Икономическото обединение на Германия - все още в процес на работа

Вдигането на крака на ГДР струва до този момент на ФРГ
ок. "Schätzungen zwischen 1,3 und 2,00 Billionen Euro,...", годишно ок 100 млд € се вкарват от Запад в постсъветската енклава и продължават да имат 17-18 % безработица.
Просто съветският манталитет тежи като камък и дърпа към дъното.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kosten_der_deutschen_Einheit#Aufbauhilfen

• 6 29 Коментарът е обиден или неуместен

обединението беше политическо

.......

икономическо обединение не може да има по разбираеми причини
"софрата не е безплатна"

• 8 10 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#1:"S.P.Q.R."](Западна) Германия се възстанови от разрушенията на войната за около 5 години. [/quote]
Западна Германия (ФРГ) е създадена през 49-а година и е обявена за независима през 55-а. Тъй че поясни какво точно имаш предвид.

• 16 7 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#9:"elturco"] А пък ние на времето считахме ГДР за по напреднала от нас.[/quote]

ГДРто беше по напред от нас във всяко едно отношение, не просто сте го считали, това си беше факт.

• 1 13 Коментарът е обиден или неуместен

Виц: какво означава ДДР? Давай, давай роботи/работи/.
Колкото и да четем и пишем, истината стана отдавна ясна на света-живеят добре хората в условия на частна собственост и инициатива, по-точно капитализма, който дава възможност за развитие и уреден живот. Снимката е показателна-Мерцедес и Трабант.

• 1 11 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#15] от "Harvey Specter/ маркирай 15 номер от бюлетината/":

Не е баш така.
В някои отношения НРБ беше по-добре от ГДР.
Например по-читав автопарк (в ГДР се чакаше ред 10 г. за Трабант и 20 г. за Вартбург), по-модерна железница (в ГДР караха докрай на парни локомотиви), по-добър достъп до долари и западни стоки както и на българското население да бачка за долари в Ирак, Сирия и Либия, тираджии-мираджии.
В ГДР беше по-чисто по улиците (иначе чистотата на въздуха беше смърт), както и ситуацията с храната и обувките беше по-добра. В НРБ кофти обувки - не е за разправяне.
На мен лично НРБ по ми харесваше от ГДР, въпреки всички недостатъци.

• 8 4 Коментарът е обиден или неуместен

Снимката е най-добрият пример до какво води свободния пазар и нормалното демократично управление и от друга страна - до какво води комунистическата идеология и цялостното опростачване на народите под съветската доктрина.

Това, което комунизмът прави тук за 50 години, турците не са успели за 500 да ни направят.

• 0 14 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#15] от "Harvey Specter/ маркирай 15 номер от бюлетината/":

В ГДР бяха най-зле от целия източен блок (без Албания) по отношение на домашни телефони, за които се чакаше ред до 25 години.

• 2 7 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#13:"Отнесен"]Западна Германия (ФРГ) е създадена през 49-а година и е обявена за независима през 55-а. Тъй че поясни какво точно имаш предвид.[/quote]
Ами именно през тези 5-10 години, предимно благодарение на американците (не само чрез плана Маршал, ами чрез въвеждане на американски мениджмънт и системи) се случва това
http://en.wikipedia.org/wiki/Wirtschaftswunder
Американската окупация на Западна Германия приключва през 52-ра, не 55-та и държавата е далеч в по-добро икономическо състояние, отколкото преди войната.
руската окупация на Източна Германия продължи до 1990-та, като разрушителните последици са все още налице.

• 1 8 Коментарът е обиден или неуместен

Германците от запад казват, че всичко могат да простят на руснаците, но не и че научиха източно германският работник на мързел.

• 2 11 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#19] от "Ф.Нинов":




Франки, не съм съгласен с теб , ГДР беше витрината на соца верно изоставаше от Запада с много, но пък ГДР си беше напед доста от България. Относно автопарка, в България също се чакаше много за кола по 10 години за жигули, 7 за москвич и не вярвам в ГДР да е било кой знае колко по лошо. За телефон и в България се чакаше много. Не знам по какво съдиш, че в България е имало по голям достъп до западни стоки и валута, това с тираджиите и гастербайтерите в третият свят беше доста ограничен контингент, докато в ГДР поне в краят на режима пускаха роднините от запад на гости и те носеха стоки и валута.

• 1 7 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#20:"Ф.Нинов"]Култов гедерейски виц: [/quote]

Тоя виц е интернационал в соц блока. Дори и бате Рони го разказваше на времето....http://www.youtube.com/watch?v=CLW7r4o2_Ow

• 0 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#20] от "Ф.Нинов":

http://www.youtube.com/watch?v=CLW7r4o2_Ow

• 0 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#20] от "Ф.Нинов":

http://www.youtube.com/watch?v=CLW7r4o2_Ow

• 0 3 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#2:"SSS"]Това при положение, че бяха глътнати от най-богатата част от Европа. Сега си представете за нас колко време ни трябва да достигнем средно европейско ниво, без някой да ни изсипва на главите пари и да прави реформи.
За всичко са виновни комунягите.[/quote]

ГДР граждани окупираха щази, за да не могат ченгетата да изнесат документите:
http://desebg.com/2011-01-16-11-42-13/1574-2013-11-28-12-01-58

Тук е разликата между тях и нас.
Затова хората живеят добре, а ние емигрираме.

• 2 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#26] от "Harvey Specter/ маркирай 15 номер от бюлетината/":

Значи в ГДР имаше проблем с достъпа до нефт и за това изкуствено се ограничаваше потреблението чрез ограничаване на автопарка, водещо до 10 години ред за Трабант (в НРБ без ред - можеше да го купиш веднага) и 20 години за Вартбург, също не много ценена кола. В Чехия например можеше да си купиш всички соцколи без ред.
Има друга особеност с валутата, докато българите се спичаха в жегата в арабските пустини да изкарат някой кьорав долар, гедераците се надаха на подаяния от роднини на запад, което е доста кофти чувство да са един вид прошляци, докато българите поне разполагаха със собствени долари (става дума за самочувствие) както можеха да пътуват до Гърция и Австрия.
Освен това пътищата в НРБ бяха в доста по-добро състояние, за разлика от гедерейските, които не бяха пипани от след войната.
Не казвам, че НРБ беше добре, ама ГДР не бяха и те нито цъфнали нито вързали.

• 7 1 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#24:"S.P.Q.R."]Американската окупация на Западна Германия приключва през 52-ра, не 55-та и държавата е далеч в по-добро икономическо състояние, отколкото преди войната.[/quote]
По принцип е известно, че народи, които са лишени от разходи за армия развиват икономиките си по-бързо от останалите. С Япония е същото. А плана Маршал вдига икономиката с директно наливане на пари, а форумните умници приписват ефекта от това огромно наливане на "свободната икономическа инициатива", тоест отричат положителния ефект от финансовия план.

• 7 2 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#31:"Ф.Нинов"]Не казвам, че НРБ беше добре, ама ГДР не бяха и те нито цъфнали нито вързали. [/quote]

О да и аз затова пиша. И в двете страни беше ташак, коментираме къде е било по ташак. Моето мнение е, че в НРБ беше по ташак. Ако сравняваме ГДР с Унгария , Чехословакия и Полша може и да има спор, но с НРБ поне за мен категорично беше по зле.

• 0 4 Коментарът е обиден или неуместен

За момента най-голям проблем за германците се оказва различния начин на мислене на западните и източните германци. Говорила съм с много хора, пътувала съм достатъчно из страната, за да стигна до този извод. Докато не се сменят поне 1-2 поколения, разликата между двете Германии не може да се изличи.

• 1 5 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#31:"Ф.Нинов"]Има друга особеност с валутата, докато българите се спичаха в жегата в арабските пустини да изкарат някой кьорав долар, гедераците се надаха на подаяния от роднини на запад, което е доста кофти чувство да са един вид прошляци, докато българите поне разполагаха със собствени долари (става дума за самочувствие) както можеха да пътуват до Гърция и Австрия. [/quote]

Това с пътуване до Австрия и Гърция не знам отде го измисли, ако партията ти разреши и ти даде изходна виза може и да отидеш , ама не даваха , а и хората не смееха и да питат щото пък започваше едно съмнение. То с 300 зора се ходеше до братска Югославия.

• 0 6 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#31:"Ф.Нинов"]Има друга особеност с валутата, докато българите се спичаха в жегата в арабските пустини да изкарат някой кьорав долар, гедераците се надаха на подаяния от роднини на запад, което е доста кофти чувство да са един вид прошляци, докато българите поне разполагаха със собствени долари (става дума за самочувствие) както можеха да пътуват до Гърция и Австрия. [/quote]

Имай предвид, че ходенето на гурбет за долари в гадни страни беше ограничено няколко десетки хиляди човека де факто под 1 процент от население за да има някакво отношение в общата картина.

• 0 7 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#33] от "Harvey Specter/ маркирай 15 номер от бюлетината/":

Унгария беше намбъруан.
После Чехия.
Полша имаха проблеми в някои области (как се лови радио Варашава? Забождаш салам на антената)
ГДР в някои области беше по-добре от Полша, но в други беше по-голям ташак и от НРБ.
Българите бяха много впечетлени от ГДР заради изобилието от евтина, разнообразна и качествена храна (последния бастион, без който нямаше да могат да одържат хората да се разбунтуват и да пробият стената) и качествени обувки, но не виждаха другите области, в които гедераците бяха пълен ташак - в събота излизаха да лъскат 30 годишни трабантчета с някаква желязна дисциплина.
Освен това има голяма разлика в предисториите на двете страни, докато Германия е била развита индустриална страна от световен мащаб, Царство България е била леко изостанала селска държава, така че изходната базата на ГДР е била по-висока.
Иначе по-ташак от НРБ бяха СССР и естествено Румъния.

• 2 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#36] от "Harvey Specter/ маркирай 15 номер от бюлетината/":

Моите родители бяха в нефтодобива, та аз може би съм останал с грешно впечетление. Долни Дъбник (до Плевен) се славеше на времето, че покрай предприятието "Нефт и Газ" половината от населението имаха долари. Крилата дъбничешка фраза: "Нефт и Газ - Рай за нас!"

• 3 3 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#37:"Ф.Нинов"]Освен това има голяма разлика в предисториите на двете страни, докато Германия е била развита индустриална страна от световен мащаб, Царство България е била леко изостанала селска държава, така че изходната базата на ГДР е била по-висока. [/quote]

Това по горе го споменах, че теритоторията на която е ГДР е била доста развита, ако се гледа изходаната база НА ДВЕТЕ СТРАНИ е така, обаче трябва да се спомене, че в ГДР каквото като потенциал на населението и прозводствена база не е натоварено за СССР с влаковете, цели заводи с машините до последното болтче са закарани в СССР барабар с хората , другото останало е избягало в Западна Германия. Те затова гедеронците и построяват стената за няколко години няколко милиона човека бягат от рая.

• 1 3 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#38:"Ф.Нинов"]Моите родители бяха в нефтодобива, та аз може би съм останал с грешно впечетление. [/quote]

Не точно грешно, но генерализираш на база частен случай и това води до някои неточности . То ако става на въпрос Батето живееше по добре от Принц Чарлз, ама това не означава, че средният българин е живял по добре от средният британец. Все едно да беше посетил на времето Златни Пясъци , Албена и Слънчев бряг и да кажеш ами те българите добре живеят и много уредена страна, нищо че обикновеният българин не беше допускан до тези курорти не като турист, а и за камериерка се искаха яки връзки.

• 0 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#39] от "Harvey Specter/ маркирай 15 номер от бюлетината/":

Да, но инфраструктурата като цяло, градове, пътища, канализация, ноухау са останали.
Например моят германски дядо е имал книжка за шофиране от 1939 г. и караше кола до осемдесет годишна възраст, което е било абсолютно нормално за всеки германец, а българският ми дядо никога не е шофирал автомобил и рядко е излизал от селото.

• 2 7 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#37:"Ф.Нинов"]Унгария беше намбъруан.
После Чехия. [/quote]

Ако считаш Югославия за страна от нашият блок, нищо че те се опитваха да го играят независими и се заиграваха с двете страни на Желязната завеса , те бяха най добрата комунистическа страна за живот, а може би най добрата в историята.

• 0 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#42] от "Harvey Specter/ маркирай 15 номер от бюлетината/":

Не, аз не смятам Югославия за страна от нашия блок.
Например за мен като гедерак беше най-трудно да ида в Югославия, докато в Гърция ме пуснаха без проблем.
За българите пък не беше трудно да ходят в "Сърбия" както и викаха навремето.

• 1 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#1] от "S.P.Q.R.":

След написаното от теб няма какво да се добави.Изписал си истината и си я заковал на стената.Който има очи-да чете.Поздравления!

• 0 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#24] от "S.P.Q.R.":

Само 10 години след войната смазала политически ,военно,икономически,териториално страната Германия прави по-висок жизнен стандарт от страните победителки.Изумително е!Да "Маршал",без него стартът беше невъзможен,но и какво направи германският народ!Особена порода са германците.Уважение към тях.

• 0 8 Коментарът е обиден или неуместен

Явно дори богата държава като Германия не може да заличи дори след 25 г. 45 г. социализъм !!!!

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен