"Ислямска държава" масово екзекутира цивилни, твърди ООН

"Ислямска държава" масово екзекутира цивилни, твърди ООН

© Associated Press



ООН съобщи, че "Ислямска държава" е извършила голям брой екзекуции на цивилни в Ирак и предупреди, че в най-голям риск са "образованите жени", предаде АФП.


Джихадистите демонстрират "чудовищно незачитане на човешкия живот" в контролираните от тях територии, твърди службата по правата на човека на ООН.


Групировката, която контролира големи територии в Ирак и Сирия миналата седмица публикува снимки на разпъване на кръст на двама души, обвинени в бандитизъм, както и на убийство с камъни на жена, обвинена в прелюбодейство.




Голям брой жени са били екзекутирани в контролираните от "Ислямска държава" територии в Ирак, в това число в град Мосул, заяви пред репортери говорителят на ООН Равина Шамдасани.


Според нея "образованите жени-професионалисти, особено онези, които са се кандидатирали на избори за държавните органи са най-заплашени. Само за две седмици според нашите доклади са били убити три жени-адвокати", казва Шамдасани.


Терористите нападат и други групи, твърди тя, и разказва за "хладнокръвното убийство на двама мъже, хвърлени от покрива на сграда след като са били осъдени за хомосексуални действия от така нареченият съд в Мосул".


Представителите на малцинствата не са единствените жертви на ислямистите. Говорителят на ООН посочва, че "Ислямска държава" налага "жестоки и нечовешки наказания" на всички, обвинени в нарушаване на следваните от организацията "крайни интерпретация на ислямското право или в неподчинение на ислямистите".


Четирима лекари са били убити в Мосул след като отказали да лекуват бойци от "Ислямска държава". Ислямиситие са екзекутирали и 15 цивилни пред голяма тълпа във Фалуджа по обвинения в оказване на съдействие на армията на Ирак. Други 14 души са били убити публично в Доур, край Тикрит, тъй като са отказали да се присъединят към "Ислямска държава" , разказва Шамадсани.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (85)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 2969 Неутрално

    Както е написано заглавието, авторът сякаш се съмнява в тези твърдения. И защо ООН не прави нищо?

    Доброто е заразно
  2. 2 Профил на Vili Jambov
    Vili Jambov
    Рейтинг: 1466 Неутрално

    Мда. Така твърди ООН. Само. Да е ясно. Други не го твърдят. Може и да не се потвърди.

    ПП Освен тов не екзекутират цивилни. Екзекутират неверници.

  3. 3 Профил на aleko
    aleko
    Рейтинг: 660 Неутрално

    Докога ще ги търпи НАТО?

  4. 4 Профил на Божикравов
    Божикравов
    Рейтинг: 548 Разстроено

    Ми, какво друго да правят?

    Също, като комунетата, първо се "коси" интелигенцията, а плявата се плаши и промива методично в подчинение и примирение.

    СВОБОДНИЯТ СЕ СТРЕМИ КЪМ СЪВЪРШЕНСТВО, ПОРОБЕНИЯТ - КЪМ СВОБОДА, А РОДЕНИЯТ РОБ - ДА СИ ИЗБИРА ГОСПОДАРЯ.
  5. 5 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 434 Неутрално

    И други държави правят същото. Някои дори хитро - през министерствата си за здравеопазване...

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    властта ражда паразити
  6. 6 Профил на Thoth
    Thoth
    Рейтинг: 594 Неутрално

    The religion of peace... a piece of you over here, another one - over there

    “Religion is regarded by the common people as true, by the wise as false, and by the rulers as useful.” - Seneca
  7. 7 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 1820 Неутрално

    Напалм и БОВ от въздуха.Те не зачитат никакви човешки права дори на собствената си религия ако не искаш да се съобразяваш с тях.

  8. 8 Профил на Vili Jambov
    Vili Jambov
    Рейтинг: 1466 Неутрално

    [quote#2:"zg"]Мда. Така твърди ООН. Само. Да е ясно. Други не го твърдят. Може и да не се потвърди.

    ПП Освен тов не екзекутират цивилни. Екзекутират неверници.[/quote]

    Забравих да добавя настроение, та ме набедиха за ислямист.
    Малко ирония за заглавието и много гняв от случващото се.

  9. 9 Профил на Sabbath
    Sabbath
    Рейтинг: 1229 Любопитно

    Може би пък именно такъв тип наказания да са най-ефективни и подходящи за изкореняване на пороци като описаните(крадливост,прелюбодействие,хомосексуализъм)?

  10. 10
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  11. 11 Профил на Peni Nikol
    Peni Nikol
    Рейтинг: 8623 Неутрално

    До кога тия ще вършат изстъпления прямо мирните и цивилните хора. Защо ООН си мълчи по въпроса.

  12. 12 Профил на marsena
    marsena
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    [quote#3:"aleko"]Докога ще ги търпи НАТО?[/quote]
    Правилният въпрос е докога ще ги търпят нормалните мюсюлмани, защото намеси ли се НАТо, всички "правоверни" -мирни и джихадисти, ще ревнат , че ги нападат "кръстоносците" и им налагат насила "неверническите " си закони.

  13. 13 Профил на paf
    paf
    Рейтинг: 639 Неутрално

    Не мога да си обясня бездействието на световните сили и най-вече на НАТО!.. Какво чакат маааааааааааму стара!

  14. 14 Профил на marsena
    marsena
    Рейтинг: 1341 Любопитно

    [quote#9:"Sabbath"]Може би пък именно такъв тип наказания да са най-ефективни и подходящи за изкореняване на пороци като описаните(крадливост,прелюбодействие,хомосексуализъм)?[/quote]
    Не очаквах точно този да запее в един хор с джихадистите -главорези.

  15. 15 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1405 Неутрално

    [quote#3:"aleko"]Докога ще ги търпи НАТО? [/quote]

    И защо пък трябва НАТО да се намесва ?! НАТО като се намеси и почвате да хулите, че разсипвало държави.
    Къде е Русия, къде е Китай, къде е БРИКС дето ни проглушихте ушите за него.

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  16. 16 Профил на puhpuhan4o
    puhpuhan4o
    Рейтинг: 873 Неутрално

    [quote#8:"zg"]Забравих да добавя настроение, та ме набедиха за ислямист.
    Малко ирония за заглавието и много гняв от случващото се. [/quote]


    #АлахеГъбар

    Върнете дъгата на децата, педераси!
  17. 17
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  18. 18 Профил на townboy
    townboy
    Рейтинг: 488 Неутрално

    Големият въпрос е как от нищото се пръкна ИД и всява ужас по целия свят? Даже и да не иска да вярва в конспирации, човек който разсъждава логично започва да си задава въпроси.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    Too much цензура Баце.
  19. 19 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1942 Неутрално

    С чиста съвест убиват, заробват, изнасилват, .. в името на Аллах. Що за съвест е пък това !?

  20. 20 Профил на nonsens2
    nonsens2
    Рейтинг: 700 Неутрално

    Самите мюсюлмани имат приказка "Когато едно куче ще побеснява, отива да пикае пред джамията."
    Ще дойде и техният ред!

    Марсена, един друг главорез има над един от твоите постове.
    На мен ми се ще да попадне пред очите на въоръжена девойка от Израел и да започне на глас да искоренява пороци! Мисля, че ще му поопърлят ....брадата!

  21. 21 Профил на dissident
    dissident
    Рейтинг: 754 Неутрално

    Наподобяват Червените кхмери в Камбоджа.
    Ако се развият нещата както в Камбоджа и Запада не направи нищо, след време само ще броят убитите.
    Благодарение на Виетнам, Червените кхмери бяха разгромени, кой ли ще унищожи "Ислямската държава"?

  22. 22 Профил на charlesdegaulle
    charlesdegaulle
    Рейтинг: 1355 Неутрално

    До коментар [#12] от "marsena":

    А и няма да забравя какво каза бившия военен министър на Обама (републиканец!): Ако някой посъветва президента да се намеси пак в Близкия Изток (мюсулманския свят), да иде да си прегледа главата...

  23. 23 Профил на marsena
    marsena
    Рейтинг: 1341 Весело

    [quote#20:"nonsens2"]Марсена, един друг главорез има над един от твоите постове.[/quote]
    Не съм пропуснала и него.

  24. 24 Профил на liubo...otdale4
    liubo...otdale4
    Рейтинг: 434 Неутрално




    И всичко това в името на 'религията на мира'.



  25. 25 Профил на baxter
    baxter
    Рейтинг: 648 Неутрално

    До коментар [#7] от "chicago514":

    Тия няма да ги хване нито напалма, нито БОВ-а, това са зомбита, които живеят под земята.

  26. 26 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8541 Неутрално

    Те затова са там,защото не са хора,а кръвожадни зверове.

  27. 27 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3566 Неутрално

    [quote#13:"paf"]Не мога да си обясня бездействието на световните сили и най-вече на НАТО!.[/quote]
    Ти какво искаш? Гневни правоверни да хукнат да палят и взривяват посолствата ли им? Иран, Саудитска Арабия, Египет какво чакат?

  28. 28 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4373 Неутрално

    "Ислямска държава" масово екзекутира цивилни, твърди ООН"

    Ние това го знаем отдавна... въпросът е какво прави ООН за да спре тези кланета на цивилни в Ирак!?

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  29. 29 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4373 Неутрално

    Изродите от ИД избиват всеки, който не следва тяхната престъпна и антихуманна идеология. Надявам се, че скоро ще почне атаката срещу ислямистите окупирали Мосул и цивилните иракчани държани като роби там да бъдат освободени.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  30. 30 Профил на grand funk railroad
    grand funk railroad
    Рейтинг: 1115 Любопитно

    Свърши ли напалма?

    Parmi ceux qui n'ont rien à dire les plus agréables sont ceux qui se taisent. Coluche
  31. 31 Профил на grand funk railroad
    grand funk railroad
    Рейтинг: 1115 Неутрално

    Да се чете напалмът.

    Parmi ceux qui n'ont rien à dire les plus agréables sont ceux qui se taisent. Coluche
  32. 32 Профил на Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 2092 Неутрално

    До коментар [#21] от "dissident":

    Точно така беше.
    +

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  33. 33 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4373 Неутрално

    До коментар [#12] от "Massena":

    Марсенче, ако не си разбрала да ти кажа, че всички нормални мюсюлмани в Ирак отдавна водят война срещу тези ислямистки главорези... имам предвид иракската армия, иракските кюрди и иракските шиитски милиции. Към тях се присъединяват все повече иракски сунитски милиции и техните племенни лидери. Освен тях в подкрепа на тези мюсюлмани участват милиции на иракските малцинства... иракски християнски, язидски, тюркски милиции, които също се бият срещу изродите на ИД.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  34. 34 Профил на yavooor
    yavooor
    Рейтинг: 848 Неутрално

    Нека оставим Ислямска държава и джихадистите за утре, а днес да видим, че България се циганизира.
    Отгоре надолу!

  35. 35 Профил на baxter
    baxter
    Рейтинг: 648 Неутрално

    До коментар [#15] от "Ian Smith":

    Янке, ти пък кога стана против НАТО да се намесва. Докато джихадистите бяха наричани революционери и бяха от добрите ни наду главите, че НАТО трябва да се намеси и да им помага. От както ги нарочиха че са лоши изведнъж реши че не трябва да се намесва. Очаквам трети етап от мозъчното ти развитие, следя те с интерес.

  36. 36 Профил на tamplierr
    tamplierr
    Рейтинг: 449 Любопитно

    “Радикалният ислям в България

    16 Май 2007 г.

    Парламентарната комисия по правата на човека и вероизповеданията ще поиска от Дирекцията по вероизповеданията пълен отчет на религиозната картина в Родопите. Престъпна група, призоваваща за Джихад и промяна на държавното устройство на България чрез ислямистки сайтове, беше заловена наскоро.

    Според заместник-председателя на комисията Ахмед Юсеин от ДПС районните мюфтии и имамите в България много внимателно следят да не се допуснат в страната представители на организации, които проповядват радикален ислям. Имало обаче информация, че в Смолянския и Пазарджишкия регион, както и в част от Благоевградско, се предлага на момчета да учат в арабски страни в частни религиозни училища. В тези региони хората са много бедни и се подлъгват момчета да учат в арабски държави в частни училища, които не са контролирани от държавата.

    Според Ахмед Юсеин има тенденция за противоборство между исляма, който идва от Турция, и исляма от арабските страни. Сега има и друга опасност – от навлизане на исляма от европейските страни, където има регистрирани такива организации, клонове на арабските организации. Страните от Европейския съюз трябва да работят съвместно по “разрешителния режим” на тези организации, казва Юсеин.”

    Преди да започнем да говорим каквото и да било за исляма, ще се спрем макар и много накратко на неговият основател, история и свещена книга, като основа за разбиране на съвременните събития и тенденции в него като религия.


    Статията е насочена към широката публика и затова са пропуснати утежняващи популярното четиво богословски термини.


    Историята на ислямазапочва с една личност - Мохамед. Истината е, че без него ислямът не би съществувал. Началото започва, когато през 622 г. сл. н. е., Мохамед с шепа последователи емигрира от родният си град Мека в град Медина на 448 км на север. Причината за това е преследването срещу него и учението, което е проповядвал в Мека. Тази емиграция е наречена “Хиджра”.


    В град Медина, поради свободата, която имал да разпространява учението си, Мохамед организирал последователите си и планирал тактиката си. Той призовал всеки да се покори на Аллах, като на единствен бог, да вярва в неговите пророци, ангели и в Деня на Съда. Това покорство е наречено „ислям”, а човекът, които предава живота си на Аллах според исляма, е наречен мюсюлманин.


    Само през първите сто години, започващи от Хиджра (622 г сл. н. е.), ислямските войски превземат Палестина, Йордания, Сирия, Ливан, Ирак, Египет, Северна Африка (Либия, Тунис, Алжир, Мароко), Иран, част от днешният Пакистан и Испания. До времето на своята смърт, Мохамед и последователите му са водили близо 76 военни кампании срещу близки и далечни племена и градове, с цел да ги обърнат към исляма. В почти всички битки Мохамед е побеждавал, избивал враговете си и завладявал собствеността им. От самото начало ислямът като религия, нейният основател Мохамед, и както сега ще видим, самият Коран, като свещена книга на исляма започват и прокламират войнствена стратегия и идеология.


    Коранът подтиква мюсюлманите към следните действия:


    1. Война срещу немюсюлманите като религиозно задължение на всеки пълнолетен мюсюлманин: Сура 8:65: “О Пророко, насърчи вярващите да водят война”.

    Сура 2:193: “Воювай с тях, докато не остане подстрекаване и Божията религия (ислямът) преодолее”.

    2. Убиване на нежелаещите да приемат исляма: Сура 9:5: “Когато свещените месеци преминат, избивай неверниците, където и да ги намериш, залавяй ги и ги обсаждай, причаквай ги в засада”. В Сура 9:29-35 евреите и християните са посочени изрично като такива цели. Това войнствено, завоевателско настроение се вижда ясно и в самото наричане с определени термини на ислямските страни и немюсюлманските такива - тъй като ислямските страни са наречени “Умма” (народ ът на пророка – Мохамед), а всички немюсюлмански държави са наречени “Дом на война”, то е ясно, че с тях трябва да се води война, свързана с разпространението на исляма. Ето, това е, което Мохамед като пророк, ислямът като религия и Корана като свещената им книга подтикват мюсюлманите да правят. Някой би възразил, че Корана учи в Сура 2:256 и 16:125, че “не трябва да има никакво използване на сила в религията”, но нека да си припомним факта, че Коранът се дели на два периода. Единият се нарича период Мека, където Мохамед е бил с шепа последователи, преследван и отхвърлен от родния си град. През този период той е учел на толерантност и добро отношение особено към християните и евреите.

    Другият период е период Медина, където Мохамед вече е силен и богат военен и религиозен водач - там тази част на Корана учи обратното - избиване на неверниците, налагане с острото на ножа да се обръщат към исляма, особено насочено срещу евреи и християни. Ислямските богослови не обичат да се говори по въпроса за противоречията в Корана, в частност тези два периода, за които говорихме, за историческите му грешки, взаимстването от други религии, както и неговата архаичност относно съвременния живот и липса на отговори за съвременния човек.

    Някои смятат, че ислямът се дели на радикален и умерен ислям. Това е учудващо, защото няма такова нещо като умерен ислям. По-скоро той се дели на ислям, който си е истинският (така нареченият радикален), богословски погледнато, и на фолклорен ислям. Едно по-дълбоко изследване на вярванията на мюсюлманите разкрива, че има един друг свят на исляма зад фасадата на Корана, Хадита (предания за думите и делата на Мохамед) и Сунната (примера на Мохамед и проповедите на имамите в джамията). Самуел М. Цвемер пише: “изучаващият исляма никога няма да разбере обикновените хора, докато не опознае техните любопитни вярвания и полу-езически практики”. Навсякъде по ислямския свят има безброй фолклорни практики и вярвания, отнасящи се до невидими същества. Те включват магии, злото око, ревност, както и практики, маркиращи преминаването на човек през определени неща в живота. Тези церемонии се практикуват по време на раждане, женитба, празници, болест, смърт и загуба на близък. Към това можем да прибавим и търсенето на Барака - т. е. благословение. Това е една сила като средство за оздравяване, защита и благословение. Има една важна подробност - колкото и да са разделени мюсюлманите на Сунити (90% от ислямския свят - това са последователите на Сунната, традицията за Мохамед, неговият живот и практика) и Шиити (10%, последователите на Али, зет на Мохамед) и на малки секти извън тези две групи, всички те се обединяват срещу един общ враг – християнството. Те си спомнят че в крайна сметка са братя, Умма, народът на пророка, и че целта им е световно господство, завладяване на целия свят за исляма и налагането му като единствена световна религия.
    Ислямът като религия не може да се раздели теологически и политически. Той обхваща целия живот и налага закона си - Шариа - над всичко. Шариа съдържа божествените заповеди, които регулират целия живот. Ето защо в Исляма няма демокрация. Както вече казахме, ислямът е нетолерантен към другите религии. Коранът посочва немюсюлманите като врагове на Аллах и на Мохамед, и насърчава мюсюлманите да водят война срещу такива хора (Сура 5:33). Болшинството мюсюлмани приемат буквално тези думи. Например, ето един цитат, илюстриращ отношението на много от мюсюлманите към хриситяните: “Да толерираме християните, да използваме тяхната помощ, и още повече да им позволяваме да се покланят според тяхната религия…означава нарушаване на ислямския закон и е противоречащо на религията ни…” (Тоуяти, 1967, стр. 401). Там, където ислямската общност е в съседство с немюсюлмани, тяхната враждебност ясно се вижда. Общо взето, където една ислямска общност е управлявана политически, икономически или културно от немюсюлманска власт или правителство, те стават част от “Дома на война”. Ето защо, мюсюлманите не би трябвало да се покоряват на такава власт или правителство. Докъде води това? До джихад!
    Тази арабска дума означава борба, воюване, и се използва за войната, която мюсюлманите водят срещу немюсюлманите. Джихад е религиозно задължение за всеки пълнолетен мюсюлманин. Точно както на мюсюлманите е заповядано да постят, така им е и заповядано да воюват. Стиховете в Корана относно Джихад се разделят на две групи. Едната окуражава мюсюлманите да водят война, а другата оправдава воденето на такава война. Както вече посочихме, целта на Джихад е да се обърнат насилствено немюсюлманите към исляма. Днес болщинството мюсюлмани оправдават и насърчават разпространяването на исляма с острото на меча. В своя труд относно исляма Х. А. Р. Гиб пише: “Представата на исляма като завоевателна религия е всеобща от нейните последователи; богословите (ислямските) намират оправдание за това в Корана, а съдиите я правят основа за тълкуването на ислямския закон, а масата хора го приемат като очевиден факт. Експанзията му чрез това средство се възприема като божествено наредена, и че е върховно доказателство за божествения му произход. На мюсюлманите, които са убити по време на Джихад, не се гледа като на мъртви, а като на живи в присъствието на техният бог, където за тях се полага грижа и те се радват в неговото щедрост (Сура 3:169-170). Техните грехове са простени (Сура 3:195), и тяхната награда е голяма (Сура 4:74)”. В исляма никой не знае дали ще бъде спасен и опростен до Деня на Съда. Единственият начин мюсюлманинът да отиде на небето остава да умре като мъченик в джихад. Обикновено се обучават момчета от най-малка възраст в Корана. Те стават толкова индоктринирани, като че са с промит мозък. Когато пораснат, те са готови да убиват, те са готови да умрат за исляма. Светът е пълен с безброй примери за това от началото на исляма до този ден. И това ще продължава докато ислямът има такива последователи, които буквално го възприемат и прилагат. Знаем, че целта на исляма е световно господство. Знаем, че планът им е до 2020 г. Лондон и Вашингтон да бъдат тотално населени с мюсюлмани и ислямизирани. Снимките на публични демонстрации на мюсюлмани в Лондон със плакати, окачени под прозорците на сградите с надписи “Лондон за исляма”, са факт. Постоянната имиграция на мюсюлмани и раждането на колкото може повече деца в Европейския Съюз и САЩ е национална политика на ислямските държави. В началото на статията започнахме с цитат от статия на българска масмедия за това какво става в България, и ясно се виждат опитите на мюсюлманите в България да прикриват протурската си политика и скрита ислямизация на страната ни. Докато ДПС е на власт и нашите политици по един или друг начин им позволяват да продължават с всичко това, ние като народ ще продължаваме да вървим към ислямизация. Не е тайна, че ДПС и мюсюлманите в България провеждат политиката на Република Турция. Ето защо имаме над стотоици джамии, построени през близките години в Родопите, и ислямски мисионери, които шетат из Родопите. Това са новите еничари - млади момчета, българомохамедани, обучени в среднообразователни ислямски училища като това в гр. Момчилград, Кърджалийско, изцяло на чужда издръжка. И българомохамеданите отиват и учат, защото са бедни, а там някои плаща за издръжката им и за учители от Република Турция. След като завършат, някои биват изпратени да продължат образованието си в Близкоизточни ислямски училища.

    В българското село Аврен например, построиха джамия. За да покажат, че все пак има някакви мюсюлмаи, т. е. да оправдаят стоежа си, те доведоха с автобуси мюсюлмани от други места за откриването и. Е, какво да кажем за това?! И ако някои се опъне, започва съответният натиск, липса на възможности, на работа и т. н. В едно българомохамеданско село една жена станала християнка и се покръстила. Нарочно не споменавам името на селото. Роднините й са я били и са я влачили за косите. Всички се отвърнали от нея. Натискът бил ужасен. Според Хадит 9:57 всеки мюсюлманин, които стане християнин, трябва да бъде убит! Ето и примери от нашата съседка Турция. Уж е светска държава, а обществото оправдава, предизвиква и подкрепя ето тези факти (те са многобройни, привеждаме само някои от тях):


    На 18 април тази година, в Малатия - Югоизточна Турция, Тилман Геске - немски мисионер, баща на три деца - и двама турци - пастор Неджати Айдън, баща на две деца - и Угур Юксел. Те са нападнати от десет младежи, всичките под 20 годишна възраст. Един от младежите е синът на кмета на Провинция Малатия! Те са се подготвили с пистолети, ножове, въжета и кърпи за предстоящото кръвопролитие. Те са знаели, че много кръв ще се пролее… Водени от ревността си за Аллах и от омразата си към тези трима християни, те са измъчвали почти три часа тримата мъже, заснимайки всичко с мобилните си телефони. Изрязвайки части от телата им, наръгайки ги стотици пъти, накрая те им прерязват гърлата (1). Полицията нахлува, когато поледният е в предсмъртна агония. Ужасени от кървавата сцена, те арестуват младежите и залавят опиталите се да избягат. През следващите дни по улиците на Малатия мюсюлманите показвали на малцината християни какво ги очаква, като прокарвали пръст през гърлото си. През 2001 г. Националният Съвет за Сигурност в Турция започва да гледа на християните (в случая Протестанти), като на заплаха за националната сигурност, приравнявайки ги с Ал Кайда и ПКК терористите (2). Политически лидери, издатели и коментатори правят публични изказвания с цел да влеят омраза към християните и мисионерите в Турция. След това решение през 2001, започват атаки и заплахи срещу църкви, свещенослужители и християни. Бомбени атентати, физически саморазправи, злостни статии са само някои от начините за малтретиране на християните. Най-много е използвана пропагандата по масмедиите. От декември 2005, след дълго разискване относно християнската “заплаха”, съпругата на бившия Министър-Председател Еджевит, историкът Илбер Ортали, професор Хасан Унсал, политикът Ахмед Тан и писателят Айтънч Алтиндал започват публична кампания за привличане на общественото внимание към християнската заплаха. В официалния си телевизионен отговор вътрешният Министър на Турция се усмихваше самодоволно, докато говореше за убийството на тримата християни.

    В публичното пространство масмедиите и официалните коментари носеха едно и също послание: “Надяваме се, че си научихте урока. Ние не искаме християни тук!”. Очевидно е, че това убийство е била организирана атака от скрит от погледа лидер. Както бе и убийството на Хрант Динк през януари тази година, и това на католическия свещенник Андреа Санторо през февруари миналата година. А какво да кажем за избити християни по света всяка година? Предишните години мюсюлмани избиваха цели села в Индонезия и отвеждаха децата като техни роби, само защото са хриситяни. Това се случи и се случва в Судан и на много други места по света, където ислямът е на власт. Сега и тук това не се случва все още, защото има да набира доста сили. Но всичко е въпрос на време… Целта ми с тази статия е да покажа на хората в България, че ислямът не е безобидна религия. Няма “умерен” ислям - има само един ислям - радикален, унищожаващ, ограничаващ и потискащ. Прикриването от страна на ислямските богослови и медии, че само някои фракции или отцепници са като Бин Ладен, е смехотворно и само хвърля прах в очите на нищо неподозиращия Европейски Съюз и Западен свят. Проблемите и тероризмът оттук нататък само ще нарастват. Поради тези факти, ислямът е заплаха за свободата на съвестта и религията не само в България, но и в целия Европейски Съюз.

    Уновундобългарин -Закон за защита на държавата ЗЗД .Цецка Цачева ”Невинаги корупцията е престъпление”Отбор три Шушани-Бойко,Цацаров,Пеевски .Лудоста е пътят към ВЕЛИЧИЕТО
  37. 37 Профил на Хит®ата Св®ака ;)
    Хит®ата Св®ака ;)
    Рейтинг: 783 Разстроено

    "Групировката... контролира големи територии в Ирак и Сирия"

    Т.е. там където държавата отсъства!

    Mафията е опасна за Вашето здраве!!! Мафията убива!!!
  38. 38 Профил на Massive atack
    Massive atack
    Рейтинг: 375 Неутрално

    САЩ и ЕС какво чакат още? Май самите те са терористите, щом оставят така да избиват невинни.

    Да живее България и българският народ.
  39. 39 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 808 Неутрално

    [quote#33:"Иво"]всички нормални мюсюлмани в Ирак[/quote]

    нормални, нормални, колко да са нормални. докато са сходими с "нашите" постхристиянски ценности, ще са нормални, да. а пък ИД резилиентно ще произвеждат завръщащи се джихадисти към запада с устойчивата си "идеология", пардон, религия...

    בני אתה אני היום ילדתיך
  40. 40 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 808 Неутрално

    [quote#12:"marsena"]докога ще ги търпят нормалните мюсюлмани[/quote]

    ми ако имаше ясни критерии за "нормални мюсюлмани" и ако "нормалните мюсюлмани" бяха толкова "нормални", колкото ни се иска, и толкова влиятелни, колкото си мечтаем, ИД нямаше да има шанс, щяха да бъдат удавени в протести и политико-религиозни приливи на нормалност. ама "те ти го те!", както казват в Северозапада България, он халифатският пустиняк си го владее шериато.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  41. 41 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#8] от "zg":

    ми аз се зачудих на бесните минуси, тая форумна тълпа на възмущението за малко да завлече невини жертви. естествено, че не екзекутират "цивилни" по тяхната терминология, призовават неверниците да се присъединят.

    ако не...коран 2:191: "И ги убивайте там, където ги сварите, и ги прогонете оттам, откъдето и те ви прогониха! Да заблуждаваш е по-тежко, отколкото да убиваш. И не се сражавайте с тях при Свещената джамия, докато не започнат там да се сражават с вас! А ако се сражават с вас, убийте ги! Такова е възмездието за неверниците."

    хайде, от мен да мине. може и коран 8:39: "И се сражавайте с тях, докогато не ще има заблуда и религията ще е на Аллах!"

    добре де. коран 9:29 може също: "Сражавайте се с онези от дарените с Писанието, които не вярват в Аллах и в Сетния ден, и не възбраняват онова, което Аллах и Неговият Пратеник са възбранили, и не изповядват правата вяра – докато не дадат налога [джизя] безусловно и с покорство."

    в крайна сметка става и 9:123: "О, вярващи, сражавайте се с неверниците, които са ви наблизо, и нека намерят твърдост у вас! И знайте, че Аллах е с богобоязливите!"

    с богобоязливите е я. затова е и наложително да се призовават цивилните към правоверието.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  42. 42 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 3435 Неутрално

    [quote#1:"dogwoman"]

    Както е написано заглавието, авторът сякаш се съмнява в тези твърдения. И защо ООН не прави нищо? [/quote]
    И аз това се чудя???
    ООН може да вземе нещата присърце като изпрати сини каски в Турция , Ирак и Сирия !
    Турция веднъж ако спре да изпраща оръжия и провизии на главорезите и ИД спре да продава на Турция петрол по 20$ мира може и да се върне.
    Да си чул САЩ пречат на ИД в търговията с петрол?

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  43. 43 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4373 Любопитно

    [quote#39:"abdelhaqq"]нормални, нормални, колко да са нормални. [/quote]

    Много по нормални от радикалите главорези от ИД.

    [quote#39:"abdelhaqq"]докато са сходими с "нашите" постхристиянски ценности, ще са нормални, да.[/quote]

    Приеми го както искаш.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  44. 44 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4373 Любопитно

    До коментар [#41] от "abdelhaqq":

    Трябваше само да добавиш, че истинските неверници според мнозинството мюсюлмани по света и мнозинството мюсюлмански духовници по целия свят са именно изродите от ИД, а не техните жертви мюсюлмани.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  45. 45 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 808 Неутрално

    [quote#44:"Иво"] истинските неверници според мнозинството мюсюлмани... [/quote]

    там е работата, че нямаш никакъв критерий за това, за което има много доказателства. много ни се иска, да. съгласен съм.

    и именно защото нямаш критерий, "нормалните" са онези, които се съобразяват с нашата, сиреч - постхристиянската - представа за нормалност. защото е вярно, че дори когато не сме вярващи, проектираме наложената в запада представа за религиозност (постхристиянската) върху мюсюлманите. затова и "духовните" за нас ще са онези, които много не се занимават с политика (невярно според шариата), затова и "нормалните" ще бъдат сводимите със "западните ценности на демокрация" (невярно според шариата), затова и онези, които ни се нравят, ще бъдат пледиращи за разделение между религия и законодателство (невярно според шариата) и затова...ИД ще си звучат легитимно. вярно, според шариата. просто е.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  46. 46 Профил на Magen David
    Magen David
    Рейтинг: 808 Неутрално

    "Ислямска държава" масово екзекутира цивилни, твърди ООН"
    =======================
    ООН да престане да твърди и да се мотае, ами да вземе и да ги атакува с.......една резолюция! Да ги видим какво ще правят след това, терористите!
    П.С.
    Първоначално мислих да поставя настроение "весело", ама като помисля, хич не е весело. Трагично е!

    Не казвай не мога. Действай! За да успееш, първо трябва да поискаш.
  47. 47 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4373 Любопитно

    До коментар [#45] от "abdelhaqq":

    Тези неща сме си ги казвали вече.... не ми пука дали онези психопати от ИД смятат себе си за легитимни или не. За ЕС и Запада те НЕ са легитимни. За мюсюлманските държави от региона те НЕ са легитимни! За милионите мюсюлмани, които отхвърлят техните действия и се борят срещу това зло с оръжие в ръка те НЕ са легитимни. За огромната част от мюсюлмански духовници те НЕ са легитимни! За мен те също не са легитимни! Точка.....

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  48. 48 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 808 Неутрално

    [quote#47:"Иво"]Точка.....[/quote]

    да, така е. само че точките са многоточие или удивителни, както се оказва. защото за ИД няма "точка", нито за мюсюлманите, на на нас пък ни остават капс лок и удивителните. на нас "може да не ни пука", но изказването "ИД са неверници" просто не може да бъде защитено. единственото, което можем да кажем, е че за Запада не са легитимни, но не защото "са неверници", а защото от секуларна гледна точка не са приемливи.

    и докато "не ни пука" защо и как онези психопати смятат себе си за легитимни, няма да разбираме нито законодателството на Саудитска Арабия, нито на Иран, нито "мюсюлмански братя", нито "хамас", нито "хизбулла", нито устойчивите феномени като талибани, Боко Харам, ал-Каида, ИД, нито защото ИД използват всички онези напълно легитимни извори на шариата, които впрочем осъждащите ги мюсюлмански лидери използват, очевидно неуспешно, за тяхното "идеологическо подриване". затова и могат да им казват "неверници", но със същия успех както аз или който и да е в този форум.

    парадоксално е как в желанието си да осъдим ИД ние защитаваме исляма и неговите извори. или обратното. черпейки, впрочем критерий за "нормалност" извън мюсюлманската рамка.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  49. 49 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4373 Любопитно

    [quote#48:"abdelhaqq"]"ИД са неверници" просто не може да бъде защитено. [/quote]

    Хайде пак се връщаме в началото... колко пъти трябва да ти показвам, че самите мюсюлмански духовници доказват в своите нарочни декларации, писма и становища, че ИД са неверници.... и доказват в същите становища, че ИД извършват чудовищни престъпления, които противоречат на Корана и тяхната мюсюлманска религия.

    [quote#48:"abdelhaqq"]които впрочем осъждащите ги мюсюлмански лидери използват, очевидно неуспешно, за тяхното "идеологическо подриване". [/quote]

    На базата на какво според теб това осъждане е неуспешно!?

    [quote#48:"abdelhaqq"]парадоксално е как в желанието си да осъдим ИД ние защитаваме исляма и неговите извори. или обратното. черпейки, впрочем критерий за "нормалност" извън мюсюлманската рамка. [/quote]

    Парадоксално за мен е, как ти (сигурно несъзнателно) защитаваш и оправдаваш идеологията на ИД и техните престъпления. Вместо да подкрепиш нормалните мюсюлмани, които се борят срещу това зло, нещо за което призовава и нашето правителство, ЕС, САЩ, Канада, Австралия и още десетки западни държави по света.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  50. 50 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4373 Любопитно

    До коментар [#49] от "Иво":

    И да пусна отново това отворено писмо за тези, които не са го чели....

    http://www.lettertobaghdadi.com

    И малко разяснения за самото писмо и неговите автори:

    http://www.reuters.com/article/2014/09/25/us-syria-crisis-islam-scholars-idUSKCN0HK23120140925

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  51. 51 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 808 Неутрално

    [quote#49:"Иво"]На базата на какво според теб това осъждане е неуспешно!? [/quote]

    елементарно: на базата на...техния успех. просто е. връщаме се към началото заради неразрешимите противоречия по употребата на разума при разглеждането на позициите ни.

    не. не защитавам ИД. обяснявам откъде идват. това са две различни - коренно различни - неща. и не е несъзнателно. много по-осъзнато, впрочем, твърдя нещата, които ги твърдя. защото имам предимството на "специалиста от частната наука", по аристотел.

    естествено, че пак ще се върнем на изходни позиции, защото:

    1. не знаеш какво са "нормални" мюсюлмани - на базата на какво ги определяш като такива?

    2. ерго, няма никаква гаранция, че "нормалните" мюсюлмани няма да се превърнат в "ненормални", в момента, в който решат да се върнат към изворите на тяхната вяра. затова и:
    2.1 "няма да подкрепя" нормалните мюсюлмани. в какво? в заставането срещу изворите на вярата им, се оказва. ок, но тогава значи
    2..2 водим борба за секуларизация на мюсюлманите, а не за делегитимиране на ИД на собственомюсюлманска почва.

    3. показах много ясно как декларациите на улемите срещу ИД (спомни си "писмото до ал-багдади" са напълно невалидни от шариатска гледна точка, защото:
    3.1. изразяват позиции, които в шариата същестуват от твърде скоро, защото:
    3.2. са продукт на "благотворното влияние" на западната демокрация върху тях;

    4. не познаваш основните автори, формирали суннитския ислям. the Sunni greats, тъй да се каже. ерго, и надеждата, че ИД могат да бъдат подрити идеологически, си остава именно надежда от типа на wishful thinking.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  52. 52 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4373 Любопитно

    [quote#51:"abdelhaqq"]елементарно: на базата на...техния успех. [/quote]

    Е, какъв голям успех постигнаха изродите от ИД и техния "халиф" ал-Багдади!? След като миналата година той обяви създаването на "халифата" си и официално призова всички мюсюлмани по света да му се подчинят и да защитят с оръжие "Ислямската държава", колко от 1,5 милиардата мюсюлмани по света го послушаха и отидоха да се бият на негова страна!? 15-30 хиляди човека.... толкова са според различните оценки членовете на ИД... 30 хиляди човека от 1,5 милиарда души... егати големия успех! Обаче нещо друго успя да направи той.... успя да настрои срещу себе си не само Запада, не само Китай, Русия, Индия, Бразилия и цялата МО, той успя да настрои срещу себе си и ВСИЧКИ абсолютно всички мюсюлмански държави по света, техните политически и религиозни лидери, който осъдиха действията на този психопат самозванец и неговата хайка разбойници, убийци и изнасилвачи! Всички те го заклеймиха и му се присмяха!

    [quote#51:"abdelhaqq"]защото имам предимството на "специалиста от частната наука", по аристотел. [/quote]

    Не отричам, че имаш по-добри познания от мен лично относно Исляма, но не мога да приема, че ти имаш по-големи познания относно тази религия от тези стотици мюсюлмански проповедници, лидери, водачи, имами и т.н. които цял живот са се занимавали с изучаване и тълкуване на ислямските религиозни текстове и които отхвърлят действията аргументирано на главорез ал-Багдади и неговите последователи. За мен те са по-големи авторитети относно тази религия, отколкото ти.... и със сигурност имат по-добри познания от теб и оня самозванец ал-Багдади.

    [quote#51:"abdelhaqq"] не знаеш какво са "нормални" мюсюлмани - на базата на какво ги определяш като такива? [/quote]

    Много просто.... определям ги на базата не техните действия! Каква е разликата между умерен и радикален!? Давам прост и елементарен пример.... едните радикалните от ИД избиват и репресират християните в Ирак, другите умерените иракски шиити и кюрди сунити защитават и закрилят същите иракски християни. Та, кой в случая е радикален и кой е умерен!? То е очевидно....

    [quote#51:"abdelhaqq"]2. ерго, няма никаква гаранция, че "нормалните" мюсюлмани няма да се превърнат в "ненормални", в момента, в който решат да се върнат към изворите на тяхната вяра.[/quote]

    Ерго, няма никаква гаранция, че от нормални мюсюлмани ще се превърнат в ненормални и радикални мюсюлмани....

    За точка 3 и 4 вече написах по-горе... все си мисля, че тези стотици мюсюлмански духовни лица познават много по-добре от теб Корана, Суната, Хадиси и тем подобни важни за мюсюлманите неща.... така, че аз лично се доверявам на тяхното мнение и позиция, а не на твоето. Това е.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  53. 53 Профил на Veritas Odium Parit #Je suis Москов
    Veritas Odium Parit #Je suis Москов
    Рейтинг: 968 Неутрално

    ИДИЛ разстреля 13 деца, гледали футболен мач http://goo.gl/xNDIaE

    Тигърът не си губи съня, заради мнението на овцете http://pbs.twimg.com/media/BPEI_XHCYAAbG3P.jpg:large
  54. 54 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4373 Разстроено

    До коментар [#53] от "Veritas Odium Parit #Je suis Москов":

    Само изроди могат да направят подобно нещо.... ето още нещо от вчера, ИД са убили публично бившия имам на окупирания от тях иракски град Мосул. А, са го убили, защото той е отказал да се закълне във вярност на самозванеца "халиф" ал-Багдади и да следва тяхната престъпна идеология, ето повече подробности:

    http://al-shorfa.com/en_GB/articles/meii/newsbriefs/2015/01/20/newsbrief-02

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  55. 55 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1942 Неутрално

    [quote#48:"abdelhaqq"]докато "не ни пука" защо и как онези психопати смятат себе си за легитимни, няма да разбираме нито законодателството на Саудитска Арабия, нито на Иран, нито "мюсюлмански братя", нито "хамас", нито "хизбулла", нито устойчивите феномени като талибани, Боко Харам, ал-Каида, ИД[/quote]

    Никак ли не допускате че, истинските причини толкова много хора да се присъединяват към гореспоменатите организации могат да са огромните социални проблеми и необразоваността, които се ширят в мюсюлманския свят ? Може би милионите живеещи в такива общества и познаващи като единствена идеология исляма лесно и естествено се радикализират. Аз лично лисля че, когато се демократизират мюсюлманските общества ще се свърши и с радикализацията на исляма.

  56. 56 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 808 Неутрално

    [quote#52:"Иво"]Е, какъв голям успех постигнаха изродите от ИД и техния "халиф" ал-Багдади!? [/quote]

    ставаше въпрос не за "успеха" на ал-Багдади, а за това как съдя за "успеха на усилията да се делегитимира ИД вътрешномюсюлмански". съдя именно по успеха на тези усилия, т.е. липсата на такъв.

    но ако говорим за видимост на ИД, да поставим нещата така. ИД не е постигнала голям успех в цифров план откъм членска маса в сравнение с целия мюсюлмански свят, ми се казва. както винаги обаче, аз бих задал позитивния въпрос: не какво кара мюсюлманите да *не* се присъединяват към ИД, а как те мотивират присъединяването си към ИД. нещо като с тероризма, нали? интересува ни не *как* един мюсюлманин-пацифист се въздържа от тероризъм. а точно обратното - *защо* един мюсюлманин би припознал в ИД конкретно изпълнението на шариата и напълно задължителния халифат според него (впрочем, имаше интересен материал от ББС преди време защо халифатът е универсална реалия за всички мюсюлмани, универсално се разпознава, т.е. същностно определящ е, съветвам да се намери).

    на фона на това нас въпросът "колко" не ни интересува. интересува ни "защо"? а ние знаем защо. аз знам защо. защото цялата традиция на мюсюлманската история би застанала успешно зад един такъв стремеж. затова и ние можем да поставяме "халиф" в кавички, защото на нас не ни харесва. но въпросът е дали имаме основания за това. в "нашата" си секуларна традиция, в "нашата" си проправославна ценностна система - може би да. но тогава бихме знаели кое точно е "истински халиф"? което не знаем, нали така. или пък значи, че заемаме вече вътрешномюсюлманска позиция, за която също нямаме никакви основания.

    за да илюстрирам по-ясно аргумента си, да прибегнем до нещо по-специфично и историческо. значи, твърдим, че "тези авторитети", които осъждат ИД, са успешни". ако бяха успешни, ИД не биха имали никакъв шанс, нали така? аргументът на съществуването.

    оттук насетне ние може да им се "доверяваме повече отколкото на мен", но замислихме ли се защо според тези авторитети не се изтъква реалната историческа реалност зад отношенията в халифата? и тъй като не знам дали това въобще звучи разпознаваемо в този контекст, ще припомня нещо общо с историята от времето, когато се теоретизират онези основания на властта в суннизма, валидни и до днес. което пък ще ни каже защо всички тези изтъквани "нормални мюсюлмани", "иракски милиции", "кюрдски мюсюлмани", иран и хезбалла, например, *не* се считат за формален, "мюсюлмански отпор" на ИД. защото въпросът реално се свежда до халифата. ако всички тези широко акламирани "нормални" мюсюлмани искаха да говорят на един и същ език с ал-Багдади, те трябваше да изградят паралелен халифат със същите претенции. както е фатимидският халифат по време на абасидите, нали така? но *никога* никой не би им повярвал, че те, сражавайки се с ИД, оспорват "халифата" на ал-Багдади. защото тази съпротива от формална, религиозна гледна точка, никога няма да надвиши измеренията конфликта по време на абасидите между абасиди и буиди, абасиди и тюрки, абасиди и газнавиди, саманади и всички други *военно-политически* конфликти с династиите от източните провинции на халифата. никой от тях няма и претенции към халифата. никой от тях не може и да има. никой от тях не се осмелява, защото знае за шансовете си. така и иракските милиции, например, които целокупно, наред с ЕС и САЩ се съпротивляват на ИД. от политическа гледна точка - да. но тогава това отменя онзи лелеян от нас "нормално-мюсюлмански" аспект на тяхната съпротива. т.е. прави ги неразпознаваеми, т.е. невалидни за ИД като мюсюлмани.

    но да се върнем на "нормалните" мюсюлмани. не може да бъде определение за "нормален" мюсюлманин да се каже:

    "Много просто.... определям ги на базата не техните действия! Каква е разликата между умерен и радикален!? Давам прост и елементарен пример.... едните радикалните от ИД избиват и репресират християните в Ирак, другите умерените иракски шиити и кюрди сунити защитават и закрилят същите иракски християни. Та, кой в случая е радикален и кой е умерен!?"

    защото това не дава съдържание в термина "нормален" и "радикален". така излиза, че тези, които избиват, са "радикали", а пък другите "защитават християните" и "не убиват". не върши работа, защото:
    1. налага върху тях нашенското определение ("който не убива, е "нормален".
    2. нашенското определение е светско-християнско, т.е. не важи за мюсюлманите.
    3. историята на исляма свидетелства за друго. достатъчно е да посочим примери от ислямската история в живота на пророка Мухаммад: съдбата на хулителите му от Мека, между тях и жени, съдбата на военнопленниците по време на първите походи, книгите като "за походите на пророка" на ал-уакиди, съдбата на евреите от бану курайза, хадисите за джихада.

    и честно казано, не ме интересува кои други моменти от корана и сунната използват тези, които я познават, за да сглобят немощната си идеологическа съпротива, която работи пред нас и пред "осветкостените" западни мюсюлмани. интересува ме, обаче, както в случая с терористите, защо ИД имат пълното си основание в Корана и Сунната в многократно цитираните от мен пасажи. а към мюсюлманските лидери, които "ги познавали по-добре от нас", трябва да подхождаме с огромен критицизъм. именно защото досега се провалят - освен пред хора като нас, които, видите ли "се убеждават, че ислямът може да генерира и нещо добро". или пред западните лидери, които от политкоректност няма да наименуват реалния проблем: защото той е в Корана и хадисите. и точно защото не е възможно "аргументирано" да се отхвърлят действията на ал-Багдади, той става възможен. оттук насетне всичко друго отскача в сферата на личните ни предпочитания, емоции, "желание да вярваме", "желание да открием нормалност" и пр. но това наистина не е аргумент, т.е. спокойно може да си го изповядваме вкъщи, без да го излагаме публично.

    което, впрочем, ми напомня, за да затворим изказването, да се върнем към нещата няколко поста по-горе, за това, че "не ни интересува защо ИД се смятат за легитимни". апропо, ако това наистина *не* ни интересува, освен, че показва колко (сиреч никак) искаме да разберем защо талибаните, ал-каида, боко харам, ИД, иран, хезбалла, хамас и мюсюлмански братя съществуват, ни показва и че по-добре да не изказваме по въпроси. които така и така не ни интересуват, нали?

    בני אתה אני היום ילדתיך
  57. 57 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 808 Неутрално

    [quote#55:"maria_"]огромните социални проблеми и необразоваността, които се ширят в мюсюлманския свят ? Може би милионите живеещи в такива общества и познаващи като единствена идеология исляма лесно и естествено се радикализират.[/quote]

    не. не мисля. защото:
    1. има много общества със социални проблеми, където хората не се радикализират.
    2. бедните се радикализират там, където има идеологическа, т.е. религиозна почва за това.
    3. ислямът предоставя такава почва.
    4. да, щеше да се реши проблемът от демократизацията. и арабската пролет показва отскоро колко е успешна тя.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  58. 58 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1942 Неутрално

    [quote#57:"abdelhaqq"]да, щеше да се реши проблемът от демократизацията. и арабската пролет показва отскоро колко е успешна тя. [/quote]

    А според Вас, какво би било истинското решение на радикализацията?

  59. 59 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#58] от "maria_":

    няма такова. ще си носим последствията от дългогодишни и многовековни решения, такива са времената, в които живеем. както беше писано в много хулена статия тия дни, "европа има християнските ценности, но без Христос". т.е. упорито отказва да признае за корените на своите ценности и се стреми към ценностно изравяване между всички ценностни системи. за разлика от исляма - какъвто е да е той, разнообразен, но неизменно връщаш се към корените си.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  60. 60 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1942 Неутрално

    До коментар [#59] от "abdelhaqq":

    Отговорността ще си я носим. Статията съм я пропуснала, но ще я потърся. Ако ислямът беше наистина по-прогресивна идеология, какво може да е обяснението за вековната изостаналост на мюсюлманския свят? Или общественото, икономическо, научно, културно развитие не са важни, а единствено вярата е важна!?
    В последните векове разликата в развитието на християнския и мюсюлманския свят се задълбочава все-повече. Какво задържа развитието на мюсюлманския свят?

  61. 61 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 808 Неутрално

    [quote#60:"maria_"]ислямът беше наистина по-прогресивна идеология[/quote]

    той не е "прогресивна" идеология в тесния смисъл на "прогресивен, а по-скоро "агресивна" и "пробивна", както и че не се отказва от ценностите си. той мюсюлманският свят си се развива - само че ислямът като такъв не може да бъде избегнат. може да имаме нюанси, отлики, различия - но те не могат да бъдат безкрайно пренебрегвани или безкрайно разтягани, защото иначе няма да може да говорим за "ислям" и "мюсюлмани" .

    בני אתה אני היום ילדתיך
  62. 62 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1942 Неутрално

    До коментар [#61] от "abdelhaqq":

    Значи е обречен. Нещо, което строго догмира, ограничава не може да съществува безкрайно, защото е в разрез с диалектиката.


  63. 63 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4373 Любопитно

    До коментар [#56] от "abdelhaqq":

    "ставаше въпрос не за "успеха" на ал-Багдади, а за това как съдя за "успеха на усилията да се делегитимира ИД вътрешномюсюлмански". съдя именно по успеха на тези усилия, т.е. липсата на такъв."

    Какво трябва да стане според теб за да се делегитимира успешно ИД!?

    "затова и ние можем да поставяме "халиф" в кавички, защото на нас не ни харесва. но въпросът е дали имаме основания за това."

    Слагам "халиф", защото този Абу Бакр ал-Багдади е един самозванец, който няма никакво основание и легитимност да бъде халиф. Утре, ако някой си Абдел Хак се самообяви за "халиф" той ще бъде също толкова НЕлигитимен халиф, колкото ал-Багдади.

    П.П.
    Пак защитаваш позицията на ИД, а не на тези мюсюлмани и християни, които се бият срещу тях, на тези, които ги осъждат и отхвърлят.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  64. 64 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 808 Неутрално

    [quote#63:"Иво"]Какво трябва да стане според теб за да се делегитимира успешно ИД!? [/quote]

    нали обясних. масата улеми от "нормалната" част на уммата да каже защо трябва да има халифат и какво трябва да предствлява. т.е. да има съизмеримо по качество, консенсусно политическо-религиозно действие въз основата на шариата. такова няма.

    [quote#63:"Иво"]Утре, ако някой си Абдел Хак се самообяви за "халиф" той ще бъде също толкова НЕлигитимен халиф, колкото ал-Багдади.
    [/quote]

    не. грешките, които се допускат с това съждение са поне две.

    първата е, че се допуска, че е все тая кой какво твърди в и за суннитския ислям. обясних, че това не така.

    и второ, че "всеки" може да се обяви за халиф. има си изисквания за това. "основи на управлението" на ал-мауарди. задължително. "причините за съществуване на имамата" на ал-бакиллани. политическата теория на ал-газали. т.е. не е все тая дали "иво", "абдел хакк" или "ал-багдади" имат претенция. защото за разлика от първите двама, вторият е легитимер шариатски правист и богослов и гореспоменатите неща ги познава.

    както и обясних каква е разликата между това да "защитаваш" и "обясняваш". също е въпрос на критичност. но пък ние сме свободни да твърдим каквото искаме. само ще замоля, ако "не ни интересува", наистина да не го коментираме. както и ако не можем да отграничим защо при различието на А от Б ние избираме А, т.е. "само защото ни харесва".

    בני אתה אני היום ילדתיך
  65. 65 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1942 Неутрално

    До коментар [#64] от "abdelhaqq":

    А какъв е шансът на Ердоган да намери опорни точки в исляма, за да се обяви за халиф или той се готви за нещо друго?

  66. 66 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#65] от "maria_":

    голям, охохо. ама да не съм пророк. ще поживеем, ще видим. честно казано, не очаквам много откъм продължителност на живот на ИД. обаче това, което ги поражда, няма да изчезне. без илюзии.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  67. 67 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1942 Неутрално

    До коментар [#66] от "abdelhaqq":

    Сомо демократизацията може да реши проблема, а за това са необходими векове, а до тогава и аз незнам..
    Кажете ми какви са Ви впечатленията от Ердоган, много Ви моля! Ясно е че, се опитва да възстанови Османската империя. Има ли нещо повече??

  68. 68 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4373 Любопитно

    [quote#64:"abdelhaqq"]нали обясних. масата улеми от "нормалната" част на уммата да каже защо трябва да има халифат и какво трябва да предствлява. т.е. да има съизмеримо по качество, консенсусно политическо-религиозно действие въз основата на шариата. такова няма. [/quote]

    А, защо трябва да го правят!? Защо трябва да има отново халифат!? Какво налага неговото съществуване днес!?

    [quote#64:"abdelhaqq"]т.е. не е все тая дали "иво", "абдел хакк" или "ал-багдади" имат претенция. защото за разлика от първите двама, вторият е легитимер шариатски правист и богослов и гореспоменатите неща ги познава. [/quote]

    Добре, хубаво, обаче понастоящем легитимни шариатски прависти и богослови сигурно има стотици хиляди в мюсюлманския свят, не е само ал-Багдади. Защо те не станат "халифи"? Имат ли право? И как става одобрението и в стъпването на власт на нови халифи!?

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  69. 69 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4373 Любопитно

    [quote#64:"abdelhaqq"]но пък ние сме свободни да твърдим каквото искаме.[/quote]

    За това съм съгласен.

    [quote#64:"abdelhaqq"]само ще замоля, ако "не ни интересува", наистина да не го коментираме.[/quote]

    Мен темата ми е интересна и затова я коментирам толкова, мисля, че тя е важна не само за мюсюлманите, но и за всички европейци, защото малко или много ИД е заплаха и за ЕС и това се видя добре при атентатите в Париж....

    Това което не ме интересуваше е какви лъжи и манипулации използва самозванеца ал-Багдади за да оправдава своите престъпления и жестокости.

    [quote#66:"abdelhaqq"]честно казано, не очаквам много откъм продължителност на живот на ИД. [/quote]

    Тук също имаме съвпадение на мненията и очакванията ни.... радвам се за което.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  70. 70 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 808 Неутрално

    [quote#68:"Иво"]А, защо трябва да го правят!? Защо трябва да има отново халифат!? Какво налага неговото съществуване днес!? [/quote]

    [quote#68:"Иво"] Имат ли право? И как става одобрението и в стъпването на власт на нови халифи!?[/quote]

    а. ето два от съществените въпроси, които никой не задава. отговорът е дълъг и се крие в съчиненията на гореспоменатите от мен богослови. накратко само, като teaser: халифат е задължително да има, точно както е задължително мюсюлманинът да открива основанията на вярата си и поведението си в Корана и Сунната. хайде да го обясним така. тъй както за юдаизмът храмовият период е лелеяната историческа реалност, а за християните: времето на ранната църква, така и за мюсюлманите епохата на пророка и ранните халифи е онзи исторически идеал, който неизменно се възприема като времето на "ислямът-такъв-какъвто-трябва-да-бъде". затова и да кажем на един мюсюлманин, който иска да се върне към основите на вярата си, че "не бива да има халифат", е все едно да кажем на един евреин, че да смята храмовия период за златна епоха на юдаизма е глупост. или на един християнин, че времето на ранната църква е времето на объркване, просто защото е отминало. напротив - то задава онази реалност, онзи пример и образец, към който те трябва да се завърнат. затова и "връщането към идеала" при мюсюлманите е пряко свързано с халифат - историческата травма от рухването на абасидите през 1258 под монголите или, още по-прясно, от отмяната на Османската империя и "халифата" й при ататюрк не е отминала, още стои и чака запълването си. всяко говорене "срещу" халифата, следва оттук, трябва да открие основанията си извън оправданията за мюсюлманската власт, т.е. в неща като демократичната теория на запада.

    а колкото до условията за излъчване на халиф - има си детайлни изисквания: да може да се проследи родът му назад до племето курайш на Мухаммад, да е суннит, да "повелява похвалното, да забранява порицаемото" - т.е. да налага шариата, да има съгласието на определена прослойка улеми, т.е. нар. "клетва във вярност" и пр. и пр. но те самите, както се вижда, са плаващи, първо. и второ, трябва да станат обект на позитивно обсъждане в уммата от хора, които признават това за интегрална част от исляма. а не да се твърди, че в суннизма "халифат не може да има" - грешка. и "не бива да има" - грешка. което правят съвременните улеми на запад по политически причини, докато градят аргументи в духа на западните ценности. няма лошо, наистина. но са напълно неубедителни.

    ок. толкоз от мен засега.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  71. 71 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1942 Неутрално

    [quote#69:"Иво"]честно казано, не очаквам много откъм продължителност на живот на ИД. - цитат на коментар #66 от “abdelhaqq”

    Тук също имаме съвпадение на мненията и очакванията ни.... радвам се за което. [/quote]

    До коментар [#66] от "abdelhaqq":

    Според мен не бързайте да се радвате. Не знаем какво следва след ИД.

    Някой разбира ли лозунга, "Първият избранник официано започна мисията".

  72. 72 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4373 Любопитно

    [quote#70:"abdelhaqq"]а колкото до условията за излъчване на халиф - има си детайлни изисквания: да може да се проследи родът му назад до племето курайш на Мухаммад[/quote]

    Виж ти, това е интересно.... дали сегашния "халиф" ал-Багдади има такъв произход!? Едва ли..... а и не виждам как може да докаже подобно нещо.

    [quote#70:"abdelhaqq"] да има съгласието на определена прослойка улеми, т.е. нар. "клетва във вярност" [/quote]

    И колко улеми трябва да положат клетва за вярност пред него? Какъв е броя на всички улеми по света? Трябва ли да има мнозинство, които да го подкрепят? Каква част от улемите досега са подкрепили ал-Багдади за халиф. В медиите аз срещам само мюсюлмански водачи и лидери, които го отхвърлят... Египет, Ирак, Турция, Йордания... Индонезия, Пакистан... почти всички го отхвърлят и осъждат.

    [quote#70:"abdelhaqq"] но те самите, както се вижда, са плаващи[/quote]

    Добре казано плаващи... като, чета какви са изискванията ми се струва, че на тяхна база ал-Багдади няма основание да се самообяви за халиф. И това, че той се направи на халиф, не значи, че той е такъв.... по скоро е нагъл самозванец, лъжец, убиец и престъпник.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  73. 73 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 808 Неутрално

    [quote#72:"Иво"]нагъл самозванец, лъжец, убиец и престъпник.[/quote]

    че е такъв, такъв е. но не защото не е мюсюлманин.

    ще говорим друг път като имам повече време и мотивация. темата е тази, която реално си струва и никой не говори за нея. защото е свързана със съвместимост на шариата с демокрацията, с историческия идеал на властта, с въпроса за авторитета на халифа и улемите, с приемствеността, с липсата на неща като "средновековие", "ренесанс", "просвещение" в начина, по който традиционно мюсюлманите гледат на историята си и пр.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  74. 74 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4373 Неутрално

    До коментар [#73] от "abdelhaqq":

    Добре, и аз нямам много време в момента. Преди няколко часа се опитах да намеря повече информация за това как се избира халиф и условията на които трябва да отговаря той... и определено самозванеца "халиф" ал-Багдади не отговаря на тях в частта на произход на рода му и акта на избиране от мнозинството улеми (имами и там различните му мюсюлмански духовни лица). Почти всички от тези авторитетни и водещи улеми от Мароко до Индонезия отхвърлят ал-Багдади като имам и го определят като самозванец. Следващия път мога да ти покажа и линкове с информация по този въпрос....

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  75. 75 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 808 Неутрално

    [quote#74:"Иво"] и определено самозванеца "халиф" ал-Багдади не отговаря на тях в частта на произход на рода му и акта на избиране от мнозинството улеми (имами и там различните му мюсюлмански духовни лица). [/quote]

    ето. колкото и усилие да отнема от моя страна, вече сме в правилната посока на дискусия. естествено, е много хубаво и показателно за способността ни да боравим с информация, когато за няколко часа успяваме да отсъдим "за" или "против" ал-Багдади въз основа на шариата [бошкеле, хората учат с години такива неща, казах си.], защото сме "обработили" и развили способността да правим валидни съждения във фикха. успех с издирването на още "линкове". разбира се, както уточних, разковничето се крие именно в механизма на признаване от улемите. колко. кои. как. дали "признаването от улемите", които да са, е напълно наложително. дали стигат улеми от директното обкръжение на претендента. това дали е "парламент", "референдум" или "гласуване в министерски съвет". допускат ли се екстремни случаи на изключения, при които той може да се появи дори без "консенсус на улемите". какво е точно "консенсусът". кой верифицира произхода от курайш. как се извършва от халифа "повеля на похвалното, възбрана на порицаемото". тук "осъждането" му се проваля - честно казано, нямам мотивация да посветя ресурс ме да обясня защо, все пак да правя дайджест на корпулентни арабски извори във форума ми е наистина свръх. return on investment is really low.

    и второто, за което споменах: ако той не е "халиф", трябва да има съизмерима институция срещу него, която да го смаже. което няма. само някакви образовани в западна, т.е. секуларна традиция, улеми ми обясняват как той "не е". няма позитивно определение "какво трябва да бъде халифата". защото, ествествено, в този момент, в който се заговори за това от онези улеми, които са на запад, ще си отрежат клона. ето защо и никой не признава тази - единствено валидната за ал-Багдади и подобните му - реалност. да мислим фатимиди срещу абасиди. единородна институционална реакция. което също се проваля. за да бъда по-ясен, все едно да замеряш багер, който върви срещу теб, със зъбни колелца и да очакваш, че защото багерът е от стомана и те са от стомана, ще ни свършат работа. иначе те да си пишат, да си осъждат, по-добре от нищо. белким и някой им повярва.

    и за да пусна друг ръкав, преди да затворя оттук: по-страшното е друго. след като ИД изчезне, кое ще запълни вакуума, който се възцари. ето това е. тогава ще проличи кой за кого играе, тогава ще се наложи, предполагам, отново смяна на несъществуващата дефиниция за "нормални" и "добри" мюсюлмани и пр.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  76. 76 Профил на galio
    galio
    Рейтинг: 701 Неутрално

    [quote#75:"abdelhaqq"]след като ИД изчезне, кое ще запълни вакуума[/quote]

    Израел? Великия Израел?

    https://www.youtube.com/watch?v=-vMgXV26PQM
  77. 77 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#76] от "galio":

    по-скоро мислех за велика турция или велик иран. махалото се люшка. дрипльовците от ИД трябваше да градят институции от нищото. за разлика от другите две. но да не бъда скептичен пророк, запазвам си тази привилегия за друго пространство.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  78. 78 Профил на galio
    galio
    Рейтинг: 701 Неутрално

    До коментар [#77] от "abdelhaqq":

    Има такава конспирация, че ИД е творение на Израел, което да разчисти място за достигане границите на Великия Израел, Eretz Israel.

    Турция според мен по-скоро по-скоро ще се разпадне, вместо да се намести като лидер там. За Иран не съм чел.

    Ще видим.

    https://www.youtube.com/watch?v=-vMgXV26PQM
  79. 79 Профил на shafrana
    shafrana
    Рейтинг: 221 Неутрално

    Скоро и техния Ал Багдади ще иде при Осама! Да се приготвя!

  80. 80 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#78] от "galio":

    наистина, ще видим. честно казано, не си падам много по конспирациите и от двете страни на бариерата: просто защото теориите на конспирацията са форма на "езотеризми", които се основават винаги на липсата на знание за нещо или наличието на много частично такова, вместо на реално наличие на доказателствен материал, употребен по разумен път. т.е. изискват форма на емоционално доверие, което ги отскача в сферата на "вярата", нежели ли на разумния разговор. което пък значи, че може да приемат произволно всякаква форма и не подлежат на оборване или предоговаряне. нещо като минималистични форми на религия

    בני אתה אני היום ילדתיך
  81. 81 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4373 Любопитно

    [quote#75:"abdelhaqq"]разбира се, както уточних, разковничето се крие именно в механизма на признаване от улемите. колко. кои. как. дали "признаването от улемите", които да са, е напълно наложително. дали стигат улеми от директното обкръжение на претендента. това дали е "парламент", "референдум" или "гласуване в министерски съвет". допускат ли се екстремни случаи на изключения, при които той може да се появи дори без "консенсус на улемите". какво е точно "консенсусът". кой верифицира произхода от курайш. как се извършва от халифа "повеля на похвалното, възбрана на порицаемото". тук "осъждането" му се проваля - честно казано, нямам мотивация да посветя ресурс ме да обясня защо, все пак да правя дайджест на корпулентни арабски извори във форума ми е наистина свръх. return on investment is really low. [/quote]

    Като чета то може да напишеш цяла книга по темата.... шегувам се.

    [quote#75:"abdelhaqq"]само някакви образовани в западна, т.е. секуларна традиция, улеми ми обясняват как той "не е".[/quote]

    Вярно е, че част от тях са западни улеми, но има голяма част от които въобще не са учели на запад и не живеят на запад, а са от традиционно мюсюлмански държави, ето част от тях.... от Азия, от Египет и Тунис:

    http://khabarsoutheastasia.com/en_GB/articles/apwi/articles/features/2014/07/12/feature-03

    http://al-shorfa.com/en_GB/articles/meii/features/2014/07/10/feature-02

    http://www.dailysabah.com/politics/2014/09/25/muslim-scholars-present-religious-rebuttal-to-isis

    Голяма част от 120 подписали отвореното писмо също не са от западни държави, има списъка им в края на писмото.

    И накрая дори радикални мюсюлмани уахабити и сулафити също отхвърлиха фалшивият халифат на ИД и ал-Багдади:

    http://www.al-monitor.com/pulse/politics/2014/07/lebanon-salafists-opposition-isis-caliphate-declaration.html#

    http://www.ibtimes.co.in/top-5-world-muslim-leaders-who-staunchly-reject-isis-caliphate-603844

    http://www.theguardian.com/world/2014/sep/17/saudi-clerics-fatwa-declares-terrorism-heinous-crime-sharia-law

    [quote#75:"abdelhaqq"]иначе те да си пишат, да си осъждат, по-добре от нищо. белким и някой им повярва. [/quote]

    Добре е разбира се и съм сигурен, че подобни декларации и постоянно осъждане от тези ислямски учени и имами в джамиите, които те ръководят имат положителен ефект.

    [quote#75:"abdelhaqq"]. след като ИД изчезне, кое ще запълни вакуума, който се възцари.[/quote]

    Това е интересно.... вакумът поне в Ирак според мен ще го запълни иракското правителство, а в Анбар иракското правителство и местните влиятелни племенни лидери, които изпуснаха нещата извън контрол миналото лято... но ще си върнат властта рано или късно. В Сирия нещата според мен са много по-сложни... там борбата срещу ИД ще изисква повече време и повече усилия на сирийците.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  82. 82 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4373 Любопитно

    [quote#76:"galio"]Израел? Великия Израел?[/quote]

    Едва ли.

    [quote#77:"abdelhaqq"]по-скоро мислех за велика турция или велик иран. [/quote]

    По вероятно. Турция да засили влиянието си в Сирия, а Иран в Ирак. Второто вече е факт, но това е напълно нормално.

    [quote#78:"galio"]Турция според мен по-скоро по-скоро ще се разпадне, вместо да се намести като лидер там. За Иран не съм чел. [/quote]

    Почти изключено е Турция да се разпадне. Това е стабилна и сравнително единна държава, ако я сравняваме с Ирак и Сирия.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  83. 83 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 808 Неутрално

    [quote#81:"Иво"]Като чета то може да напишеш цяла книга по темата.[/quote]

    то и десет книги да напиша - не че няма достатъчно писано, само човек да иска да прочете - в крайна сметка човек избира сам на кого да "вярва" - и там вече е като с теорията на конспирацията. изборът отчетливо не зависи само от разума.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  84. 84 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1942 Неутрално

    До коментар [#83] от "abdelhaqq":
    До коментар [#82] от "Иво"

    До коментар [#76] от "galio":

    Кой може да бъде халиф :

    Самият Мухаммед говори за необходимостта от орган, който да осугури религиозното единство на мюсюлманите и да решава земните им проблеми. Той обаче, не е поставил правила !
    След смъртта на Мухаммед през 629г., мюсюлманските лидери избират първия халиф, ЕбуБекир. Той посочва като следващ халиф Омер. Омер създава институцуя, която да избира следващите халифи. При следващия халиф (3'ти по ред) започват политически размирици, които засягат избирателната институция за халиф. Една част от мюсюлманите избират за халиф Али, други са против. Али е убит и проблема се разраства. Полицейският началник на Шам, Муавийе се обявява за халиф, но последователите на Али не го приемат. Трета група мюсюлмани не признават първите две. В последствие третата група е унищожена и така остават само двете основни групи мюсюлмани, които съществуват и днес.
    1. Суннитски възглед : Според Муавийе, халифите трябва да произхождат от племето Куреиш, от което произхожда Мухаммед и самият той.
    2. Шиитски възглед: Според последователите на Али, хората не могат да избират халиф. Само пророка Мухаммед може да избере халиф, а той е избрал Али и е казал, че следващите 11 поколения ще бъдат от неговото поколение, т.е. това е дадено право.

    По-късно ислямистки прависти са решили, че дори насила да се е наложил, ако народът го признае халифът е легитимен. Има и такъв възглед.

  85. 85 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4373 Любопитно

    До коментар [#84] от "maria_":

    Да, благодаря за коментара. Интересен е. Очевидно шиитите не признават халифите избирани от сунитите. А, самите сунити за да изберат своя халиф, трябва мнозинството от хората (мюсюлманите) да го припознаят като такъв и да го подкрепят. Което в случая на ал-Багдади не се случи, защото мнозинството мюсюлмани НЕ му се подчиниха, а точно обратното осъдиха неговите престъпни и варварски действия в Ирак и Сирия. Същото направиха и мнозинството улеми (мюсюлмански религиозни водачи и лидери), мнозинството от които също го осъдиха. И накрая последното главно изискване.... да бъде от рода на племето Курейши мисля и че, по тази точка ал-Багдади не отговаря на изискванията. В заключение може спокойно да заключим, че ал-Багдади НЕ е легитимен халиф, а по скоро лъжец, самозванец и убиец!

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK