Ако може без реформи и надзор, или как Гърция отново затъна в криза

Ако може без реформи и надзор, или как Гърция отново затъна в криза

© Reuters



Политическата криза и извънредните избори в Гърция са предизвикани колкото от недоволството на избирателите, толкова и от нерешителността на управляващите.


Опитите да не се прилага споразумението с кредиторите от ЕС и МВФ започват още през април 2014 г., когато премиерът Андонис Самарас призовава германския канцлер Ангела Меркел да бъде опростена още част от задълженията на Гърция, разказва "Уолстрийт джърнъл". Реакцията на Меркел е доста хладна - Атина трябва да се придържа към реформите, приватизацията и редовните инспекции, ако иска да получи поредния транш от международната помощ.


Днес гърците масово гласуват за радикалната левица СИРИЗА, обещаваща да спре най-болезнените промени, но и да продължи да налива евтини милиарди евро от Европейската централна банка. От Берлин им отвръщат, че в такъв случай няма да получат поредния транш, с който да избегнат фалит през лятото.




След разговори с 18 високопоставени служители в Гърция, Европа и МВФ от "Уолстрийт джърнъл" сглобяват картината от последните месеци, в която дори управляващите се люшкат между неизбежните мерки и популизма за спирането им.


С тяхна помощ бюджетният дефицит се сви, но се сви и икономиката, безработицата се изстреля до 28%, а бремето на кризата бе прехвърлено от правителствените структури към частния бизнес.
През април бе пусната първата от 4 години насам дългова емисия и страната излиза от рецесията, но обикновените гърци не го усещат. След популисткия успех на СИРИЗА на евроизборите през май премиерът тръгна по същата пътека - подмени реформаторите министри с популисти, които да се изправят срещу СИРИЗА.


Самарас си поставя за цел на всяка цена да излезе от схемата за подпомагане и от 2015 г. да си набира средства с дългови облигации, пускани на капиталовите пазари. Той опитва да получи и овърдрафт по средствата, които страната му може да заема от ЕЦБ, както и да изтегли напред във времето ползването на структурните еврофондове. Инспекциите трябва да се намалят, а т.нар. тройка да напусне Гърция.


Ако това се получи, в края на 2014 г. Самарас ще може да спечели политическа победа на парламентарното гласуване за президент и да избегне извънредни парламентарни избори.


На първо място, премиерът трябва да убеди тройката да отпусне поредния транш от 7.2 млрд. евро. Но проблемът е, че той е забавил прилагането на дълъг списък обещания от предходните ревизии - реформиране на данъците, пенсиите, трудовото законодателство, банките, ипотечните кредити, профсъюзите, пазарните регулации и заплатите на бюджетните служители.


Администрацията настоява да се отложат мерки, които определят като политическо самоубийство. Всички страни приемат, че не всичко може да се изпълни до края на 2014 г. и през септември тройката се среща в Париж с гръцкото ръководство, за да разбере какво все пак е готова да направи страната.


Самарас приказва само общи приказки, защото по думите на присъствал гръцки представител "тествахме почвата". Той настоява МВФ да отчете подобряването на фискалните показатели и "да спре да ни третира все едно сме в тренировъчен лагер за новобранци".


Тройката предлага да удължи и през 2015 г. помощната програма и да остави повече време за инспекции, но така Самарас не може да получи коледния подарък, на който толкова разчита.


Гърците отвръщат, че от 1 януари не искат повече пари от ЕС и МВФ, но от тройката са скептични. Срещата приключва със заключението на кредиторите: "Не можем да приемем да не правите нищо по нито една от мерките."


На 23 септември Самарас отива при канцлера Меркел и я предупреждава, че ако не направи компромис за отлагане на най-болезнените реформи, ще ѝ се наложи да се оправя с доста по-неотстъпчиво правителство на СИРИЗА.


Меркел отвръща, че е важно дали капиталовите пазари са готови да приемат обратно Гърция - ако не, то страната ще продължи да се нуждае от защитата на Европа. Не може да се отстъпи и за инспекциите, защото без тях няма гаранции, че Атина ще продължи с промените. "Захващайте се веднага с реформите, недоволството на хората в крайна сметка ще намалее", било посланието на екипа на Меркел.


Финансовият министър Гикас Хардувелис пробва на друг фронт - пред Европейската комисия, която по политически причини е по-сговорчива. Но реакцията на Брюксел е същата: "Ще се срещнем, когато отчетете напредък по списъка с реформи."


През октомври правителството предлага бюджет за 2015 г., който вбесява тройката. В него се позволява на длъжниците към данъчните да връщат парите си на 100-месечни вноски.


По същото време се сриват цените на гръцките облигации като първи сигнал на инвеститорите, че има опасност тройката да не одобри поредния транш и Гърция да отиде на предсрочни избори през февруари.


През ноември притеснените гърци предлагат на преговорите в Париж някои отстъпки, но МВФ настоява сериозно да се реформират трудовото и пенсионното законодателство, както и да има нови бюджетни съкращения, които да покрият несъбраните данъци.


В Атина смятат, че от МВФ се инатят и са прекалено песимистични, както и че в крайна сметка ще пуснат седемте милиарда евро транш, за да не дойде на власт СИРИЗА. От МВФ казват, че фондът не се занимава с политика.


В картината се включва и Европейската централна банка, която заявява, че гърците правят твърде малко неща, и то твърде късно.


На 30 ноември правителството предлага нова отстъпка, включително да се вдигне ДДС за хотелите, което предизвиква бурно недоволство в страната. МВФ обаче иска още, а Германия смята, че гърците пак нещо не са доразбрали - няма да има пари за държави, които не си пишат домашното. От Брюксел казват, че управляващите, изглежда, са достигнали предела на това, което могат да свършат, а то не е много.


На Самарас не му остава време да обяви така жадуваната победа в преговорите с тройката и решава да рискува - изборите за президент се изтеглят с близо два месеца напред и сделката с тройката се отлага за 2015 г.


Идеята е, че достатъчно депутати ще се изплашат за местата си, но той греши.


Гърция отива на избори, след които според финансовите министри от еврозоната ще се нуждае от удължаване, а не от съкращаване, на помощната програма, а новият кабинет ще трябва да запълва още по-голяма дупка в бюджета.


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (90)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Edvard Grieg
    Edvard Grieg
    Рейтинг: 227 Весело

    Ще бъде забавно да се наблюдава Гърция в следващите няколко месеца. Да приготвяме пуканките.

    Never argue with an idiot. They will only bring you down to their level and beat you with experience.
  2. 2 Профил на kardinalat
    kardinalat
    Рейтинг: 861 Любопитно

    фалитът на Гърция ще е добър урок и за тях, и за всички нас.

    и най-умният си е малко прост....
  3. 3 Профил на npiatanasov
    npiatanasov
    Рейтинг: 434 Неутрално

    Има нещо хубаво във факта, че Гърция ще потъне при правителство на СИРИЗА, а именно че ще покажат за пореден път на цял свят до къде води комунизма и левичарството.

  4. 4 Профил на today
    today
    Рейтинг: 873 Неутрално

    Гърция не я чака нищо хубаво, социалисти и националисти - от това по-вредно съчетание няма.

    Борбата с корупцията в България е като риболова по Discovery. Хващат ги, показват ги, и ги пускат!
  5. 5 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 1607 Весело

    "Ако иска да получи поредния транш от международната помощ."

    Ами те са горди елини.
    Могат сами да се оправят без международна помощ...

  6. 6
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  7. 7 Профил на 442
    442
    Рейтинг: 1549 Неутрално

    За гърците, лошото и гадното тепърва предстоят.

  8. 8 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 4047 Любопитно

    Византийците ИСКАТ САМО ДА ЦУЦАТ КИНТИ В ОГРОМНИ КОЛИЧЕСТВА ОТ ЕС И НЯКОЙ ДРУГ ДА ИМ ПЛАЩА ПЛАНИНАТА ОТ ДЪЛГОВЕ!Само,че това вече няма как да стане и тепърва ги чака нова вълна на обедняване/заслужено при това/!Не може поколения наред да се живее на кредит.....................–!

  9. 9 Профил на Quo Vadis
    Quo Vadis
    Рейтинг: 808 Разстроено

    Ще изхвърлят Гърция от ЕС от Брюксел , Драги или някой си там каза ,че от печатането на евра до лятото няма да има за Гърция и точно това ще даде шанс на Сириза да получи възможност да направи това което преди изборите е обещала -а от Берлин ще ги изхвърлят и ще стане много интересно , Гърция с Русия ,а ние с Запада -полюсите ще сменят при нас и ние отново ще сме на загубилите и развалващите блокове .

    Кога Европа ще стане НЕЗАВИСИМА ? (от американската политика )Кога европейските "независимите и свободни" медии ще станат действително свободни ?
  10. 10 Профил на Чат Пат
    Чат Пат
    Рейтинг: 648 Неутрално

    [quote#0:"статията"]Днес гърците масово гласуват за радикалната левица СИРИЗА, обещаваща да спре най-болезнените промени, но и да продължи да налива евтини милиарди евро от Европейската централна банка. От Берлин им отвръщат, че в такъв случай няма да получат поредния транш, с който да избегнат фалит през лятото[/quote]
    Чета и в ума ми изплува оная корица на "Щерн" с Венера Милоска, на която й беше пораснала една ръчичка, на която ръчичка й се виждаше едно пръстче...

  11. 11
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  12. 12 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 4047 Неутрално

    До коментар [#7] от "442":
    Само,че това лошото,което предстои за гърците е напълно заслужено,защото от както са влезли в ЕС/мисля,че от 1984 год./ само лапат пари от ЕС,не работят,не плащат данъци...............................и така десетилетия наред!Е кой в Брюксел ще търпи такива нагли типове.................?!

  13. 13 Профил на Втора цетка
    Втора цетка
    Рейтинг: 914 Любопитно

    Тия ги задрасквам...ше ходя на море в Албания

    Това е Ъпсурт, мене ме нема във целата схема...
  14. 14 Профил на bulgarofilche
    bulgarofilche
    Рейтинг: 689 Неутрално

    [quote#9:"Прометей"]Гърция с Русия [/quote]

    Две изключително силни и цветущи икономики ще се съберат хахаха

  15. 15 Профил на Tom Sawyer
    Tom Sawyer
    Рейтинг: 381 Неутрално

    [quote#1:"Jokera"]Ще бъде забавно да се наблюдава Гърция[/quote]


    Забавно едва ли, но определено с интерес. Не вярвам че, Сириза ще изпълнят обещанията си.

    Реформаторски миражи. Оставка! If you don`t want to Democracy, Democracy will come to you.
  16. 16 Профил на Nacho Libre
    Nacho Libre
    Рейтинг: 648 Неутрално

    ,,...Ако може без реформи и надзор...,,
    Е,не може.
    Не може вечно хем х.я да края,хем душата в рая.
    Поне не може за всички.
    Това го могат само гръцките черни калугери и калугерици из черните манастири до синьото море...

    Homo ludens sum
  17. 17
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  18. 18 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 4047 Любопитно

    До коментар [#1] от "Jokera":
    ++++++++++++++++++++++
    И бирата....................още помня как през средата и края на 90-те у нас ,когато бях студент в София гръцките студенти ,които учеха у нас ни се смееха колко сме бедни...................И СИ КУПУВАХА ИЗПИТИТЕ..........................?!Всичко се връща на този свят и гръцката глупост окончателно ще фалира Гърция!Византиецът трябва да се научи да работи съвестно,да си плаща данъците редовно и ,че никой няма повече да им носи последствията от камарата дългове!

  19. 19 Профил на Арон
    Арон
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    Пука им на гърците. Нали прибраха едни 300 милиарда. Местоположението на тази държава е стратегическо. Те го знаят и са достатъчно нахални, за да поискат още и още и още, само за да покажат благоволението си да "пуснат" заинтересованите да минат оттам, примерно "на гости". Византийските номера явно не са загубили актуалността си

  20. 20 Профил на Rhapsody of Fire
    Rhapsody of Fire
    Рейтинг: 787 Неутрално

    До коментар [#11] от "Моше-ник":

    Мошен-ниците така мислят. Затова и са моше-ници.

    Путинофилите и Тръмпанарите възприемат: Учтивия- за лицемер; Възпитания-за слабак;Толерантния-за гей; Културния-за лигльо; Разумния-за будала; Образования-за соросоид.
  21. 21 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 4047 Неутрално

    До коментар [#2] от "kardinalat":
    +++++++++++++++++++++++
    Урок ,който ще се помни поколения наред!

  22. 22 Профил на kardinalat
    kardinalat
    Рейтинг: 861 Весело

    До коментар [#4] от "today": щото консерваторите от НОВА ДЕМОКРАЦИЯ са цвете? я вземи прочети статията, пък после драскай идеологеми!

    и най-умният си е малко прост....
  23. 23
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  24. 24 Профил на Nacho Libre
    Nacho Libre
    Рейтинг: 648 Неутрално

    [quote#16:"Nacho Libre"]гръцките черни калугери и калугерици из черните манастири до синьото море...[/quote]
    Пардон,оцапахме бохчата....
    Разбира се - ,,белите манастири,,,иначе картинноста става зянлък.
    Миль пардон,значи.

    Homo ludens sum
  25. 25 Профил на Rhapsody of Fire
    Rhapsody of Fire
    Рейтинг: 787 Неутрално

    До коментар [#17] от "Tom Sawyer":

    Защото разбират за какво говорят.

    Путинофилите и Тръмпанарите възприемат: Учтивия- за лицемер; Възпитания-за слабак;Толерантния-за гей; Културния-за лигльо; Разумния-за будала; Образования-за соросоид.
  26. 26 Профил на Втора цетка
    Втора цетка
    Рейтинг: 914 Весело

    [quote#19:"Сиянието на Мрака"]Пука им на гърците. Нали прибраха едни 300 милиарда. [/quote]

    Абе, като им прелее фекалната канализация, а Европа не им прати ла*носмукачка, знаш ка ша им запука...

    Това е Ъпсурт, мене ме нема във целата схема...
  27. 27 Профил на bulgarofilche
    bulgarofilche
    Рейтинг: 689 Неутрално

    [quote#23:"Моше-ник"]Лицемерната кочина се разпада.
    [/quote]

    Съгласен съм, че Рассия ще се разпадне, но тук е друга темата.

  28. 28 Профил на El Chuncho
    El Chuncho
    Рейтинг: 1179 Неутрално

    [quote#9:"Прометей"]Гърция с Русия ,а ние с Запада -[/quote]
    Много добре!

    Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов
  29. 29 Профил на Tom Sawyer
    Tom Sawyer
    Рейтинг: 381 Неутрално

    [quote#25:"Rhapsody of Fire"]Защото разбират за какво говорят.[/quote]


    Сигурно! Предполагам и трудовете на Маркс са чели.

    Реформаторски миражи. Оставка! If you don`t want to Democracy, Democracy will come to you.
  30. 30 Профил на puknatastotinka
    puknatastotinka
    Рейтинг: 1147 Весело

    Голям цирк е с Гърция. Има два варианта - или си подвиват опашките и следват указанията на ЕС и МВФ, или напускат единната валута.

    Напускането на еврото и съответен фалит няма да засегне европейците особено, защото гръцките дългове се държат предимно от институции и МВФ, а с 300 млрд тях бълха ги е ухапала. Няма заплаха за банковата система като през 2011.

    От друга страна за Гърция ще последват фалит, девалвация и инфлация. Масово обедняване на гърците и никакъв достъп до външно финансиране. Просто, няма да има луди да финансират държавния дълг на Гърция. Резултат? Ами, евтино море!

    Големият номер е какво ще стане след сътресението. Ясно е, че гръцкия туризъм ще се оживи. Вероятно и други индустрии. Оставям и реформите, които така или иначе трябва да се случат. Въпросът е дали ще е достатъчно за Гърция да обяви, че е успех излизането от еврото. Е, точно тук е заровено кучето.

    Успешно излизане или по-точно възприемането от други, че излизането на Гърция е успешно е кошмарът на европейските бюрократи. Гърция може да даде пример на Италия да я последва, а оттам и други. Интересни времена.

  31. 31 Профил на dosetliv
    dosetliv
    Рейтинг: 1269 Любопитно
  32. 32 Профил на El Chuncho
    El Chuncho
    Рейтинг: 1179 Неутрално

    [quote#30:"puknatastotinka"]Успешно излизане или по-точно възприемането от други, че излизането на Гърция е успешно е кошмарът на европейските бюрократи.[/quote]
    Явно си от хората които си мислят,че добър политик е този който ще направи салама 2 лева пък бензина 50стотинки.....

    Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов
  33. 33 Профил на джендър NATO generals
    джендър NATO generals
    Рейтинг: 1090 Неутрално

    Говорим за корупцията, олигархията и как те стоварват бремето върху обикновените хора! За безнаказаността по гръцки!

    Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на ток
  34. 34 Профил на yourstruly
    yourstruly
    Рейтинг: 381 Неутрално

    Е, та? Така или иначе дългът няма изплащане.

  35. 35 Профил на Арон
    Арон
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    Възходът на Ципрас се дължи колкото на политическия му талант, толкова и на тъпотията и алчността на западните кредитори. Те наливаха пари в Гърция, а когато се разбра, че страната никога няма да ги върне, наложиха шокови мерки за икономии и съкращения. В резултат безработицата рязко нарасна, доходите намаляха чувствително, макар и да не могат да се сравняват с българските например.
    По своите си стандарти гърците са изправени до стената и ще се отбраняват. Ще гласуват за СИРИЗА.
    А колкото и да го ласкаят, Ципрас си остава радикал и е трудно предсказуем. Примерът му може да бъде последван и от други и тогава Западът ще открие, че е бъркал, при това фундаментално.
    Не може да изправиш човека до стената и да очакваш да бъде конвенционален, да остане в системата.
    Това, впрочем, важи не само за Гърция, важи и за България, важи за всичко.
    Ама кой да го види.

  36. 36 Профил на Rhapsody of Fire
    Rhapsody of Fire
    Рейтинг: 787 Неутрално

    До коментар [#29] от "Tom Sawyer":

    Ами по-старите не само сме ги чели, но и изучавали. Затова знаем, че комунизмът е зловеща утопия.

    Путинофилите и Тръмпанарите възприемат: Учтивия- за лицемер; Възпитания-за слабак;Толерантния-за гей; Културния-за лигльо; Разумния-за будала; Образования-за соросоид.
  37. 37 Профил на Quo Vadis
    Quo Vadis
    Рейтинг: 808 Весело

    До коментар [#28] от "El Chuncho":

    Само времето ще покаже дали е много добре " освен ако не притежаваш някаква свръхдарба да вижадаш бъдещето !?"
    Притежаваш ли я ?"

    Кога Европа ще стане НЕЗАВИСИМА ? (от американската политика )Кога европейските "независимите и свободни" медии ще станат действително свободни ?
  38. 38 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3459 Неутрално

    "От Берлин им отвръщат, че в такъв случай няма да получат поредния транш, с който да избегнат фалит през лятото."

    Срамота! Ще напечатат 1,1 трлн евра и няма да дадат поне 100 млд на Гърция. Да я подарят на Путин ли искат?

  39. 39 Профил на glog
    glog
    Рейтинг: 648 Неутрално

    До коментар [#2] от "kardinalat": ≪фалитът на Гърция ще е добър урок и за тях, и за всички нас.≫

    Ще бъде добър урок не само за тях и за нас, но и за прекалено алчните кредитори, които при такава голяма задлъжнялост са продължавали да дават вече почти невъзвращаеми кредити.

  40. 40 Профил на Tom Sawyer
    Tom Sawyer
    Рейтинг: 381 Неутрално

    До коментар [#36] от "Rhapsody of Fire":

    Чели чели не дочели, защото в Гърция никога не е имало комунизъм.

    Реформаторски миражи. Оставка! If you don`t want to Democracy, Democracy will come to you.
  41. 41 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 4019 Неутрално

    Почнах да си мисля че започват да се оправят ама не би!
    Наистина комуто е писано да се обеси няма да се удави.

    klimentm
  42. 42 Профил на grand funk railroad
    grand funk railroad
    Рейтинг: 1075 Неутрално

    До коментар [#8] от "bat_plamen":

    +++++++++++++
    Този път няма да им се размине, надявам се.

    Parmi ceux qui n'ont rien à dire les plus agréables sont ceux qui se taisent. Coluche
  43. 43 Профил на El Chuncho
    El Chuncho
    Рейтинг: 1179 Неутрално

    [quote#37:"Прометей"]освен ако не притежаваш някаква свръхдарба да вижадаш бъдещето !?"
    Притежаваш ли я ?"[/quote]
    Не, не прорукувам бъдещето,но помня много добре миналото.

    Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов
  44. 44 Профил на glog
    glog
    Рейтинг: 648 Неутрално

    До коментар [#3] от "npiatanasov":≪ Има нещо хубаво във факта, че Гърция ще потъне при правителство на СИРИЗА, а именно че ще покажат за пореден път на цял свят до къде води комунизма и левичарството.≫

    Всъщност ако са умни, няма да се хванат на подобна глупост, защото ще се досетят, че до фалит са ги докарали тези, които до сега са управлявали Гърция. Защото до сегашното си състояние Гърция е докарана не от СИРИЗА, а от досегашните си управници. Тоест, от хора, които подобно на теб смятат, че всичко, каквото прави ЕС, все е добро.

  45. 45 Профил на bulgarofilche
    bulgarofilche
    Рейтинг: 689 Неутрално

    Усещам как мурзилките ще имат нова мантра тези дни - как Гърция излиза от ЕС и НАТО, присъединява се към Евразийския, а Ципрас дава на плешивият лилипут военни бази на Средиземноморието. А да, и ЕС и Щатите се разпадат (това по дифоулт).

  46. 46 Профил на Rhapsody of Fire
    Rhapsody of Fire
    Рейтинг: 787 Разстроено

    До коментар [#40] от "Tom Sawyer":

    Е сега вече ще има. Да им е "честито".

    Путинофилите и Тръмпанарите възприемат: Учтивия- за лицемер; Възпитания-за слабак;Толерантния-за гей; Културния-за лигльо; Разумния-за будала; Образования-за соросоид.
  47. 47 Профил на glog
    glog
    Рейтинг: 648 Неутрално

    До коментар [#17] от "Tom Sawyer": ≪Хора как може всеки път да намесвате комунизма във всяка тема?≫

    Няма как! Такива са опорните точки.

  48. 48 Профил на felis_catus
    felis_catus
    Рейтинг: 434 Неутрално

    Има една хубава поговорка за мечката, която играела при съседите... Нека не се радваме на проблемите им (макар че вероятно голяма част от тях са си докарали напълно заслужено), а да не забравяме, че една четвърт от българската банкова система е собственост на гръцки банки и че има много предприятия с гръцки собственици. Нямам необходимите познания, за да прогнозирам какво би се случило при фалит на гръцката държава и евентуално излизане от еврозоната, каквито мнения се носят из пространството, но при всички случаи няма да е добре и за нас.

  49. 49 Профил на kardinalat
    kardinalat
    Рейтинг: 861 Любопитно

    До коментар [#39] от "glog": кредиторите сме вече НИЕ! Данъкоплатците.

    и най-умният си е малко прост....
  50. 50 Профил на today
    today
    Рейтинг: 873 Неутрално

    До коментар [#8] от "bat_plamen":

    Спокойно, социалистите сега ще ги оправят. Цоцалиста откъдето мине трева не никне, и икономика не остава.

    Борбата с корупцията в България е като риболова по Discovery. Хващат ги, показват ги, и ги пускат!
  51. 51 Профил на Free person
    Free person
    Рейтинг: 701 Неутрално

    Дне Гърция скъса своя път заедно с ЕС.Т.е. Гърция е БЕЗ ЕС!

    Tony
  52. 52 Профил на puknatastotinka
    puknatastotinka
    Рейтинг: 1147 Неутрално

    До коментар [#32] от "El Chuncho":

    Просто съм реалист. Ако година след приемането на драхмата Гърците започнат да бележат растеж от 5% ще си говорим за настроениеята в Португалия, Италия и Испания.

    Не очаквам лява идеология да реши проблема с просперитета на гърците. Но хората се водят от усещане за перспектива, а не числа. Освен това, реформи по-лесно се провеждат в кризисна ситуация. Обществото е далеч по-готово и мобилизирано да поеме удар. Този който прави реформите обикновено извършва политическо самоубийство, но пък точно този механизъм дава шанс Сириза да понесе недоволството от обедняването за да дойде друг на власт и да приведе държавните финанси в някакъв ред.

    Не съм оптимист за Гърция, но самият факт, че има вероятност гърците да послужат за пример на други не е за пренебрегване.

    Останалото е Левски - ЦСКА надвикване или леви - десни....'се тая.

  53. 53 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 4047 Любопитно

    До коментар [#42] от "grand funk railroad":
    И ти да си на мястото на кредиторите щеше вече да ти е писнало и още повече щеше да се изнервиш като виждаш,че византийците имитират реформи,а всъщност гледат пак да да "изклинчат" нещо/милиарди............./!Заслужено гърчулята ще продължават да пропадат във финансовата бездна или както е казал Народа:"Каквато попара си надробиш..............такава ще сърбаш"-!

  54. 54 Профил на El Chuncho
    El Chuncho
    Рейтинг: 1179 Неутрално

    [quote#52:"puknatastotinka"]Не съм оптимист за Гърция, но самият факт, че има вероятност гърците да послужат за пример на други не е за пренебрегване. [/quote]
    Убеден съм,че ще послужи за пример но по скоро като"Не правете като в Гърция".Дали ще се възползват от гръцкия урок?По скоро -не.

    Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов
  55. 55 Профил на tak40309320
    tak40309320
    Рейтинг: 221 Неутрално

    Няма такъв зиг-заг като гръцкия.

    има хора с много профили, има и профили които се ползват от много хора
  56. 56 Профил на thepirineagle
    thepirineagle
    Рейтинг: 754 Неутрално

    От много тарикатлък може накрая и да излетят от еврозоната. Ако на някой не му е ясно - това е равно на тотално недоверие на международните пазари,край на евтиното кредитиране или кредитиране въобще,свръх-инфлация и масово обедняване на населението / истинско обедняване,не като това досега/.....

  57. 57 Профил на Един препатил
    Един препатил
    Рейтинг: 2212 Неутрално

    [quote#4:"today"]социалисти и националисти - от това по-вредно съчетание няма.[/quote]

    Има, има и сме го виждали - комунисти и монархисти.

  58. 58 Профил на idiot.jr
    idiot.jr
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Излизането на Гърция от ЕС обезмисля съществуването му. Останалите длъжницу ще запалят и те подметките. Меркел кво ли мисли по въпроса...

  59. 59 Профил на teo_chasse
    teo_chasse
    Рейтинг: 434 Неутрално

    Tоест Cамарас не можа да изнуди Eвропа и Aмерика да им дава пари с разтакаване и имитация на реформи,сега ще опитат същото със Cириза,xe xe!

    "Америка е велика държава. Днес, навярно, единствената свръхдържава. Приемаме това. Искаме и сме готови да работим със САЩ."Vladimir Putin
  60. 60 Профил на teo_chasse
    teo_chasse
    Рейтинг: 434 Неутрално

    До коментар [#34] от "happysmile":

    проблема не е в дълговете,те и сега не го плащат, Eвропа и Mевефе им го плаща,а че няма кои да им отпуска нови за бюджета

    "Америка е велика държава. Днес, навярно, единствената свръхдържава. Приемаме това. Искаме и сме готови да работим със САЩ."Vladimir Putin
  61. 61 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 2255 Неутрално

    [quote#1:"Jokera"]Ще бъде забавно да се наблюдава Гърция в следващите няколко месеца. Да приготвяме пуканките. [/quote]
    Винаги когато някъде се появи правителство което подстави под съмнения добрите нарамения на западните финансови доброжелатели му се спретват протести , либертарианските медии започват да грачат а спецовете от цереуто започват да вадят компромати с гей афери , проститутки,наркотици и подправено с корупционни схеми !

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  62. 62 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 2255 Неутрално

    [quote#49:"kardinalat"]кредиторите сме вече НИЕ! Данъкоплатците. [/quote]
    нещо бъркаш частните кредитори и данъкоплатците!
    Но индиректно е така ЕК с брюкселската корпокрация взе от бедните и раздаде над 1трлн. на банките за да вържат гащите а сега банкерите спасяват европейските скъпоценности !

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  63. 63 Профил на 2.5
    2.5
    Рейтинг: 2674 Неутрално

    До коментар [#50] от "today":

    Дългът на Гърция е заформен и от социалистите, и от десните!
    Затова клишетата за леви и десни са лишени от резон... Величината на дълга е такава, че едва ли някой здравомислещ очаква да бъде изплатен.
    Ако вие сте дали пари назаем на някого и си дадете сметка, че няма изгледи да ви ги върне как ще постъпите? А, ако парите, които сте дали не са ваши?!
    Дали Гърците ще се удавят или не е по малкият проблем! Въпросът е кого ще повлекат със себе си...

    I Want To Believe
  64. 64 Профил на liubo...otdale4
    liubo...otdale4
    Рейтинг: 399 Неутрално

    До коментар [#5] от "palav_nik":



    Сега няма да имат избор !!!


  65. 65 Профил на liubo...otdale4
    liubo...otdale4
    Рейтинг: 399 Неутрално

    До коментар [#9] от "Прометей":


    Аха. Значи - за тебе Русия е 'печеливш' блок.

    По какви критерии би ли ми казал?

    Инак съм съгласен - Гърция и Русия са в един блок.

  66. 66 Профил на Nikolai Tsekov
    Nikolai Tsekov
    Рейтинг: 795 Неутрално

    бюджетният дефицит се сви, но се сви и икономиката а безработицата се изстреля до 28% ......
    А СЕГА ДА ПОМИСЛИМ ЩО ЗА ИКОНОМИКА ИМА ГЪРЦИЯ ЩОМ СЕ СВИВА ЗАЕДНО С БЮДЖЕТНИЯ ДЕФИЦИТ - АМИ ТОВА Е ИКОНОМИКА КОЯТО ЦИЦА ОТ БЮДЖЕТА И УМИРА КОГАТО ТОЙ НЯМА ДЕФИЦИТ - Е СИРИЗА ЩЕ ДАДЕ ПАК ИКОНОМИКАТА ДА ПОХАПНЕ ДЕФИЦИТ

  67. 67 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 1904 Неутрално

    [quote#52:"puknatastotinka"] Ако година след приемането на драхмата Гърците започнат да бележат растеж от 5% [/quote]
    Ако това стане аз обещавам на всички да отида на пл. Славейков и ритуално да си отрежа гениталиите. Но преди това бих те попитал с каква валута смятат Гърците да си купуват петрола, торовете, машините, цялата домашна и промишлена електроника, фериботите, строителните материали и тн.?

    California Über Alles
  68. 68 Профил на niksan1
    niksan1
    Рейтинг: 3283 Неутрално

    До коментар [#40] от "Tom Sawyer":


    " ...защото в Гърция никога не е имало комунизъм "


    А къде го е имало на планетата Земя ? Разбира се,без бозата от ВСВ до 1989 година !

    Без ДС - ченгета! Лустрация!
  69. 69 Профил на mils5656
    mils5656
    Рейтинг: 674 Неутрално

    Май дойде време да го начукат на гърците, защото те открай време си разиграват коня ! Като се сетя само колко пари наляха в Гърция от ЕС си мисля какво ли щяхме да направим ние с тези пари, ако ги бяха дали на нас ? Я някоя магистрала до Луната щяхме да построим, АЕЦ Белене да довършим, после Тройния шлем, на Сокола летяща чиния щяхме да купим, на мангалите по 100 лева щяхме да даваме за изборите и т.н !

  70. 70 Профил на glog
    glog
    Рейтинг: 648 Неутрално

    До коментар [#49] от "kardinalat": ≪Кредиторите сме вече НИЕ!≫

    До голяма степен (защото кредитите на Гърция са и от частни корпорации, и от държави) е така.
    á è ѝ ò „” –

  71. 71 Профил на Tom Sawyer
    Tom Sawyer
    Рейтинг: 381 Неутрално

    До коментар [#68] от "niksan1":

    Да ти приличам на училище? Ей такива като теб, първо пишат глупости, после влизат в глуха защита да си защитават глупостите които са написали.
    Ако масата седне поне малко да чете - 10 книги годишно, няма да сме толкоз прост и удобен народ за управляващи.

    Реформаторски миражи. Оставка! If you don`t want to Democracy, Democracy will come to you.
  72. 72 Профил на dedo pepo
    dedo pepo
    Рейтинг: 1236 Неутрално

    До коментар [#2] от "kardinalat":фалитът на Гърция ще е добър урок и за тях, и за всички нас.

    -Урокът на Боко-Дянков много дълго ще ни държи влага.
    Браво на гърците-добър урок за ЕС и нас.

  73. 73 Профил на Marin Pavlov
    Marin Pavlov
    Рейтинг: 532 Неутрално

    Май пак ще дойдат полковниците.

  74. 74 Профил на dnk
    dnk
    Рейтинг: 562 Неутрално

    [quote#3:"npiatanasov"]Има нещо хубаво във факта, че Гърция ще потъне при правителство на СИРИЗА,[/quote]

    Няма нищо хубаво в това южният ни съсде да потъне при условие, на изток имаме един самовлюбен псевдо-султан, от север пътуват зелени човечета без опознавателни знаци.

    Моралът не е порок!
  75. 75 Профил на Сатана Ликующий
    Сатана Ликующий
    Рейтинг: 2777 Неутрално

    На Гърция трябва да им стане ясно, .е тарикатска икономика и финанси не могат да работят постоянно. Идва моментът на истината и келнера представя сметката. По-добре е да се стегнат в кръста и да преживеят това което България преживя през 90-те години.

    Само простите хора си мислят, че има прости неща!
  76. 76 Профил на Сатана Ликующий
    Сатана Ликующий
    Рейтинг: 2777 Неутрално

    До коментар [#63] от "2.5":

    Няма леви, няма десни!
    Има ТАРИКАТИ!

    А сега има среден пръст и пости!

    Само простите хора си мислят, че има прости неща!
  77. 77 Профил на Patilan
    Patilan
    Рейтинг: 434 Неутрално

    Животът не е само сиртаки и гърците ги чака б-ски преход.

    I'm my worst enemy!
  78. 78 Профил на russian78
    russian78
    Рейтинг: 717 Неутрално

    До коментар [#63] от "2.5":

    В голяма част от света противопоснавянето между "ляво" и "дясно" е заменено с противопоставянето на "ляво" и "други популисти". Случаят с Гърция е точно такъв, защото човек трябва да има силно развинтена фантазия, че да си представи "Нова демокрация" като дясна партия. За гръцкото общество в пълна сила важи старата максима, че не може да има дясна партия там, където няма дясно мислене.... Всяка прилика с държава, разположена северно от Гърция е..... вярна, за съжаление.

    "Squash is a sport that represents the future, not the past." - N Ramachandran (President of WSF)
  79. 79 Профил на 2.5
    2.5
    Рейтинг: 2674 Неутрално

    [quote#78:"russian78"]Всяка прилика с държава, разположена северно от Гърция е..... вярна, за съжаление.[/quote]

    Ами така е уви!
    Считано от приемането ни в ЕС това, което успешно успяхме да произведем е родна Евробюрокрация, като надстройка на българската такава. Основният табиет на всяка паразитна прослойка в обществото е, че се самовъзпроизвежда на експоненциялаен принцип.
    Много ми е интересно, какъв е бил броят на чиновниците у нас преди приемането в ЕС и сега... А сравнено с преди 25г.?
    Това, което видимо една бюрокрация прави най-добре е да харчи обществени средства и да тегли кредити... В този порядък, нищо хубаво не ни чака!

    I Want To Believe
  80. 80 Профил на russian78
    russian78
    Рейтинг: 717 Неутрално

    До коментар [#2] от "kardinalat":

    Гръцката криза вече ни даде съществен урок - до какво води залитането на ЕС към субсидиите, оперативните програми и др. В края на краищата, Гърция стана жертва на своята зависимост от държавните разходи, а ЕС чрез своите "програми" дълго време захранваше потокът от тези ирационални разходи. Нима някой от Брюксел се поучи от този урок? Не ми изглежда така. Най-страшното е, че принципът за свободно движение на хора, стоки и капитали все повече се подменя с принципа на свободно движение на субсидии, които разяждат фундаментите на икономиките, които уж подпомагат. В тази връзка, очертава се гърците със СИРИЗА да изстрадат още един урок, който после няма да има, кой да "прочете".

    "Squash is a sport that represents the future, not the past." - N Ramachandran (President of WSF)
  81. 81 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 4139 Неутрално

    [quote#3:"npiatanasov"]а именно че ще покажат за пореден път на цял свят до къде води комунизма и левичарството.
    [/quote]
    А на нас кой ще ни го покаже?

  82. 82 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 4139 Неутрално


    [quote#6:"Моше-ник"]И отсега да ви кажа.
    Непослушната Гърция при всички положения ще е по-добре от послушния пудел на ЕС - България. [/quote]

    Нито Гърция е непослушна, нито ние сме послушния пудел.
    Гърците са далавераджии, но получиха стотици милиарди еврофондове, и горе-долу справедливо си ги разпределиха. Е вярно, сега ги карат да върнат една част.
    А нашето "послушание" доведе до спиране на всички еврофондове, и връщане на откраднатото, от което нацията нищо не е помирисала.
    И Европа пак ще помогне на Гърция, не със заеми, ами просто ще им пратят туристи. А и българите пак ще ходят в Гърция, щото гръцките плажове са по-лесно достъпни от българските.
    Всъщност откога дарлаверите с Масква имат нещо общо с Брюксел?

  83. 83 Профил на adenauer
    adenauer
    Рейтинг: 541 Гневно

    До коментар [#1] от "Jokera":

    Нали знаете вица "За коча и лисицата ".Всички ще си останат с ппразните надежди нещо лошо да се случи на гърците.Български манталитет и мислене.Я не сакам да съм добре ,но сакам Вуте да е зле".Затова сме на това дередже.-последни по всичко.Вместо всеки от нас да мисли как да ликвидираме комунистическото и агентурно управление на България,което е души повече от 70 год.,българските многознайковци и посеркоци умират да коментират чужди проблеми и да се надпреварват в начетеноста си ,която при всички случай я нямат.

  84. 84 Профил на alex.p.ivanov
    alex.p.ivanov
    Рейтинг: 381 Неутрално

    Вие нищо не разбирате, сега Гърция ще напусне еврозоната и гърците ще получава милиони, десетки милиони драхми на месец!

  85. 85 Профил на areta
    areta
    Рейтинг: 1402 Неутрално

    До коментар [#59] от "teachasse":

    Там е работата, че няма да е същото. Сегашните дори няма да имитират, направо си казват, че няма да правят реформите и заедно с това трябва да им отпуснат повече пари.

  86. 86 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8076 Неутрално

    "В него се позволява на длъжниците към данъчните да връщат парите си на 100-месечни вноски."
    Сега Ципрас направо ще им ги упрости.Нагла работа са гърците.Упростиха им 100 млрд от дълга и те решиха,че могат и нищо да не плащат.

  87. 87 Профил на Mark Twain
    Mark Twain
    Рейтинг: 455 Любопитно

    Интересно кой ли ще е тоя, дето ще си купи гръцки облигации, след като страната обяви, че няма да плаща старите си дългове? Балами има, ама чак пък толкова...?

    "Мисленето е най-тежката работа и това, вероятно, е причината толкова малко хора да я вършат." Хенри Форд
  88. 88 Профил на was.inc
    was.inc
    Рейтинг: 381 Неутрално

    До коментар [#3] от "npiatanasov":

    Бих добавил и популизма

  89. 89 Профил на Geoimg
    Geoimg
    Рейтинг: 715 Любопитно

    [quote#1:"Jokera"]Ще бъде забавно да се наблюдава Гърция в следващите няколко месеца.[/quote]
    Ще ти бъде ли забавно, ако в съседната ти къща има скандали и тупурдия?

    *Лауреат на Нобелова награда! ГРАЖДАНИН! БЕЗПАРТИЕН!!!
  90. 90 Профил на army
    army
    Рейтинг: 541 Неутрално

    Да затъва, този път ЕС няма да я измъкне, нали си избраха крайно леви управляващо





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK