Папата отказа среща на Далай лама, за да не разгневи Китай

Папата отказа среща на Далай лама, за да не разгневи Китай

© Associated Press



Папа Франциск отказа частна аудиенция на Далай лама, защото тя би могла да навреди на вече обтегнатите отношения между Ватикана и Пекин, съобщава БТА. Говорител на Светия престол е обяснил, че искането на тибетския духовен лидер е било отклонено "по очевидни причини, засягащи деликатната ситуация" с Китай, а Далай лама е проявил разбиране.


Далай лама, който е в Рим за среща на носителите на Нобеловата награда за мир, каза пред италиански медии, че се е обърнал към Ватикана за среща с папата, но му било казано, че тя може да създаде проблеми.


Католическата църква в Китай е разделена на две общности. Официалната, известна като Патриотичната асоциация, отговаря пред Комунистическата партия, а нелегалната църква е лоялна само на папата. Представител на Ватикана, пожелал анонимност, е казал, че отказът за срещата е направен не от страх, а "за да се избегнат нови страдания за тези, които вече са страдали", визирайки именно лоялните към папата католици в Китай.




Освен това стана ясно, че папа Франциск няма да се срещне с никого от лауреатите на Нобеловата награда за мир, а държавният секретар е изпратил до тях послание от негово име. В посланието се казва, че папата "изразява дълбоката си признателност към участниците в срещата за подкрепа за мира и братството между народите, както и за усилията им за намиране на решения в съвременните конфликти" и се почита и паметта на бившия южноафрикански президент Нелсън Мандела, който също е носител на отличието.


На срещата на носителите на Нобеловата награда са присъствали бившият съветски лидер Михаил Горбачов, бившият лидер на "Солидарност" и президент на Полша Лех Валенса, Ширин Ебади от Иран, Лейма Гбоуи от Либерия и други.

Коментари (96)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на NicK
    NicK
    Рейтинг: 477 Неутрално

    "Представител на Ватикана, пожелал анонимност, е казал, че отказът за срещата е направен не от страх, а "за да се избегнат нови страдания за тези, които вече са страдали" - а тези които продължават да страдат в Тибет..., точно от страх си е, да си призная това е първото ми разочарование от този папа...

    Да разкараме статуквото - ГЕРБ, АБВ, ДПС, БСП, ПФ, за да остане държава в България!
  2. 2 Профил на sto67nes
    sto67nes
    Рейтинг: 1259 Неутрално

    ........че искането на тибетския духовен лидер е било отклонено "по очевидни причини......................

    Не питай управника,защо е простак,попитай себе си,защо е управник!
  3. 3 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 3360 Неутрално

    Ъхъ, политиката преди всичко, разни принципи кой ли ги тачи, освен когато спазването им не гневи разни диктатори, от които, ЕСТЕСТВЕНО, никой принципен поп не се бои, щото Господ го пази... Хмък.
    А сборището ЛАУРЕАТИ плаче за малко гняв божи... ама и там ПОЛИТИКА, тъй че и господ си трае, вероятно по съвет на папата...

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    властта ражда паразити! в това съобщение се съдържат всички нарушения на правилата за писане на коментари, каквито модераторите могат да си изхалюцинират
  4. 4 Профил на Чат Пат
    Чат Пат
    Рейтинг: 624 Неутрално

    Споко, папа Франки, имаш да се отречеш още цели два пъти, докато станат три пъти... Жалка постъпка от някого, чиято вяра би трябвало да се познава тъкмо в изпитанията!

  5. 5 Профил на Натътрузен десебар, слуга на БСП
    Натътрузен десебар, слуга на БСП
    Рейтинг: 976 Неутрално

    Папата се изложи яко

    Няма шики-мики.
  6. 6 Профил на Free person
    Free person
    Рейтинг: 675 Неутрално

    Според мен Папа Франциск се опитва да защити малката общност на католиците в Китай,но в същото време би могъл да намекне,че поддържа каузата на Тибетците и да се срещне с Далай Лама на неутрален терен.

    Tony
  7. 7
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  8. 8 Профил на Free person
    Free person
    Рейтинг: 675 Неутрално

    Според мен Папа Франциск се опитва да защити малката общност на католиците в Китай,но в същото време би могъл да намекне,че поддържа каузата на Тибетците и да се срещне с Далай Лама на неутрален терен.

    Tony
  9. 9 Профил на oex13531876
    oex13531876
    Рейтинг: 418 Любопитно

    И ердоган е злодей и помага на мИнДИЛ, ама му беше на гости в новия палат !

  10. 10 Профил на everlast666
    everlast666
    Рейтинг: 1222 Неутрално

    Тибетците са ми в черния списък, откакто опорочиха Олимпийските игри в Китай!

    Игрите, заради които, дори тук на древните Балкани, са спирали войните заради духа на спорта, бяха тотално окепазени, заради постоянните протести на иначе много "духовните" тибетци.

    Като не са способни да уважават това което е свято за другите, не заслужават уважение и те!!!

  11. 11 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1105 Неутрално

    Папа като папа, фурнаджийска лопата... като ония, на който висш офицер от гестапо му предоставя доказателства за масовото унищожаване на евреите с молба да се намеси, а той го игнорира със същото оправдание. Резил.

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  12. 12 Профил на Любомир Христов
    Любомир Христов
    Рейтинг: 367 Неутрално

    Ама ходи май у йзреаелчето..?

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  13. 13 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1275 Неутрално

    [quote#1:"NicK"]точно от страх си е, да си призная това е [/quote]

    От страх, но не за него, а за други хора - за католиците в Китай, които ще понесат последствията от едно такова действие на папата и ще бъдат малтретирани от китайските комунисти. Управниците в Китай като нищо ще си отмъстят.
    Дори и в името на справедливостта не можеш да жертваш други хора.
    Ей замислете се малко и не реагирайте първосигнално/
    Признавам, че и аз се подразних като прочетох заглавието, но после прочетох и самата статия и мисля, че постъпката на папата е обоснована и не преследва лични интереси.

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  14. 14 Профил на adam1966
    adam1966
    Рейтинг: 520 Неутрално

    Само Господ е безгрешен !Неговите наместници на Земята също се стремят към това , но явно и на най добрите не им се удава !

  15. 15 Профил на Алф
    Алф
    Рейтинг: 1089 Неутрално

    Izlagaciq za men. Zalko!

    Ако още ме помниш, значи си от последното поколение, което си играеше на двора.
  16. 16 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1275 Неутрално

    [quote#7:"everlast666"]Ха, ха, как са му показали пътя на тибетския ревльо, голям кеф! [/quote]

    Можем само да занемеем пред такъв въпиющ цинизъм.

    Ако някой не е наясно какво е комунизъм, само от това единствено изречение може да добие достатъчно ясна представа.

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  17. 17 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1105 Неутрално

    Отец Иван със скромните подаяния и още по скромните мечти и дела е по- велик от този със световно спонсорство, дворци и прислуга.

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  18. 18 Профил на Косьо
    Косьо
    Рейтинг: 884 Неутрално

    Папата се страхува ...мизерно!

  19. 19 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1275 Неутрално

    [quote#7:"everlast666"]Ха, ха, как са му показали пътя на тибетския ревльо, голям кеф! [/quote]

    Между другото Далай Лама е много по-силен и смел човек от теб. Бори се не за себе си, а за сънародниците си.
    Ти не можеш да понесеш и една стотна от това на което той е устоял. Точно такива като теб оциврят орталъка като ги попритисне човек. Знаем ви "храбрите" комунярчета като ви докопа някой като Гешев или Пиночет какъв рев до небесата се надига

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  20. 20 Профил на antonio_vivaldi
    antonio_vivaldi
    Рейтинг: 1702 Неутрално

    Сегашният папа е пълно недоразумение. С показната си "бедност" и "откритост", с не особено голямата си интелигентност, с опита си да покровителства либерални и левичарски течения в църквата и прикритото му дребнаво властолюбие, вече е предизвикал достатъчно недоволство вътре в църквата. Йоан Павел ІІ и Бенедикт бяха на светлинни години пред него във всяго едно отношение.

  21. 21 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 1891 Неутрално

    Католическата църква в Китай е разделена на две общности. Официалната, известна като Патриотичната асоциация, отговаря пред Комунистическата партия, а нелегалната църква е лоялна само на папата.Смехории.Папата дано се извини на Далай лама.

  22. 22 Профил на Инспектор Стрезов
    Инспектор Стрезов
    Рейтинг: 519 Неутрално

    Еееех, отче, нали Бог е с теб? Поради що се срамиш? - би казал един велик българин.

    "Я з москалями не балакаю!"
  23. 23 Профил на Инспектор Стрезов
    Инспектор Стрезов
    Рейтинг: 519 Любопитно

    До коментар [#7] от "everlast666":

    И от какво толкова ти е кеф?

    "Я з москалями не балакаю!"
  24. 24 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1105 Неутрално

    До коментар [#13] от "Ian Smith":

    Май си прав, мааму стара, като се замисли човек има логика... Ама да осъди комунизма тогава, сливи ли има в устата!?.

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  25. 25 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1275 Неутрално

    Ей хора, какво ви става !!! Папата не се страхува за себе си - той лично с нищо не е заплашен. Страхува се за други хора които ще пострадат в следствие на неговите действия - за католиците в Китай които и без това са подложени на преслдвания.
    Такъв страх е нормален и не е укорим !
    Вие бихте ли подложили ваши близки на заплаха ! Дали ще сте толкова храбри, ако ваши близки са заплашени !

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  26. 26 Профил на antonio_vivaldi
    antonio_vivaldi
    Рейтинг: 1702 Неутрално

    За сведение, на Йоан Павел ІІ не му пукаше да критикува нито комунизма в Европа , нито където и да е по-света и се превърна в един от неговите гробокопачи. И то във време, много по-неблагоприятно от сегашното. Няколкократно е приемал Далай Лама, като същевремено е настоявал и то успешно за освобождаване на китайски католически духовници от затвора.

  27. 27 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1275 Неутрално

    До коментар [#24] от "venci4":

    [quote#0:"статията"]вече обтегнатите отношения между Ватикана и Пекин,[/quote]

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  28. 28 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 2547 Неутрално

    ами то китай накара и сащ да изхвърлят готови опечени курабии за хонг конг . и светът на бога е многополюсен вече .

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  29. 29
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  30. 30 Профил на ambros
    ambros
    Рейтинг: 470 Неутрално

    Едно е да ръсиш наедро левичарски послания към "бедните и нещастните" по света, а друго е да отстояваш принципи и да си духовен водач. Папата да беше взел малко пример от предшествениците си и особено от Йоан Павел Втори.

  31. 31 Профил на angevins
    angevins
    Рейтинг: 1289 Неутрално

    Свобода за Тибет !!!

    А Франциск е повече от ясно че ще защитава първо интересите на католиците, отколкото ще прояви солидарност с будистите.
    Както обичам да се изразявам, всеки може да казва красиви думи но делата са важни.

    ...ЕвОлЮцИЯ а Не РеВоЛюЦиЯ...
  32. 32 Профил на ямх
    ямх
    Рейтинг: 418 Неутрално

    ....тва е положението.....
    компартията си има църква и папата не я признава но я уважава....
    ....и папата си има църква а партията не само не я признава но и забранява ....
    пс: цар, пъдар и господар.....що е тооо

  33. 33 Профил на bette
    bette
    Рейтинг: 726 Неутрално

    e to minalata godina svetkavica udari kupula na vatikana, ima ya snimkata v neta. sega veche moje da gi tresne i po-silno, da ne se napravyat pak na propusnali bojieto poslanie, poneje taya prolet papata se napravi na kiorav garvan kato podgoni gulubite pusnati ot nego za ukraina. shto se pravi na nerazbral, komunist nieden, ne se sreshta s Dalaj Lama, zashtoto toi kritikuva putin. sledvashtiya put ako gi tresne po-moshtno svetkavica otgore moje da smenyat ne chipa, a napravo voltaja

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  34. 34 Профил на everlast666
    everlast666
    Рейтинг: 1222 Неутрално

    Защо да уважавам тибетците, като те не уважават това което други намират за свято?!? Например Олимпийските игри, заради които в античността и войните са спирали!

  35. 35 Профил на Веселин Дечев
    Веселин Дечев
    Рейтинг: 2244 Неутрално

    [quote#25:"Ian Smith"]Папата не се страхува за себе си - той лично с нищо не е заплашен. Страхува се за други хора които ще пострадат в следствие на неговите действия - за католиците в Китай които и без това са подложени на преслдвания.
    Такъв страх е нормален и не е укорим !
    Вие бихте ли подложили ваши близки на заплаха ! Дали ще сте толкова храбри, ако ваши близки са заплашени ! [/quote]
    Те са се пожертвли по дефиниция и страхът трябва да им е чужд.Пък и Китай се съмнявам да ги подгони наистина. Да им прави мизерии дребни-да, но да ги преследва чак...

    В Русия съм! В Русия съм!
  36. 36 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 726 Неутрално

    Факт , изборът на папата е много труден, защото наистина комунягите са много отмъстителни и е голяма вероятността да тероризират невинни хора, , заради една среща, правили са го и за по малки неща. От друга страна е факт , че Франциск парадира прекалено много, че загрижен за бедните и онеправданите и сега сам се вкара в капана.

  37. 37 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 726 Неутрално

    [quote#35:"Веселин Дечев (десидент)"]Да им прави мизерии дребни-да, но да ги преследва чак... [/quote]

    Предвид азиатската жестокост премесена с комунизъм , дребни мизерии по китайски са си бая големи, и като сложим в уравнението проблемите в Хонгконг , властите не биха се посвенили да дадат пример за назидание.

  38. 38 Профил на СДС
    СДС
    Рейтинг: 1296 Неутрално

    Далай лама сие Далай лама, какво има да говори с него.
    Всичко е казано.
    Останалото е пустословие.

    nemo malus felix, minime corruptor.
  39. 39 Профил на areta
    areta
    Рейтинг: 1086 Неутрално

    Папата се притеснил да не се подразнят господарите на Китай?! Доста жалко и глупаво от негова страна. Надява се с кротост да ги умилостиви, да не тормозят католиците там?!

    И има хора, които приемат това за нормално? Че дори оправдават това жалко човече?

    Ако някой си позволява да тормози едни хора, щото така му е кеф, ползвайки за повод действията на някой съвсем друг, дали би заслужавал да се съобразяват с него?

    Все едно френските власти да преследват привържениците на Льо Пен, защото тя се изказва в защита политиката на Путин, политика, която категорично не се приема от ЕС?! Или поклонниците на Нетребко, защото тя се снимала с баш-сепаратиста на Донецк?! Това е такъв абсурд, че не виждам как е възможно да има каквото и да е оправдание!

  40. 40 Профил на bette
    bette
    Рейтинг: 726 Неутрално

    zagrijil se e za kitaiskite komunisti, a ne za kitaiskite katolici. iavno iska da izgladi turkaniata, zaveshtani mu ot Papa Ioan Pavel II. lubimiat na levicharite papa

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  41. 41 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3964 Неутрално

    "Папата отказа среща на Далай лама, за да не разгневи Китай"

    Правилна и мъдра постъпка на папата. И без това оношенията на Ватиканът и Китай са обтегнати, така, че не му трябва още да ги влошава. Точно обратното надявам се да намери начин в бъдеще да ги нормализира... това ще бъде добре за китайските католици.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  42. 42 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3964 Неутрално

    До коментар [#20] от "Antonio_ Vivaldi":

    Хахаха... всъщност според мен е точно обратното. Франциск е на светлинни години по-добър и свестен папа от Йоан и Бенедикт и който и да е друг папа през последните столетия.... но всеки има право на мнение.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  43. 43 Профил на Chavo64
    Chavo64
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До колкото следя действията на Папата, този му акт е по напълно човеколюбиви причини. Сигурен съм, че е срещнал разбиране от Далай Лама.

    chavo64
  44. 44 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    [quote#20:"antonio_vivaldi"]Сегашният папа е пълно недоразумение. С показната си "бедност" и "откритост", с не особено голямата си интелигентност, с опита си да покровителства либерални и левичарски течения в църквата и прикритото му дребнаво властолюбие, вече е предизвикал достатъчно недоволство вътре в църквата. Йоан Павел ІІ и Бенедикт бяха на светлинни години пред него във всяго едно отношение. [/quote]

    +++++++++++++++++++++++++++

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  45. 45 Профил на deepz00ne
    deepz00ne
    Рейтинг: 360 Неутрално

    това е позор !!! може да откаже да се срещнеш с някой по принципни причини , а не защото "ще разгневи Китай "
    Китай може да се разгневи от много неща ,смята ли папата да съобразява винаги действията си с това ?

    СЛАВА УКРАИНЕ !!!!!!!
  46. 46 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3964 Неутрално

    До коментар [#31] от "angevins":

    Първо Далай Лама не е представител на всички будисти, а само на най-малкото течение в Будизма - тибетското. За будистите в Китай, Тайланд, Шри Ланка, Мианмар и другите този Далай не е будисткия лидер. Второ виждам, че искаш свобода на Тибет. Интересно ми е дали знаеш, че настоящия Лама е против независимостта на Тибет от Китай. Той защитава спазването човешките права на тибетските будисти в Китай, но в рамките на сегашната държава, а не в рамките на независима държава.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  47. 47 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3964 Неутрално

    До коментар [#21] от "Chicago514":

    Не разбрах, кое точно от цитирания от теб текст е смехории!? В статията текста е точен... в Китай официално са признати три религии и те имат своите асоциации: на будистите (но не на тибетските, а на забравих точно как се казваха.... будистите, които са мнозинството в източна Азия), на даоиститите и на християните, като на последните има две асоциации едната е за китайците протестанти, а другата на католиците. Тази на католиците е раздена на две... едната е официалната, която се признава от правителството, а другата е на тези, които следват Ватиканът, както правят всички католици по света. Китайското правителство няма много доверие на хора, които смятат за свои духовен и държавен глава чужденец, който живее някъде си в Рим. Разбира се това е грешка от тяхна страна, защото папата е предимно е духовен глава, въпреки, че Ватиканът си е държава. Става въпрос за лоялност към държавата... според мен не е проблем да бъдеш добър католик, но и добър китайски гражданин в смисъл да бъдеш и патриот, който ще защитава националните интереси на своята родина... в случая Китай. Както правят стотиците милиони католици по целия свят... от Филипините до Чили.

    П.П. Между другото все още Китай и Ватиканът не са се признали една друга като държави.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  48. 48 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3964 Неутрално

    Сега се проверих за името на двете течения на Будизма, които се изповядват от мнозинството източно азиатци, в това число и китайски будисти... става въпрос за Махаяна и Тхеравада. Тези течения са представени в китайската будистка асоциация. Тибетския будизъм е различен. Той възниква по късно от Махаяна и Тхеравада и се изповядва от доста по малко хора... главно тибетци, монголци и бутанци. Между другото в Тибет будистките тибетски храмове са отворени за вярващи... местните будисти си практикуват своята форма на будизъм, имат си и монаси, които целогодишно живеят там. Има и поклоници, които си посещават редовно местните свети за тях места.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  49. 49 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3964 Неутрално

    Опс... забравих да спонена и Исляма. Той също е една от официално признатите религии в Китай... мюсюлманите в Китай са десетки милиони души. Съответно има и китайска мюсюлманска асоциация, която е призната от правителството.

    П.П.
    Извинявам се за грешките допуснати в горните ми коментари.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  50. 50 Профил на WOI
    WOI
    Рейтинг: 1086 Неутрално

    Не съм защитник на религиозните институции, противник съм на тоталитарния псевдокомунистически режим в Китай, и изпитвам персонални симпатии към Далай Лама, както и към борбата на Тибет за самосъхранение. Но въпреки всичко това разбирам мотивите на Франциск и ми е чудно защо някои мои съфорумници се възмущават с такава страст - вероятно защото не харесват този папа поради някакви други причини? Папата е духовен водач на католиците и като такъв той има отговорност преди всичко към тях - вкл. католиците в Китай. Той не е длъжен да се съгласява на всяка покана за среща, която някой - бил той и духовния водач на будистите в Тибет (който си има своя политическа адженда) - му отправя, особено ако тя е в конфликт с основните му отговорности. И не на последно място, обосновката "за да се избегнат нови страдания за тези, които вече са страдали" нагледно указва причините за решението и сама по себе си е очевидна критика към властите на КНР, като същевременно е напълно в духа на християнските учения (отдайте кесаровото кесарю и божието Богу). Впрочем Йоан Павел II и Бенедикт (като кардинал Ратцингер), за които някои хора са се затъжили, открито са се включвали в политиката, в подкрепа на диктаторски режими и репресии в Южна Америка... Не знам дали това решение на Франциск е единственото правилно, но за мен тое напълно разбираемо. Пък и, както всички знаем, папата е непогрешим, така че нека не се правим на по католици от него!

    “Better racy and sexy than racist and sexist!”
  51. 51 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 3860 Неутрално

    Какво му цепите басма на този Китай?! Като се разсърди ще му мине! Тибетците какво, да мрат ли?

    klimentm
  52. 52 Профил на goblenka
    goblenka
    Рейтинг: 624 Неутрално

    Защо така? Нали над Папата е само БОГ? Нали той е всесилен? Защо се бои от гнева на Китай? Днес се бои от Китай, утре - друг! Пази Боже, да се уплаши от ИД!

    goblenka
  53. 53 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3964 Любопитно

    До коментар [#25] от "Ian Smith":
    До коментар [#50] от "WOI":

    Съгласен съм с вас! + от мен.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  54. 54 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3964 Любопитно

    До коментар [#52] от "goblenka":

    Папата не се бои нито от Китай, още по-малко пък от ИД.... всъщност вече заклейми и осъди действията и престъпленията на главорезите от ИД и то многократно.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  55. 55 Профил на Гражданин
    Гражданин
    Рейтинг: 470 Неутрално

    Ха ха хаааа- весело е в този форум! Папата, Ламата, Китай, Тибет!? Всеки има интереси и си ги защитава! Хвани единия и удри другия, бих повторил българската мъдрост!!!

  56. 56 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 2941 Неутрално

    Не стига че ламата е противоречива личност, ами и лауреат по политически причини. Правилно светия отец няма да се срещне с него. Противоречи на канона. Тибет е планина, колкото Европа, а държавенцето е скрито някъде в дебрите.

  57. 57 Профил на areta
    areta
    Рейтинг: 1086 Неутрално

    До коментар [#50] от "WOI":

    На пръв поглед е разбираемо, но само на пръв. Моля замисли се: кварталният побойник заплашва, че ще бие хлапетата от блока, ако ти направиш нещо, което би го подразнило, например срещаш се с Гошо. Ти как ще реагираш? Ще се стараеш да не го дразниш?

    Не смяташ ли, че това е абсурдно и легитимира "правото" на побойника да тормози невинни хора?

    Точно това се е случило. Побойникът (китайските власти) биха се раздразнили, ако ти (папата) се срещнеш с Гошо (Далай Лама) и като отмъщение би тормозил хлапета от блока (част от китайските католици). Това е пълна идиотщина и не бива да бъде толерирана.

  58. 58 Профил на goblenka
    goblenka
    Рейтинг: 624 Неутрално

    Дали тези,дето цъкат минуси за спорта се замислят, че уж а-политичната католическа църква действа по политически съображения? Че уж а-политичния ислям се е оревърнал във военно знаме, че такова е поведението и на православната църква... Давате ли си сметка, че духовните ни центрове и водачи на практика са политици и обслужват съвсем земни цели?

    goblenka
  59. 59 Профил на goblenka
    goblenka
    Рейтинг: 624 Неутрално

    До коментар [#54] от "Иво":

    Тогава, как да разбирам мотивите за не приемането на лама-та?

    goblenka
  60. 60 Профил на ambros
    ambros
    Рейтинг: 470 Неутрално

    [quote#10:"everlast666"]Тибетците са ми в черния списък, откакто опорочиха Олимпийските игри в Китай! [/quote]
    Виновни са не тибетците, които искат да спасят своята идентичност от геноцида на Китай, а МОК, защото допусна организирането на олимпийски игри в авторитарна държава, погазваща човешките права.

  61. 61 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3964 Любопитно

    До коментар [#59] от "goblenka":

    Добре де, нали прочете статията... там ясно е обяснено какви са мотивите. Просто папата не иска да влошава и без това обтегнатите отношения с Китай. Може би папата в бъдеще ще се опита и да оправи отношения с Пекин. За това вече само предполагам.... но той е диалогичен човек това го доказа вече многократно.

    Иначе, без проблем може да се срещне с Ламата, но истината е, че тази среща само ще влоши нещата за всички.

    П.П.
    Между другото пак в статията става ясно, че самия Далай Лама е проявил разбиране към папата относно отказа за среща... така, че дори между тях няма някакви лоши чувства.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  62. 62 Профил на dedo pepo
    dedo pepo
    Рейтинг: 1188 Неутрално

    Папата със сигурност знае повече от нас,за да реши така.

  63. 63 Профил на goblenka
    goblenka
    Рейтинг: 624 Неутрално

    До коментар [#61] от "Иво":

    Мисля, че ако се държи изцяло като духовно лице, дори би могъл да тушира отношенията между Китай и Тибет.

    goblenka
  64. 64 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3964 Любопитно

    [quote#12:"Любомир Христов"]Ама ходи май у йзреаелчето..? [/quote]

    Чак сега видях коментара ти. Така беше. Папата ходи в Израел, но също така мина и през окупираните от Израел палестински територии. И там, както своя предшественик Бенедикт заяви своята подкрепа за бъдещо създаване на независима и свободна палестинска държава. Ето подробности:

    http://www.theblaze.com/stories/2014/05/25/pope-francis-refers-to-state-of-palestine-on-holy-land-trip-calls-mahmoud-abbas-a-man-of-peace/

    http://www.bloomberg.com/news/2014-05-25/pope-francis-visits-israel-west-bank-amid-heightened-security.html

    http://www.huffingtonpost.com/2014/05/25/pope-francis-prays-wall-israel_n_5388128.html

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  65. 65 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3964 Неутрално

    [quote#63:"goblenka"]Мисля, че ако се държи изцяло като духовно лице, дори би могъл да тушира отношенията между Китай и Тибет.[/quote]

    Не вярвам, че има тази възможност....

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  66. 66 Профил на civis_eu_sum
    civis_eu_sum
    Рейтинг: 521 Неутрално

    Християнската общност в Китай набоява нещо от порядъка на 50-70 милиона души. Много от тях са католици. Безсмислената среща с Далай Лама щеше да застраши всички тези хора. Смятам, че папата направи правилното нещо като не се замеси в сложната политическа игра с Тибет. На всички, които обясняват как той се е уплашил, да помислят какво точно е уплашило папата? а) Че Пекин ще застраши него? б) Че Пекин ще си го изкара на християните в Китай?

    ЕС не е пансион за социално слаби от третия свят, нито благотворителна организация.
  67. 67
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  68. 68 Профил на bodhidharma94
    bodhidharma94
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар [#50] от "WOI":

    Католиците в Китай са нищожен брой спрямо протестантите!

  69. 69 Профил на bodhidharma94
    bodhidharma94
    Рейтинг: 367 Неутрално

    Единственото за което аплодирам китайската комунистическа партия е решителната борба която води срещу християнството - разрушава църкви, преследва християни. Според мен китайските християни предават паметта на предците, като почитат една чужда еврейска идеология и загърбват вярванията на своите предци, спират да горят дарове за духовете на предците и пазителите на отвъдното - това е много лоша постъпка!

  70. 70 Профил на areta
    areta
    Рейтинг: 1086 Весело

    До коментар [#62] от "dedo pepo":

    Дедо, интересно ми е въз основа на какво извади заключението, че папата знаел повече от нас? И това било съвсем сигурно? Аз пък си мисля, че ти знаеш повече от папата, например. И го твърдя със сигурност. На съвсем същото основание, както е и твоето твърдение

  71. 71 Профил на bodhidharma94
    bodhidharma94
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар [#46] от "Иво":

    Далай Лама е еманация на бодхисатва Авалокитешвара умнико! Тибетският будизъм спада към Ваджраяна - една от трите колесници.

  72. 72 Профил на civis_eu_sum
    civis_eu_sum
    Рейтинг: 521 Неутрално

    [quote#69:"bodhidharma94"]Единственото за което аплодирам китайската комунистическа партия е решителната борба която води срещу християнството [/quote]

    Това не е вярно. Китай от доста време е решително по-толерантен към християните. Спорадични са случаите на атаки над църкви.Основното притеснение на ККП е християнството да не бъде проводник на "западни идеи" или пък да не служи за пета колона на други държави. С времето, става все по-ясно, че това е ефимерна заплаха, като добрите резултати от религията са видни в страни като Южна Корея, където християни са близо 30% от населението, сред тях видни политици и бизнесмени.

    ЕС не е пансион за социално слаби от третия свят, нито благотворителна организация.
  73. 73 Профил на civis_eu_sum
    civis_eu_sum
    Рейтинг: 521 Неутрално

    До коментар [#71] от "bodhidharma94":

    Каква е тази любов към ламата и будизма? Обясняваш колко било лошо християнството, а подкрепяш верска система - тибетския будизъм, която е де факто теокрация - ламата е божествен управник. Колко по-теократични и "назадничаво" може да бъде това?

    ЕС не е пансион за социално слаби от третия свят, нито благотворителна организация.
  74. 74 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3964 Любопитно

    [quote#67:"bodhidharma94"]Християнството няма място в Китай! Китай трябва да пази и почита своите древни духовни традиции като Даоизъм, Конфуцианство, Будизъм, Дзен, Китайска народна религия, Фън шуй, Чи Гонг и така нататък.[/quote]

    Я, по лека го карай.... в Китай има място за всички религии. Има достатъчно население, достатъчно различни етнически групи, достатъчно голяма територия. Относно запазването на даоизма, будизма и конфуцианството.... това в исторически план са трите основни религии в Китай... и до ден днешен това е така. Тази година ходих до Китай и видях колко много будистки и даоистки храмове има навсякъде. И тук там се среща някоя друга църква и джамия..... всеки човек има право да вярва в която си иска религия. Но, от друга страна трябва да има и контрол на различните секти в Исляма и Християнство, защото някои от тях могат да бъдат опасни... и там това го има, както и навсякъде по света.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  75. 75 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3964 Любопитно

    [quote#69:"bodhidharma94"]Единственото за което аплодирам китайската комунистическа партия е решителната борба която води срещу християнството - разрушава църкви, преследва християни. [/quote]

    Така си мислиш ти, всъщност разрушава най-вече незаконни църкви (или по точно къщи превърнати в църкви), както и преследва някои опасни псевдохристиянски секти.... но в същото време самите китайски власти и общини ремонтират и реставрират църкви и храмове, които са активни. Ето някои добри примери за това, прочети внимателно историята на тези църкви:

    http://en.wikipedia.org/wiki/St._Michael%27s_Cathedral,_Qingdao

    http://en.wikipedia.org/wiki/Harbin_Nangang_Christian_Church

    http://en.wikipedia.org/wiki/Saint_Sophia_Cathedral_in_Harbin

    http://en.wikipedia.org/wiki/Sacred_Heart_Cathedral_of_Harbin

    http://en.wikipedia.org/wiki/Church_of_the_Intercession_in_Harbin

    http://en.wikipedia.org/wiki/Church_of_Heavenly_Peace,_Fuzhou

    Списъка е дълъг има десетки хиляди църкви в Китай които са защитени от китайските християни и държавни власти.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  76. 76 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3964 Весело

    До коментар [#69] от "bodhidharma94":

    Ето някой истории от Китай, които вярвам няма да харесаш след като си християнофоб....

    http://www.chinadaily.com.cn/cndy/2011-07/27/content_12989206.htm

    http://www.chinadaily.com.cn/english/cndy/2004-06/09/content_337741.htm

    http://www.chinadaily.com.cn/en/home/2004-02/03/content_302524.htm

    http://www.chinadaily.com.cn/m/fujian/2010-03/22/content_16933244.htm

    http://www.chinadaily.com.cn/m/fujian/2014-12/12/content_19076255.htm

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  77. 77 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3964 Весело

    [quote#71:"bodhidharma94"]Далай Лама е еманация на бодхисатва Авалокитешвара умнико! Тибетският будизъм спада към Ваджраяна - една от трите колесници.[/quote]

    За мен е еманация на сектанството в Будизма. Тибетския будизъм е пропит с практики и вярвания чужди на автентичния Будизъм. А, автентичния Будизъм е както казах по-рано Махаяна и Тхеравада.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  78. 78 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3964 Разстроено

    А, ето и с кои псевдпхристиянски престъпни и радикални секти китайското правителство води борба.....

    http://europe.chinadaily.com.cn/china/2014-06/25/content_17615571.htm

    https://www.youtube.com/watch?v=crQ9zeyd9hQ

    http://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Lightning

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  79. 79 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3964 Любопитно

    И накрая ето информация за една друга псевдохристиянска секта, която е изиграла унищожителна роля в китайската история.... заради нея милиони хора са били убити.... не знам дали много хора знаят за тази секта и войната която тя предизвиква в Китай... заради такива случки китайските власти имат едно наум с сектанството в страната:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Taiping_Heavenly_Kingdom

    http://en.wikipedia.org/wiki/Taiping_Rebellion

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  80. 80
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  81. 81 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3964 Неутрално

    До коментар [#80] от "bodhidharma94":

    Бях сигурен в това. Аз пък съм православен християнин и обичам моята религия и моят Господ и Спасител Исус Христос. За мен Християнството е най-хубавата религия в света, която е дала и дава много благодат на човечеството.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  82. 82
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  83. 83 Профил на bodhidharma94
    bodhidharma94
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар [#81] от "Иво":

    Аз пък само знам че християнството доведе в Европа 7 века на упадък наречени средновековие, унищожаване на античната култура и потъпкване на човешкият полет на мисълта. Знам че християнството изби хиляди хора чрез инквизицията.

    А библията е сборник с глупости, в който пише например че земята е създадена преди слънцето и то преди няколко хиляди години, че хората, динозарврите и всички други същества са живели по едно и също време, че всички звезди са създадени специално за земята, че във небето има някаква си твърд и други и други. Ти вярваш ли в тези неща православни християнино? Чарлз Дарвин е направил много повече за човечеството от твоят нелеп спасител Исус Христос, в чието име са пролети реки от кръв! Ти си вярвай във въображаемият спасител и се кефи на православието, аз смятам да гледам към звездите - вселената е необятна , много по-голяма и невероятна от вашият дребен бог.

    Религията не е дала нищо на човечеството, както споменава Ницше тя води до израждане на човешката природа. Пък вие смятайте че книга писана преди 5000 години е по-мъдра от Ницше, Докинс или Аайнщайн.

  84. 84 Профил на bodhidharma94
    bodhidharma94
    Рейтинг: 367 Неутрално

    Във вселената има трилиони трилиони звезди, нали не смяташ ,че ние сме нещо специално и някой бди над нас? Ах човешко его! Ние не сме нищо повече от един жалък биологичен вид живеещ на една прашинка, който обаче си мисли че му е отредено специално място във вселената и му се полага вечен живот! Дори планетата не е създадена специално за нас, ние също ще изчезнем като динозаврите.

  85. 85 Профил на civis_eu_sum
    civis_eu_sum
    Рейтинг: 521 Неутрално

    [quote#80:"bodhidharma94"]Религията е причинила само злини на човечеството и няма да се уморя да го повтарям! [/quote]

    Това не е вярно. Почти всички големи войни и почти всички всички убити в конфликти в човешката история нямат абсолютно нищо общо с религията. Хората са агресивни същества и в природата им е да доминират, убиват, насилват и т.н. Именно религията е "очовечила" битието на хомо-сапиенса до равнището, което имаме днес.

    ЕС не е пансион за социално слаби от третия свят, нито благотворителна организация.
  86. 86 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3964 Неутрално

    А,останалите над 2 милиарда християни по света... и на тях ли ще предпишеш лекарства!? Кога заблудени атеисти/ деисти/ агностици или каквито сте там заблудени и невежи хейтърчета като теб ще разберете, че религии винаги е имало (поне времената на първите човешки цивилизации) и ще ги има винаги докато човечеството съществува!

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  87. 87 Профил на civis_eu_sum
    civis_eu_sum
    Рейтинг: 521 Неутрално

    [quote#83:"bodhidharma94"]Аз пък само знам че християнството доведе в Европа 7 века на упадък наречени средновековие, унищожаване на античната култура и потъпкване на човешкият полет на мисълта.[/quote]

    Повтаряш като папагал. "Упадъка" идва още 5 век с рухването на римската империя под варварски натиск. Ако тезата ти беше вярна, нямаше християнска Византия да бъде огнището на европейската цивилизация близо 1000 години след падането на Рим.
    [quote#83:"bodhidharma94"]Религията не е дала нищо на човечеството, както споменава Ницше тя води до израждане на човешката природа.[/quote]

    А, ничшеанец. Това обяснява много неща

    ЕС не е пансион за социално слаби от третия свят, нито благотворителна организация.
  88. 88 Профил на civis_eu_sum
    civis_eu_sum
    Рейтинг: 521 Неутрално

    [quote#84:"bodhidharma94"]Във вселената има трилиони трилиони звезди, нали не смяташ ,че ние сме нещо специално и някой бди над нас?[/quote]

    Всъщност точно това смятам. В крайна сметка няма научно доказателство, че отвъд има нещо като човека или че някой е "по-специален" от нас. Да, човекът е най-важното нещо във Вселената.

    ЕС не е пансион за социално слаби от третия свят, нито благотворителна организация.
  89. 89 Профил на civis_eu_sum
    civis_eu_sum
    Рейтинг: 521 Весело

    [quote#80:"bodhidharma94"]Религията е причинила само злини на човечеството и няма да се уморя да го повтарям! [/quote]

    Защо тогава защитаваш тибетската теокрация?

    ЕС не е пансион за социално слаби от третия свят, нито благотворителна организация.
  90. 90 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3964 Неутрално

    До коментар [#83] от "bodhidharma94":

    Горния ми коментар беше отново към тебе [#82]. А, в този ще ти кажа само, че си написал един куп глупости, които доказват колко заблуден атеист си... което е нормално за такива като вас.

    П.П.
    И да ми се позоваваш и цитираш на този луд атеист Нишче е направо жалко! Ти знаеш ли му биографията на тоя луд, които завършва живота си в лудницата!? Знаеш ли, че е бил влюбен в майка си!? Че, е вдъхновител на изроди като Хитлер!? И ти го имаш този дървен философ за пример.... жалка история! И не смей да обиждаш Исус Христос, защото някой ден ще съжаляваш за това. А, утре (или в понеделник) коментарът ще бъде изтрит от модераторите. Вие атеисчетата ще се научите, че във форума е забранено да се използват обиди на религиозна основа!!!

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  91. 91 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 3964 Неутрално

    * коментара ти

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  92. 92 Профил на WOI
    WOI
    Рейтинг: 1086 Неутрално

    До коментар [#57] от "luda_krava":

    Разбирам доводите ти, за мен поведението на побойника също е противно. Но според мен има съществена разлика между съобразяването с реалностите и тяхното "легитимиране". Ако знам, че ако удовлетворя молбата на Гошо, побойникът ще стовари отмъщението си на хлапетата (понеже не може да си го изкара лично на мен), а аз не съм способен да предпазя тези хлапета, то редно ли е да пренебрегна своята отговорност към тях за да помогна на Гошо? Неморално ли е да откажа любезно на Гошо (както десетки светски политически лидери на западни държави редовно правят, с далеч по-користни мотиви), като същевременно открито декларирам своето съжаление и причините за отказа?

    И аз искам да живеем в по-прозрачен и свободен свят, но не съм убеден, че демонстративната идеологическа твърдолинейност - особено когато последствията са на чужд гръб - е най-удачния подход.

    “Better racy and sexy than racist and sexist!”
  93. 93 Профил на dedo pepo
    dedo pepo
    Рейтинг: 1188 Неутрално

    До коментар [#70] от "luda_krava":

    Благодаря,но да сме реални-той има повече източници на сведения и съветници и със сигурност знае подробности,за които не подозираме.

  94. 94 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 778 Неутрално

    тази голяма папа не ми харесва, точно като голямата папа преди предпоследната голяма папа. среща се с оня псевдо-султан в южната ни съседка, не се среща с далай лама заради диктатурата в китай.

    искам бенедикт xvi.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  95. 95 Профил на Maradona
    Maradona
    Рейтинг: 448 Весело
  96. 96 Профил на tqh42306221
    tqh42306221
    Рейтинг: 400 Неутрално

    Мекотело!

    Мама,льотчика люблю,я без льотчик не магу.Он летает на высока,набывает на дълбока!




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK