Статуята на Сесил Роудз е премахната от Университета на Кейптаун

Статуята на Сесил Роудз е премахната от Университета на Кейптаун

© Reuters



Статуя на Сесил Роудз - премиер на бившата британска колония Кейп (днес част от Република Южна Африка) в края на XIX век и символ на британския империализъм и колониализъм, бе премахната от входа на Университета на Кейптаун след студентски протести.


Миналия месец тя бе залята с екскременти, а в страната има вълна от нападения срещу паметници на лидери от колониалното минало. В отговор бели южноафриканци започнаха да се събират около статуи на Пол Кругер в столицата Претория и на Ян ван Рибек в Кейптаун. Те настояват монументите да не се пипат, защото са на хора, които са част от историческото наследство на страната.


Кругер – един от лидерите на африканерите, е известен водач на опозицията срещу британците в страната. Ван Рибек е холандец, пристигнал в тази част на Африка през април 1652г.




Статуята на Роудс е открита през 1934г., но след нападенията и протестите Съветът на университета, съставен от 30 представители на персонала и на студентите, реши тя да бъде прибрана "за съхранение". След нападенията около нея бе издигната конструкция от прегради, която да я пази.


В сряда Съветът поиска от агенцията за историческо наследство да вземе официално решение да премахната статуята и обяви, че докато това стане временно ще я прибере.


Статуята на Сесил Роудз е премахната от Университета на Кейптаун

© Reuters


Би Би Си цитира Рамахиба Махафа, ръководител на Съвета на студентските представители, да казва, че статуята е "символ на институционалния расизъм". Мнозина от студентите от седмици насам протестират с плакати "Роудз трябва да падне".


Кампанията срещу статуите се подкрепя от лявата партия Борци за икономическа свобода. Според говорителя ѝ Мбуизени Ндлози "всичките трябва да бъдат разрушени и да си изградим нови символи на паметта за колониалното ни минало на апартейд, която не е основана единствено на образи на бялото превъзходство като Ван Рибес и Кругер, а трябва да показва борците за свобода, бели и черни."


Правителството осъжда нападенията и обяснява, че решение за съдбата на паметниците ще се вземе след като се проведат консултации с всички страни.


Статуята на Сесил Роудз е премахната от Университета на Кейптаун

© Reuters

Коментари (71)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на vhv
    vhv
    Рейтинг: 479 Неутрално

    Алооооуу, рашистанци... Вземайте си и вие МОЧА и си го носете където си искате!!!

  2. 2 Профил на vhv
    vhv
    Рейтинг: 479 Неутрално

    Кога ще ги стигнем южноафриканците???

  3. 3 Профил на mihail_p
    mihail_p
    Рейтинг: 1528 Неутрално

    това е добър пример
    за нас. трябва по-организирано
    да се махне паметника на
    комунистическите сатрапи в центъра.
    реформаторите имат идея за референдум.
    до къде стигна тя.

  4. 4 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1427 Неутрално

    Без тези колониалисти и империалисти африканците нямаше сега да са студенти, а щяха да висят по палмите.

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  5. 5 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1414 Неутрално

    До коментар [#4] от "Ian Smith":

    От устата ми го взе Да са благодарни на белите още хиляда години.

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  6. 6 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1427 Неутрално

    До коментар [#1] от "vhv":
    До коментар [#3] от "mihail_p":

    Пичове, между Сесил Роудс и британските империалисти от една страна, и Красната армия от друга има огромна разлика.
    Британците ( а и холандците ) са донесли на Южна Африка, култура, образование и сторителство, и са развили индустрия и икономика. Красната армия от своя страна където е минала е донесла диващина и азиатщина, тотална съсипия и упадък на нравите.

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  7. 7 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1427 Неутрално

    До коментар [#5] от "venci4":

    Това е защото сме от една кръвна група

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  8. 8 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1427 Неутрално

    Сега освободена от досадния британски империализъм и от раситката власт на белите, черна Южна Африка устремно и с маршова стъпка се връща към корените си ... по палмите

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  9. 9 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1153 Неутрално

    Мда.....
    Южна Африка беше единствената развита държава в Африка, имаше собствено самолетостроене, вертолетостроене, ядрено оръжие, космическа програма......
    Обаче там биеха негрите......
    Сега негрите бият белите, държавата не е чак толкова развита, няма ни самолето-, ни вертолетостроене, ни космическа програма. Слава Богу, ядреното оръжие го ликвидираха белите преди да сдадат властта. Представяте ли си афроафриканец с ядрено оръжие?
    За сметка на това престъпността (убийства, отвличания, грабежи, изнасилвания) е от най-високите в света.
    Въобще - провалена държава. Жалко........

    Знанието е сила, информацията - власт
  10. 10 Профил на lone wolf
    lone wolf
    Рейтинг: 902 Разстроено

    Язък за прекрасната държава, от времето на Бота!

    Да разлая троловете!!
  11. 11 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1153 Весело

    Те това става когато си тръгнат белите робовладелци - не остава нищо излишно........

    http://lurkmore.so/images/thumb/5/5b/Banan_voen.jpg/180px-Banan_voen.jpg

    Знанието е сила, информацията - власт
  12. 12 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7641 Неутрално

    И ние си протестираме да махнат паметника на окупатора,но те ни викат,че това било освободител.

  13. 13 Профил на Conservator
    Conservator
    Рейтинг: 568 Разстроено

    Тъжен ден за цивилизования свят.

    Trump '16
  14. 14 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1466 Весело

    [quote#4:"Ian Smith"]Без тези колониалисти и империалисти африканците нямаше сега да са студенти, а щяха да висят по палмите. [/quote]


    По случайност, си написал нещо правилно.
    ++++++++++++++++

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  15. 15 Профил на mihail_p
    mihail_p
    Рейтинг: 1528 Неутрално

    До коментар [#6] от "Ian Smith":

    ясно бе
    правиме разлика между колониализъм
    и диктатура.

  16. 16 Профил на vhv
    vhv
    Рейтинг: 479 Неутрално

    До коментар [#6] от "Ian Smith":

    Абсолютно съм съгласен, но ми стана някак тъпо, как другите се опитват да отстояват някакви техните си идеи (при това успешно), докато в България - като в Русия. 15-20 % Граждани, знаещи, можещи, искащи и опитващи да градят нещо и отстояващи правата си, а срещу тях прасеефци, шопарофци, подкупна и корумпирана сган от "прокурори", "съдии", "политици" и 75-80 % т.н. "матрял"...

  17. 17 Профил на vhv
    vhv
    Рейтинг: 479 Весело

    До коментар [#11] от "pag":

    Е, какво му се казва на това? - На гол...такова - не чифте пищови, ами цял...калашников

  18. 18 Профил на sophia_gr
    sophia_gr
    Рейтинг: 458 Неутрално

    До коментар [#4] от "Ian Smith":
    До коментар [#6] от "Ian Smith":
    До коментар [#8] от "Ian Smith":

    Ле-ле, човек, рядко съм съгласна с теб, но сега направо имаш 100%-овата ми подкрепа! Много добре казано! Браво!

  19. 19 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4332 Любопитно

    Ми щом повечето студенти в този кейптаунски университет не искат тази статуя да бъде там, то нормално тя да бъде преместена.... има си университетски съвет, който е взел това решение. Той има правомощия да вземе това решение.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  20. 20 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1153 Неутрално

    [quote#17:"vhv"]ами цял...калашников[/quote]

    При това - получен "на кредит" от борците за мир и дружба между народите по всичките земни кълбета.....

    Знанието е сила, информацията - власт
  21. 21 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1466 Неутрално

    [quote#9:"pag"]Южна Африка беше единствената развита държава в Африка, имаше собствено самолетостроене, вертолетостроене, ядрено оръжие, космическа програма...... [/quote]

    Първата трансплантация на сърце също е правена там. Но, както каза и ти

    [quote#9:"pag"]Обаче там биеха негрите......[/quote]


    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  22. 22 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4332 Любопитно

    [quote#6:"Ian Smith"]Британците ( а и холандците ) са донесли на Южна Африка, култура, образование и сторителство, и са развили индустрия и икономика.[/quote]

    Само това ли са донесли колонизаторите!? Иън, не забравяй, че същите тези британци и холандци са донесли също подтисничество спрямо местното чернокожо население, донесли са дискриминация и са наложили един АНТИДЕМОКРАТИЧЕН и расистки режим на апартейд в страната!

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  23. 23 Профил на man_un
    man_un
    Рейтинг: 569 Неутрално

    Оня Путко Мафана, на Стоичков приятеля, нали оттам беше? Е, работата е ясна. ЮАР ще се каят.

  24. 24 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4332 Любопитно

    [quote#9:"pag"]Южна Африка беше единствената развита държава в Африка, имаше собствено самолетостроене, вертолетостроене, ядрено оръжие, космическа програма...... [/quote]

    И днес ЮАР си е най-развитата държава в Африка, заедно с Ботсвана и Намибия!

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  25. 25 Профил на Thoth
    Thoth
    Рейтинг: 627 Любопитно

    Да си издигнат статуя на Шака Зулу и марш обратно в буша.
    Мрази колониализма, ама снима със смартфон...

    “Religion is regarded by the common people as true, by the wise as false, and by the rulers as useful.” - Seneca
  26. 26 Профил на AnarchaosBG
    AnarchaosBG
    Рейтинг: 458 Неутрално

    Ами БРАВО на южноафриканците!
    Колониализмът, расизмът, апартейдът и "героите" им нямат място в 21ви век.

    "The alternative to the hierarchical power structure is based on mutual aid and group consensus."
  27. 27 Профил на dutch
    dutch
    Рейтинг: 506 Неутрално

    Първат в света трансплантация на сърце е извършена в Южна Африка... Преди Америка, преди Европа - смятай какви "колониалисти" са имали... Сега паметниците са им виновни...

  28. 28
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  29. 29 Профил на dutch
    dutch
    Рейтинг: 506 Неутрално

    До коментар [#28] от "AnarchaosBG":
    малко "апартейт" не е чак толкова зле според мен. Колкото да се разделят малко доктора, който е извършил първи операция на сърце от бушмените, не мислиш ли?

  30. 30 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1153 Весело

    [quote#28:"AnarchaosBG"]Няма по-големи лицемери и привърженици на двойните стандарти от русофобите[/quote]

    Има, има - наричат се "русофили"......

    Знанието е сила, информацията - власт
  31. 31 Профил на BIG AL
    BIG AL
    Рейтинг: 1416 Неутрално

    Ами , така става ..по широкия свят ...
    Събрали ги от колибите в Африка , отучили ги да ядат човешко месо , ограмотили ги, цивилизовали ги - ДЪРЖАВА им направили , били се - БУРИТЕ срещу Англия и ...накрая - в ..архива ...
    А ние тук и си имаме '"освободители" и си им пазим паметниците :)

    BIG AL
  32. 32 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1153 Любопитно

    [quote#24:"Иво"]И днес ЮАР си е най-развитата държава в Африка, заедно с Ботсвана и Намибия![/quote]

    Така е, ама с тенденция да я задминат. И трите сега са в групата на средно развитите държави, а беше време, когато ЮАР беше в групата на развитите държави, а Ботсвана и Намибия - в групата на развиващите се, т.е. - Третият свят..

    Знанието е сила, информацията - власт
  33. 33 Профил на BIG AL
    BIG AL
    Рейтинг: 1416 Весело

    До коментар [#22] от "Иво":

    КОГА бе ?? Кога тва ??
    Когато в Европа !!?? руските селяни са КРЕПОСТНИ - или роби - все тая ..- на цар или болшевиките .>)
    Продавани или залагани на рулетката в Монако - заедно с цялото село :))

    BIG AL
  34. 34 Профил на grand funk railroad
    grand funk railroad
    Рейтинг: 1142 Неутрално

    До коментар [#24] от "Иво":
    [quote#24:"Иво"]И днес ЮАР си е най-развитата държава в Африка, заедно с Ботсвана и Намибия![/quote]

    Ако продължават така, последните 2 ще ги изпреварят убедително.

    Parmi ceux qui n'ont rien à dire les plus agréables sont ceux qui se taisent. Coluche
  35. 35 Профил на BIG AL
    BIG AL
    Рейтинг: 1416 Весело

    Абе, като се позамился малко и НИЕ приличаме на бурите- холандците , де ...:))))
    На тези , на североизток от нас , сме им ДАЛИ писменост , религия- християнство, пратили сме им "проповедници " , очовечили сме ги , култивирали сме ги , един вид ...:)))
    Е, не сме успяли да ги колонизираме - тази монголо- татарско - славянска СБИРЩИНА ,
    но то ПЪК , КОЙ ли и ХОДИ да колонизира студения север и ..населението там ...)
    Хахахахахааааа.....

    BIG AL
  36. 36 Профил на BIG AL
    BIG AL
    Рейтинг: 1416 Весело

    Те са били оставени ВЗАИМНО да се ..колонизират ..
    Монголи, татари , славяни , и малко викинги - за разцветка )))
    Като се замисля, СТАДОТО преди Христа по тези земи , и киевската Рус - от 10 -ти век , , а и след това , не е било много по- различно ,
    от африканското такова ...))

    BIG AL
  37. 37 Профил на plamen1967
    plamen1967
    Рейтинг: 627 Неутрално

    Без белите в ЮАР тази територия щеше да е една полу постина. Благодарение на белите тази страна е в Топ 20 страни в света. Когато белите са колонизирали ЮАР местното население е било само около 150 000 души... С идването на белите и откриването на диамантите в Кимберли и златото в Йоханесбург над 20 милиона черни са придошли от други части на Африка. Без белите тази страна не би съществувала...

    ЧУДО!!! Запознайте се как осъдих "УниКредит Булбанк" в Русе за повишени лихви : http://plamen1967.wordpress.com/myloan/
  38. 38 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4332 Неутрално

    До коментар [#33] от "Big Al":

    И това ли не знаеш Ал!? Добре ще те ограмотя... режима на апартейд продължава до 1994 г. когато в страната се провеждат първите свободни и демокрарични избори в ЮАР спечелени от Мадиба (Мандела)! Преди това в страната няма демокрация, а мнозинството от населението нямат същите права и свободи, като бялото управляващо малцинство наложило този престъпен и осъден от цялата международна общност режим... между другото ЕС, САЩ и ООН също са били наложили редица санкции на управляващия преди 1994 г. режим.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  39. 39 Профил на Baizuo
    Baizuo
    Рейтинг: 1191 Весело

    До коментар [#28] от "AnarchaosBG":

    Муне, забрави женския пазар.

    muncho: "Няма защо да се отричат очевидните и статистически доказани факти, че мнозинството жени не стават за шофьори"
  40. 40 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 1926 Неутрално

    До коментар [#4] от "Ian Smith":

    https://www.youtube.com/watch?v=zuSywRlPPm8

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  41. 41 Профил на гошо
    гошо
    Рейтинг: 1015 Весело

    преди десетина години в ЮАР имаше един референдум на които белите имаха само право на глас Та тогава много ги беше страх че нямало да се демократизират Е сега да им е честита демокрацията и всички ценности покрай нея

    гошо
  42. 42 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 1926 Неутрално

    [quote#28:"AnarchaosBG"] Няма по-големи лицемери и привърженици на двойните стандарти от русофобите [/quote]
    Муне,
    Моля се на господ да ми паднеш! Ша ти дам, най-демократично, една мотика №9 и честно да си изкарваш хляба, а не да лаеш срещу хората, които ти го изкарват!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  43. 43 Профил на antikommunist
    antikommunist
    Рейтинг: 684 Любопитно

    [quote#19:"Иво"]Ми щом повечето студенти в този кейптаунски университет не искат тази статуя да бъде там, то нормално тя да бъде преместена.... има си университетски съвет, който е взел това решение. Той има правомощия да вземе това решение. [/quote]
    Абе освен въпроса доколко демонизирането на бялата власт в Южна Африка е правилното, при положение че именно тя превърна страната в най-развитата на континента и до днес живеят от това наследство (включително и споменатия университет който не е основан от някой зулу или кхоза, а именно от европейците), не е зле да не се забравя, че това е и културното им наследство. По сградите на унивеситетите в Рим построени по времето на Мусолини още си стоят фашистките символи макар, че студентите там си падат по-скоро крайнолеви и града дори беше управляван от комунистите известно време.
    Интересно е когато хора които се обявяват за запазването на съветските и комунистически паметници в България, защото били част от историята ни, са за събарянето на паметници на Европейците в Африка, макар че нашето тоталитарно минало е много по-проблематично от тяхното.

  44. 44 Профил на antikommunist
    antikommunist
    Рейтинг: 684 Любопитно

    [quote#28:"AnarchaosBG"]Радвам се да видя подкрепата за расизма, апартейда и колониализма от форумните "демократи", които иначе ореваха света за "фашистката" политика на Русия и липсата на демокрация там. [/quote]
    На мен пък ми е много забавно когато феновете на путиновата Русия, която била стожер на православието и последният защитник на бялата раса се кефят когато в Африка черните с по пет жени громят белите християни...

  45. 45 Профил на thepirineagle
    thepirineagle
    Рейтинг: 839 Неутрално

    Сесил Роудз по принцип символизира окупацията и колонизацията на бурските републики и околните африкански племенни територии, но какво общо има това с паметниците на Пол Кругер и ван Рибек? От друга страна Роудз е направил много за развитието на тогавашния британски доминион.
    Сегашната кампания вероятно е поредния политически популизъм характерен за управлението на АНК и сродните левичарски организации популярни сред голяма част от черното и необразовано население. Вместо да се съсредоточат върху невероятните нива на престъпност, корупция и изтичане на кадри от страната, за пореден път се разпалват безсмислени противопоставяния и дигат изтъркани лозунги от миналото.....

  46. 46
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  47. 47 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4332 Неутрално

    До коментар [#37] от "plamen1967":

    Ми, то съседните на ЮАР държави Ботсвана и Намибия са полу пустини, пък са си доста развити за континента държави. Относно другата част на коментара ви, чест ви прави, че признавате факта, че когато идват холандските колонизатори тази територия не е пуста, а е заселена от няколко местни африкански племена, които и днес населяват територията на ЮАР. Между другото Пламти, ти споменаваш за 150 хиляди души местно население. Сега не знам колко е вярна тази цифра... холандците не са правили преброяване на местното население, но да приемем, че е вярна. От 17 век до 21 век чрез естествен прираст е напълно нормално населението да нарастне толкова много, колкото е днес. За броя на имигрантите от Зимбабве (тогава още е нямало такава държава, а друга на име Родезия, която също е била британска колония) в посочения от теб период от време (някъде в края на 19 век и началото на 20 век) е смешно и нелепо да се говори за 20 милиона души имигрирали от там. Тогава (в края 20-ти век) цялото население на Зимбабве е било по-малко от 20 милиона души... :-)

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  48. 48 Профил на antikommunist
    antikommunist
    Рейтинг: 684 Любопитно

    Иначе аз лично не съм привърженик на апартейда, но всички си мислихме че когато той приключи трябваше да настане една цивилизована държавност, при която всички да са равнопоставени. Реалността обаче е, че с идването на АНК белите бяха изхвърлени от администрацията, в много щати има нормативни правила в държавния сектор да се назначават с предимство черни (ако същите правила бяха в полза на бялото малцинство всички щяха да ревът било расизъм), има огромна вълна от расово насилие само че срещу белите и съвсем открита дискриминация, заради което много от тях предпочитат да се реализират в Америка или в Европа. И е много интересно как хора които иначе (с право) са на първа линия да защитават гражданските права и правата на малцинствата си затварят очите за това отвратително погазване на всички правови норми. Така между другото си затваряха очите и когато в съседната Родезия/Зимбабве първо отнеха даже имуществото на белите а после ги преследваха и трепаха докато повечето не емигрираха, все едно за тях не важът нормите за равнопоставеност и все едно това е някак си нормално и очаквано... Дано в ЮАР не се стигне до там!

  49. 49 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 2815 Весело

    Да се сложат паметници на Зулу хъшове.

  50. 50 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4332 Неутрално

    До коментар [#43] от "anticommunist":

    Виж сега това за паметниците е интересна тема. Нека те питам нещо... ти като антикомунист как приемаш свалянето и унищожаването на десетки паметници на Ленин в Украйна след идването на новата власт там!? Защо тези хора правят това!? Нали Ленин и комунизма също са част от историята на Украйна!? Да ти кажа моето мнение. Щом мнозинството от местно население иска да свали и премести даден паметник, то нека го направи. В случая мнозинството студенти искат да го махнат, мнозинството членове в университетския съвет също желаят това, вземат решение и го махат. За т.н. от вас МОЧА (паметник на съветската армия) аз лично бих продпочел да се направи градски референдум за неговото оставане на сегашното му място или премахването му. Лично аз бих гласувал против, защото този паметник не ми преми, а и паметници подобни на него има дори в Берлин и Виена, но ако мнозинството от моите съграждани гласуват за премахването му ще го приема. Трябва да се научим да живеем според правилата на демокрацията... ако наистина сме демократи. Защото няма как човек сам себе си да се определя като демократ и в същото време да подкрепя антидемократични, репресивни и расистки управляващи режими, като този в ЮАР управляващ страната преди 1994 г. Аз съм демократ и зашитавам демокрацията.. което включва демократичните свободи на хората.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  51. 51 Профил на antikommunist
    antikommunist
    Рейтинг: 684 Любопитно

    [quote#47:"Иво"]тази територия не е пуста, а е заселена от няколко местни африкански племена, които и днес населяват територията на ЮАР.[/quote]
    Абе това е половината истина. За да сме конкретни най-големите гропи черноафриканци които доминират днешната ЮАР, конретно най-вече Зулу се заселват там след идването на белите. Коренното население от времето на колонизацията, най-вече бушмените (Сан), са в днешно време по-маргинализирани и от белите. Това го казвам само за да подчертая, че тезата на черните, как това била тяхната земя, а белите били пришълци е доста несъстоятелна. Едните са пришълци от Европа другите от региона на големите езера и Конго... И това за всеки случай не оправдава, че расовата дискриминация на белите срещу черните беше заменена с малко по-фина расова дискриминация, но и открито насиле на черните срещу белите.

  52. 52 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4332 Неутрално

    До коментар [#48] от "anticommunist":

    Не знам за какво расово насилие говориш!? Ако, имаш предвид високата престъпност в страната то трябва да знаеш, че тя засяга ВСИЧКИ слоеве и етноси в ЮАР! Нещо повече статистиката показва, че повечето жертви на насилие в ЮАР от крадци, убийци, изнасилвачи и всякакви други престъпници са чернокожи южноафриканци! Ако не ми вярваш по късно мога и да ти покажа и повече информация относно това.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  53. 53 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 1229 Неутрално

    Като цяло, тук в ЮАР не се направиха идиотщините, които бяха по всички бивши колонии. Това сега се прави от групи кретени с цел евтин популизъм. Освен това, ЮАР никога не е била колония. След англо-бурската война, страната става протекторат на Британия.
    Идиотизмът на въпросните студенти (сред тях има дори и бели!), е в това, че именно на Сесил Дж. Роудз дължат съществуването и подържането на този именит и известен университет, който от време на време влизаше в ТОП 100 на света. Кретените от 3-тия свят трябва най-сетне да спрат с тъпия си либерационизъм и да припознаят, че дори крана на чешмата е постижение на цивилизацията създадена от Бялата Раса. Не съм расист, но това е истината, без да бъдем излишно политкоректни. В Индия до ден-днешен се возят на железниците изградени от Британската Империя. Т. нар. велик Китай няма и една стотна от постиженията на Западната цивилизация. За Африка коментарът е излишен. Накратко казано - всеки човек на тази земя, всяка минута се докосва и ползва неща, чиито създатели са европейци или американци. Приносът на останалите 90% от света е нищожен!

  54. 54 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 1229 Неутрално

    До коментар [#51] от "antikommunist":

    +++++ Точно така е. 80% от територията на ЮАР има за коренно население белите хора, ако не броим бушмените, които са много нарядко на малки групи от по 20 човека по разни пещери. Причината за това е, че на юг от Екватора няма НИТО ЕДНО дърво или растение годно за култивация. Примитивните хора са могли да се препитават (при почти целогодишно гладуване) само с лов. Затова, първите черни заселници идват на юг от Лимпопо през 16-ти век. Първата среща на бели и черни е на Кай Ривер (реката Кай) около 1770, като Кейп Таун е основан от Йан ван Риебек през 1652г. Бушмените не се числят в черната раса. Бушмените са оригинални жители в цяла Африка, както и в Европа от преди 20 хил. години. Това е пра-историческо население. Банту черните идват от север към юг. Белите мигрират от югозапад към севера. Мястото на срещата на бели и черни е около 1000 км. далеч от Кейп Таун. Истината е, че дори черните и АНС не се опитват да оспорват тези неща. Белите тук (африканерите) са също толкова коренно население, колкото и черните. 1913 е вододелна година. Дотогава, белите са повече от черните и в нея година се изравняват по брой. 1938 черните са два пъти повече, днес около 5-6 пъти. Това главоломно нарастване на черното население се дължи на миграция от север (минните компании ги вкарват като работна ръка) и на условията за живот, създадени от белия човек (храна, вода, медицина). В Европа ще имат подобен проблем ако не вземат мерки сега, за ограничаване на някои популации.

  55. 55 Профил на antikommunist
    antikommunist
    Рейтинг: 684 Неутрално

    [quote#50:"Иво"]Виж сега това за паметниците е интересна тема[/quote]
    Безспорно темата с паметниците е сложна, и има различни гледни точки. Лично аз не намирам за епохално събитие дали са махнали някой паметник или не. Но това което се случва там е част от кампанията да се громи всичкото бяло наследство. Или иначе казано, вместо помирението за което се говореше много при премахването на апартейда дойде една солидна доза черен реваншизъм. Между другото тук въобще не става въпрос за апартейда, който започва след ВСВ, а за колониалната епоха. В този смисъл е направо забавно да скачат против статуите на Роудс и на британците, при положение че именно те премахват робството за ужас на бурите и дават известни граждански права на черните. Но се съмнявам да е имало много много мисъл в тази посока.
    Ясно е че жертвите на престъпността са повече черни отколкото бели имайки пред вид че те са 80% от населението. Факт е обаче и че белите са особена цел на насилието и срещу това не помагат и високите стени с тел и охрана. По въпроса е писано много, добре е да прочетете това за размисъл:

    http://www.zeit.de/2012/07/DOS-Farmermorde

    http://www.abendblatt.de/politik/ausland/article107995908/Neuer-Rassismus-Schwarz-gegen-Weiss.html

  56. 56 Профил на kornelia_18
    kornelia_18
    Рейтинг: 233 Неутрално

    "Да си издигнат статуя на Шака Зулу и марш обратно в буша.
    Мрази колониализма, ама снима със смартфон..."

    Защо ли се сещам за Болен Лидеров и подобни?

  57. 57 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4444 Неутрално

    Е, стипендията на Роудс си остава една от най-престижните, а паметника е политика.

  58. 58 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4332 Любопитно

    [quote#53:"transvaal"]Кретените от 3-тия свят трябва най-сетне да спрат с тъпия си либерационизъм и да припознаят, че дори крана на чешмата е постижение на цивилизацията създадена от Бялата Раса.[/quote]

    Глупости на търкалета, не знам колко си запознат изобщо с историята на човешките цивилизациите от Азия например. Но, трябва да знаеш, че високо развити цивилизации там са имали течаща вода, канализация още преди хиляди години.... в Китай и Индия например. Нещо повече, за първи път в света китайците са използвали въглища за отопление и готвене, както и природен газ за осветление и гориво.

    [quote#53:"transvaal"] Т. нар. велик Китай няма и една стотна от постиженията на Западната цивилизация.[/quote]

    Пак глупости, китайците са дали толкова много на човешката цивилизация, че дори не можеш да си представиш, но може да започнеш да се ограмотяваш от тук:

    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Chinese_inventions

    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Chinese_discoveries

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  59. 59 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4332 Любопитно

    [quote#54:"transvaal"] 80% от територията на ЮАР има за коренно население белите хора, ако не броим бушмените, които са много нарядко на малки групи от по 20 човека по разни пещери. [/quote]

    [quote#54:"transvaal"]Банту черните идват от север към юг. [/quote]

    Посмали малко, чак пък 80% как точно ги изчисли!? Между другото ти знаеш ли, че народите Банту започват да населват днешните територии на Южна Африка много преди идването на белите заселници. Този процес започва още през 5-6 век след Христа и след това отново през 11-12 век.

    http://www.ezakwantu.com/Tribes%20-%20Southern%20African%20Tribal%20Migrations.htm

    Когато европейците идват отдавна голяма част от Южна Африка е заселена от различни африкански племена на Банту, като Кхоса например:

    http://www.everyculture.com/wc/Rwanda-to-Syria/Xhosa.html

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  60. 60 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4332 Любопитно

    [quote#51:"antikommunist"] За да сме конкретни най-големите гропи черноафриканци които доминират днешната ЮАР, конретно най-вече Зулу се заселват там след идването на белите. [/quote]

    Зулусите са само едно от десетките различни африкански племена населяващи ЮАР. Още преди идването на европейските заселници днешните територии на Южна Африка са заселени от много различни африкански племена от групата Банту. Прочети коментар [#59] за повече подробности.

    [quote#55:"antikommunist"] Или иначе казано, вместо помирението за което се говореше много при премахването на апартейда дойде една солидна доза черен реваншизъм.[/quote]

    Всъщност ЮАР се размина от този черен реваншизъм благодарение най-вече на мъдрата политика на Мандела, който пое контрола на страната след падането на апартейда. Не знам колко хора знаят, че ЮАР е бил на прага на гражданска война в края на 80-те и началото на 90-те години. Тогава страната е била сцена на масови въоръжени бунтове, имало е масови стачки и бойкоти, които са парализирали цялата страна. Освобождаването на Мандела от затвора е успокоила положението. След това имено Мандела призовава своите сънародници да простят на белите за апартейда, и заедно всички да създадат нова по-демократична държава, Мандела създава помирителни комисии, като тази, която е част от този процес на помирение:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Truth_and_Reconciliation_Commission_%28South_Africa%29


    [quote#55:"antikommunist"]Ясно е че жертвите на престъпността са повече черни отколкото бели имайки пред вид че те са 80% от населението. Факт е обаче и че белите са особена цел на насилието и срещу това не помагат и високите стени с тел и охрана.[/quote]

    Ето ти обещаната статия по този въпрос:

    http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sviat/2014/04/27/2287861_az_se_strahuvam_ti_se_strahuvash/

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  61. 61 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4444 Неутрално

    От 52 милиона население в Южна Африка черни са 79.20%; цветни (мулато) 8.92%; бели- 8.86% ; индийци - 2.49%; други - 0.54%. НАй-голямата група са зулусите (21%), следвани от Кхоза (19.2%) , северни сото - 11.2, тсонга - 9.7%, сесото - 9.1, и т.н.

  62. 62 Профил на Димитър Димитров
    Димитър Димитров
    Рейтинг: 1315 Неутрално

    [quote#9:"pag"]ядрено оръжие[/quote]

    по-полека...

  63. 63 Профил на Димитър Димитров
    Димитър Димитров
    Рейтинг: 1315 Неутрално

    [quote#22:"Иво"]Само това ли са донесли колонизаторите!? Иън, не забравяй, че същите тези британци и холандци са донесли също подтисничество спрямо местното чернокожо население, донесли са дискриминация и са наложили един АНТИДЕМОКРАТИЧЕН и расистки режим на апартейд в страната! [/quote]

    Ама как им се иска да се върне тоя режим...кой знае защо?

  64. 64 Профил на Димитър Димитров
    Димитър Димитров
    Рейтинг: 1315 Неутрално

    [quote#58:"Иво"] Но, трябва да знаеш, че високо развити цивилизации там са имали течаща вода, канализация още преди хиляди години.... в Китай и Индия например.[/quote]

    странно защо сега нямат...изключвам столиците но дори и там тези екстри-само в богатите квартали м?

  65. 65 Профил на гошо
    гошо
    Рейтинг: 1015 Разстроено

    До коментар [#37] от "plamen1967":

    е да ,ама същите тези бели /новите/се оказаха доста меки и станаха първата жертва на неолиберализма

    гошо
  66. 66 Профил на гошо
    гошо
    Рейтинг: 1015 Неутрално

    До коментар [#53] от "transvaal":

    Да ти припомня ли референдума И също че няма вече нищо общо между онези бели и днешните бледолики

    гошо
  67. 67 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 1229 Неутрално

    До коментар [#62] от "Димитър Димитров":

    Човекът е напълно прав. ЮАР имаше ядрено оръжие. Всичките (6-7 ) бомби бяха демонтирани преди изборите 1994 и това беше официално обявено. Преди години работех с колеги, които са участници в тази програма. Космическа програма също имаше, но беше закрита някъде 95-96 година. Преди закриването изстреляха ракета, която излезе на нужната височина, но не можа да влезе в орбита. И днес в тази страна има много високотехнологични производства. Всичко това е благодарение на инфраструктура, високо образовани хора и финансиране, които в голямата си част са основи, положени преди 1990.

  68. 68 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4332 Любопитно

    [quote#63:"Димитър Димитров"]Ама как им се иска да се върне тоя режим...кой знае защо? [/quote]

    На кой му се иска бе Митко да се върне стария режим!? На някои бели африканери ли... може би да, но на мнозинството от цветнокожото и чернокожо население - едва ли!!!

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  69. 69 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4332 Любопитно

    До коментар [#64] от "Димитър Димитров":

    Малко наизуст пишеш... ако имаш предвид Индия съм склонен да се съглася с теб. Обаче, ако пишеш за Китай, то по скоро грешиш. В почти всички китайски градове има канализация и течаща вода, както и електроснабдяване... и в много села също.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  70. 70 Профил на sophia_gr
    sophia_gr
    Рейтинг: 458 Неутрално

    [quote#64:"Димитър Димитров"]странно защо сега нямат...изключвам столиците но дори и там тези екстри-само в богатите квартали м? [/quote]

    Не че нещо, но май и там са строени от бели хора. Има сведения, че преди китайците на тяхната днешна територия е имало бели. Всичко, с което китайците са били известни в миналото, е взето от тях. Те самите не могат да създадат нищо - виждаме и днес, че те всичко копират. Освен това не е случайно, че в Китай е забранено на чуждестранни археолози да извършват разкопки на древни обекти.
    За индийците няма какво да говорим. Там преди хиляди години се заселват индо-европейци, които се смесват с диваците там и това, което имаме днес в Индия е резултатът от многочислеността на дивите.

  71. 71 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4332 Неутрално

    До коментар [#70] от "Sophia_gr":

    От къде я измисли тази мега глупост и лъжа!? Има наистина открити гробове в които са намерени скелети на хора от европеидната раса, но те са намерени в провинция Сидзян... знаеш ли къде е провинция Синдзян!? В днешен Западен Китай... когато се развиват първите развити китайски цивилизации това става в Източен Китай на ХИЛЯДИ километри от Синдзян в делтата на река Яндзъ и Жълтата река. След това се създават няколко големи китайски кралства, като след това се сменят няколко китайски династии при които има огромно развитие на технологиите и науката в Китайската империя... древните китайците създават: компаса, хартията, барута, огнестрелните оръжия, кибрита, тоалетната хартия дори. Китайците от това време за първи път започват да ползват въглищата като гориво, природния газ и създават първите банкноти... всички тези неща идват от КИТАЙ в Европа! До 17 век Китай е бил водещата и най-богата държава в света!

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK