иначе остъпките на Украйна са огромни. От сепаратистите почти нищо не се изисква.
И какво се предвижда за след 3 години? Иначе си е официално признание за разгрома.
А що не се сетите да пуснете въпросните територии да си ходят? И да махнете раковото образование от територията си?
Защото те все едно няма да са украински и по този план. Но ще ви създават проблеми докато се водят в Украйна. Което е и целта на путя.
Коментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.
Тези малоумници от Украйна все още си мислят, че са важни.. То не беше бандеризъм, не беше олигархизъм, не бяха майдани... И най-накрая ще видят ЕС, Нато, безмитна зона...и каквото и да са си мислили..ама друг път. Скоро Барака и Путин ще ги спрат от международният новинарски поток и ще ги оставят да подсмърчат цяла зима от студ - без газ, и без работа и без пари... Наивници..
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Все повече си мисля,че Украйна се управлява от руската олигархия!
До сега Украйна прави всичко против собствените си интиреси!
Да правиш пироет на върха на бръснача, си е живо самоубийство.
Те така са засмукани от двете страни,че ще ги разкъсат на пърчета.
Все пак не могат да се обвиняват ,че ги ползват като причина за началото на третата световна война!
Дори ПАПАТА В РИМ каза това.
Аз все още не я виждам войната на пълни обороти.
Но Папата си има много повече и точна информация от нас.
То и от къде ли да я имаме!
Федерализацията е неизбежна. Но според мен терористите няма да са съгласни на тези условия. Те си казаха - искат Новорусия. Те не искат вече език и частично самоуправление. Те искат цялото управление. А след това с лекота ще направят референдума за присъединяване към Русия и по съветско-кримски модел ще го спечелят с "пълно мнозинство". Порошенко в момента стъпва на много тънък лед и трябва да внимава много, че пропадането е много лесно. Отговорът на сепаратистите не е дошъл, защото в Кремъл все още обсъждат дали да приемат. Сламените човеци в Луганск само ще съобщят решението.
СССР - родина на всички безотечественици!
При капитализма човек експлоатира човека, а при социализма е точно обратното!
Всеки кооператор - прасе, всеки комунист - две!
Всички комунисти - под земята!
25 цирк - 25 години плодотворна размяна на циркови номера между България и СССР!
Който не познава Сибир, той не познава СССР!
Да живее 10-ти септември - ден на народната милиция - единствената опора на народната власт!
До 9 септември 1944 г. България беше на ръба на пропастта. След това направи смела крачка напред!
А може и това да е поредният опит, джуджето да излезе от кризата в която сам се забърка с някаква чест! Решението е зле за Порошенко защото изглежда като отстъпление. А отстъплението може да радикализира украинците още повече!
Ще видим в близките дни какво ще стане, четвъртък Порошенко е в САЩ. Ще говори пред двете камари на Конгреса и ще се срещне с американският президент.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
Мътилката е пълна. Путин в разговор с Меркеля и Обамя:
- Ще се срещнем пак след 3 години. Ако сте слушкали ви връщам Донбас да си ги гушкате с украинците. Ама ако не - Естония или Латвия, по ваш избор.
Т.е. очаквайте най-невероятни изблици на западно-руската дружба. Крим до няколко месеца ще го признае целият свят. Санкциите ще ги държат за приличие още малко и това беше.
Коментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.
Путин видя, че циганските му номер на минават на САЩ и ЕС в момента и реши да си купи 3 години време, с надежда, че тогав в Германия ще има някое леке като Шрьодер, а в САЩ вече няма да се интересуват от газ и нефт, защото ще си ги добиват сами...
Ако това наистина се случи и диктаторът бъде оставен да прави още престъпления, то дъжави като Украйна и България спокойно могат да поемат към зоната на здрача...
"Избирайки или войната с неизвестен край и вероятно десетки хиляди жертви, разходи за милиарди и изгубени години, или създаването на замразен конфликт с "украинско Приднестровие" извън контрол, Порошенко изглежда се намосва към втория вариант."
И правилно постъпва Порошенко, през последните месеци се видя, че Украйна няма как да победи проруските сепаратисти в източната част на страната. Между временно бяха убити хиляди украински войници, украинската икономика пострада ужасно (да водиш война е скъпо начинание), във финансово положение страната е на ръба на фалита. Единствения изход е да се отстъпи пред исканията на сепаратистите и да се потърси компромис с техните изисквания.
Положителното е, че украинския президент вече започна да осъзнава, че с военни действия няма как да се реши този конфликт.
Публикувано през m.dnevnik.bg
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
[quote#21:"boko_haram"]Франк-Валтер Щайнмайер, Лоран Фабиус и Сергей Лавров не са поканили на разговорите си представители на Украйна.[/quote]
Че за какво им е. Великите сили са го правили многократно с много други държави (България включително).
Забравете Украйна!
Тя вече не съществува!
При всички случаи.
И д а се федрализира-пропада!
И да не се федрализира-пак.
Защото половинат и население ще забегне , и ще обезлюди Украйна, и ще стане като Б-я-циганска!
,,...Порошенко изглежда се намосва към втория вариант....,,.
Таман да схвана накъде отива работата и това ,,намосва,, съвсем обърка и малкото,което бях разбрал.
Но със сигурност научих,че г-жа Меркел вече не е само канцлер на Германия,но и президент - ,,Президентите Владимир Путин и Ангела Меркел разговаряха по телефона...,,.
То като завалят новини и новости,та спиране няма....
Дневниииик,Дневник...
Айде и ние да се,,намосваме,,вече,че късно стана.
[quote#17:"iSiktir"]За първи път виждам употреба на думата "режим" за президент, който е спечелил избори след трудна борба с конкурент. [/quote]
Той и Хитлер спечели навремето изборите в Германия след трудна борба. Това не е никаква гаранция, че управлението не може да се превърне в режим. Редно е да ви обясняват тези неща в училище.
[quote#21:"boko_haram"]Най-важното е, че/Любопитното е, че/Франк-Валтер Щайнмайер, Лоран Фабиус и Сергей Лавров не са поканили на разговорите си представители на Украйна[/quote]
Великите сили не могат да решават съдбата на Украйна сами!
Коментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.
Любопитното е, че Франк-Валтер Щайнмайер, Лоран Фабиус и Сергей Лавров не са поканили на разговорите си представители на Украйна.
------------------------------------------
Мътят някаква долна ондурма, ще предадат Майдана на кучето Путин!
Не бива така, един цял народ сега се надява, а вие да му попарите надеждицата!
Извинявай, че питам - но няма как да не ми направи впечатление, че си написал цели 2 усмихнати човечета в "мнение", в което видимо изпитваш задоволство как на някакви (голям брой) хора им предстои тежка зима и живот?
[quote#0:"Пороженко"]Порошенко предлага още и почти пълна амнистия за наказателни и административни престъпления на тази територия от 22 февруари насам[/quote]Тая, няма да я бъде!? Който са вършили престъпления(и срещу човечеството), трябва да бъдат изправени пред Народен Съд!
"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it." - Aristotle Sunny Beach http://youtu.be/cLcgEcm_2TQ
До коментар [#20] от "Иво":
Колко безсмислени жертви трябваше да има за да се стигне до това решение!
Не можеше ли като чехи и словаци,да седнат на масата и да се спазарят преди 3-4 месеца!
Разбира се ,че причината е общественото мислене , и приемане на войната като средство за достигане на цели.
Жертвите и следващите мъки-студ и глад, това е цената ,която заплатиха народите там ,за постигане на определени политически цели!
Надиграването на великите сили се плаща от преиграния!
Това не е ЕС ,САЩ или Русия.
Сега разума може да дойде,макар ,че със сигурност ще си останат на същото дередже.
ЪКЪЛА НЕ Е ВОДА ,ТА ДА ГО НАЛЕЕШ!
На Порошенко му предстоят парламентарни избори, затова някои неща които прокламира в тоя план, не са много ясни. В момента в Украйна повечето кандидати разчитат на патриотарски крясъци. А и в Източна Украйна още не е ясно как ще се развият събитията по-нататък.
А че е нямало представител на Украйна в Париж - нали Порошенко ще ходи при Обама на инструктаж?
[quote#0:"Пороженко"]На територията, където в момента едва се спазва прекратяването на огъня, от местните власти ще се създадат доброволчески милиции от местни жители, чиято дейност ще се координира от ръководителя на местната администрация[/quote]Ха- ха- ха!? Добре че ги светна. Само тебе чакаха. Те още от пролетта си ги направиха тия неща, както и това:
[quote#0:"Пороженко"]Проектът с решение на парламента в Киев да се проведат местни избори, на които избраните депутатите и изборните лица да получат мандат, който не може да се прекратява предсрочно.
Тези органи на местно самоуправление ще могат да участват в назначаването на местните прокуратура и съд.[/quote]Те ще си организиеат сами изборите- не им е нужен специален закон от Фашистите в Киев. Показаха, че могат, блестящо, да се организират.
"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it." - Aristotle Sunny Beach http://youtu.be/cLcgEcm_2TQ
В подобен вид такова примирие е заробване на Украйна и почти пълна капитулация пред оср...лия се вече Владимир Владимирович.Освен ако няма някои скрити условия облагодеталстващи украинската страна, Порошенко е пътник, а третия Майдан въпрос на време. Това е подигравка с паметта на загиналите военни герои и мирни граждани.
Ако Путин си помисли, че е "победил" ще продължи да наглее и да отмъщава за неосъществената си "новорусия",което още тази зима ще доведе до революция и този път мнозина олигарси ще загубят не само богатството си.....
Единственият правилен ход тук бе "демаркационна линия" и изолация на контролираните от путинистките марионетки територии,комбинирано с радикални антикорупционни мерки,пълна мобилизация на армията и превъоръжаване. Конфискации на милиардите на Медведчук и Ринат Ахметов,и някои други по-"дребни" милиардери и мултимилионери.......
[quote#000:"Пороженко"]Украинската армия и отряди от доброволци или финансирани от украински олигарси, не успяват да установят контрол над тях или да прекъснат сухопътния коридор, през който сепаратистите се снабдяват с оръжие и техника[/quote]Не вярвам на очите си- Дневник е (на/пре)писал, що годе обективна и неутрална статия, за Новорусия!?! Явно и те се осъзнават вече, че Украйна(демек, САЩ/НАТО/ЕС) няма да е победителят, в този конфликт. Пороженко вече прави отчаяни опити, да задържи Новорусия в Украйна, както се вижда от статията.
"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it." - Aristotle Sunny Beach http://youtu.be/cLcgEcm_2TQ
Тук изглежда ви мързи да четете статията до края, а точно там е интересното:
"Опълченците" се освобождават от отговорност при условие, че в момента на встъпване на закона (ако той бъде приет от депутатите) те не държат заложници, доброволно са предали оръжието и експлозивите си, не заемат административни и други сгради, не блокират органите на държавната власт."
Отбележете: доброволно са предали оръжието. Те да го предадат един път, а после ще му мислим.Друго:
Амнистията ...обаче няма да действа за извършителите на особено тежки престъпление, включително свързаните със свалянето на малайзийския самолет и тези, които са пречили на разследването за трагедията."
Украинците могат да дефинират "тежки престъпления" както си искат. По този начин могат да опандизят когото и да е.
Добър пропаганден ход на Порошенко. Ако сега сепаратистите не се съгласят, губят пропагандната война. Ако се съгласят, губят живота си. Затова няма да се съгласят и ще развалят играта на Путин.
[quote#11:"chavdarec"]Е, първата крачка към федерализация на Украйна бе направена.- цитат на коментар #6 от “nenad”
Каква федерализация, мурзелке? Става въпрос за временно решение, до реорганизиране на украинската армия и въоръжаването и с западно оръжие[/quote]Става дума, че на нищо подобно няма да се съгласи Новорусия. Духът отдавна е извън шишето!
"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it." - Aristotle Sunny Beach http://youtu.be/cLcgEcm_2TQ
[quote#37:"thepirineagle"]Конфискации на милиардите на Медведчук и Ринат Ахметов,и някои други по-"дребни" милиардери и мултимилионери....... [/quote]А на самия Порошенко и такива, като Коломойски(тоест, сините олигарси)?
"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it." - Aristotle Sunny Beach http://youtu.be/cLcgEcm_2TQ
До коментар [#37] от "thepirineagle":
Да не забравяме ,че уктаинската олигархия бе създадена от Русия или свързани с руските.
Това означава ,че има и известно влияние останало още.
Украина направи най-лошото;
избра пътя на противопоставянето , и не че тя искаше,а защото не й оставиха друг път!
И както се очакваше-големите си разиграха картите правилно,защото те си ги раздаваха ,и те определят правилата на игра!
И след като е ясно,че Украйна не може да бъде единна,Украйна направи груба грешка!
Потърси подкрепата на единия срещу другия играч.
Без да отчете факта ,че и двете сили са велики!
Това означава ,че всяка ако реши ,ще наложи на другата вето!
Така и стана!
Сега Украйна ще я чакат едните и другите да втаса ,или да се разложи от пусната отрова в тялото й, и то от двете страни!
А ние отстрани може да гледаме от различни позиции;
-едните да виждат промяната на нагласата да влезат в ЕС, а другите да виждат прехвърляне на причините за лошото положение на украинците върху едните или другите , в зависимост от принадлежността си.
Но украинците трябва да знаят,че зарди тях война няма да води никой!
И сметката им набъбва , и тази сметка ще се плати с техните ресурси.
Това е бизнеса!
Да принудиш някой да вземе пари ,и след това да му съдереш кожата!
Поне руснаците може и да се смилят,но англосаксонците- никога.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
[quote#39:"rumen5252"]Добър пропаганден ход на Порошенко. Ако сега сепаратистите не се съгласят, губят пропагандната война. Ако се съгласят, губят живота си. Затова няма да се съгласят и ще развалят играта на Путин[/quote]И кое му е доброто? Опълченците просто ще кажат, че и те имат свой план, на който пък Киев няма да се съгласи, и така...
"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it." - Aristotle Sunny Beach http://youtu.be/cLcgEcm_2TQ
[quote#29:"chavdarec"]Великите сили не могат да решават съдбата на Украйна сами![/quote]
Добро утро - че една велика сила я реши още с преврата през февруари и даже премиера ( а после и президента) им подбра... а 23 години преди това открито наливаше милиарди в тамошните НПО-та за русофобска пропаганда - пардон, "за подкрепа на демокрацията"
Великата ЕС също не остана назад - затвори си очите за факта, че народът е разделен, в частност, и в предпочитанията си в кой от двата икономически съюза да се присъедини (почти поравно, както потвърждават всички социологически изследвания от края на ноември преди майдана) и се втурна да клати страната, за да доограби каквото е останало неоплячкосано от местните олигарси...
"Скоро Барака и Путин ще ги спрат от международният новинарски поток..."
Те вече го спряха. Напоследък се говори само за борбата срещу Ислямска държава и нищо за Украйна.
[quote#19:"Груз 200"]а в САЩ вече няма да се интересуват от газ и нефт, защото ще си ги добиват сами... [/quote]Откъде ще ги добиват? От обратната страна на Луната, или от Марс? Ама за там няма доказателства, че има фосилни горива, по простата причина, че там няма фосили.
Ако намекваш, за шисти, и те няма да ви свършат работата, защото: 1. Това на са големи залежи, както искат да ни накарат, да вярваме/приемем, петролните гиганти. 2. Боят, който се води в Европа, за разработването на находища, няма да е никак лек и 3., което е продължение на 1: Търсенето(на пазара) на енергия се увеличава постоянно(на годишна база) и дори и да разрешат добива на шисти, пак няма да е достатъчно, да покрие това увеличение.
"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it." - Aristotle Sunny Beach http://youtu.be/cLcgEcm_2TQ
Не знам дали самият Порошенко вижда нещо реалистично в плана си и каква е целта му освен пропагандното му представяне като миротворец. Той дори е сложил и срок в който да действува - три години. И какво става след трите години или преди тях? Ами каквото решат тези от Киев които показаха неведнъж какаво значат за тях подписаните договорености - едно голямо нищо. Самият план е абсурден и неприложим и дори не предвижда изтегляне на украинските войски от Новорусия. Не знам как си представяте че може да има някакво самоуправление след като летището в Донецк още е окупирано от украинската армия и би трябвало да остане под неин контрол ако се приеме това налудничаво споразумение.
Нова предложение трябва да върви с, отмяна на санкциите срещу Пут@ин не по рано от 3 години. Гаранция че Русия няма да направи някоя друга военна идиотщина.
Това е стъпка към даване на частична автономия на тия региони. Следващата - обособяване на федерация. Не е най-доброто, което може да случи на една държава, но... Представям си Македония и България в такива отношения! Невъзможно! Отношенията между руснаци и украинци са подобни. А, не би трябвало! Лоша работа! Създадоха разлом в държавата и сега се чудят какво да го правят!
След толкова битки, убити и антагонизъм е крайно нереалистично да се мисли, че Луганска и Донецка област в дългосрочен план ще останат в Украйна. Навярно целта на тригодишния проект за "особен режим" цели да не се признаят реалностите след конфликта рязко и веднага, а да се подготви украинския народ психологически за предстоящото откъсване на Източна Украйна. Даването на такъв "особен статут" трябваше да бъде първата проява на Порошенко през май, когато бе избран за президент, ако той искаше да спаси целостта на Украйна. А не закани от сорта на "изтребване на терористите до крак". Аз все си мисля, че Порошенко не случайно избра военния вариант. За да не може да предотврати разделянето на Украйна. Независимо от войствените и нахъсани речи, Порошенко се оказа играч от отбора на Путин. Защото в края на краищата се получи това, което поиска Путин. САЩ също искаха разделяне на Украйна. Защото с откъсването на Източна Украйна ще получат на тепсия по-голямата останала част - под формата на военен и икономически партньор и съюзник. В края на краищата и САЩ, и Русия постигнаха целите си, а ЕС за пореден път пи една студена вода.
порошенко разкопча колана , сега вече мноого още предложения ще прави . никой никога не е смятал да приема украйна където и да е . асоциирането беше моркова . добива на шисти и въглища не се вързва с регулациите на ЕС . а те са крещящо нужни , от друга страна в земеделието им е редно да има регулации и преструкториране
Коментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.
[quote#47:"финландски турист"]Опълченците[/quote]
Що мърсите светлите български думи? Опълченци са българите защитавали независимостта на родината си. Какво защитават тези московски мекерата, 3/4 от които са руски граждани, на 5/6 е написано на челото КГБ, а 90% са участвали във всички етнически конфликти в последните 20 години, от Чечня, през Босна, Абхазия, Осетия и сега Украйна.
[quote#56:"Realist"]Що мърсите светлите български думи? Опълченци са българите защитавали независимостта на родината си. Какво [/quote]
[quote#56:"Realist"]За такива има точна дума, кремълски подметки![/quote]
За такива като тебе и българските опълченци са руски подметки след като Опълчението е създадено от Русия и е било под командването на руски офицери.
Няма разлика между нашите опълченци и днешните руски. Нашите са се борили за свободата на България днешните на Новорусия.
До коментар [#56] от "Realist":
[quote#58:"Julian Mall"]За такива като тебе и българските опълченци са руски подметки след като Опълчението е създадено от Русия и е било под командването на руски офицери. [/quote]
Първо, приличат не на опълченци, а на червените мандрообирачи отпреди 9- ти 1944- та.
Българското опълчение се е борило за свободата на родината си, за какво се борят вашите мекерета? И какви руски офицери, като началниците ви отричат присъствието дори и на руски войници. А загиналите ги погребват в безименни гробове.
Нещо май ще има наказания от началството, недейте издава публичната тайна!
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
"След толкова битки, убити и антагонизъм е крайно нереалистично да се мисли, че Луганска и Донецка област в дългосрочен план ще останат в Украйна....
Защото в края на краищата се получи това, което поиска Путин."
Иди си вземи парите от даскала дето те е учил, гола вода си.
Получи се наполовина това, което искаха УСА (те искаха цяла Украйна, ако може, но получиха половината). Путин не получава НИЩО. Той искаше тези области да останат в Украйна с право на вето в Украйна, за да пречат на Украйна да влезе в НАТО и ЕС. Ако тези области обявят ПЪЛНА независимост (отделят се от Украйна) Путя получава само една педя изгорена земя с разрушена инфраструктура и взривени предприятия, и никаква възможност да влияе на политиката в остатъчна Украйна. А това значи бързо приемане в НАТО и западни войски и бази в Украйна, на една педя от Москва.
УСА не успяха да изпълнят програмата - максимум, но получиха нещо (Западна Украйна), и то без да загине нито един американски войник. Путя получи: войнишки ковчези, питащи майки, санкции, икономическа криза на фона на поевтиняващите нефт и газ. Виж:
"Русия преминава към свободен курс на рублата" http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sviat/2014/09/15/2381270_rusiia_preminava_kum_svoboden_kurs_na_rublata/?ref=embed&source=www.dnevnik.bg
Просто резервите свършиха и няма пари да се поддържа курса на рублата.
Първите 7 месеца на годината ЦБ на РФ направи значителни обеми валутни интервенции продавайки валута $40.9 млрд. При това $11.3 млрд на 03.03 след като съвета на РФ разреши влизането на руски войски в Украйна. Войната в Украйна продължава не по предвидения сценарий, а това иска пари, тези танкове, БТР-и, снаряди, заплащане ва войниците в отпуск, мълчанието на роднините на загиналите. Крим иска пари, бежанците на които им беше обещано по 60х рубли, а такива заплати в Русия почти няма... Пенсионния фонд го изядоха. Роснефт и останалите получават фонда "национално благосъстояние" на 100% а не на 60%, като се мрънка. Остава "резервния фонд", който отдавна го кльпат и затова го засекретиха. Той ще се отвори, когато нефта падне под $88 за барел, т.е. малко пред края на годината. Дълговете на държавните руски компании вече надхвърлиха $600 млрд и едва ли някой ще ги финансира при санкциите с прилична лихва освен Китай, но него не го интересуват лихвите толкова, а други неща. На 28.02 депуттката Хан внесе законопроект за подръжка за присъединяване към КНР на части на чужда държава, ако жителите им на референдум решат това. Заедно с това бе разисквано да се помисли върху закона за емигрантите за опростена процедура на даване гражданство на руски граждани. От началото на конфликта в Украйна, Китай на два пъти струпва войски по границата с РФ и два пъти получава сериозни отстъпки от Путин. Остава ЦБ притежаваща сериозен ресурс, но при съвременната ситуация на разходите, мисля че икономиката ще издържи 10-13 месеца оптимистично, ако рублата не падне рязко. Ходовете на Москва ми се струват панически опити за пестене на валута, но във всички случаи не могат да издържат до пролетта на война в този и вид. Икономичната хибридна война се провали в Донбас, а за светкавична изпуснаха времето.
До коментар [#59] от "Realist":
Опълченците в Новорусия се борят да живеят в свободна държава, където на руснаците няма да се гледа като на граждани второ качество и където няма да виреят украинските нацисти, които тероризират етническите руснаци в днешна "демократична" Украйна.
И друг път съм писал:
Гледай Украйна 2014, спомни си Грузия 2008
Политиката на провокации към Русия чрез предизвикване на дестабилизиране на Украйна беше изпълнен наполовина. Втората.
За съжаление, с цената на страданията които изпита, и то все още не напълно , украинския народ. Политиката на санкции срещу Русия претърпя пълен провал, дойде мига на махмурлука
А ето и още нещо любопитно от тази сутрин:
"Администрацията на САЩ не планира преговори с командира на доброволческия батальон „Донбас“ Семьон Семьонченко, който пристигна вчера във Вашингтон. Това съобщи на брифинг представителката на Държавния департамент Мари Харф. При това тя не изключи, че със Семьонченко могат да се срещнат членове на Конгреса. „Нямам информация официални лица да планират срещи с този командир, докато той е тук. Що се отнася до членове на Конгреса, не мога да ви кажа нищо“, каза Харф."
Изглежда подстрекателите се оттеглят. Както винаги.
До коментар [#62] от "Realist":
Ако Турция прати някой в България това няма да са доброволци, а бойци от специалните им части, или командоси които извършиха десанта в Северен Кипър преди 40 години. И стига сте давали този абсурден пример. За България в днешните и граници са пролети реки от българска и руска кръв. Днешна Украйна получава всичко наготово като наследява границите на УССР, която е била неделима част от СССР, интересно защо тогава не плачехте за териториалната цялост на СССР. И кой реши че УССР е демократична държава където всички човешки права са гарантирани за разлика от СССР например?
[quote#66:"Julian Mall"]Ако Турция прати някой в България това няма да са доброволци, а бойци от специалните им части, или командоси които извършиха десанта в Северен Кипър преди 40 години. [/quote]
Какви праща Русия, кой е Гиркин? Чеченци, "интербригадисти", кагебисти, бойци от специалните части, кого лъжете? Кой отива на отпуска с танк. Или "Бук" от поделението в рАссия?
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
[quote#16:"kykyyy"] Ама ако не - Естония или Латвия, по ваш избор. [/quote]
Да ти напомня ли какво каа генерал Бриидлав - ако се появят НЯКАКВИ малки зелени човечета на територия на НАТО се праща 6 , 7 или дори 8 цифрена Армия и ги избива. Няма значение кой ги праща - избиваме ги до крак , имаме ЯО
До коментар [#65] от "Realist":
Нашите опълченци също са били малцинство. Не ми пробутвай пропагандни украински лъжи. Само ще ти кажа че около 200 проруски активисти които са били арестувани в първите дни на съпротивата се водят безследно изчезнали и въпреки опитите да бъдат разменени с украински военнопленници са неоткриваеми и най-вероятно са убити от нацистите на Десен сектор и подобните им изродски организации.
[quote#69:"Julian Mall"]Нашите опълченци също са били малцинство. [/quote]
Кого лъжете, нашите опълченци са били с офицери руснаци зад които е стояла руската държава и руският цар. Официална военна мисия на руската държава.
Кой ръководи вашите шумкари, офицери без пагони, без официална длъжност, от КГБ, мутри с дълъг трудов стаж във всеки етнически конфликт. Които мАксва отрича да са на официална руска служба, за рАссия те са отпускари, те не съществуват, режимът на батюшката ви се срамува да признае тяхното съществуване.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
До коментар [#67] от "Realist":
Никакви спецназове и редовни руски части няма в Новорусия. Стрелков отиде в Славянск като доброволец и създаде армия от доброволци. Единствената техника която идва от Русия се закупува от дарители и досега знам че са купили само един БТР и малки машини за охрана на границата. Цялата друга техника е трофейна. А това как някой идвал в отпуска с танк са измишльотини на русофобите във форума на които само вие си вярвате.
[quote#62:"Realist"]дно Турция да изпрати свои зел;ени човечета в Кърджалийско,[/quote]
ще прати ако сащ наредят . а те ще наредят ако в БГ се намери и застане начело държавник, отчитащ само и единствено българския интерес . при това опериран от всякакви "ценности" . е тогава очаквай реакция от Турция .
До коментар [#72] от "Realist":
Ти поне един такъв командир, който да е ръководен от тайните служби познаваш ли? Нали затова отстраниха Стрелков защото нямаше нищо общо с Путин. В момента всички командири са против мирният план в този вид който отрича независимостта на Новорусия и те ли са путинци?
[quote#34:"galbi"]Не можеше ли като чехи и словаци,да седнат на масата и да се спазарят преди 3-4 месеца! [/quote]
Не става, защото според седерастите Украйна е съществувала в днешните си граници вовеки веков и населението е било винаги 100% украинско. Руснаците са дошли хиляди години по-късно!
Абсолютната свобода дава абсолютна власт, а власта покварява, а абсолютната власт абсолютно покварява!
[quote#73:"Julian Mall"]Никакви спецназове и редовни руски части няма в Новорусия. [/quote]
Тъй, тъй, няма, и в Крим нямаше, само че след това се раздаваха едни ордени, пееха се едни песни за зелените гьонове без пагони. Кого лъжете, не вярвам и в пенсионерският клуб по интереси да сте толкова полирани!
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
До коментар [#4] от "Цецо":
Абе нали някак не е демократично ? Нищо ,че са народни републики все пак си имат и право на свободен статут като автономии , какъв е проблема?
Или викаш хунтата да им мята още касетъчни бомби по жилищни сгради а на който не му харесва да бяга на изток !?
Просто велико - дано ония нърдове се вържат на плана на Порошенко , това е направо ... .тати ще ми купи независимост , ама.... друг път За три години те ще загубят сила ,а Украйна ще се превъоръжи. И най-готиното е ,че като ги знам колко са тъпи и те , и командирите им в Москва най-вероятно ще клъвнат
Кой е Владимир Антюфеев - дясната ръка на Путин в Източна Украйна
..................................
Генерал-лейтенант Владимир Антюфеев е на 63 години и има зад гърба си дългогодишен опит като командир в руската полиция. От 1991 г. насам е ръководил кампании с цел насилствено установяване на руски контрол в Латвия, Молдова и Грузия. Между 1992 и 2012 г. Антюфеев е шеф на КГБ и главен ръководител на всички операции за сигурност в Приднестровието, отцепилия се беден проруски регион в Молдова, борещ се за независимост от Кишинев.
.................................. http://www.dnevnik.bg/sviat/2014/07/27/2347798_koi_e_vladimir_antjufeev_-_diasnata_ruka_na_putin_v/
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
[quote#1:"biramore"]Странно, защо ли няма поканен представител на Украина? Май нейното мнение няма [/quote]
Че кога е имало?! Порошенко прави каквото му наредят от Вашингтон, така или иначе. След срещата ще докладват пак там - явно европейците започна да им писва да ги правят на луди. Намесата на САЩ от пролетта досега какво донесе? Нищо - пак война и смърт.
[quote#64:"ПРОРОК ИЛИЯ"]А ето и още нещо любопитно от тази сутрин:
"Администрацията на САЩ не планира преговори с командира на доброволческия батальон „Донбас“ Семьон Семьонченко, който [/quote]
Само си помисли как се взима американска виза. От руски сепаратист.
Това означава само едно - създаването на независим Донбас е факт и американците търсят път за влияние там. Ако всичко това е вярно. А ако Семьонченко остане и жив, значи е изпълнявал заръките на Путин. Война е, не виждам някой да се шегува и на никой не му е смешно.
До коментар [#81] от "Слава Україні! ( Karelson)":
"И най-готиното е ,че като ги знам колко са тъпи и те , и командирите им в Москва най-вероятно ще клъвнат "
Да, бе да.
Толкоз тъпи, че проведоха парад на Победата в центъра на Донецк. Начело с победителите - маскирани като кукери.
Както беше обещал Порошенко.....
[quote#34:"galbi"]Не можеше ли като чехи и словаци,да седнат на масата и да се спазарят преди 3-4 месеца!
Разбира се ,че причината е общественото мислене , и приемане на войната като средство за достигане на цели. [/quote]
Причината е войната между САЩ и Русия, която вече започна и докато не падне някоя и друга атомна бомба, няма да спре.
Защо си мислите, че Украйна има значение? Откога? Украйна по нищо не се различава от Русия, откога станаха големи демократи и борца за правата на човека?
Преди 10 години украинците имаха оранжева революция. И? Нищо - същата мизерия и корупция та до днес.
[quote#82:"Realist"]Кой е Владимир Антюфеев - дясната ръка на Путин в Източна Украйна [/quote]
Благодаря ти за този пример, който само потвърждава тезата ми. Чрез няколко личности като посочената от тебе Путин се опитва да влияе на днешната власт в Новорусия основно с икономически лостове защото Запада не дава и пукната пара за населението на Новорусия и то изцяло зависи от хуманитарната помощ на Русия. За същия този Антофеев можеш да прочетеш само отрицателни мнения от всички командири и редови опълченци като архитект на примирието в което ДНР и ЛНР изобщо не се споменават като правни субекти.
До коментар [#82] от "Realist":
[quote#90:"Julian Mall"]Благодаря ти за този пример, който само потвърждава тезата ми.[/quote]
Примерът потвърждава тезата на нормалните хора. Това не е въстание, опълчение или каквото и да е било. Това е активно мероприятие на руските тайни служби.
Кого лъжете, сякаш същото не сме го виждали в България, Чехия, Унгария, Полша, Източна Германия, Прибалтика, Грузия, Модова, Крим. И сега Донецк и Луганск.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
Оана Серафим, директор на "Радио Свобода" в Молдова, е убедена, че Антюфеев ще продължи да помага за постигането на руските интереси в Украйна. "Антюфеев е стар служител на КГБ, който е специалист по изнудвания, антиреформатор, манипулатор на мръсни пари и насилник", твърди тя.
Виталий Портников подчертава, че появата на Антюфеев в Украйна не е никаква случайност, а "инициатива на висшето ръководство на руските специални части". В есе отпреди няколко дни украинският журналист пише, че защитаването на руските интереси в Приднестровието от страна на Антюфеев е било "образцово и безпощадно". Портников допълва, че Антюфеев е "опитен контрабандист. Тези, които го изпращат в Донецк, вероятно възнамеряват да се облагодетелстват по време на военните действия, а кой друг освен Антюфеев може да им гарантира подобно нещо?".
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
[quote#62:"Realist"]Няма разлика между нашите опълченци и днешните руски. - цитат на коментар #58 от “Julian Mall”
Приличат на обратното на опълченците, все едно Турция да изпрати свои зел;ени човечета в Кърджалийско, които да оспорят българската власт там. [/quote]1. Как на руски е "опълченци"?
Да не се окаже, че е русизъм, само. 2. Да не смятате пак да фашизирате държавата, че даваш такива тъпи сравнения? Цял румънски полк се е присъединил към опълченците на Новорусия! Само вчера имаше новина, за 49 румънци, дали клетва за вярност/защита на Новорусия: "Доброволци от Румъния положиха клетва за вярност към Новорусия" http://www.blitz.bg/news/article/290466
В такъв случай, можем ли да кажем, че Румъния ги е изпратила?
"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it." - Aristotle Sunny Beach http://youtu.be/cLcgEcm_2TQ
Никакви спецназове и редовни руски части няма в Новорусия. - цитат на коментар #73 от “Julian Mall”
Тъй, тъй, няма, и в Крим нямаше, само че след това се раздаваха едни ордени, пееха се едни песни за зелените гьонове без пагони. Кого [/quote]
Разбира се, че има руски части в Украйна - влязоха там в началото на август и обърнаха хода на войната за нула време. Е и?
Разбира се, че Путин ще отрича.
Путин беше подложен на унищожителна критика в Русия, че не помага на руснаците в Украйна, наистина ли мислиш, че ще стои бадева? Въпросът е, че не се намеси открито, както очакваха американците. И го направи доста късно, но много решително. Това си е част от играта.
И какво ще правим сега, ще го пляскаме ли?
Не е честно, ама работи. На всичкото отгоре Украйна получи няколко милиарда от МВФ и предпочете да ги похарчи за да убива руснаците в Източна Украйна, отколкото да си плати на Газпром. Да не си получиш 5 милиарда си е доста изнервящо. Представи си, че някой ти дължи 5 хилки и не ти ги връща.
Резултат: украинската армия е разбита, парите похарчени и МВФ не дава други, Източна Украйна получава независимост, зимата дойде, а Украйна е във фалит. И настана мир
Русия изгуби войната за Украйна. Целта на Путя беше да създаде една буферна държава [b]в Изт. Украйна[/b] (повтарям, [b]в Украйна[/b]), която да не разреши на Украйна да се движи на Запад (НАТО и ЕС). Какво се получи? Даже при [b]пълна[/b] победа на Путин в Изт. Украйна, тези две области просто ще се отделят от Украйна. Така че останалата част от Украйна има зелена улица за НАТО и хората там го искат (това е единствената им защита от Путин).
УСА загуби войната наполовина. УСА искаше [b]цяла [/b]Украйна в НАТО. Не се получи, само частично.
НАТО спечели тази война!!! Тази умираща по обективни причини организация (нямаше враг и беше пред разпадане), сега се сплоти и крепне. Благодарение на Путин.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
Виж видео 
biramore
Рейтинг: 574 НеутралноСега остава да разберем и какво е мнението на жителите на Донецк и останалите области за предложението на Порошенко.
Странно, защо ли няма поканен представител на Украина? Май нейното мнение няма значение - свършиха си работата и айде...
palav_nik
Рейтинг: 764 ВеселоМного е особен този режим, ама мир да има...
Миша
Рейтинг: 811 НеутралноМного истересен момент: "особен режим на местно самоуправление в отделни райони на Донецка и Луганска области, към които принадлежат райони, градове, села, разположени към момента в зоната на действие на антитерористична операция".
МишаДали сепаратистите ще искат целите Донецка и Луганска области да попаднат в зоната? Иначе остъпките на Украйна са огромни. От сепаратистите почти нищо не се изисква.
Цецо
Рейтинг: 1565 НеутралноИ какво се предвижда за след 3 години? Иначе си е официално признание за разгрома.
Covid live matter. Stop the genocide.А що не се сетите да пуснете въпросните територии да си ходят? И да махнете раковото образование от територията си?
Защото те все едно няма да са украински и по този план. Но ще ви създават проблеми докато се водят в Украйна. Което е и целта на путя.
ostin22
Рейтинг: 696 ВеселоКоментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.
Тези малоумници от Украйна все още си мислят, че са важни..
То не беше бандеризъм, не беше олигархизъм, не бяха майдани...
И най-накрая ще видят ЕС, Нато, безмитна зона...и каквото и да са си мислили..ама друг път. Скоро Барака и Путин ще ги спрат от международният новинарски поток и ще ги оставят да подсмърчат цяла зима от студ - без газ, и без работа и без пари... Наивници..
nenad
Рейтинг: 466 НеутралноЕ, първата крачка към федерализация на Украйна бе направена. Да видим какво ще е следващото развитие!
jorosrabskia
Рейтинг: 466 ЛюбопитноИ след 3 години какво следва?
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
*****
ГневноНикакви отстъпки на московците!
Да ги натикат оттатък границата немедлено!
galbi
Рейтинг: 416 НеутралноВсе повече си мисля,че Украйна се управлява от руската олигархия!
До сега Украйна прави всичко против собствените си интиреси!
Да правиш пироет на върха на бръснача, си е живо самоубийство.
Те така са засмукани от двете страни,че ще ги разкъсат на пърчета.
Все пак не могат да се обвиняват ,че ги ползват като причина за началото на третата световна война!
Дори ПАПАТА В РИМ каза това.
Аз все още не я виждам войната на пълни обороти.
Но Папата си има много повече и точна информация от нас.
То и от къде ли да я имаме!
*****
Неутрално[quote#6:"nenad"]Е, първата крачка към федерализация на Украйна бе направена.[/quote]
Каква федерализация, мурзелке? Става въпрос за временно решение, до реорганизиране на украинската армия и въоръжаването и с западно оръжие!
Lou
Рейтинг: 1595 НеутралноФедерализацията е неизбежна. Но според мен терористите няма да са съгласни на тези условия. Те си казаха - искат Новорусия. Те не искат вече език и частично самоуправление. Те искат цялото управление. А след това с лекота ще направят референдума за присъединяване към Русия и по съветско-кримски модел ще го спечелят с "пълно мнозинство". Порошенко в момента стъпва на много тънък лед и трябва да внимава много, че пропадането е много лесно. Отговорът на сепаратистите не е дошъл, защото в Кремъл все още обсъждат дали да приемат. Сламените човеци в Луганск само ще съобщят решението.
СССР - родина на всички безотечественици! При капитализма човек експлоатира човека, а при социализма е точно обратното! Всеки кооператор - прасе, всеки комунист - две! Всички комунисти - под земята! 25 цирк - 25 години плодотворна размяна на циркови номера между България и СССР! Който не познава Сибир, той не познава СССР! Да живее 10-ти септември - ден на народната милиция - единствената опора на народната власт! До 9 септември 1944 г. България беше на ръба на пропастта. След това направи смела крачка напред!*****
Разстроено[quote#4:"Цецо"]Иначе си е официално признание за разгрома. [/quote]
Това не е разгром, а просто се печели време за нова тактика и прегрупиране на силите!
Рубладжийте не си мислете, че се задава някаква победа!
adam1966
Рейтинг: 541 НеутралноЯсно както имаше ГДР и ГФР/Северна и Южна Корея ,
се очертава да стане и тук.Жалко за хората и Украйна!
Realist
Рейтинг: 4478 НеутралноНе вярвам да стане, Путин иска Украйна, цялата!
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.А може и това да е поредният опит, джуджето да излезе от кризата в която сам се забърка с някаква чест! Решението е зле за Порошенко защото изглежда като отстъпление. А отстъплението може да радикализира украинците още повече!
Ще видим в близките дни какво ще стане, четвъртък Порошенко е в САЩ. Ще говори пред двете камари на Конгреса и ще се срещне с американският президент.
kykyyy
Рейтинг: 481 НеутралноМътилката е пълна. Путин в разговор с Меркеля и Обамя:
- Ще се срещнем пак след 3 години. Ако сте слушкали ви връщам Донбас да си ги гушкате с украинците. Ама ако не - Естония или Латвия, по ваш избор.
Т.е. очаквайте най-невероятни изблици на западно-руската дружба. Крим до няколко месеца ще го признае целият свят. Санкциите ще ги държат за приличие още малко и това беше.
iSiktir
Рейтинг: 581 Неутрално".......на тази територия от 22 февруари насам, когато се разпадна режимът на президента Виктор Янукович...."
Путин - враг номер 1 на тутраканската селищна системаЗа първи път виждам употреба на думата "режим" за президент, който е спечелил избори след трудна борба с конкурент.
nonsense
Рейтинг: 461 НеутралноАко и Путин предложи някакви мерки, да очакваме референдум и анексиране..
shut up retardНелсън Мандела
Рейтинг: 2162 ВеселоКоментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.
Путин видя, че циганските му номер на минават на САЩ и ЕС в момента и реши да си купи 3 години време, с надежда, че тогав в Германия ще има някое леке като Шрьодер, а в САЩ вече няма да се интересуват от газ и нефт, защото ще си ги добиват сами...
Ако това наистина се случи и диктаторът бъде оставен да прави още престъпления, то дъжави като Украйна и България спокойно могат да поемат към зоната на здрача...
Иво
Рейтинг: 4240 Неутрално"Избирайки или войната с неизвестен край и вероятно десетки хиляди жертви, разходи за милиарди и изгубени години, или създаването на замразен конфликт с "украинско Приднестровие" извън контрол, Порошенко изглежда се намосва към втория вариант."
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36И правилно постъпва Порошенко, през последните месеци се видя, че Украйна няма как да победи проруските сепаратисти в източната част на страната. Между временно бяха убити хиляди украински войници, украинската икономика пострада ужасно (да водиш война е скъпо начинание), във финансово положение страната е на ръба на фалита. Единствения изход е да се отстъпи пред исканията на сепаратистите и да се потърси компромис с техните изисквания.
Положителното е, че украинския президент вече започна да осъзнава, че с военни действия няма как да се реши този конфликт.
Публикувано през m.dnevnik.bg
Бенефициенто Корупционе
Рейтинг: 409 НеутралноНай-важното е, че/Любопитното е, че/Франк-Валтер Щайнмайер, Лоран Фабиус и Сергей Лавров не са поканили на разговорите си представители на Украйна.
Петър Николов
Рейтинг: 520 Разстроено[quote#21:"boko_haram"]Франк-Валтер Щайнмайер, Лоран Фабиус и Сергей Лавров не са поканили на разговорите си представители на Украйна.[/quote]
Че за какво им е. Великите сили са го правили многократно с много други държави (България включително).
palav_nik
Рейтинг: 764 Весело[quote#7:"jorosrabskia"]И след 3 години какво следва?[/quote]
Нова администрация в Белия дом.
Това е със сигурност...
galbi
Рейтинг: 416 НеутралноЗабравете Украйна!
Тя вече не съществува!
При всички случаи.
И д а се федрализира-пропада!
И да не се федрализира-пак.
Защото половинат и население ще забегне , и ще обезлюди Украйна, и ще стане като Б-я-циганска!
За да останат ХОРА в България.
Рейтинг: 753 НеутралноЗимата идва.... очертава се ярък недостик на газ - както за Украйна, така и за всички останали на запад от Льов....
Дали да жертваме временно само Луганска област или цяла Украйна.. ???
Nacho Libre
Рейтинг: 696 Неутрално,,...Порошенко изглежда се намосва към втория вариант....,,.
Homo ludens sumТаман да схвана накъде отива работата и това ,,намосва,, съвсем обърка и малкото,което бях разбрал.
Но със сигурност научих,че г-жа Меркел вече не е само канцлер на Германия,но и президент - ,,Президентите Владимир Путин и Ангела Меркел разговаряха по телефона...,,.
То като завалят новини и новости,та спиране няма....
Дневниииик,Дневник...
Айде и ние да се,,намосваме,,вече,че късно стана.
Nacho Libre
Рейтинг: 696 Неутрално[quote#25:"bestbuy"] за всички останали на запад от Льов[/quote]
Homo ludens sumОт койе,от койе....
Кремълски дребосък 💙💛
Рейтинг: 1751 Неутрално[quote#17:"iSiktir"]За първи път виждам употреба на думата "режим" за президент, който е спечелил избори след трудна борба с конкурент. [/quote]
Той и Хитлер спечели навремето изборите в Германия след трудна борба. Това не е никаква гаранция, че управлението не може да се превърне в режим. Редно е да ви обясняват тези неща в училище.
*****
Разстроено[quote#21:"boko_haram"]Най-важното е, че/Любопитното е, че/Франк-Валтер Щайнмайер, Лоран Фабиус и Сергей Лавров не са поканили на разговорите си представители на Украйна[/quote]
Великите сили не могат да решават съдбата на Украйна сами!
rossen_bossen
Рейтинг: 237 НеутралноДо коментар [#29] от "chavdarec":
Мечтаната България - силна, влиятелна и единна като Израел, цивилизована и неутрална като Швейцария! :)Те 'щото не се е случвало да го правят досега?
*****
ГневноКоментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.
Любопитното е, че Франк-Валтер Щайнмайер, Лоран Фабиус и Сергей Лавров не са поканили на разговорите си представители на Украйна.
------------------------------------------
Мътят някаква долна ондурма, ще предадат Майдана на кучето Путин!
Не бива така, един цял народ сега се надява, а вие да му попарите надеждицата!
ramones79
Рейтинг: 409 НеутралноДо коментар [#5] от "ostin22":
Ти перверзен ли си?
Извинявай, че питам - но няма как да не ми направи впечатление, че си написал цели 2 усмихнати човечета в "мнение", в което видимо изпитваш задоволство как на някакви (голям брой) хора им предстои тежка зима и живот?
финландски турист
Рейтинг: 409 Гневно[quote#0:"Пороженко"]Порошенко предлага още и почти пълна амнистия за наказателни и административни престъпления на тази територия от 22 февруари насам[/quote]Тая, няма да я бъде!? Който са вършили престъпления(и срещу човечеството), трябва да бъдат изправени пред Народен Съд!
"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it." - Aristotle Sunny Beach http://youtu.be/cLcgEcm_2TQgalbi
Рейтинг: 416 НеутралноДо коментар [#20] от "Иво":
Колко безсмислени жертви трябваше да има за да се стигне до това решение!
Не можеше ли като чехи и словаци,да седнат на масата и да се спазарят преди 3-4 месеца!
Разбира се ,че причината е общественото мислене , и приемане на войната като средство за достигане на цели.
Жертвите и следващите мъки-студ и глад, това е цената ,която заплатиха народите там ,за постигане на определени политически цели!
Надиграването на великите сили се плаща от преиграния!
Това не е ЕС ,САЩ или Русия.
Сега разума може да дойде,макар ,че със сигурност ще си останат на същото дередже.
ЪКЪЛА НЕ Е ВОДА ,ТА ДА ГО НАЛЕЕШ!
_imir
Рейтинг: 553 НеутралноНа Порошенко му предстоят парламентарни избори, затова някои неща които прокламира в тоя план, не са много ясни. В момента в Украйна повечето кандидати разчитат на патриотарски крясъци. А и в Източна Украйна още не е ясно как ще се развият събитията по-нататък.
А че е нямало представител на Украйна в Париж - нали Порошенко ще ходи при Обама на инструктаж?
финландски турист
Рейтинг: 409 Весело[quote#0:"Пороженко"]На територията, където в момента едва се спазва прекратяването на огъня, от местните власти ще се създадат доброволчески милиции от местни жители, чиято дейност ще се координира от ръководителя на местната администрация[/quote]Ха- ха- ха!? Добре че ги светна. Само тебе чакаха. Те още от пролетта си ги направиха тия неща, както и това:
"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it." - Aristotle Sunny Beach http://youtu.be/cLcgEcm_2TQ[quote#0:"Пороженко"]Проектът с решение на парламента в Киев да се проведат местни избори, на които избраните депутатите и изборните лица да получат мандат, който не може да се прекратява предсрочно.
Тези органи на местно самоуправление ще могат да участват в назначаването на местните прокуратура и съд.[/quote]Те ще си организиеат сами изборите- не им е нужен специален закон от Фашистите в Киев. Показаха, че могат, блестящо, да се организират.
thepirineagle
Рейтинг: 932 НеутралноВ подобен вид такова примирие е заробване на Украйна и почти пълна капитулация пред оср...лия се вече Владимир Владимирович.Освен ако няма някои скрити условия облагодеталстващи украинската страна, Порошенко е пътник, а третия Майдан въпрос на време. Това е подигравка с паметта на загиналите военни герои и мирни граждани.
ThePirinEagleАко Путин си помисли, че е "победил" ще продължи да наглее и да отмъщава за неосъществената си "новорусия",което още тази зима ще доведе до революция и този път мнозина олигарси ще загубят не само богатството си.....
Единственият правилен ход тук бе "демаркационна линия" и изолация на контролираните от путинистките марионетки територии,комбинирано с радикални антикорупционни мерки,пълна мобилизация на армията и превъоръжаване. Конфискации на милиардите на Медведчук и Ринат Ахметов,и някои други по-"дребни" милиардери и мултимилионери.......
финландски турист
Рейтинг: 409 Весело[quote#000:"Пороженко"]Украинската армия и отряди от доброволци или финансирани от украински олигарси, не успяват да установят контрол над тях или да прекъснат сухопътния коридор, през който сепаратистите се снабдяват с оръжие и техника[/quote]Не вярвам на очите си- Дневник е (на/пре)писал, що годе обективна и неутрална статия, за Новорусия!?! Явно и те се осъзнават вече, че Украйна(демек, САЩ/НАТО/ЕС) няма да е победителят, в този конфликт. Пороженко вече прави отчаяни опити, да задържи Новорусия в Украйна, както се вижда от статията.
"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it." - Aristotle Sunny Beach http://youtu.be/cLcgEcm_2TQrumen5252
Рейтинг: 423 НеутралноТук изглежда ви мързи да четете статията до края, а точно там е интересното:
"Опълченците" се освобождават от отговорност при условие, че в момента на встъпване на закона (ако той бъде приет от депутатите) те не държат заложници, доброволно са предали оръжието и експлозивите си, не заемат административни и други сгради, не блокират органите на държавната власт."
Отбележете: доброволно са предали оръжието. Те да го предадат един път, а после ще му мислим.Друго:
Амнистията ...обаче няма да действа за извършителите на особено тежки престъпление, включително свързаните със свалянето на малайзийския самолет и тези, които са пречили на разследването за трагедията."
Украинците могат да дефинират "тежки престъпления" както си искат. По този начин могат да опандизят когото и да е.
Добър пропаганден ход на Порошенко. Ако сега сепаратистите не се съгласят, губят пропагандната война. Ако се съгласят, губят живота си. Затова няма да се съгласят и ще развалят играта на Путин.
финландски турист
Рейтинг: 409 Весело[quote#11:"chavdarec"]Е, първата крачка към федерализация на Украйна бе направена.- цитат на коментар #6 от “nenad”
"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it." - Aristotle Sunny Beach http://youtu.be/cLcgEcm_2TQКаква федерализация, мурзелке? Става въпрос за временно решение, до реорганизиране на украинската армия и въоръжаването и с западно оръжие[/quote]Става дума, че на нищо подобно няма да се съгласи Новорусия. Духът отдавна е извън шишето!
Riker
Рейтинг: 490 НеутралноДо коментар [#9] от "chavdarec":
Да не мислиш, че доброволно ги предават? Просто армията им е разгромена от сепаратистите и нямат с какво да продължат да се бият.
финландски турист
Рейтинг: 409 Любопитно[quote#37:"thepirineagle"]Конфискации на милиардите на Медведчук и Ринат Ахметов,и някои други по-"дребни" милиардери и мултимилионери....... [/quote]А на самия Порошенко и такива, като Коломойски(тоест, сините олигарси)?
"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it." - Aristotle Sunny Beach http://youtu.be/cLcgEcm_2TQgalbi
Рейтинг: 416 НеутралноДо коментар [#37] от "thepirineagle":
Да не забравяме ,че уктаинската олигархия бе създадена от Русия или свързани с руските.
Това означава ,че има и известно влияние останало още.
Украина направи най-лошото;
избра пътя на противопоставянето , и не че тя искаше,а защото не й оставиха друг път!
И както се очакваше-големите си разиграха картите правилно,защото те си ги раздаваха ,и те определят правилата на игра!
И след като е ясно,че Украйна не може да бъде единна,Украйна направи груба грешка!
Потърси подкрепата на единия срещу другия играч.
Без да отчете факта ,че и двете сили са велики!
Това означава ,че всяка ако реши ,ще наложи на другата вето!
Така и стана!
Сега Украйна ще я чакат едните и другите да втаса ,или да се разложи от пусната отрова в тялото й, и то от двете страни!
А ние отстрани може да гледаме от различни позиции;
-едните да виждат промяната на нагласата да влезат в ЕС, а другите да виждат прехвърляне на причините за лошото положение на украинците върху едните или другите , в зависимост от принадлежността си.
Но украинците трябва да знаят,че зарди тях война няма да води никой!
И сметката им набъбва , и тази сметка ще се плати с техните ресурси.
Това е бизнеса!
Да принудиш някой да вземе пари ,и след това да му съдереш кожата!
Поне руснаците може и да се смилят,но англосаксонците- никога.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
chinesedemocracy
Рейтинг: 524 ВеселоДо коментар [#44] от "oos19355380":
https://www.youtube.com/watch?v=faSBzYRnFdkПросташки неадекватен , както обикновено ...
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
финландски турист
Рейтинг: 409 Любопитно[quote#39:"rumen5252"]Добър пропаганден ход на Порошенко. Ако сега сепаратистите не се съгласят, губят пропагандната война. Ако се съгласят, губят живота си. Затова няма да се съгласят и ще развалят играта на Путин[/quote]И кое му е доброто? Опълченците просто ще кажат, че и те имат свой план, на който пък Киев няма да се съгласи, и така...
"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it." - Aristotle Sunny Beach http://youtu.be/cLcgEcm_2TQNyama Znachenie
Рейтинг: 543 Неутрално[quote#29:"chavdarec"]Великите сили не могат да решават съдбата на Украйна сами![/quote]
Добро утро - че една велика сила я реши още с преврата през февруари и даже премиера ( а после и президента) им подбра... а 23 години преди това открито наливаше милиарди в тамошните НПО-та за русофобска пропаганда - пардон, "за подкрепа на демокрацията"
Великата ЕС също не остана назад - затвори си очите за факта, че народът е разделен, в частност, и в предпочитанията си в кой от двата икономически съюза да се присъедини (почти поравно, както потвърждават всички социологически изследвания от края на ноември преди майдана) и се втурна да клати страната, за да доограби каквото е останало неоплячкосано от местните олигарси...
proza
Рейтинг: 402 НеутралноДо коментар [#5] от "ostin22":
"Скоро Барака и Путин ще ги спрат от международният новинарски поток..."
Те вече го спряха. Напоследък се говори само за борбата срещу Ислямска държава и нищо за Украйна.
финландски турист
Рейтинг: 409 Весело[quote#19:"Груз 200"]а в САЩ вече няма да се интересуват от газ и нефт, защото ще си ги добиват сами... [/quote]Откъде ще ги добиват? От обратната страна на Луната, или от Марс? Ама за там няма доказателства, че има фосилни горива, по простата причина, че там няма фосили.
"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it." - Aristotle Sunny Beach http://youtu.be/cLcgEcm_2TQАко намекваш, за шисти, и те няма да ви свършат работата, защото: 1. Това на са големи залежи, както искат да ни накарат, да вярваме/приемем, петролните гиганти. 2. Боят, който се води в Европа, за разработването на находища, няма да е никак лек и 3., което е продължение на 1: Търсенето(на пазара) на енергия се увеличава постоянно(на годишна база) и дори и да разрешат добива на шисти, пак няма да е достатъчно, да покрие това увеличение.
Julian Mall
Рейтинг: 4130 РазстроеноНе знам дали самият Порошенко вижда нещо реалистично в плана си и каква е целта му освен пропагандното му представяне като миротворец. Той дори е сложил и срок в който да действува - три години. И какво става след трите години или преди тях? Ами каквото решат тези от Киев които показаха неведнъж какаво значат за тях подписаните договорености - едно голямо нищо. Самият план е абсурден и неприложим и дори не предвижда изтегляне на украинските войски от Новорусия. Не знам как си представяте че може да има някакво самоуправление след като летището в Донецк още е окупирано от украинската армия и би трябвало да остане под неин контрол ако се приеме това налудничаво споразумение.
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоChavo64
Рейтинг: 409 НеутралноНова предложение трябва да върви с, отмяна на санкциите срещу Пут@ин не по рано от 3 години. Гаранция че Русия няма да направи някоя друга военна идиотщина.
chavo64goblenka
Рейтинг: 696 НеутралноТова е стъпка към даване на частична автономия на тия региони. Следващата - обособяване на федерация. Не е най-доброто, което може да случи на една държава, но... Представям си Македония и България в такива отношения! Невъзможно! Отношенията между руснаци и украинци са подобни. А, не би трябвало! Лоша работа! Създадоха разлом в държавата и сега се чудят какво да го правят!
goblenkakirsner
Рейтинг: 925 НеутралноСлед толкова битки, убити и антагонизъм е крайно нереалистично да се мисли, че Луганска и Донецка област в дългосрочен план ще останат в Украйна. Навярно целта на тригодишния проект за "особен режим" цели да не се признаят реалностите след конфликта рязко и веднага, а да се подготви украинския народ психологически за предстоящото откъсване на Източна Украйна. Даването на такъв "особен статут" трябваше да бъде първата проява на Порошенко през май, когато бе избран за президент, ако той искаше да спаси целостта на Украйна. А не закани от сорта на "изтребване на терористите до крак". Аз все си мисля, че Порошенко не случайно избра военния вариант. За да не може да предотврати разделянето на Украйна. Независимо от войствените и нахъсани речи, Порошенко се оказа играч от отбора на Путин. Защото в края на краищата се получи това, което поиска Путин. САЩ също искаха разделяне на Украйна. Защото с откъсването на Източна Украйна ще получат на тепсия по-голямата останала част - под формата на военен и икономически партньор и съюзник. В края на краищата и САЩ, и Русия постигнаха целите си, а ЕС за пореден път пи една студена вода.
дерибеев
Рейтинг: 2985 Неутралнопорошенко разкопча колана , сега вече мноого още предложения ще прави . никой никога не е смятал да приема украйна където и да е . асоциирането беше моркова . добива на шисти и въглища не се вързва с регулациите на ЕС . а те са крещящо нужни , от друга страна в земеделието им е редно да има регулации и преструкториране
всеки коментар може и ще бъде използван срещу васRealist
Рейтинг: 4478 ЛюбопитноКоментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.
[quote#47:"финландски турист"]Опълченците[/quote]
Що мърсите светлите български думи? Опълченци са българите защитавали независимостта на родината си. Какво защитават тези московски мекерата, 3/4 от които са руски граждани, на 5/6 е написано на челото КГБ, а 90% са участвали във всички етнически конфликти в последните 20 години, от Чечня, през Босна, Абхазия, Осетия и сега Украйна.
За такива има точна дума, кремълски подметки!
daam
Рейтинг: 1139 НеутралноА, след трите години ?
Julian Mall
Рейтинг: 4130 Неутрално[quote#56:"Realist"]Що мърсите светлите български думи? Опълченци са българите защитавали независимостта на родината си. Какво [/quote]
По-добре миг свобода отколкото живот в робство[quote#56:"Realist"]За такива има точна дума, кремълски подметки![/quote]
За такива като тебе и българските опълченци са руски подметки след като Опълчението е създадено от Русия и е било под командването на руски офицери.
Няма разлика между нашите опълченци и днешните руски. Нашите са се борили за свободата на България днешните на Новорусия.
До коментар [#56] от "Realist":
Realist
Рейтинг: 4478 Неутрално[quote#58:"Julian Mall"]За такива като тебе и българските опълченци са руски подметки след като Опълчението е създадено от Русия и е било под командването на руски офицери. [/quote]
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.Първо, приличат не на опълченци, а на червените мандрообирачи отпреди 9- ти 1944- та.
Българското опълчение се е борило за свободата на родината си, за какво се борят вашите мекерета? И какви руски офицери, като началниците ви отричат присъствието дори и на руски войници. А загиналите ги погребват в безименни гробове.
Нещо май ще има наказания от началството, недейте издава публичната тайна!
rumen5252
Рейтинг: 423 НеутралноДо коментар [#54] от "kirsner":
"След толкова битки, убити и антагонизъм е крайно нереалистично да се мисли, че Луганска и Донецка област в дългосрочен план ще останат в Украйна....
Защото в края на краищата се получи това, което поиска Путин."
Иди си вземи парите от даскала дето те е учил, гола вода си.
Получи се наполовина това, което искаха УСА (те искаха цяла Украйна, ако може, но получиха половината). Путин не получава НИЩО. Той искаше тези области да останат в Украйна с право на вето в Украйна, за да пречат на Украйна да влезе в НАТО и ЕС. Ако тези области обявят ПЪЛНА независимост (отделят се от Украйна) Путя получава само една педя изгорена земя с разрушена инфраструктура и взривени предприятия, и никаква възможност да влияе на политиката в остатъчна Украйна. А това значи бързо приемане в НАТО и западни войски и бази в Украйна, на една педя от Москва.
УСА не успяха да изпълнят програмата - максимум, но получиха нещо (Западна Украйна), и то без да загине нито един американски войник. Путя получи: войнишки ковчези, питащи майки, санкции, икономическа криза на фона на поевтиняващите нефт и газ. Виж:
"Русия преминава към свободен курс на рублата"
http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sviat/2
Просто резервите свършиха и няма пари да се поддържа курса на рублата.
rumen5252
Рейтинг: 423 НеутралноПървите 7 месеца на годината ЦБ на РФ направи значителни обеми валутни интервенции продавайки валута $40.9 млрд. При това $11.3 млрд на 03.03 след като съвета на РФ разреши влизането на руски войски в Украйна. Войната в Украйна продължава не по предвидения сценарий, а това иска пари, тези танкове, БТР-и, снаряди, заплащане ва войниците в отпуск, мълчанието на роднините на загиналите. Крим иска пари, бежанците на които им беше обещано по 60х рубли, а такива заплати в Русия почти няма... Пенсионния фонд го изядоха. Роснефт и останалите получават фонда "национално благосъстояние" на 100% а не на 60%, като се мрънка. Остава "резервния фонд", който отдавна го кльпат и затова го засекретиха. Той ще се отвори, когато нефта падне под $88 за барел, т.е. малко пред края на годината. Дълговете на държавните руски компании вече надхвърлиха $600 млрд и едва ли някой ще ги финансира при санкциите с прилична лихва освен Китай, но него не го интересуват лихвите толкова, а други неща. На 28.02 депуттката Хан внесе законопроект за подръжка за присъединяване към КНР на части на чужда държава, ако жителите им на референдум решат това. Заедно с това бе разисквано да се помисли върху закона за емигрантите за опростена процедура на даване гражданство на руски граждани. От началото на конфликта в Украйна, Китай на два пъти струпва войски по границата с РФ и два пъти получава сериозни отстъпки от Путин. Остава ЦБ притежаваща сериозен ресурс, но при съвременната ситуация на разходите, мисля че икономиката ще издържи 10-13 месеца оптимистично, ако рублата не падне рязко. Ходовете на Москва ми се струват панически опити за пестене на валута, но във всички случаи не могат да издържат до пролетта на война в този и вид. Икономичната хибридна война се провали в Донбас, а за светкавична изпуснаха времето.
Realist
Рейтинг: 4478 Неутрално[quote#58:"Julian Mall"]Няма разлика между нашите опълченци и днешните руски. [/quote]
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.Приличат на обратното на опълченците, все едно Турция да изпрати свои зел;ени човечета в Кърджалийско, които да оспорят българската власт там.
Julian Mall
Рейтинг: 4130 НеутралноДо коментар [#59] от "Realist":
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоОпълченците в Новорусия се борят да живеят в свободна държава, където на руснаците няма да се гледа като на граждани второ качество и където няма да виреят украинските нацисти, които тероризират етническите руснаци в днешна "демократична" Украйна.
gbj06554106
Рейтинг: 590 НеутралноИ друг път съм писал:
Гледай Украйна 2014, спомни си Грузия 2008
Политиката на провокации към Русия чрез предизвикване на дестабилизиране на Украйна беше изпълнен наполовина. Втората.
За съжаление, с цената на страданията които изпита, и то все още не напълно , украинския народ. Политиката на санкции срещу Русия претърпя пълен провал, дойде мига на махмурлука
А ето и още нещо любопитно от тази сутрин:
"Администрацията на САЩ не планира преговори с командира на доброволческия батальон „Донбас“ Семьон Семьонченко, който пристигна вчера във Вашингтон. Това съобщи на брифинг представителката на Държавния департамент Мари Харф. При това тя не изключи, че със Семьонченко могат да се срещнат членове на Конгреса. „Нямам информация официални лица да планират срещи с този командир, докато той е тук. Що се отнася до членове на Конгреса, не мога да ви кажа нищо“, каза Харф."
Изглежда подстрекателите се оттеглят. Както винаги.
Realist
Рейтинг: 4478 Неутрално[quote#63:"Julian Mall"]Опълченците в Новорусия се борят да живеят в свободна държава, [/quote]
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.Знам за какво са борят, 6 милиона население едва 1000 шумкара намериха, и руската армия дойде да им помага:
Сепаратистите са разстрелвали в Славянск по указ на Сталин, твърдят журналисти
http://www.dnevnik.bg/sviat/2014/07/11/2341873_sep
Julian Mall
Рейтинг: 4130 ЛюбопитноДо коментар [#62] от "Realist":
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоАко Турция прати някой в България това няма да са доброволци, а бойци от специалните им части, или командоси които извършиха десанта в Северен Кипър преди 40 години. И стига сте давали този абсурден пример. За България в днешните и граници са пролети реки от българска и руска кръв. Днешна Украйна получава всичко наготово като наследява границите на УССР, която е била неделима част от СССР, интересно защо тогава не плачехте за териториалната цялост на СССР. И кой реши че УССР е демократична държава където всички човешки права са гарантирани за разлика от СССР например?
Realist
Рейтинг: 4478 Любопитно[quote#66:"Julian Mall"]Ако Турция прати някой в България това няма да са доброволци, а бойци от специалните им части, или командоси които извършиха десанта в Северен Кипър преди 40 години. [/quote]
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.Какви праща Русия, кой е Гиркин? Чеченци, "интербригадисти", кагебисти, бойци от специалните части, кого лъжете? Кой отива на отпуска с танк. Или "Бук" от поделението в рАссия?
Хорошо там где нас нет
Рейтинг: 1500 Любопитно[quote#16:"kykyyy"] Ама ако не - Естония или Латвия, по ваш избор. [/quote]
Хотели как лучше, получилось как всегдаДа ти напомня ли какво каа генерал Бриидлав - ако се появят НЯКАКВИ малки зелени човечета на територия на НАТО се праща 6 , 7 или дори 8 цифрена Армия и ги избива. Няма значение кой ги праща - избиваме ги до крак , имаме ЯО
Julian Mall
Рейтинг: 4130 НеутралноДо коментар [#65] от "Realist":
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоНашите опълченци също са били малцинство. Не ми пробутвай пропагандни украински лъжи. Само ще ти кажа че около 200 проруски активисти които са били арестувани в първите дни на съпротивата се водят безследно изчезнали и въпреки опитите да бъдат разменени с украински военнопленници са неоткриваеми и най-вероятно са убити от нацистите на Десен сектор и подобните им изродски организации.
Хорошо там где нас нет
Рейтинг: 1500 НеутралноИначе Браво на Порошенко - за 3 години ще превъоръжи армията , ще завърши окопната линия по границата с Русия и ще е готов за война.
Хотели как лучше, получилось как всегдаБорислава (be_free)
Рейтинг: 868 Любопитно[quote#14:"adam1966"]
Абсолютната свобода дава абсолютна власт, а власта покварява, а абсолютната власт абсолютно покварява!Ясно както имаше ГДР и ГФР/Северна и Южна Корея ,
се очертава да стане и тук.Жалко за хората и Украйна! [/quote]
Или нещо като Чехословакия?
Realist
Рейтинг: 4478 Неутрално[quote#69:"Julian Mall"]Нашите опълченци също са били малцинство. [/quote]
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.Кого лъжете, нашите опълченци са били с офицери руснаци зад които е стояла руската държава и руският цар. Официална военна мисия на руската държава.
Кой ръководи вашите шумкари, офицери без пагони, без официална длъжност, от КГБ, мутри с дълъг трудов стаж във всеки етнически конфликт. Които мАксва отрича да са на официална руска служба, за рАссия те са отпускари, те не съществуват, режимът на батюшката ви се срамува да признае тяхното съществуване.
Julian Mall
Рейтинг: 4130 НеутралноДо коментар [#67] от "Realist":
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоНикакви спецназове и редовни руски части няма в Новорусия. Стрелков отиде в Славянск като доброволец и създаде армия от доброволци. Единствената техника която идва от Русия се закупува от дарители и досега знам че са купили само един БТР и малки машини за охрана на границата. Цялата друга техника е трофейна. А това как някой идвал в отпуска с танк са измишльотини на русофобите във форума на които само вие си вярвате.
дерибеев
Рейтинг: 2985 Неутрално[quote#62:"Realist"]дно Турция да изпрати свои зел;ени човечета в Кърджалийско,[/quote]
всеки коментар може и ще бъде използван срещу васще прати ако сащ наредят . а те ще наредят ако в БГ се намери и застане начело държавник, отчитащ само и единствено българския интерес . при това опериран от всякакви "ценности" . е тогава очаквай реакция от Турция .
Борислава (be_free)
Рейтинг: 868 Неутрално[quote#29:"chavdarec"]Великите сили не могат да решават съдбата на Украйна сами! [/quote]
Абсолютната свобода дава абсолютна власт, а власта покварява, а абсолютната власт абсолютно покварява!Съществуването и днешните граници на Украйна са определени от великите сили!
Julian Mall
Рейтинг: 4130 ЛюбопитноДо коментар [#72] от "Realist":
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоТи поне един такъв командир, който да е ръководен от тайните служби познаваш ли? Нали затова отстраниха Стрелков защото нямаше нищо общо с Путин. В момента всички командири са против мирният план в този вид който отрича независимостта на Новорусия и те ли са путинци?
Борислава (be_free)
Рейтинг: 868 Весело[quote#34:"galbi"]Не можеше ли като чехи и словаци,да седнат на масата и да се спазарят преди 3-4 месеца! [/quote]
Абсолютната свобода дава абсолютна власт, а власта покварява, а абсолютната власт абсолютно покварява!Не става, защото според седерастите Украйна е съществувала в днешните си граници вовеки веков и населението е било винаги 100% украинско. Руснаците са дошли хиляди години по-късно!
Realist
Рейтинг: 4478 Любопитно[quote#73:"Julian Mall"]Никакви спецназове и редовни руски части няма в Новорусия. [/quote]
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.Тъй, тъй, няма, и в Крим нямаше, само че след това се раздаваха едни ордени, пееха се едни песни за зелените гьонове без пагони. Кого лъжете, не вярвам и в пенсионерският клуб по интереси да сте толкова полирани!
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 4380 НеутралноДо коментар [#4] от "Цецо":
Libertarianism is just anarchy for rich peopleАбе нали някак не е демократично ? Нищо ,че са народни републики все пак си имат и право на свободен статут като автономии , какъв е проблема?
Или викаш хунтата да им мята още касетъчни бомби по жилищни сгради а на който не му харесва да бяга на изток !?
Realist
Рейтинг: 4478 Неутрално[quote#76:"Julian Mall"]Ти поне един такъв командир, който да е ръководен от тайните служби познаваш ли? [/quote]
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.Знам:
http://www.youtube.com/watch?v=7Ow5sEsSyI4
Хорошо там где нас нет
Рейтинг: 1500 ВеселоПросто велико - дано ония нърдове се вържат на плана на Порошенко , това е направо ... .тати ще ми купи независимост , ама.... друг път
За три години те ще загубят сила ,а Украйна ще се превъоръжи. И най-готиното е ,че като ги знам колко са тъпи и те , и командирите им в Москва най-вероятно ще клъвнат 
Хотели как лучше, получилось как всегдаRealist
Рейтинг: 4478 ЛюбопитноДо коментар [#76] от "Julian Mall":
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.Кой е Владимир Антюфеев - дясната ръка на Путин в Източна Украйна
..................................
Генерал-лейтенант Владимир Антюфеев е на 63 години и има зад гърба си дългогодишен опит като командир в руската полиция. От 1991 г. насам е ръководил кампании с цел насилствено установяване на руски контрол в Латвия, Молдова и Грузия. Между 1992 и 2012 г. Антюфеев е шеф на КГБ и главен ръководител на всички операции за сигурност в Приднестровието, отцепилия се беден проруски регион в Молдова, борещ се за независимост от Кишинев.
..................................
http://www.dnevnik.bg/sviat/2014/07/27/2347798_koi
bibian
Рейтинг: 753 Неутрално[quote#1:"biramore"]Странно, защо ли няма поканен представител на Украина? Май нейното мнение няма [/quote]
以其终不自为大，故能成其大。~~ 老子Че кога е имало?! Порошенко прави каквото му наредят от Вашингтон, така или иначе. След срещата ще докладват пак там - явно европейците започна да им писва да ги правят на луди. Намесата на САЩ от пролетта досега какво донесе? Нищо - пак война и смърт.
МъдиУотърс
Рейтинг: 466 НеутралноПредателят на Украйна - Вайсман, свърши черната си работа.
ходя по въже, не ми ръкопляскайте - това е моят път. Сложил съм костюм на клоун, за да ми се смеете, когато падна...След вече "направеното" Порошенко няма какво да предложи на донбаския регион...
bibian
Рейтинг: 753 Неутрално[quote#64:"ПРОРОК ИЛИЯ"]А ето и още нещо любопитно от тази сутрин:
От руски сепаратист.
以其终不自为大，故能成其大。~~ 老子"Администрацията на САЩ не планира преговори с командира на доброволческия батальон „Донбас“ Семьон Семьонченко, който [/quote]
Само си помисли как се взима американска виза.
Това означава само едно - създаването на независим Донбас е факт и американците търсят път за влияние там. Ако всичко това е вярно. А ако Семьонченко остане и жив, значи е изпълнявал заръките на Путин. Война е, не виждам някой да се шегува и на никой не му е смешно.
gbj06554106
Рейтинг: 590 ВеселоДо коментар [#81] от "Слава Україні! ( Karelson)":
"И най-готиното е ,че като ги знам колко са тъпи и те , и командирите им в Москва най-вероятно ще клъвнат "
Да, бе да.
Толкоз тъпи, че проведоха парад на Победата в центъра на Донецк. Начело с победителите - маскирани като кукери.
Както беше обещал Порошенко.....
bibian
Рейтинг: 753 Неутрално[quote#34:"galbi"]Не можеше ли като чехи и словаци,да седнат на масата и да се спазарят преди 3-4 месеца!
以其终不自为大，故能成其大。~~ 老子Разбира се ,че причината е общественото мислене , и приемане на войната като средство за достигане на цели. [/quote]
Причината е войната между САЩ и Русия, която вече започна и докато не падне някоя и друга атомна бомба, няма да спре.
Защо си мислите, че Украйна има значение? Откога? Украйна по нищо не се различава от Русия, откога станаха големи демократи и борца за правата на човека?
Преди 10 години украинците имаха оранжева революция. И? Нищо - същата мизерия и корупция та до днес.
Хорошо там где нас нет
Рейтинг: 1500 Весело[quote#86:"ПРОРОК ИЛИЯ"]Да, бе да. [/quote]
Хотели как лучше, получилось как всегдаЩе се вържааааат , свиквай!
EU defender
Рейтинг: 696 НеутралноВажното е санкциите срещу Русия да продължат и тя да бъде смазана икономически. Вече посегнаха на пенсиите. Малко им остава.
The best way to predict the future is to invent it.Julian Mall
Рейтинг: 4130 Неутрално[quote#82:"Realist"]Кой е Владимир Антюфеев - дясната ръка на Путин в Източна Украйна [/quote]
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоБлагодаря ти за този пример, който само потвърждава тезата ми. Чрез няколко личности като посочената от тебе Путин се опитва да влияе на днешната власт в Новорусия основно с икономически лостове защото Запада не дава и пукната пара за населението на Новорусия и то изцяло зависи от хуманитарната помощ на Русия. За същия този Антофеев можеш да прочетеш само отрицателни мнения от всички командири и редови опълченци като архитект на примирието в което ДНР и ЛНР изобщо не се споменават като правни субекти.
До коментар [#82] от "Realist":
сащ терорист номер едно
Рейтинг: 459 НеутралноХората там не трябва да вярват на този спонсориран от сащ престъпник
Realist
Рейтинг: 4478 Неутрално[quote#90:"Julian Mall"]Благодаря ти за този пример, който само потвърждава тезата ми.[/quote]
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.Примерът потвърждава тезата на нормалните хора. Това не е въстание, опълчение или каквото и да е било. Това е активно мероприятие на руските тайни служби.
Кого лъжете, сякаш същото не сме го виждали в България, Чехия, Унгария, Полша, Източна Германия, Прибалтика, Грузия, Модова, Крим. И сега Донецк и Луганск.
Realist
Рейтинг: 4478 Любопитно[quote#90:"Julian Mall"]Антофеев [/quote]
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.http://www.dnevnik.bg/sviat/2014/07/27/2347798_koi
Оана Серафим, директор на "Радио Свобода" в Молдова, е убедена, че Антюфеев ще продължи да помага за постигането на руските интереси в Украйна. "Антюфеев е стар служител на КГБ, който е специалист по изнудвания, антиреформатор, манипулатор на мръсни пари и насилник", твърди тя.
Виталий Портников подчертава, че появата на Антюфеев в Украйна не е никаква случайност, а "инициатива на висшето ръководство на руските специални части". В есе отпреди няколко дни украинският журналист пише, че защитаването на руските интереси в Приднестровието от страна на Антюфеев е било "образцово и безпощадно". Портников допълва, че Антюфеев е "опитен контрабандист. Тези, които го изпращат в Донецк, вероятно възнамеряват да се облагодетелстват по време на военните действия, а кой друг освен Антюфеев може да им гарантира подобно нещо?".
финландски турист
Рейтинг: 409 Весело[quote#62:"Realist"]Няма разлика между нашите опълченци и днешните руски. - цитат на коментар #58 от “Julian Mall”
"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it." - Aristotle Sunny Beach http://youtu.be/cLcgEcm_2TQПриличат на обратното на опълченците, все едно Турция да изпрати свои зел;ени човечета в Кърджалийско, които да оспорят българската власт там. [/quote]1. Как на руски е "опълченци"?
Да не се окаже, че е русизъм, само. 2. Да не смятате пак да фашизирате държавата, че даваш такива тъпи сравнения? Цял румънски полк се е присъединил към опълченците на Новорусия! Само вчера имаше новина, за 49 румънци, дали клетва за вярност/защита на Новорусия: "Доброволци от Румъния положиха клетва за вярност към Новорусия" http://www.blitz.bg/news/article/290466
В такъв случай, можем ли да кажем, че Румъния ги е изпратила?
EU defender
Рейтинг: 696 Неутрално[quote#90:"Julian Mall"]защото Запада не дава и пукната пара за населението на Новорусия и то изцяло зависи от хуманитарната помощ на Русия. [/quote]
The best way to predict the future is to invent it.Чудничка държава
EU defender
Рейтинг: 696 Неутрално[quote#94:"финландски турист"]Цял румънски полк[/quote]
The best way to predict the future is to invent it.[quote#94:"финландски турист"]49 румънци, дали клетва за вярност[/quote]
ХАХАХХАХА
bibian
Рейтинг: 753 Весело[quote#78:"Realist"]
以其终不自为大，故能成其大。~~ 老子Никакви спецназове и редовни руски части няма в Новорусия. - цитат на коментар #73 от “Julian Mall”
Тъй, тъй, няма, и в Крим нямаше, само че след това се раздаваха едни ордени, пееха се едни песни за зелените гьонове без пагони. Кого [/quote]
Разбира се, че има руски части в Украйна - влязоха там в началото на август и обърнаха хода на войната за нула време. Е и?
Разбира се, че Путин ще отрича.
Путин беше подложен на унищожителна критика в Русия, че не помага на руснаците в Украйна, наистина ли мислиш, че ще стои бадева? Въпросът е, че не се намеси открито, както очакваха американците. И го направи доста късно, но много решително. Това си е част от играта.
И какво ще правим сега, ще го пляскаме ли?
Не е честно, ама работи. На всичкото отгоре Украйна получи няколко милиарда от МВФ и предпочете да ги похарчи за да убива руснаците в Източна Украйна, отколкото да си плати на Газпром. Да не си получиш 5 милиарда си е доста изнервящо. Представи си, че някой ти дължи 5 хилки и не ти ги връща.
Резултат: украинската армия е разбита, парите похарчени и МВФ не дава други, Източна Украйна получава независимост, зимата дойде, а Украйна е във фалит. И настана мир
EU defender
Рейтинг: 696 Неутрално[quote#97:"bibian"]И какво ще правим сега, ще го пляскаме ли?[/quote]
The best way to predict the future is to invent it.Ти така нещо за рубличката да си подразбрал? А за цените на петрола?
rumen5252
Рейтинг: 423 НеутралноРусия изгуби войната за Украйна. Целта на Путя беше да създаде една буферна държава [b]в Изт. Украйна[/b] (повтарям, [b]в Украйна[/b]), която да не разреши на Украйна да се движи на Запад (НАТО и ЕС). Какво се получи? Даже при [b]пълна[/b] победа на Путин в Изт. Украйна, тези две области просто ще се отделят от Украйна. Така че останалата част от Украйна има зелена улица за НАТО и хората там го искат (това е единствената им защита от Путин).
УСА загуби войната наполовина. УСА искаше [b]цяла [/b]Украйна в НАТО. Не се получи, само частично.
НАТО спечели тази война!!! Тази умираща по обективни причини организация (нямаше враг и беше пред разпадане), сега се сплоти и крепне. Благодарение на Путин.
финландски турист
Рейтинг: 409 Любопитно[quote#98:"Большая Советская Мизерия"]А за цените на петрола?[/quote]Какво за цените? Поразвинти малко фантазията си, де!
"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it." - Aristotle Sunny Beach http://youtu.be/cLcgEcm_2TQ