ЕЦБ даде на гръцките банки пари само за още две седмици

ЕЦБ даде на гръцките банки пари само за още две седмици

© Reuters



Управителният съвет на Европейската централна банка одобри скромно увеличаване на сумата, с която гръцката централна банка може спешно да подпомага банковата система на страната. Увеличението ще е в сила само за 2 седмици.


Според източник на "Ройтерс" фондът, известен като ELA, е увеличен от 65 на 68.3 милиарда евро. Миналия четвъртък бе предишното повишение - от 60 на 65 млрд. евро. Но тази сума вече е почти раздадена от банката в Атина, а високопоставен гръцки търговски банкер казва, че "предвид темпото, с което се теглят депозити, това ще ни стигне да изкараме само още една седмица".


Агенцията коментира, че ходът на централните банкери във Франкфурт засилва натиска над новото правителство в Гърция да сключи финансова сделка с кредиторите си, преди банките в страната да са останали без пари.




Сегашното помощно споразумение с ЕЦБ, ЕС и МВФ е в сила до 28 февруари и в сряда Атина потвърди официално, че в четвъртък ще подаде молба до партньорите си за удължаване на програмата. Но още не е ясно как ще бъде формулирано това искане и дали ще удовлетвори дълбоко скептичните финансови министри от еврозоната.


Според финансовия министър Янис Варуфакис ще се намери приемлив и за двете страни в спора изход, след което в телеконферентно заседание на съвета на финансовите министри от 19-те страни в еврозоната то ще бъде одобрено. В следващите дни властите в отделните държави ще могат да го ратифицират, за да не се окаже на 1 март Гърция без схема, предпазваща я от фалит.


ЕЦБ даде на гръцките банки пари само за още две седмици

© Reuters


Опасно лоши финанси за януари


Но ЕЦБ притиска Атина чрез сценария банките ѝ да останат без нужната ликвидност и неизбежното в такъв случай налагане на контрол над обема на теглене на депозити и изнасянето на капитали, както се случи с банковата криза в Кипър през 2013 г.


Различни източници на "Ройтерс" казват, че гръцката централна банка е поискала фондът ELA да бъде увеличен с 5-10 млрд. евро и е получила 2-3 пъти по-малко. Правилата за отпускане на пари от ELA определят това да става с одобрението на ЕЦБ за кратък срок и то само на ликвидни банки, а ликвидността на гръцките банки е пряко зависима от тази на държавата, която от своя страна е зависима от траншовете, получавани по реформената програма, омразна на управляващите от СИРИЗА леви радикали и националистите "Независими гърци".


В сряда източник на "Ройтерс", запознат със състоянието на гръцките финанси, каза, че страната изчерпва резервите си с такова темпо, че няма да може да обслужва задълженията си след края на март, освен ако не получи удължаване на програмата.


В средата на март Атина ще може да погаси дълг от 1.5 млрд. евро към МВФ, но след това започва истинска битка за намиране на средства. Данните за януари, когато СИРИЗА победи на извънредни избори, показват, че публичните финанси рязко се влошават - 1 млрд. евро по-малко евро от данъци (23% под прогнозираното), което поставя под съмнение способността страната да постигне тази година 3% от БВП бюджетен излишък.


Статистиката на централната банка показа за януари 217 млн. евро дефицит на централната администрация при 603 млн. евро излишък през същия месец на миналата година. Бюджетните приходи са били 3.1 млрд. евро срещу 4.4 млрд. евро през януари 2014г. и леко намалени разходи - от 3.6 на 3.2 млрд. евро.


Министрите на премиера Алексис Ципрас заобикалят темата и казват само, че имат достатъчно средства.


ЕЦБ даде на гръцките банки пари само за още две седмици

© Reuters


"Катимерини": Следващият вторник започват да се топят кешовите наличности


Но в сряда консервативният всекидневник "Катимерини" написа, че на 24 февруари, т.е. след по-малко от седмица, джобовеге на правителството ще започнат да опустяват. (Това е вторник, а следващият понеделник е банкова ваканция в Гърция.) В този момент Алексис Ципрас може да започне да тегли кешовите резерви на централното правителство, съхранявани в търговските банки. Това не само бързо ще влоши състоянието на тези банки, но и държавата може да не изпълни задължението си през март, смята "Катимерини".


След разплащането с МВФ има още един дълг за погасяване - около 800 млн. евро за лихви през април. Големият проблем идва през лятото, когато трябва да се върнат около 8 млрд. евро, включително 6.5 млрд. евро на ЕЦБ.


Всеки месец правителството трябва да плаща бюджетни заплати и пенсии за 1.5 млрд. евро плюс 1 млрд. евро за социално осигуряване, помощи и разходи за здравеопазване.


Финансовият министър Варуфакис опита да получи от ЕЦБ позволение правителството да увеличи от 15 на 23 млрд. евро (т.е. с около 50%) лимита за държавен дълг, който може да емитира с облигации. Но от Франкфурт му бе отказано, понеже това е прикрито финансиране на правителство в еврозоната от страна на Европейската централна банка, а статутът ѝ изрично забранява подобни операции.


ЕЦБ даде на гръцките банки пари само за още две седмици

© Reuters


"По-добре колективно да се самоубием"


"Файненшъл таймс" също отделя внимание на състоянието на гръцките банки и изтъква, че макар да има напрежение, в момента в никакъв случай не се теглят по 3-4 млрд. евро дневно, както е било в пика на кризата през 2012г.


Изданието посочва, че регулаторите зорко следят ситуацията с данни за състоянието на депозитите в банковата система, получавани два пъти на ден. Според тях нещата са управляеми, стига скоро да има нова сделка на правителството с кредиторите.


Но "управляването" ще бъде при сложни обстоятелства - от декември насам депозитите са намалели с около 20 млрд. евро до 145 млрд. евро, традиционното банково кредитиране на практика е замряло и непосредствените задължения се покриват почти изцяло благодарение на предоставената аварийна ликвидност, посочва "Файненшъл таймс".


"Притискат ги с всички средства", казва пред изданието високопоставен банкер от международна институция, запознат със ситуацията. "Това е част от система за задушаването им, да ги накарат да осъзнаят, че идва краят, да разберат, че е време да коленичат."


На този фон министърът на отбраната и пламенен националист Панос Каменос каза пред репортери в Атина, че ако от кредиторите не бъдат приети правителствените искания министрите ще постъпят като известни патриоти от началото на XIX век, които предпочели под османска обсада да се самовзривят, отколкото да се предадат.

Коментари (98)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 2645 Неутрално

    На час по лъжичка и докога така?

  2. 2 Профил на джендър NATO generals
    джендър NATO generals
    Рейтинг: 1013 Неутрално

    До коментар [#1] от "chicago514":

    Гърция е мноо важна за Запада! Те специално лобираха транс-Адриатическият газопровод да мине през Гърция, а не през България!

    Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на ток
  3. 3 Профил на ПАВЛА
    ПАВЛА
    Рейтинг: 1321 Неутрално

    Ех, Ци-прасчооо ...

    При главоболие не се дава Но-Шпа, въпреки че при много хора главата е кух орган с гладка мускулатура.
  4. 4 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 3209 Весело

    "По-добре колективно да се самоубием"

    Не вервам.
    Ша цалувате ръцете на Шойбле...

  5. 5 Профил на херувим
    херувим
    Рейтинг: 901 Неутрално

    Двамата изпълнители на главни роли в понастоящем разиграваната гръцка драма от снимката с право изглеждат много загрижени. Кой знае как ще свършим месеца, за по-нататък да не говорим.

    heruvim
  6. 6 Профил на krasimiren
    krasimiren
    Рейтинг: 479 Неутрално

    Преди повече от година писах в коментар ,че Гърция е финансов труп на изкуствено дишане . Сега ,просто нямам какво да добавя.....

  7. 7 Профил на The_Curious
    The_Curious
    Рейтинг: 794 Неутрално

    Гърците сами си го избраха, да си носят сега кръста, както ние сега на баце заемите...

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    Nothing else, but more or less the bitter truth!
  8. 8 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4275 Неутрално

    [quote#0:"статията"] "предвид темпото, с което се теглят депозити, това ще ни стигне да изкараме само още една седмица".[/quote]
    Толкова временце им остава да продължат с "революцията". Ако продължат да се правят на големи след това - на боклука.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  9. 9 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4275 Неутрално

    [quote#6:"krasimiren"]Сега ,просто нямам какво да добавя.....[/quote]
    Скоро ще им спрат апарата за изкуствено дишане.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  10. 10 Профил на Rozalina
    Rozalina
    Рейтинг: 534 Неутрално

    Айде, вривявайте се вече, левашки палячовци! Безсрамно разиграват цирк на гърба на милиони гърци.

    Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
  11. 11 Профил на Rozalina
    Rozalina
    Рейтинг: 534 Неутрално

    Ци-прасе, сега стана ли ти ясно, че това не е детска градина?

    Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
  12. 12
    ****

    Този коментар е изтрит, защото съдържа информация, която може да бъде санкционирана по Закона за кредитните институции, предвиждащ глоби за разпространяване на невярна информация или обстоятелства за банка, с което се уронват доброто име на банката и доверието към нея.

  13. 13 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2074 Неутрално

    Лекарствата обикновено са горчиви. Гърците трябва да получат МНОГО горчив урок за да осъзнаят, че никога повече не трябва да повтарят идиотизмите си. А това при огромният им инат да продължават по старому според мен означава изпадане от еврозоната, драхми с галопираща инфлация докато си седнат на петата точка и се научат, че за да се яде трябва да се работи.

    Впрочем нямам нищо против, че това означава че те няма да си плащат дълговете известно време, вероятно ще има и яко редуциране. Нека кредиторите пък се научат, че не трябва да се отпускат заеми на всеки мошеник, и те трябва да изпият една горчива чаша.

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  14. 14 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1321 Любопитно

    ".... В следващите дни властите в отделните държави ще могат да го ратифицират, за да не се окаже на 1 март Гърция без схема, предпазваща я от фалит..."И ако поне 2 национални парламента откажат ратификация- уйде коня у ряката Дали на гърците им е ясно, че държавният банкрут на гърция зависи от ратификацията на парламентите на 19тте ЕС държави? Не че ме касае, но на наглеците не трябва да им бъде спестено нищо от действителното положение на нещата....

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  15. 15 Профил на dutch
    dutch
    Рейтинг: 429 Неутрално

    Даа лошо... Явно са на апаратно дишане. Лошото е едни са се облажили от заемите, а други ще опъват каиша ...

  16. 16 Профил на Стабилни в мизерията, епизод пореден
    Стабилни в мизерията, епизод пореден
    Рейтинг: 885 Неутрално

    До коментар [#15] от "dutch":

    Не съм много съгласен. Стотици хиляди държавни служители (с 14 заплати) са се облажили и сега просто ги карат да си търсят истинска работа.

  17. 17 Профил на dutch
    dutch
    Рейтинг: 429 Неутрално

    Знам ли.... От една страна е ясно, че в Гъция никой не се е преработил, от друга у нас като обявиха мораториума за дълга опънахме яко, без да знае защо и какво става задкулисно... Та и там сигурно така.

  18. 18 Профил на DareDebil
    DareDebil
    Рейтинг: 702 Неутрално

    че ако от кредиторите не бъдат приети правителствените искания министрите ще постъпят като известни патриоти от началото на XIX век, които предпочели под османска обсада да се самовзривят, отколкото да се предадат.

    и после ципата и варуфакис се оплакват че от европа им поставяли ултиматуми... Колективното самовзривяване какво е ако не ултиматум?

    Конкурсно начало не означава конкурсен край, другарки и другари.
  19. 19 Профил на Ilia Iliev
    Ilia Iliev
    Рейтинг: 324 Неутрално

    Гърците имат избор сега-да продължат да са в ЕС и да плащат лихите и дълга си, и да използват предимството от дотации и квоти ! Не е ясно колко са за да се оцени тежестта им.
    Но гърците ще останат ,ако ЕС им даде минимума ,които искат!
    Не е ясно банките до какъв лимит ще се съгласят на оставането на Гърция! И в двата варианта за гърците няма да е добре, но ще е много по добре в сравнение с нас! Да забравим да ги сравняваме с нас!
    Но със сигурност гърците са се направили план.Сега се вижда ,че гърците теглят от банките парите си! Или те са наясно какво са направили и какво ги чака! И поемат по пътя си. И то доста единни . А СИРИЗА е един последен опит да продължи до сегашното й положение в ЕС. Едва ли някой вярва в думите на сириза ,че да гласува за тях.
    За гърците СИРИЗА е оръжието срещу ЕС .
    Все пак не може да се отрече разума им !
    Все пак да имаш стандарт на живот с на западните страни и да работиш като африканец!

  20. 20
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  21. 21 Профил на Ilia Iliev
    Ilia Iliev
    Рейтинг: 324 Неутрално

    До коментар [#20] от "lz2":
    Погледни историята!
    Гърция като държава колко хилядолетия я има!
    И дали ти я признаваш или не , не е толкова важно!
    Ама трябва да знаеш! Гърция и да остане в ЕС пак ще са добре и българите ще работите в Б-я за тях!
    Това бе до сега! Или не виждаш банките им В Б-я.Или знаеш ,че банките им помагат на Б-я!
    И да излезе от ЕС !
    Кой ще им плаща милиардите на банките!
    Случайно да знаеш как банката ще си върне загубите!
    Тази банка дава парите и на Б-я в ЕС !
    Та пак българите ще изплащате техния дълг!
    Разбирам ,че сте ядосани , но не аз виновен! Не съм гласувал от 1990 година! Веднъж гласувах за СДС. И вместо да кажат какво ще правят за реформацията на обществото ни ,те караха хората да скачат.
    То и аз скочих, на нависоко и далеко! Та не се сърди на такива като мен.Наистина нямаме вина! А гърците са се хитри. Дори и не можете да видите ,как работите за тях!

  22. 22 Профил на Славе Сергиев
    Славе Сергиев
    Рейтинг: 16 Неутрално

    Като оставим настрана едностранчивото поднасяне на информацията (всички източници са идеологични платформи), какво научаваме от тази статия? Научихме че финансите на държавата за една година (година през която Гърция спазва препоръките на европейските си партньори по книга) са минали на червено. Дълго преди настоящето правителство да има възможността да направи каквото и да е. Но защо му е на форумеца, този титан на мисълта, да се замисли какво показва това? Не му трябва, защото този титан вече знае, че неговия съсед е мързелив и готованец. А ние с нашата работливост и предприемчивост работим за един файтон хора и получаваме по-ниски заплати от румънците въпреки че БВП-то на глава е същото. Човек да се чуди да плаче или да се смее.

  23. 23 Профил на Танас
    Танас
    Рейтинг: 1321 Весело

    След две седмици комшиите какво ще играят сиртаки или казачок ?

    Цацарoff - Оставка ! >:-)
  24. 24 Профил на Славе Сергиев
    Славе Сергиев
    Рейтинг: 16 Неутрално

    "Айде, вривявайте се вече, левашки палячовци! "
    Панос Каменос, министърът на отбраната, е десен политик, Розалинке моме. Както е казал дядо ти Вазов в "Чети говедарче,": "Чети! То прави сляпото окато".

  25. 25
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  26. 26 Профил на Славе Сергиев
    Славе Сергиев
    Рейтинг: 16 Неутрално

    Къде са предателите, Рачко??!! Къде са да ги изколим нихната мамица.
    А владетеля е СамУил и войните му са самуилови. Имах едно гадже дето живееше на ул. Цар Калоян, а после се премести на ул.Цар Симеон...много объркващо, защото и двамата са с прозвището "Гръкоубиец". Та думата ми е- канализирай патриотизма в нещо ползотворно, а не в дуднене като стара баба.

  27. 27 Профил на edin drug
    edin drug
    Рейтинг: 2314 Неутрално

    До коментар [#21] от "ilia1959":

    историята показва ,че последния век ,поне до 1949 гърците са били много по зле от българите и са мряли от глад ,даже не са могли да си прибират умрелите ,ами минавали напр в Солун с общински каруци да ги обират от улиците и да ги погребват в общи гробове ,не се хвали толкова ,българите преживяват тежък момент ,защото ни управляват комунистите ,които подлудяха да забогатеят грабейки всичко ,е ,ще дойде момент ,в който нещата няма да зависят от червената съдебна система и народа ще въведе сам ред в нещата ,повярвай ми тогава едва ли ще останат хора да ходят да робуват в други страни ,просто има една групичка от другари ,които трябва да пометем насила и това време приближава ,а гърците упорито ще гладуват пак ,защото нищо не работят

  28. 28 Профил на goblenka
    goblenka
    Рейтинг: 636 Неутрално

    И, защо им даде? Знаят, че няма да си ги върнат! Не мисля, че ще си ги отпишат! Останалите членки на ЕС ще им ги върнат! Такъв ли е замисълът?

    goblenka
  29. 29 Профил на sto67nes
    sto67nes
    Рейтинг: 1241 Неутрално

    Закривай!!!

    Не питай управника,защо е простак,попитай себе си,защо е управник!
  30. 30 Профил на dedoliben
    dedoliben
    Рейтинг: 1239 Неутрално

    До коментар [#12] от "marto76":

    А стига с тази партенка де в България проблемни са българските банки а не гръцките.

    "Моите министри са англофили, моите генерали са германофили, моят народ е русофилски, само аз останах българофил". Цар Борис III
  31. 31 Профил на Magen David
    Magen David
    Рейтинг: 797 Неутрално

    С воденичния камък - Гърция - на врата на ЕС, еврото достигна нов рекорд по падането си.

    Не казвай не мога. Действай! За да успееш, първо трябва да поискаш.
  32. 32 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 4956 Гневно

    До коментар [#27] от "ivan ivanov":

    Гърците са умирали от глад окупирани от 3 държави ! Гладът е бил наказанието за легендарната им съпротива и борба за свобода.

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  33. 33
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  34. 34 Профил на чобанмахала
    чобанмахала
    Рейтинг: 708 Неутрално

    До коментар [#2] от "Съсел и други натикаха държавните пари в КТБ!":
    Ами с Турския поток как е? Същата работа.Но в Турския поток е намесена и Русия. Не напразно Путин изрично подчерта че хъбат ще е на турско-гръцката граница. Е вече говори и за няколко тръбички на Турския поток,но това е друга тема.

  35. 35 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 2270 Неутрално

    До коментар [#21] от "ilia1959":

    Само където ако Гърция излезе от Еврозоната, нещата ще си дойдат на мястото. Стандартът им бързо ще се изравни с работата им "по африкански".
    И колкото до исканията им, няма такова нещо като минимум. Те практически искат всички останали в ЕЗ да им изплащат публичните харчове за неопределено време. Това не е минимум, а наглост. Издържат ги от ЕЦБ, получиха най-голямото дългово опрощаване в света през 2012.

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  36. 36 Профил на чобанмахала
    чобанмахала
    Рейтинг: 708 Неутрално

    [quote#7:"z_zafirov"]Гърците сами си го избраха, да си носят сега кръста, както ние сега на баце заемите...
    [/quote]
    Само дето има малка разлика. Гърците от заплати като нашите с лоше управници стигнаха такива върхове в повишаване на стандарта на населението,че и след няколко години на падане на тоя стандарт са на светлинни години от нас. А тук тия заеми ще заминат при хората на човека с "фалшивия" подпис и ние след това ще трябва да ги връщаме.

  37. 37 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 2270 Неутрално

    До коментар [#13] от "Fred":

    Лошото за гърците е, че кредиторите (поне частните) вече са си изпила горчивата чаша, след като отписаха 70% от инвестицията си по време на преструктурирането от 2012. Могат спокойно да минат и без останалото, но Гърция не може без финансовата поддръжка от ЕЦБ. Остава само МВФ също да изпие една горчива чаша, но съм сигурен, че и те няма да умрат ако не приемат рекета на марксистите от Сириза.

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  38. 38 Профил на чобанмахала
    чобанмахала
    Рейтинг: 708 Неутрално

    И гърците няма да излязат от еврозоната и пари ще им дадат. Иначе еврото не само че ще се срине до нивото на долара и ми и много ще го подмине. А това са толкова много милиарди за големите в ЕС,че помощта е нищо при тези загуби.
    При всяко изказване на Варуфакис,което е посрещано само с намръщени физиономии от колегите му от другите страни, еврото пада.
    А не е ли прав Варуфакис като казва: 5 години изпълняваме тая програма и резултат никакъв. Само обедняване.
    И ние колко години все сме стабилни финансово,а все по бедни. Скоро нито ще сме стабилни финансово,нито по-богати.

  39. 39 Профил на Captain Shakespeare
    Captain Shakespeare
    Рейтинг: 759 Неутрално

    До коментар [#2] от "Съсел и други натикаха държавните пари в КТБ!":

    .. че, България да не е Адриатическа държава?!

    Правильно говорил Гоголь "В России две беды — дураки и дороги" причём первых ну очень много!!
  40. 40 Профил на Captain Shakespeare
    Captain Shakespeare
    Рейтинг: 759 Неутрално

    До коментар [#10] от "Rozalina":

    ... "цирк на гърба на милиони гърци. "
    Гърците сами си избраха тази съдба, очаквайки манна небесна обещана от Ципрас...

    Правильно говорил Гоголь "В России две беды — дураки и дороги" причём первых ну очень много!!
  41. 41 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2164 Неутрално

    [quote#19:"ilia1959"]Но със сигурност гърците са се направили план.Сега се вижда ,че гърците теглят от банките парите си![/quote]

    До коментар [#21] от "ilia1959":

    Ilia, нямат никакъв план. Това което искат им го дадоха преди 3 години. Вече няма. Всеки греши и на всеки се дава шанс да се оправи. Гърците за сажеление се объркаха и разбраха шанса който им беше даден като разрешение да си правят каквото искат. Прост народ! В сегашния случай се държат като глежено дете което лежи на земята и реве майка му да му купи колело без да го интересува че майка му няма пари. Елементарната истина е че ЕС не може да издържа цели държави и ако направи компромис на Гърция след нея идат Испания, Италия, португалия и Франция. Това ще разпадне съюза и това никой не го иска. Аз се учудвам на неграмотността на Гръцкото правитество но и на народа им. Това с което плашат - напускане не ЕС и вероятно на ЕС е смешно. Европа ще стане по-здрава и по-силна без тях. А тези помпозни изявления на военния им министър са пълна глупуст! СИРИЗА са избрани с 2.5% преднина пред другите. Те не са царе или поставени от Бога! Нито пък 100% от народа е гласувал за тях. Макар и трудно Гърция вървеше по пътя на преустройствата, Сега за няма и месец СИРИЗА унищожи единствения им път за спасение. Те дори и нямат идея колко по-лошо може да стане. Не им желая нищо лошо но пък и не искам всички ресурси на ЕС да отиват при тях. И ние и поне още 5, 6 държави се нуждаят от помощ. Не виждам с какво Гърците са по-важни от нас или от Румънците или Поляците и Прибалтийските държави.

    California Über Alles
  42. 42 Профил на naydenman
    naydenman
    Рейтинг: 533 Неутрално

    Все повече се навеждат.

  43. 43 Профил на Доналд Радев
    Доналд Радев
    Рейтинг: 409 Неутрално

    [quote#23:"Танас"]След две седмици комшиите какво ще играят сиртаки или казачок ? [/quote]
    Не ги мисли комшиите... Те са скатали по частни сметки по света над 300 млрд. евро (точно колкото е гръцката задлъжнялост). Могат дълго да издържат на обсада.

    "Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"
  44. 44 Профил на д р Чарли Мишкин от ГРУ
    д р Чарли Мишкин от ГРУ
    Рейтинг: 2344 Неутрално

    Някой беше казал, че без пари трудно се оживява. Такава съдба очаква и Гърция, ако ... не поумнеят и изхвърлят ци-параса зад борда заедно с цялото му аматьорско правителство и да почнат да РАБОТЯТ.
    Аман от търтеи.

    Путин kiss май ЕС! ----- wwww . ДЕНьГИ .ru.net :-)
  45. 45 Профил на Доналд Радев
    Доналд Радев
    Рейтинг: 409 Неутрално

    [quote#41:"Pontif А"]Аз се учудвам на неграмотността на Гръцкото правитество но и на народа им. [/quote]
    Какво има за чудене? Те си мисдлят, че цял свят им е длъжен за веки веков, защото са родината на демокрацията и европейската култура. И заради този им цивилизационен принос светът е длъжен да ги издържа.

    "Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"
  46. 46 Профил на Доналд Радев
    Доналд Радев
    Рейтинг: 409 Любопитно

    [quote#38:"чобанмахала"]При всяко изказване на Варуфакис,което е посрещано само с намръщени физиономии от колегите му от другите страни, еврото пада. [/quote]
    Ами нали това ще е здравословно за европейската икономика като ѝ помага да бъде по-конкурентно способна?

    "Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"
  47. 47 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 2270 Неутрално

    До коментар [#36] от "чобанмахала":

    Не са го стигнали този стандарт, а е изкуствено създаден със средства от ЕС и със заеми благодарение на Еврозоната, която им даде достъп до евтино кредитиране.

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  48. 48 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 3177 Неутрално

    [quote#43:"Ze Roberto"]Не ги мисли комшиите... Те са скатали по частни сметки по света над 300 млрд. евро (точно колкото е гръцката задлъжнялост). Могат дълго да издържат на обсада. [/quote]
    Вчера излезе справка- частните пари на гърците са 156мрд. Не стигат до никъде за обсадата!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  49. 49 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 2270 Неутрално

    До коментар [#41] от "Pontif А":

    [quote#41:"Pontif А"]Елементарната истина е че ЕС не може да издържа цели държави и ако направи компромис на Гърция след нея идат Испания, Италия, португалия и Франция. Това ще разпадне съюза и това никой не го иска[/quote]

    Напоследък се чудя дали никой не го иска. Специално за Великобритания, където марксисто-кейнесианци като Варуфакис се ползват с голям респект. Дали наистина си мислят, че лява политика, голяма роля на държавата и фискална политика (държавата да харчи) ще оправят всичко, или просто се мъчат да дестабилизират еврозоната?

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  50. 50 Профил на niksan1
    niksan1
    Рейтинг: 3033 Неутрално

    " ... които предпочели,под османска обсада да се взривят,отколкото да се предадат "


    СИРИЗА дойде на власт с цинизъм,нагъл популизъм и не без парички от Путлето . Ципрас на висок глас заявяваше,че няма да позволи " меркелизма " да продължава в Гърция . Днес страната е в състояние " гроги " или " нокдаун " и,ако това правителство не се вразуми,наистина ще им се наложи да се взривяват,за да не бъдат прибити с камъни !
    Край на кафетата,14-та заплата и сиртакито - или запретват ръкави и се пипват на работа,или аут от Еврозоната и в блатото,а там може и да помисли Ципрас и бандата му по въпроса за взривяването ...!

    Без ДС - ченгета! Лустрация!
  51. 51 Профил на krasi_kara
    krasi_kara
    Рейтинг: 431 Неутрално

    [quote#22:"Славе Сергиев"]Научихме че финансите на държавата за една година (година през която Гърция спазва препоръките на европейските си партньори по книга) са минали на червено[/quote]

    Ъъъ, таковата, не знам коя статия четеш, но в горната се казва:

    "Статистиката на централната банка показа за януари 217 млн. евро дефицит на централната администрация при 603 млн. евро излишък през същия месец на миналата година."

    Демек миналия януари, когато уж са спазвали договорките за икономии са имали излишък, защото нали се сещаш, че за да си връщаш борчовете накрая на месеца трябва да са ти останали някакви пари. Сегашния януари като дойдоха новите убавци, не само че няма излишък ами са и яко на червено. Според цифите по-горе, падението е към 820млн!

    Мда, лоши са тия европейци наистина...

  52. 52
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  53. 53 Профил на Mark Twain
    Mark Twain
    Рейтинг: 433 Неутрално

    Като чета и оставам с впечатление, че гърците изобщо нямат икономика и ако не е ЕЦБ, просто умират прави.

    "Мисленето е най-тежката работа и това, вероятно, е причината толкова малко хора да я вършат." Хенри Форд
  54. 54 Профил на Bro
    Bro
    Рейтинг: 481 Весело

    "понеделник е банкова ваканция в Гърция"

    Така ли превеждате "bank holiday" ?

    "Only a government that is rich and safe can afford to be a democracy" - Mark Twain
  55. 55 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2164 Неутрално

    [quote#49:"deutschwagen"]Дали наистина си мислят, че лява политика, голяма роля на държавата и фискална политика (държавата да харчи) ще оправят всичко, или просто се мъчат да дестабилизират еврозоната?[/quote]
    Мисля че отиваш в крайности. Кейнсианизма си има място но само в определени случаи. През 2008 година когато замръзна кредитния пазар в САЩ, имаше два пътя. Единия да оставят естествения подбор да реши всичко. Да фалират които не могат да оцелеят. Но това беше доста рисковано защото паниката можеше да помете и здрави банки и което е по-лошо САЩ можеше да завлече голяма част от световната финансова система с тях. Другият начин беше Правителството да се намеси. Наляха пари в банките много бързо, за два, три дена. И задържаха ситуацията. Фалираха 102 банки и кредитни организации от общо 30,000. Изчисли колко малък процент е това. Като няма кредити всяка модерна икономика спира да работи. САЩ не е изключение. Правителството не може да заповяда на банките да раздават кредити затова те самите развързаха кесиите и наляха още два пъти по $700 милиарда в икономиката директно. Поне 40% от тези пари бяха пропиляни и сега е много лесно да се правят анализи и да се смеем. Но тази загуба е несравнимо по-малка от загубата която всички щяха да понесат ако не беше направено. Както се разбра Европа си имаше нейните проблеми с надути кредити, които се оказаха много по-надути и от Американските. 3, 4 малки държави като Исландия, Ирландия и Португалия почти фалираха. Но все пак всичко се държеше в нормални рамки където може да бъде контролирано и управлявано. Това обаче въобще не беше случая с Гърция!!! Прочети книгата на Майкъл Люис - Бумеранг. Там много точно се описва случаят на Гърция. Банките в Гърция абсолютно нищо лошо не са направили. По простата причина че са страшно старомодни и работят като ДСКта през 60те години. Те не са раздавали невръщаеми заеми и кредити. Така че банките са си ОК. Проблема на Гърците е че правителството със знанието и одобрението на народа са натрупали невъзможен дефицит. Близо 200% от ГДПто им. Сега ако си върнат драхмата, тя моментално ще девалвира и понеже дълга им е в Евро и Долари, автоматично дълга им ще стане 400% ГДП. Ако в Гърция не го разбират това ... никой не може да им помогне. Никой! Цялата програма за помощ и реорганизации беше за да си задържат дълга около 200% и постепенно да го сведат до 120 -140% когато ще им започнат изплащанията. А те започват през 2022г нищо че СИРИЗА лъжат сега. Сега те изплащат само краткосточния си дълг и то с помощи от ЕЦБ. Американците натрупаха дълг от 60% ГДП до 100% ГДП за да си оправят икономиката - най-голямата в света и да закрепят финансовата система която можеше да повлече цял свят. Като в това време водеха две войни. Гърците могат ли да обяснят защо имат такъв дълг? Не!
    Кейнсиянската методология работи и е оправдана за САЩ и то само в критични ситуации. Британците я приложиха бързо и успешно също. Има значение колко бързо се правят тези парични инжекции. Ако паниката започне и икономиката колапсва инжекциите трябва да са много по-големи и ползата ще е много по-малка. В този смисъл ЕЦБ се забави доста и затова сега кретат. Но и при това положение Гърция пак нямаше нищо общо с проблема. Те просто усетиха че големите искат да спасят света на всяка цена и се разквичаха за още помощи. Тях финансовата криза въобще не ги засегна защото банките им си имаха необходимата ликвидност. Правителството им изпадна в несъстоятелност, не банките. Тогава уцелиха момента и издрънкаха големи отстъпки. Сега на каква база търсят още отстъпки? Джон Кейнс не работи при техния случай. При тях не правителството спасява банките а обратното банките спасяват калпавото им правителство. Ако малко повече хора ги разбираха тези основни неща щяха да си спестят много сълзи. Или поне да разберат че Ципрас говори пълни глупусти.

    California Über Alles
  56. 56 Профил на гарата
    гарата
    Рейтинг: 748 Неутрално

    "министърът на отбраната и пламенен националист Панос Каменос каза пред репортери в Атина, че ако от кредиторите не бъдат приети правителствените искания министрите ще постъпят като известни патриоти от началото на XIX век, които предпочели под османска обсада да се самовзривят, отколкото да се предадат."

    Това не е самоубийство, а масово убийство!

  57. 57 Профил на Swan_
    Swan_
    Рейтинг: 691 Любопитно

    Нещо гледат все едно ги е блъснал товарния влак. Ама то не е едно е реалността, друго са лекциите и митингите.

    https://swansphotography.com/
  58. 58 Профил на чобанмахала
    чобанмахала
    Рейтинг: 708 Неутрално

    [quote#47:"deutschwagen"]Не са го стигнали този стандарт, а е изкуствено създаден със средства от ЕС и със заеми благодарение на Еврозоната, която им даде достъп до евтино кредитиране. [/quote]
    Ти,както и другите,дето са ти сложили минуси, не само че не разбирате,ами и се заяждате. Хората живеят при този стандарт, а дали е благодарение на евтино кредитиране или не,е друг въпрос. То и тук уж има средства от ЕС,обаче стандарта е в пъти по нисък.

  59. 59 Профил на Peter Stoychev
    Peter Stoychev
    Рейтинг: 426 Неутрално

    Скъпи съседи, в Европа са господа,а Вие се държите като другари. Мястото Ви е в евразия при Путин. Сбогом тунеядци!

  60. 60 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 2270 Неутрално

    До коментар [#55] от "Pontif А":

    В този смисъл да, кейнсианизмът има какво да допринесе. Но във Великобритания се проповядва някакъв краен марксизмо-кейнесианизъм (като случая Варуфакис). Според тях икономиите (austerity е станала мръсна дума) съсипват Европа и са съсипали Гърция. Някои икономисти писаха "шанс за нова Европа" след победата на Сириза.
    Относно САЩ, фискалният стимул сигурно е бил правилния избор. Но за мен не той е причината САЩ да се развива добре икономически. Същото и с QE - можеше поне да е механизъм за борба с дефлационната заплаха, но ефектът е почти никакъв, да не говорим, че няма положителен ефект на инвестициите и кредитирането. Банките получават ликвидност, но какво да я правят, ако няма търсене, а по-скоро deleveraging (тук Кейнс има право)?
    Съгласен съм за Гърция. Не съм съгласен с крайните кейнесианци, според които намаляването на публичните разхода вендага трябва да бъде спряно и на Гърция да се дава да прави каквото иска Сириза. А и дори в Гърция вече имаше растеж 2014, преди да дойдат Варуфакис и ко.

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  61. 61 Профил на Славе Сергиев
    Славе Сергиев
    Рейтинг: 16 Неутрално

    [quote#51:"krasi_kara"]Сегашния [/quote]
    Дай да прочетем отново- от Януари 2014 до Януари 2015. Изборите в Гърция бяха Януари 2015 и дотогава в сила са мерките за затягане на коланите. Политиката за която настояват Шлойбе и с-ие доведе до спадане от 820 млн. БВП-то на гърчолята се срина с 20% за същия период. Ако продължават със същата политика защо някой би очаквал различни резултати ще трябва някой да обясни. Досега никой не го е направил. Но като гледам титаните на мисълта не си задават въпроси.

  62. 62 Профил на Ilia Iliev
    Ilia Iliev
    Рейтинг: 324 Неутрално

    До коментар [#27] от "ivan ivanov":
    За миналото да не говорим! За дядо ми са работели и гърци.И ако стане и види сега как ние работим за тях ,бая бой ще отнесем!
    Но в настоящия момент никой не може да отрече ,че имат стандарт на живот с работа на африканец!
    Не е завист . Но това е истината! И Гръцките банки имат печалба в Б-я! А тези печалби отиват в Гърция! А български банки в Г-я няма.В Гърция има българи ,които работят за тях!
    Да си видял грък да работи за българин!
    Но не е това важното.
    И нашето радване ,че щели да бъдат по зле от нас! Показва колко сме си умни! Но едва ли ще го разбереш.

  63. 63 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 2270 Неутрално

    До коментар [#58] от "чобанмахала":

    Личи си, че по-скоро ти не разбираш. От къде на къде Гърция ще има 99% от доходите на Франция? Както всеки мислещ икономист ще ти каже, разходи се малко из Гърция и не ти трябва да се гений за да видиш, че нямат икономическата база да поддържат такива доходи. Следователно този стандарт не е реалистичен и устойчив.
    Колкото до евро средствата, в Гърция идват от началото на 80-те, когато Папа Папандреу казваше, че ще вади Гърция от НАТО и може би изцяло от западната сфера на влияние (разбирай ЕС) - малко като цирка на Сириза в наши дни.
    А ако не можеш да разбереш ефекта от безразборни харчове, финансирани с безразборни кредити, значи си избрал грешна тема за дискусия.

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  64. 64 Профил на чобанмахала
    чобанмахала
    Рейтинг: 708 Неутрално

    [quote#58:"чобанмахала"] цитат на коментар #47 от “deutschwagen”
    Ти,както и другите,дето са ти сложили минуси[/quote]
    ОбъркАл съм,тия които са ти сложили+, мислят като теб.

  65. 65 Профил на чобанмахала
    чобанмахала
    Рейтинг: 708 Неутрално

    До коментар [#63] от "deutschwagen": Харчовете,които повдигнаха стандарта на гърка,не са безразборни,а са свързани с инфраструктурата на страната и повишаване на нивото на стандарт на населението. Да не говорим за финансовия сектор, който също допринася за това ниво. Това ,че не димят фабрики не означава,че не се развиват.

  66. 66 Профил на Ilia Iliev
    Ilia Iliev
    Рейтинг: 324 Неутрално

    До коментар [#35] от "deutschwagen":
    Колко правилно!
    Любимци а банките!
    То и аз съм любимец на модераторите!
    Но на мен ми пишат минуси модераторите/както във всички сайтове/ , но не ми дават пари ,за разлика от банките за гърците!
    И аз като гърците не отговарям на условията на модераторите , а те на банките!
    Защо аз получавам минуси , а гърците плюсове.
    Малко в хумористичен поглед!
    Ние с мислим ,че е нормално умния да работи за простия!
    я и такава ни е системата!
    Но в цял свят е обратно!
    Или конкретно-сега българите работят за гърците ,като гастърбайтери ! И кой е умния в случая!
    Или не го гледам от съвременна гледна точка -банковата!
    Добре ,кой реализира голямата печалба!
    Та и откъдето да го гледаш , все едни гащи се виждат-нашите ! И то в наакано състояние!


  67. 67 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2164 Неутрално

    [quote#60:"deutschwagen"]Но във Великобритания се проповядва някакъв краен марксизмо-кейнесианизъм (като случая Варуфакис). [/quote]

    До коментар [#60] от "deutschwagen":

    Не го знаех това. Аз не следя ГБ много. Чета The Economist от време на време. Не съм останал с такова впечатление. ... просто не съм запознат. В САЩ винаги е борба - 50 на 50 Мисля че през 2008/9/10 нямаха много избор и трябваше да използват правителството като кредитор. Това че спасиха автомобилните компании и някои застрахователни компании беше добре. Правителството дори си върна парите с малко печалба. Нисля че можеше по-агресивно да се намесят и да оправят някои неща но ... в Америка като цяло се гледа с огромно подозрение на правителството и Конституцията и всички закони са създадени да защитават обикновения човек от правителството. Във всяка държава Правителството е най-силната и страшна част на обществото. Те притежават репресивния апарат. Затова Законодателната и съдебна власт са отделени от тях и се борят срещу тях. В този смисъл Американците не разбират и не харесват Парламентарните републики защото там който спечели Парламента печели и Минисър председателя а това значи че една партия държи законодателната и изпълнителната власт едновременно и това е много опасно! В Америка се смята че колкото повече се карат в правителството и колкото по-малко се месеят толкова е по-добре за хората. Америка е може би единствената държава без каквато и да е било икономическа програма или план. Всичко е оставено на самотек. И цялата таци Кенсианска намеса по време на криза не беше филосовски обмислен ход а просто необходимост. Просто трябваше да се направи. Този подход по смъртно не може да продължи дълго защото те не искат правителството да се бърка в икономиката и да "избира" победители. В Гърция е точно обратното. Там целия бизнес идва от правителството.

    California Über Alles
  68. 68 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 2270 Неутрално

    До коментар [#65] от "чобанмахала":

    Аз ти казвам, че харчовете са прекалено големи за нивото на развитието. Няма нищо общо с инфраструктурата да взимаш на работи прекалено много хора в държавния сектор и да им плащаш заплати като в най-развитите страни, без да има някаква полза. Елементарно е.
    Като искаш да видиш развитието, погледни икономическите параметри, а и ги сравни с държавните заеми.
    А за гръцката инфраструктура не ми говори.

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  69. 69 Профил на Ilia Iliev
    Ilia Iliev
    Рейтинг: 324 Неутрално

    До коментар [#41] от "Pontif А":
    Малка забележка!
    Първо казваш -гърците нямат план, а след това казваш ,че гърците искат да опитат още веднъж да направят споразумение с ЕС , по точно банките!
    И разбира всичко друго е точно това, което казваш.
    ЕС няма повече стъпки назад!
    А гърците имат избора на къде да тръгнат!
    Изборът им не е много голям- в две посоки!
    И в двете ще е зле!
    А в Гърция сега народа си тегли парите от банките-бавно и методично! Това вярно ли е? Или лъжа. И това означава само едно-хората се подготвят и за двата случая!
    Няма нищо лошо. Но да се чува за протести против тези ,които са вземали парите! Сега казват ,че ще започват да притискат олигарсите си ,като хора крали най-много!
    Та който и да дойде сега на власт в Гърция няма опции- има само една плащане на дълга!
    Някой да мисли ,че гърците могат да го платят дълга си!
    Колкото и да стягат коланите и продават собственост, те никога няма да могат да го платят!
    И за това мисля ,че като умни хора няма да се разделят със собствеността си ! Те ще изберат банкрута!
    Това е моята логика! Това мисля ,че са си планирали и гърците!
    А за нас ЕС не ми се говори.
    ЕС е теоретично правилно на практически грешно. Не сме на ниво с организацията на обществото .Не можем да произведем конкурентна продукция И всичките приказки за капитали и пазари не вършат работа в корумпирани държави!
    А Б-я е точно такава!
    Това си е истината ! И тук понеже са финансирани от такива пари ,темата корупция е табу!

  70. 70 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 2270 Неутрално

    До коментар [#66] от "ilia1959":

    Никакви минуси не ти пишат модераторите. Тук модераторите трият, и от време на време дават бан. Правят го на всички, и прекалено много понякога.
    Колкото до банките, говориш пълни глупости. Гърция получи най-голямото дългово преструткуриране и опрощаване в историята. Частнтие кредитори понесаха общи загуби (включващи новите лихви) от 70%. Какво още да дадат? Ако може кредиторите да плащат на Гърция да я финансират, нали?
    Всичко останало за "банките" и "големите печалби" са популярни и емоционални митове. Бъркаш едните банките с тези от Уол Стрийт.

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  71. 71 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 2270 Неутрално

    До коментар [#69] от "ilia1959":

    Да, хората теглят, защото в Гърция са на власт едни умници-марксианци.
    Това за "нямало път назад" са глупости. Не знам дали си забелязал, но дори мудна и изоставаща Гърция регистрира две поредни тримесечия от ръст (y-o-y), като най-вероятно и последното тримесечие за 2014 ще е с ръст. Просто има един глезен народ, който гласува за популисти, които му обещават, че ще дават. Всичко за някакви си отстъпки са пълни глупости. Вече са им отстъпили повече от достатъчно. Ако 70% от дълговете са малко, да ги бяха дали гърчолята 2012.

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  72. 72 Профил на Ilia Iliev
    Ilia Iliev
    Рейтинг: 324 Неутрално

    До коментар [#70] от "deutschwagen":
    Бих се радвал да си прав, но се съмнявам ,ако е така , от къде имаш тази информация!
    СЕга за частните инвеститори на Гърция!!
    Инвеститор на Гърция е само един- германската банка!
    И загубите са за нейна сметка!
    Това е банката в основата на ЕС .
    И тази банка загубите си ще ги покрие от другите ,чрез лихвите!
    И тези лихви ще ги плащат ползвателите й!
    Частен инвеститор да влага в Гърция , трябва да е с вързани .
    очи .И в основата разбира се стой бундесбанк ли беше с гаранциите си!
    Така ,че инвеститор в Гърция няма !
    И колкото да се опитват да представят ,че излизането или оставането няма да засегне джоба на всеки българин, това е лъжа!
    И ти добре знаеш ,че всеки българин ще плаща за гръцката лукавост!
    И ти ще плащаш на гърците да си пият узото и играят сиртакито!
    Но щом си мислиш ,че си по -умен от тях - добре!
    Чакай тогава да ти платят обяда!

  73. 73 Профил на GreenEyes
    GreenEyes
    Рейтинг: 1649 Неутрално

    "На този фон министърът на отбраната и пламенен националист Панос Каменос каза пред репортери в Атина, че ако от кредиторите не бъдат приети правителствените искания министрите ще постъпят като известни патриоти от началото на XIX век, които предпочели под османска обсада да се самовзривят, отколкото да се предадат."

    Айде де, откога ви чакаме! Гърците са големи на приказки, лежане и харчене, на останалото са слабички.....

  74. 74 Профил на Ilia Iliev
    Ilia Iliev
    Рейтинг: 324 Неутрално

    До коментар [#71] от "deutschwagen":
    ИМа две седмици да видим резултата!
    Аз мисля ,че ще има споразумение !
    Но няма да кажат истината за него!
    Може да се види с колко ще се увеличат лихвите!
    Така и ние ще помогнем на гърците!
    Яд ни е ,че ще работим а те ще си играят сиртакито!
    Ами по-умни са от нас!
    Но за нас умния работи , а простака си командва!
    Така излиза ,че ние сме си умните.
    Какво да се прави-всеки си знае!

  75. 75 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 2270 Неутрално

    До коментар [#67] от "Pontif А":

    Напълно съм съгласен със спасителния пакет, който наистина се оказа и добра инвестиция. В ЮК много говорят за "фискална политика", с което имат предвид голямо правителство, което да харчи много (кейнесианската идея за зъдаване на търсене, само че според мен се имитира, а не се създава по този начин). Не навсякъде е така, малко се делят на мейнстрийм и хетеродоксални. Например, Манчестър е мейнстрийм, а Лийдс е хетеродоск, където академичната среда много се кефи на Варуфакис и всякакви такива (то не че той няма някои интересни идеи в писанията си, като Global Minotaur, Modest Proposal, но подходът му като МФ на Гърция е сбъркан и нарцистичен):

    http://www.queries-feps.eu/change-in-greece-hope-for-europe/

    А пък в LSE идват гости като Wolfgang Streeck да държат лекции.

    В съшото време, ЮК е отличен пример за austerity done right. Както ти каза, ако ЕЗ угоди на Гърция, това ще съсипе ЕЗ и може би ЕС, което казвам и аз, а много среди обясняват това като "спасението за еврозоната". Много гнило ми изглежда. Повечето публикации са много анти-ЕС, но наистина The Economist е по-професиалнло нива, също и FT имат обективни статии. Но като цяло в медиите им, поне според мен, върви някаква анти ЕЗ/ЕС кампания.

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  76. 76 Профил на Ilia Iliev
    Ilia Iliev
    Рейтинг: 324 Неутрално

    С една дума за българина!
    И да излезе или остане Гърция в ЕС , всеки един от българите ще плаща за това!
    Това всеки един икономист може да ви го докаже!
    Работете със здраве!

  77. 77 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 2270 Неутрално

    До коментар [#76] от "ilia1959":

    Защо говориш глупости? Ако Гърция остане в ЕЗ, най-много да плащат останалите 18, но за мен е изключено нещата да станат така и гърците да не плащат нищо. А ако Гърция излезе, България остава напълно извън обхвата на гръцката мизерия. Не се надявай "гръцките банки" в България да останат гръцки в този случай.

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  78. 78 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2164 Неутрално

    До коментар [#76] от "ilia1959":

    Пич, трябва да спреш малко с този кондесендинг тон! Работете, ще плащате, не знам какво си ще правите .... ОК разбрахме че си в чужбина! Ако не си схванал доста от хората които коментират тука са в чужбина също. Аз съм от 30 години извън БЪлгария и вероятно съм по-възрастен от тебе, по-заможен и на по-добра менаджерска поиция. Затова спри да говориш на хората от висота която ... нямаш. Аз в Америка нищо няма да пострадам ако Гърция дори изчезне от лицето на земята. Дори и хората които живеят в България няма да са чак толкова засегнати. Те вече са засегнати достатъчно поради факта че толкова ресурси отиват за Гърция а биха могли да се разпределят сред други държави включително и България. От друга страна България търгува доста с Гърция и всеки сътресения там ще се отразят на търговията. "Гръцките" банки в България оперират по БЪлгарски закони и са капитализирани достатъчно за дейността която извършват, така че забрави за тези фантазии че ще изнесат парите на Българите за Гърция. Това е невъзможно! Проблемите на България са си създадени от българите. Икономическите ни проблеми са в следствие на комсомолския капитализъм копиран от Русия. В България нито можеш да инвестираш нито да намериш капитали а това са двете необходими условия за да имаш капитализъм . Хората бъркат частния бизнес с капитализъм и затова са на това дередже. С Гърция или без Гърция БЪлгария трябва да си се оправи сама. Ако се реструктурира поне малко има някакъв шанс за инвестиции и вдигане на икономиката. Аз лично не виждам лидери които да го направят това. Нито има компетентност нито желание. Хората са си намерили начин да оцеляват и ще си оцеляват и без Гърция в ЕС и ЕЗ. Аз лично смятам че Европа ще бъде по-силна без Гърция и дори смятам че с малко повече ум България може и да спечели от това.

    California Über Alles
  79. 79 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 2270 Неутрално

    До коментар [#72] от "ilia1959":

    Тази информация не е тайна просто се губи на фона на митовете и дрънченето на хора, които не са запознати.

    http://www.csmonitor.com/World/Europe/2012/0309/Biggest-debt-restructuring-in-history-buys-Greece-only-a-bit-of-time

    http://money.cnn.com/2012/03/09/markets/greece-creditors-default/

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  80. 80 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 2270 Неутрално

    До коментар [#78] от "Pontif А":

    То като се замислиш, от гледната точка на илия1959 за всички ще е по-добре Гърция да излезе. Хем портокалите, кивитата и маслините ще станат по-евтини, хем Гърция ще ги пласирва навън в по-големи количества

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  81. 81 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2164 Неутрално

    До коментар [#80] от "deutschwagen":

    За нас ще бъде по-добре. Не забравяй че Гърците ще трябва да купуват горива, торове, лекарства, машини ... всичко друго в Евро което ще им е доста скъпо.
    Абе като имаш да връщаш пари не е лесно. А и да не връщан нищо вече не могат да взимат. Не виждаш ли че точно там ги стяга чепика сега. Ако не могат да вземат още до две седмици са умрели. Не забравяй и че около 50% от населението работи за държавата т.е. Ципро трябва да им намери заплати ... а пенсии, а образование, а отбрана, а железници ...

    California Über Alles
  82. 82 Профил на Ilia Iliev
    Ilia Iliev
    Рейтинг: 324 Неутрално

    До коментар [#80] от "deutschwagen":
    До коментар [#78] от "Pontif А":

    Б-я е в ЕС !
    И банката е една!
    А банките загубите от един ги компенсират от друг!
    И загубата от една членка в ЕС се компенсират от другите!
    Това означава ,че и Б-я ще плаща чатс от дълга!
    Няма значение кои сме и къде сме!
    Ние също ще плащаме, защото плащаме по някакъв начин данъци и такси в Б-я!
    Това не трябва да се скрива от българина!

  83. 83 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 2270 Неутрално

    До коментар [#81] от "Pontif А":

    Да де, ясно. Това беше шега, разбира се (някои опорноточковци развиваха сериозно такава тема относно поевтиняващата рубла). Ако Гърция излезе от еврозоната, ще се върне с 20-30 години назад в развитието си (то тя реално си е там, защото това е реалната им икономика).

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  84. 84 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 2270 Неутрално

    До коментар [#82] от "ilia1959":

    Пич, България е в ЕС, но не е в ЕЗ. Време е да се запознаеш с тънкостите.
    А гръцките банки в България са всъщност български банки. Когато една банка се разпада, не се прибоират депозитите от други страни, а двете се отделят и депозитите си остават в същата чужда страна като стават отделна банка.

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  85. 85
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  86. 86
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  87. 87 Профил на baj_hari
    baj_hari
    Рейтинг: 217 Неутрално

    До коментар [#21] от "ilia1959":

    ++++++++++
    Много точен отговор.

  88. 88 Профил на Ilia Iliev
    Ilia Iliev
    Рейтинг: 324 Неутрално

    До коментар [#84] от "deutschwagen":
    Тънкости за ЕС няма!
    Има една централна банка или финансов център, където се ръководи всичко!
    Това е Целта на ЕС- общ пазар с еднакви икономически правила! Което изисква и финансов център ,за да следи и финансовата дисциплина!
    Ако няма или не работи добре-всеки един участник ще започне да играе собствена игра!
    Или това е равносилно на разпад!
    Гърция е пример за не спазена финансова дисциплина!
    Гърците са излъгали финансовите институции , или са взели решение да дават пари на гърците по корупционни причини!
    Това е логиката на събитията!
    Не трябва да си икономист за да разбереш връзката между институциите!
    И ако искат ЕС да се запази, то ще трябва да се направи нещо и за страни като Гърция, Б-я и другите като нас с ниска конкуренция на стоките си!
    Това е положителното от гръцкото недоволство, няма значение дали имат или нямат право на това!
    И не е пътя да се защитава ЕС в случая с Гърция!
    ЕС има нужда да се реформира и всички членове да имат еднакви печалби!

  89. 89 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 2270 Неутрално

    До коментар [#88] от "ilia1959":

    Нещо много бъркаш понятията. Общият пазар с еднакви икономически правила е ЕС. Единната централна банка с общия финансов център не важи за целия ЕС, а само за част от ЕС, която се нарича Еврозоната - 19 държави от общо 28 в ЕС. Няма да е зле малко да се позапознаеш с материала.

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  90. 90
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  91. 91 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2164 Неутрално

    До коментар [#90] от "deutschwagen":

    Пък и не виждам какъв е проблема с организации и спонсорства от чужбина?! Или и ние като Путин ще почваме да гоним всички не-Български организации а ще оставим само тайните - Руски?? Точно там ли те стяга чепика? България е въшлясала от Българо-Руски фондации и организации за дружба и шпиониране. Кой мислиш плаче и мие МОЧА всеки път като го нарисуват децата? Не са западни организации.

    California Über Alles
  92. 92 Профил на Ilia Iliev
    Ilia Iliev
    Рейтинг: 324 Неутрално

    До коментар [#89] от "deutschwagen":
    Точно това и казвам аз.ЕС не е икономически съюз между равноправни!

  93. 93 Профил на Ilia Iliev
    Ilia Iliev
    Рейтинг: 324 Неутрално

    До коментар [#89] от "deutschwagen":
    За да има общ икономически пазар има няколко условия ,които трябва да се спазват по принцип ,за да равноправни всички вътре!
    Общи икономически закони.
    Общи политически закони!
    Общи идеологически закони!
    И ако само един е различен- съюза го пиши умрял!
    Доказателство е случая Гърция!
    Това е един член ,който надиграва другите членове!
    Само и това да не искаш да ти доказвам!
    Един ,който живее на гърба на другите!
    Това е очевадно! Само не казвай ,че е обратното или не е вярно!
    А Гърция е направила това ,защото са видели пролуките в ЕС ,оставени не случайно!
    За пример-виндовса при компютрите!
    И сега ЕС не запушва пролуките , а отстранява нарушителя!
    Тези пролуки не може да ги ползва Б-я , но Германия може!
    И ако ти или аз не го виждаме ,това е защото не сме професионалисти в тази област.Но виждаме ,че Гърция е минала през дупката и не се показва ,че тази дупка е запушена!
    При комунизма.или по точно при тоталитаризма е точно така .Законите са простосмъртните!

  94. 94 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 2270 Неутрално

    До коментар [#92] от "ilia1959":

    Това, което трябва да разбееш е, че държавите в ЕС, но извън ЕЗ няма да спасяват Гърция. Това включва и България.
    Няма нищо неравноправно в ЕС. Вероятно нямаш и най-малка представа какво онзачава да си във валутен съюз и колко сложно е. И без това се набутаха страни, които нямаха място в ЕЗ (Гърция) и други, които не бяха готови и не искаха да са готови, и само симулираха готовност (Италия).
    ЕЗ са сега няма нищо общо с фискалната дисциплина (финансова, както я наричаш). ЕС е валутен съюз, или монетарен съюз. Във съвременните икономики монетарната политика се води от независима централна банка. Не знам какво имаш предвид под "финансов център", но за финансова дисциплина трябва да има фискална интеграция, което означава и политическа интеграция. Не изцяло независими държави, само с обща монетарна политика и валута. Но както и да се развият нещата в ЕЗ и какъвто и път да се поеме за решаване на проблемите, това с Гърция няма нищо общо с решаването им. Никой не им е виновен на гърците, че имат неконкуретноспособна икономика. Имат я от десетилетия и е време да се оправят, сами.

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  95. 95 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 2270 Неутрално

    До коментар [#93] от "ilia1959":

    И това не е вярно. Икономически съюз можеш да имаш и само с ЕС, без ЕЗ. Проблемът евентуално идва едва когато направиш и монетарен съюз като ЕС, но без друга интеграция, като политичека или фискална. Отново, не става въпрос за икономически съюз и общ пазар, а и за монетарен съюз.
    Именно монетарният съюз позволи това с Гърция да се случи, защото лихвите по заемите им, кактои на останалите челнки практически се бяха сляли с лихвите на гермаснките заеми.

    Не виждам и защо "пролуките" да са оставени съзнателно. За какво изобщо говориш? Какво да може да си позволи Германия?

    [quote#93:"ilia1959"]И ако ти или аз не го виждаме ,това е защото не сме професионалисти в тази област[/quote]

    Не знам и тук за какво точно говориш, но очевидно не си професионалист в тази област. Поне не ме карай да виждам нещо, което и ти не виждаш, но вярваш че го имало.

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  96. 96 Профил на Ilia Iliev
    Ilia Iliev
    Рейтинг: 324 Неутрално

    До коментар [#94] от "deutschwagen":
    Това би трябвало да бъде за Гърция!
    Ние мислим така ,но все пак има факти ,които не знаем!
    И логиката ни не включва тези моменти!
    Но все пак до сега Гърция е взела толкова много пари!
    И косвено Б-я е засегната ,дори и в това ,че върнатите пари от Гърция биха били добавяни към различни начини за финансиране в Б-я на икономически обекти!
    Лично за мен финансите на ЕС или Б-я не се разделят от банките и финанси на самата държава . И не е интересно дали банката или държавата е отгоре ! Защото те следват интересите на обществото изразено в паричен еквивалент!
    И формите на икономическите играчи не са важни като фактор , важни са резултатите. А Б-я няма такива играчи по ред причини!
    И Б-я чака да дойдат ,като създават среда!
    Но има други страни ,като Китай,които не чакат да дойдат сами!
    Китай за мен показва висш пилотаж!
    Те стимулират създаването на икономическите субекти!
    Или казано държавата купува заводи ,фабрики и технологии. След това започва да разработва бизнеса и изчиства колкото може проблеми около този бизнес И след като е сигурна че обстановката на около този бизнес го остава в ръцете на частниците ! Тук не става въпрос за идеология! А как Китай използва Американския модел ,но и доразвит.
    Това е фантастика за Б-я.И то по една причина -корупцията!


  97. 97 Профил на Ilia Iliev
    Ilia Iliev
    Рейтинг: 324 Неутрално

    До коментар [#95] от "deutschwagen":
    цитат
    'Отново, не става въпрос за икономически съюз и общ пазар, а и за монетарен съюз.
    Именно монетарният съюз позволи това с Гърция да се случи, защото лихвите по заемите им, кактои на останалите челнки практически се бяха сляли с лихвите на гермаснките заеми.'

    Точно ,тези институции които са създадени , и ги цитираш , доказват тяхната ограничетелна роля! Институцията трябва да бъде една и равноправна за всички.
    И защо тогава ни задължават да се ограничаваме .Примерно за Белене и Южен поток! Или това е игра на политическия ни елит и такава забрана няма от ЕС.
    За какъв ЕС може да става въпрос ,когато има такива ограничения !! Как ще се конкурираш с Гърция ,като тя има достъп до заеми с ниски лихви ,високи квоти и 4 пъти по-големи дотации за земята!
    Та ние ще продаваме стока на един и същ пазар!
    Или в кой отрасъл и на коя писта можем да се конкурираме в ЕС.
    Всички тези институции обслужват различно ,различните страни! И за Б-я звучи разбираемо за всички така- икономическите субекти не идват , защото не могат да реализират печалба!
    А ние сами не можем да ги създадем ,защото ЕС не е банка , а банките не искат да ги създадат в Б-я ,защото имат подобни вече в Германия или някъде другаде!
    Това не работи за Б-я!
    Но кой ли ти мисли за Б-я!
    А за мен Гърция направи пробойна в ЕС .И сега може само да гледаме как ще се отремонтира ,за да не се намери друг да направи подобно!

  98. 98 Профил на Ilia Iliev
    Ilia Iliev
    Рейтинг: 324 Неутрално

    До коментар [#95] от "deutschwagen":
    Не съм икономист- инженер съм!
    Но икономиката като един от пилоните на държавността я разглеждам от мястото й съвместно с другите!
    Разбира се подробностите са важни ,но и затова не ги разглеждам .Но целта и рамката като цяло са ясно свързани с другите институции на държавата!
    И разбира се и нашите икономисти страдат от същата болест като всички останали! Липсата на независима система за оценка и избор на най-доброто от тях ,за да работят на необходимата висота!
    Примерно аз да оценявам икономист , доктор или политик!
    Аз мога да оценя само мой колега , и то само в моята област!
    Та за това аз говоря общ поглед . И се опитвам да следвам логиката на връзките на базата на информацията ,която имам от различни източници и която съм се опитал да е разбера до какво ниво на достоверност е.
    Макар ,че първо търся хумора!
    Така или иначе какво мисля аз е без значение-тя историята си тече!
    А за Гърция съм събрал доста хумор!





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK