Лагард: Гърция не може да бъде спасена само с вдигане на данъци

Лагард: Гърция не може да бъде спасена само с вдигане на данъци

© Reuters



Гърция трябва да представи сериозени планове за реформи и те не може да се основават единствено на обещания за повече събирания от данъци, заяви управляващият директор на МВФ Кристин Лагард в интервю, публикувано от френското списание Challenges.


Според нея възстановяването на гръцката икономика изисква не само реформи в Атина, но и стъпки от европейските кредитори, за да стане устойчив гръцкият дълг.

Лагард каза, че не иска Гърция да напуска еврозоната и не вярва в експлозия на еврозоната. Но тя настоява, че гърците "не може да изграждат програмата си само на опещания, че ще съберат повече приходи от данъци, както чуваме оттях през последните 5 години с много малко реални резултати".

Ръководителят на МВФ участва в срещи в Брюксел с премиера Алексис Ципрас, председателя на Европейската комисия Жан-Клод Юнкер, управителя на Европейската централна банка Марио Драги и председателя на Еврогрупата Йерун Дейселблум. Преди да се срещнат с гръцката делегация, те проведоха заседание в разширен формат с финансовите министри на водещите икономики от еврозоната за изработване на еднина позиция.

Няколко източника посочват, че Лагард поддържа най-твърдия тон към гърците, защото не вярва, че ще успеят да съберат приходите от данъци, които обещават. В Берлин високопоставен германски представител каза, че страната му не си представя как може да има сделка "помощ срещу реформи" без съгласието на МВФ, тъй като има необходимост от средствата и експертите на фонда.

Ципрас изглеждаше напрегнат при пристигането в Европейската комисия, влезе през подземния гараж, за да избегне срещата с камерите и журналистите. Той, изглежда, не получава отзвук на едно от основните си настоявания – да се говори за облекчаване на част от гръцкия дълг. МВФ изглежда склонен да приеме такава стъпка, но еврозоната и особено германският канцлер Ангела Меркел заявяват категорично, че изключват опрощаване на задълженията на гръцкото правитество.

Гърция и нейните кредитори взаимно отхвърлиха последните си предложения за уреждане на дълговата криза. Според критиците на гръцкия подход да се вдигат данъци това само ще доведе до поредното повторение на една и съща грешка и невъзможност Гърция да скъса с помощните програми, вместо да си стъпи на краката, да реформира икономиката си и да постигне устойчив растеж.

В отговор, кредиторите са изпратили контрапредложение, но то бързо е било отхвърлено от гърците, настояващи, че топката вече е в полето на европейците. "В такъв случай какво се събират да дискутират, след като всяка от страните отхвърля плана н адругата", попита Керин Хоуп от Financial Times.

Още преди това Ципрас написа в профила си в "Туитър", че "странната позиция изглежда демонстрира, че или няма интерес от споразумение, или се подкрепят специални интереси. Непрекъснатото повтаряне на едни и същи мерки от определени институции (бел.ред. - с това обикновено той визира МВФ) не се е случвало никога преди – нито с Ирландия, нито с Португалия".

Еврогрупата може да се наложи да заседава до ранните часове на четвъртък в опит да представят поне някаква обща платформа на лидерите на Европейския съюз, които се събират на 25 юни привечер за редовния Европейски съвет в Брюксел.


Това бързо попари оптимизма на пазарите от понеделник за предстояща сделка с Атина и в сряда гръцкият борсов индекс падна с 4.4%, основно заради поевтиняването на банките в рамките на 9-12%. Доходността по гръцките държавни облигации с падеж през 2017г. надхвърли 22%, а лихвата по 10-годишните наближи 11%.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (333)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на socialen
    socialen
    Рейтинг: 367 Неутрално

    Браво на Ципрас!
    Преди да дойде на власт, служители на катасТройката (ЕК, МВФ и ЕЦБ) на ниво началник-отдел диктуваха 5 години на Гръцкото Правителство "реформите", довели до катастрофата.
    Сега Гръцкото Правителство преговаря директно с шефовете. Ьраво!

    Бях блокиран 73 пъти: 18.9-18.10; 12-15.9; 31.07-31.08; 25-29.07; 22.06-22.07; 12-19.06; 5-6.06; 25-26.05; 10-17.04; 5 -8.04; ... Пиша и в dnes.bg
  2. 2 Профил на MititU
    MititU
    Рейтинг: 1230 Неутрално

    Тази госпожа е голям професионалистмалко думи, но може да каже толкова много .

    "Колкото повече толкова повече" Мечо ПУХ
  3. 3 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 1977 Неутрално

    Лошо за всички. Но и с инат не става.

  4. 4 Профил на Георги Стоянов
    Георги Стоянов
    Рейтинг: 213 Неутрално

    Следващата седмица ще се раздават "Оскар"-и за главна роля и най добър сериал..

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  5. 5 Профил на socialen
    socialen
    Рейтинг: 367 Неутрално

    През последните 35 години е много лесно да работиш за Фонда! Фондът може да намали до 0 $ разходите си за личен състав като си купи говорящи папагали, които да повтарят следното при преговорите със закъсали страни: "либерализация, дерегулация, приватизация, ликвидация, минимиране на държавата, рязане на пенсии и заплати, платено здравеопазване, орязване на правата на профсъюзите".
    Днес не е нужно да си завършил елитен университет, за да работиш във Фонда! Всеки от улицата го може стига да научи на изуст и в правилната последователност горната терминология.

    Бях блокиран 73 пъти: 18.9-18.10; 12-15.9; 31.07-31.08; 25-29.07; 22.06-22.07; 12-19.06; 5-6.06; 25-26.05; 10-17.04; 5 -8.04; ... Пиша и в dnes.bg
  6. 6 Профил на MititU
    MititU
    Рейтинг: 1230 Неутрално

    "професионалистмалко "
    Професионалист с малко-извинявам се ракиено време е

    "Колкото повече толкова повече" Мечо ПУХ
  7. 7 Профил на wallenstein
    wallenstein
    Рейтинг: 433 Неутрално

    Лагард всъщност казва, че кредиторите на Гърция трябва да и опростят част от дълговете.

  8. 8 Профил на today
    today
    Рейтинг: 777 Неутрално

    Никой не им вярва на гърците. Затова - орязване на разходите до степен да остават достатъчно пари да си плащат дълговете! Пък като вдигнат събираемостта на данъците пак да раздават бонуси.

    Борбата с корупцията в България е като риболова по Discovery. Хващат ги, показват ги, и ги пускат!
  9. 9 Профил на socialen
    socialen
    Рейтинг: 367 Неутрално

    5 години темата с данъците не беше никаква тема, когато "управляваха" любимците на катасТройката. Сега, когато дойде Ципрас, се сетиха за всичко каквото гърците не били направили.

    Бях блокиран 73 пъти: 18.9-18.10; 12-15.9; 31.07-31.08; 25-29.07; 22.06-22.07; 12-19.06; 5-6.06; 25-26.05; 10-17.04; 5 -8.04; ... Пиша и в dnes.bg
  10. 10 Профил на Ватник
    Ватник
    Рейтинг: 408 Неутрално

    До коментар [#1] от "socialen":

    И аз така виках на Луканов навремето - БРАВО, БРАВО, ДРУГАРЕ!

    Every cradle is a grave.
  11. 11 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 726 Неутрално

    То е ясно,че гърците нямат намерение да плащат повишените данъци.Не орежат ли драстично пенсиите и заплатите и не съкратят ли администрацията,няма да спестят никакви пари.Чудно ми е само защо работниците в частният сектор не протестират.Не вярвам в Гърция да са само пенсионери и държавни служители.

  12. 12 Профил на socialen
    socialen
    Рейтинг: 367 Неутрално

    Под успешна "реформа", Фондът разбира "приватизацията", например, на едно държавно пристанище за 1 $.
    100% дават Иван Костов за положителен пример в Гърция.

    Бях блокиран 73 пъти: 18.9-18.10; 12-15.9; 31.07-31.08; 25-29.07; 22.06-22.07; 12-19.06; 5-6.06; 25-26.05; 10-17.04; 5 -8.04; ... Пиша и в dnes.bg
  13. 13 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 1977 Неутрално
  14. 14 Профил на Грант мотивиран, правоверен либерал
    Грант мотивиран, правоверен либерал
    Рейтинг: 470 Неутрално

    [quote#1:"socialen"]Браво на Ципрас!
    Преди да дойде на власт, служители на катасТройката (ЕК, МВФ и ЕЦБ) на ниво началник-отдел диктуваха 5 години на Гръцкото Правителство "реформите", довели до катастрофата. [/quote]

    Ми хайде да го обявяват за омразен дълга и да вървят към светли бъднини...Обаче без свежи пари от кредиторите, пенсиите и заплатите май-май ще трябва да се редуцират значително. И за това ли са виновни кредиторите?

    Дневник - рупор на демократичната цензура. "Правилата" на форума - СПОРЕД ФИНАНСОВИЯ ИНТЕРЕС НА СОБСТВЕНИКА :)
  15. 15 Профил на azmatahari
    azmatahari
    Рейтинг: 616 Любопитно

    Ноам Чомски:
    "Умният начин да се държат хората пасивни и послушни е да се сложат ясни граници за спектъра от допустими мнения и да се разреши широко обсъждане вътре в тези граници, като дори се окуражават най-критичните и дисидентски възгледи. Това дава на хората чувството, че имат свобода на мисленето, докато през цялото време основанията на системата се подсилват посредством ограничаването на обхвата на обсъждането”.

    Джордж Сорос, който самият е евреин: „аз вярвам, че… отношението към еврейската общност е повлияно от успеха на произраелско лоби в потискане на различните гледни точки”.

  16. 16 Профил на today
    today
    Рейтинг: 777 Неутрално

    Ципрас май скоро ще трябва да си смени акаунта в Twitter на @tsipras_non_eu или да си направи акаунт @Ципрас_в_контакте

    Борбата с корупцията в България е като риболова по Discovery. Хващат ги, показват ги, и ги пускат!
  17. 17 Профил на Прокопи педераст
    Прокопи педераст
    Рейтинг: 367 Весело

    До коментар [#11] от "kermit":

    1. Щото няма как да им спрат бизнесите без да ги изхвърлят от ЕС, а ако ги изхвърлят това е началото на края на ЕС.
    2. Щото в крайна сметка ще платят на гърците, за да замажат положението в краткосрочен план. В противен случай още близо 90+ млрд. € освен тези по дългове, кредити, лихви, и опрощения заминават директно в канала. В крактосрочен план ЕС го чакат много много трудни политически времена и вероятно разпад.

  18. 18 Профил на today
    today
    Рейтинг: 777 Неутрално

    Какво става, пак не се появяват мненията, рефреш, рефреш, и няма.
    Ципрас май скоро ще трябва да си смени акаунта в twitter на @tsipras_non_eu

    Борбата с корупцията в България е като риболова по Discovery. Хващат ги, показват ги, и ги пускат!
  19. 19 Профил на socialen
    socialen
    Рейтинг: 367 Неутрално

    Гърция не е единствената страна, която политиката на Фонда последните 35 години вкарва в макроикономическа и социална, и финансова катастрофа. България до 1997 година, Русия, Аржентина, Индонезия, Тайланд, Никарагуа.... Списъкът е дълъг.
    Страните, изпаднали в затруднения, които правят обратното на "реформите" и препоръките на Фонда, днес са много по-добре.

    Бях блокиран 73 пъти: 18.9-18.10; 12-15.9; 31.07-31.08; 25-29.07; 22.06-22.07; 12-19.06; 5-6.06; 25-26.05; 10-17.04; 5 -8.04; ... Пиша и в dnes.bg
  20. 20 Профил на ppopov_67
    ppopov_67
    Рейтинг: 864 Неутрално

    Както е известно, комунистите могат само да лъжат и крадат.
    (Преди години и убиваха без да им мигне окото, но слава Богу тия времена отминаха).
    НО НАЙ-МНОГО ОБИЧАТ ДА ХАРЧАТ ЧУЖДИ ПАРИ.
    И ДА НЕ СИ ПЛАЩАТ СМЕТКИТЕ, РАЗБИРА СЕ.

  21. 21 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1279 Весело

    Ципурко пак неразбран и титаничните му усилия - недооценени.
    Никой не ще да дава пари срещу обещания за светло (фискално) бъдеще. Направо възмутително коравосърдечие от страна на империалистите/фашистите......
    Горкото комуне, колко ли му е трудно в този неразбираем свят........

    Знанието е сила, информацията - власт
  22. 22 Профил на Nacho Libre
    Nacho Libre
    Рейтинг: 624 Неутрално

    До коментар [#16] от "today":


    [quote#16:"today"]@Ципрас_в_контакте [/quote]
    Струва ми се,че Ципуракис тия дни ще се чувства гаче ли да бръкнал наистина в контакта....

    Homo ludens sum
  23. 23 Профил на Nacho Libre
    Nacho Libre
    Рейтинг: 624 Неутрално

    До коментар [#21] от "pag":


    [quote#21:"pag"]Горкото комуне, колко ли му е трудно в този неразбираем свят.......[/quote]
    Колкото на всички останали комунета по всичките земни кълбета.

    Homo ludens sum
  24. 24 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 2084 Неутрално

    Просто това което ще се случи с Гърция ще се случи на 30 юни.

  25. 25 Профил на socialen
    socialen
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар [#14] от "Некъф ужас, некъф ат":

    За това е вече късно! Това трябваше и искала да го направят преди 5 години. Но ЕК, Фондът и ЕЦБ подведоха корумпираните предходни правителства, изградени от техни хора, и вкараха Гърция в отдавна в Европа невиждана катастрофа.

    Бях блокиран 73 пъти: 18.9-18.10; 12-15.9; 31.07-31.08; 25-29.07; 22.06-22.07; 12-19.06; 5-6.06; 25-26.05; 10-17.04; 5 -8.04; ... Пиша и в dnes.bg
  26. 26 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1279 Весело

    [quote#19:"socialen"]България до 1997 година, Русия, Аржентина, Индонезия, Тайланд, Никарагуа....[/quote]

    Интересно, списъкът съвпада напълно с този на "народните демокрации, отхвърлили игото на капитала и тръгнали по социалистически път".
    Явно този път неизбежно води в лапите на МВФ, тази витрина на капитала, що така?

    Знанието е сила, информацията - власт
  27. 27 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1222 Неутрално

    Спасението е едно - изритване на комунистите и дясна икономическа политика поне 20 години!

    The best way to predict the future is to invent it.
  28. 28 Профил на Ватник
    Ватник
    Рейтинг: 408 Неутрално

    До коментар [#9] от "socialen":

    A другарите ти от ПАСОК и клана Папандреу немат НИЩО общо със ситуацията в Гърция, нали?
    Последните 30 години кой управляваше Гърция?

    Every cradle is a grave.
  29. 29 Профил на socialen
    socialen
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар [#26] от "pag":

    Само го потвърждаваш - от една катастрофа в следващата. Демек, от трън, на глог.

    Бях блокиран 73 пъти: 18.9-18.10; 12-15.9; 31.07-31.08; 25-29.07; 22.06-22.07; 12-19.06; 5-6.06; 25-26.05; 10-17.04; 5 -8.04; ... Пиша и в dnes.bg
  30. 30 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3392 Неутрално

    Няма по-сладка мечта за комуниста от това, да се набълбука с дългове и да тегли една майна на кредиторите си.

    Едно мнение на компетентен човес:

    "Ние можем да не си харесваме държавата, но тя е много по-добре наредена от Гърция. Гръцкия Иван Костов тепърва предстои да го видим. Ципрас не е Костов, той дори не е Жан Виденов, защото Виденов беше почтено-неумен и неагресивен човек, докато Ципрас е войнстващ левичар с безумни идеи”.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  31. 31 Профил на little_bighorn
    little_bighorn
    Рейтинг: 0 Весело

    Я, тази не разбра ли, че ще си вземе част от парите, по един или друг начин...хленченето не помага.

  32. 32 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3392 Неутрално

    [quote#21:"pag"]Горкото комуне, колко ли му е трудно в този неразбираем свят...[/quote]

    ++++

    За комунето светът е непоносим...

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  33. 33 Профил на socialen
    socialen
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар [#28] от "Ватник":

    Всички до това правителства са виновни. Спор няма. Прикрити като социалдемократи или като консерватори, те са преди всичко едно -
    Неолиберали, вярващи в Невидимата Ръка на Пазара и неговата чудодейна, самолековита сила!
    И точно там е проблемът за 35 години Неолиберализъм. Системен!
    До неолибералната революция на Рейгън и Тачър през 1978-1980 година, Светът не познаваше от времето на Великата Депресия такива катаклизми! Сега, на всеки 2-3 години стана нормално. Неолиберализъм и Либертарианство!

    Бях блокиран 73 пъти: 18.9-18.10; 12-15.9; 31.07-31.08; 25-29.07; 22.06-22.07; 12-19.06; 5-6.06; 25-26.05; 10-17.04; 5 -8.04; ... Пиша и в dnes.bg
  34. 34 Профил на today
    today
    Рейтинг: 777 Неутрално

    [quote#17:"abdul15"]В противен случай още близо 90+ млрд. € освен тези по дългове, кредити, лихви, и опрощения заминават директно в канала. В крактосрочен план ЕС го чакат много много трудни политически времена и вероятно разпад.[/quote]
    Да бе. ЕС с БВП 16-17 трилиона евро го чакат тежки времена, ако Гърция не си върне дългове за 300 млрд, които и без друго трябва да ги връща години напред. Както нас ни приеха по политически причини, така сега дондуркат и Гърция, но няма да им позволят да се наакват вечно.

    Борбата с корупцията в България е като риболова по Discovery. Хващат ги, показват ги, и ги пускат!
  35. 35 Профил на Георги Стоянов
    Георги Стоянов
    Рейтинг: 213 Неутрално

    Явно идеята е да се свали това комунистическо правителство. Не толкова какво предлага, а че то го предлага. За урок на тях и другите мераклии...

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  36. 36 Профил на socialen
    socialen
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар [#32] от "Norman Granz":
    До коментар [#21] от "pag":

    Напротив! Неолибералният свят е много прост, разбираем и предсказуем, и винаги води до катастрофа. Дори Комунизмът издържа 75 години. Неолибералната догма се срина само за 27 години през 2007-2008 година и след тях почти годишно има някъде в развития свят финансови катаклизми. Днес е ясно, че финансовата Олигархия е над Демокрация и Държава и си избира само политиците.

    Бях блокиран 73 пъти: 18.9-18.10; 12-15.9; 31.07-31.08; 25-29.07; 22.06-22.07; 12-19.06; 5-6.06; 25-26.05; 10-17.04; 5 -8.04; ... Пиша и в dnes.bg
  37. 37 Профил на little_bighorn
    little_bighorn
    Рейтинг: 0 Весело

    До коментар [#33] от "socialen": само луд може да смята, че би взел 300 млр. от Гръцката икономика...тук по-скоро става въпрос за това, че гърците не искат да бъдат "рефинансирани" за 1001-ви път, което на пръв поглед би катурнало Гърция, но проблема е, че ще унищожи много повече от това...

  38. 38 Профил на Gordon Freeman
    Gordon Freeman
    Рейтинг: 525 Любопитно

    [quote#2:"mititu"]Тази госпожа е голям професионалистмалко думи, но може да каже толкова много [/quote]
    Вярно е. Една дума може да има толкова значения, но трябва да знаеш да я сложиш на точното място и в точното време. Бих допълнил - и в точната ситуация.

    Ceterum censeo Russianem esse delendam
  39. 39 Профил на chepokalipsis
    chepokalipsis
    Рейтинг: 1181 Весело

    До коментар [#1] от "socialen":

    Да, а след по-малко от година откакто са на власт, вече има проблеми с изплащането на пенсии, браво на тях.

  40. 40 Профил на Индиана
    Индиана
    Рейтинг: 865 Весело

    Как да не може ?
    Обещава 100% данъци, смята приходите и ония дават кинтите.
    После нищо не изпълнява, но парите са у джоба.

  41. 41 Профил на Gordon Freeman
    Gordon Freeman
    Рейтинг: 525 Любопитно

    [quote#1:"socialen"]Браво на Ципрас! [/quote]
    И защо? Неизбежното ще се случи, с или без негово участие. Неговата партия е решила да натрупа малко дивиденти от това, да присвои "едни пари". Утре, като паднат от власт, Ципрас ще е малко по-богат. Не ми го хвали, този е пълен боклук.

    Ceterum censeo Russianem esse delendam
  42. 42 Профил на socialen
    socialen
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар [#30] от "Norman Granz":

    Имаш предвид неолибералите. В днешния неолиберален либертерен свят всички са набълбукани с дългове от 1980 година насам. И това е логично по неолибералната догма, която казва, че кредиторите са на сигурно, защото имат право да разпродават държави, изпаднали в затруднения. Това именно са Неолиберализмът и сляпата вяра в Невидимата Ръка на Пазара и неговата чудодейна, самолековита сила.

    Бях блокиран 73 пъти: 18.9-18.10; 12-15.9; 31.07-31.08; 25-29.07; 22.06-22.07; 12-19.06; 5-6.06; 25-26.05; 10-17.04; 5 -8.04; ... Пиша и в dnes.bg
  43. 43 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 3277 Неутрално

    До коментар [#8] от "today":
    Не е само до вяра..Нобеловият лауреат Пол Кругман заяви преди година две,че основна причина за тази драма е необмисленото и предсрочно приемане на Гърция в еврозоната



  44. 44 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1265 Неутрално

    До коментар [#35] от "Георги Стоянов":
    За такива като тебе и Обама е комунист.

  45. 45 Профил на little_bighorn
    little_bighorn
    Рейтинг: 0 Весело

    До коментар [#39] от "chepokalipsis": ами за тях въпроса може би е...да изплащаме ли пенсии, или да изплащаме пенсии по 100 ЕВРО...

  46. 46 Профил на socialen
    socialen
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар [#39] от "chepokalipsis":

    Как няма да има! Нали катасТройката ги оряза вече 1 път 2012 година.

    Бях блокиран 73 пъти: 18.9-18.10; 12-15.9; 31.07-31.08; 25-29.07; 22.06-22.07; 12-19.06; 5-6.06; 25-26.05; 10-17.04; 5 -8.04; ... Пиша и в dnes.bg
  47. 47 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 2084 Неутрално

    На 30 юни ще стане ясно какво ще се случи с Гърция.

  48. 48 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3392 Неутрално

    До коментар [#42] от "socialen":

    Не ми се спори с радиоточка, съжалявам.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  49. 49 Профил на Птеродактиль Северномонгольский
    Птеродактиль Северномонгольский
    Рейтинг: 1001 Неутрално

    [quote#1:"socialen"]Браво на Ципрас! [/quote]
    Тъй, тъй. И аз викам браво. Благодарение на войнственото комуне Ципрас, воденичния камък Гърция най-накрая може и да се откъсне от врата на Европа и да се запъти към дъното, където му е мястото.

  50. 50 Профил на name.mg.forum
    name.mg.forum
    Рейтинг: 367 Неутрално


    Германеца трябва да развърже кесията !

    Това е изхода.
    Германия трябва да поеме отговорност за състоянието на Гърция.

  51. 51 Профил на xmm
    xmm
    Рейтинг: 1086 Неутрално

    Така е.Само данъците няма да я спасят.
    ЕС да не и продава неща,които не може да плати?

  52. 52 Профил на socialen
    socialen
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар [#39] от "chepokalipsis":

    Пари за пенсии има, но те са предвидини от Фонда за плащане на лихви на криминално дадени bail-out ове на банките. Какво са виновни гърците, че ЕС раздаде на банките милиарди държавни пари, за да ги спаси от фалит. Ти като дадеш пари на банка и тя фалира нали всички ще ти кажат, че сам си си виновен.

    Бях блокиран 73 пъти: 18.9-18.10; 12-15.9; 31.07-31.08; 25-29.07; 22.06-22.07; 12-19.06; 5-6.06; 25-26.05; 10-17.04; 5 -8.04; ... Пиша и в dnes.bg
  53. 53 Профил на socialen
    socialen
    Рейтинг: 367 Весело

    До коментар [#48] от "Norman Granz":

    Със здраве!

    Бях блокиран 73 пъти: 18.9-18.10; 12-15.9; 31.07-31.08; 25-29.07; 22.06-22.07; 12-19.06; 5-6.06; 25-26.05; 10-17.04; 5 -8.04; ... Пиша и в dnes.bg
  54. 54 Профил на name.mg.forum
    name.mg.forum
    Рейтинг: 367 Неутрално


    България трябва да поддържа ЦИпрас, и да взима пример как се държи отговорен лидер.

    Никакви отстъпки на ЕС !
    Да плащат богатите държави - Германия, Франция , Белгия, Холандия, УК, Дания ... - да развържат кесията, и да платят дълга на Гържия.

    Иначе за какво има ЕС въобще?
    Нали такова ... - солидарност ... била ценност .

  55. 55 Профил на name.mg.forum
    name.mg.forum
    Рейтинг: 367 Неутрално

    Германия трябва да плати

  56. 56 Профил на today
    today
    Рейтинг: 777 Неутрално

    Интересно как на комунистите все някой друг им е виновен. Сигурно и Маргарет Тачър е виновна, че още преди време каза "проблема на социализма е когато свършат чуждите пари". Ето сега чуждите пари свършиха, ЕС не дава на Гърция, и се почна рев как капитализма бил виновен. Ми да станат и да заявят, че вече няма да са капиталисти, да си връщат дълговете, и да почват да работят за светлото комунистическо бъдеще. Повтарям - да започват да работят. И да си връщат дълговете!

    Борбата с корупцията в България е като риболова по Discovery. Хващат ги, показват ги, и ги пускат!
  57. 57 Профил на Vili Jambov
    Vili Jambov
    Рейтинг: 1126 Неутрално

    [quote#19:"socialen"]Гърция не е единствената страна, която политиката на Фонда последните 35 години вкарва в макроикономическа и социална, и финансова катастрофа.[/quote]

    Грешиш, драги. Объркваш причина и следствие. Имаш ли нужда от МВФ, вече си почти покойник. Това не е благотворителна организация. Като ти дават пари да се съвземеш, искат се и някакви гаранции, все пак. Затова и тази позиция:
    ------------------
    "Няколко източника посочват, че Лагард поддържа най-твърдия тон към гърците, защото не вярва, че ще успеят да съберат приходите от данъци, които обещават."
    ------------------
    Не е нужно да си гений, за да го схванеш това. Лично писах нещо подобно вчера. То си е от ясно по-ясно. Освен това, плочата се изтърка. На края на годината става ясно, че не са си събрали данъците. И пак отначало. Е, не. За да си връщат борчовете, трябва да харчат по-малко. Не да обещават, че ще съберат повече. Играно е вече.

  58. 58 Профил на theanalyser
    theanalyser
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    Г-жата не им се връзна на циприте.

    Джелезо е.

  59. 59 Профил на Георги Стоянов
    Георги Стоянов
    Рейтинг: 213 Неутрално

    Как да им повярват, като гърците предлагат само увеличение на данъците. Преди дни, Худафакис обясни че е голям проблем събирането им. Значи сегашните не ебават да плащат, а като ги увеличат ще се юрнат да внасят. Е как да им вярват. Или дай парите, пък ще видим...

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  60. 60 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 2106 Неутрално

    Още като прочетох, че ще вдигат данъци за да съберат пари, ми стана ясно, че пак се мъчат пак да излъжат кредиторите. Ама май им схванаха лъжите!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  61. 61 Профил на Gordon Freeman
    Gordon Freeman
    Рейтинг: 525 Любопитно

    До коментар [#52] от "socialen":
    Обясни ми, социален, взимал ли си някога нещо на лизинг, или плащаш в брой? Днес изплатих последната си вноска по един лизинг. Две години. Не съм закъснял и с един ден. Не са много пари, по около 160 лева на месец. Нямах кеш и го взех на лизинг. Как мога аз, а други не могат и все се оплакват? Защо има хора, които искат да живеят на гърба на другите, без да плащат?

    Ceterum censeo Russianem esse delendam
  62. 62 Профил на vari
    vari
    Рейтинг: 476 Неутрално

    До коментар [#5] от "socialen":

    Не че съм голям фен на МВФ, но точно тези неща дето ги казваш дават елементарната посока към успеха, особено в една корумпирана и неефективна държава. Вярно става малко страшничко отначало, но повечето развити икономики са минали през този момент и са си научили урока.

  63. 63 Профил на abdulhazred
    abdulhazred
    Рейтинг: 807 Неутрално

    Не знам какво толкова има да си коментира. Тази лелка ми е антипатична, но в случая е права на 100%

    - дългът на Гърция трябва да се подстриже отново, иначе е необслужваем
    - реформата в Гърция трябва да е най-вече за намаляване с поне 30% на раздутите пенсии и масова приватизация, за да падне дела на заетите в държавни предприятия до нормалните за страна на ЕС

    Ако Гърците отстъпят по втора точка, всички страни от ЕС с радост ще им подстрижат едно поне 30% от дълга, само и само да могат да си плащат лихвите по остатъка и да не искат повече пари.

    Нещата са доста прости, но за съжаление на Гърците все още не им се вярва, че последните 30 години са безвъзвратно отминали и никой вече не иска да ги хрантути.

  64. 64 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 2106 Неутрално

    До коментар [#54] от "mg.forum":

    Бягай бързо на лекар!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  65. 65 Профил на ariel28
    ariel28
    Рейтинг: 521 Неутрално

    Справедливостта ще спаси ЕС! Всекиму - според делата; и на Гърция - тоже.

    'Let light surround you' Dream Theater
  66. 66 Профил на dimko
    dimko
    Рейтинг: 549 Неутрално

    САЩ нямат интерес от еднозначното решаване на казуса "Елада"...
    За тях той е, "колкото по- , толкова по- ..." ...

  67. 67 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 1135 Неутрално

    "Непрекъснатото повтаряне на едни и същи мерки от определени институции (бел.ред. - с това обикновено той визира МВФ) не се е случвало никога преди – нито с Ирландия, нито с Португалия"
    Само че тройката отдавна не се занимава нито с Ирландия, нито с Португалия защото те отдавна излязоха от спасителните програми и си плащат задълженията. На нито едната от тях не й опростиха нито цент.

  68. 68 Профил на Gordon Freeman
    Gordon Freeman
    Рейтинг: 525 Любопитно

    [quote#55:"mg.forum"]Германия трябва да плати [/quote]
    На кого и какво?

    Ceterum censeo Russianem esse delendam
  69. 69 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 2106 Неутрално

    До коментар [#54] от "mg.forum":

    Бягай бързо на лекар!
    [quote#50:"mg.forum"]Германия трябва да поеме отговорност за състоянието на Гърция. [/quote]
    Ами че тя я поддържа 55 години! До кога?!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  70. 70 Профил на Gordon Freeman
    Gordon Freeman
    Рейтинг: 525 Весело

    [quote#64:"lz2"]Бягай бързо на лекар![/quote]
    Не е за лекар. Познавам страхотна психоложка, завършила в Швейцария ...

    Ceterum censeo Russianem esse delendam
  71. 71 Профил на херувим
    херувим
    Рейтинг: 911 Весело

    Майтап! За сега пише 0 прочитания, 67 коментара. Значи се коментира без да се чете статията! Или има някакво друго обяснение.
    Освен това в заглавието пише за вдигане на данъци, а още в първия абзац пише за събиране на данъци. Две различни понятия, защото всъщност данъците в Гърция са относително високи въпреки ниската събираемост.
    Никой експерт няма да поддържа вдигане на данъци в Гърция, но значително подобряване на събирането им е крайно необходимо.

    heruvim
  72. 72 Профил на Gordon Freeman
    Gordon Freeman
    Рейтинг: 525 Любопитно

    [quote#62:"vari"]Не че съм голям фен на МВФ[/quote]
    Без да съм икономист, знам, че МВФ не може да оправи икономиката на никоя държава. Много е трудно да се помогне на дрогиран самоубиец. Но МВФ може да научи някои хора на финансова дисциплина. Това е важното, ако не спазваш правилата в съвременния свят, дали добри или лоши, падаш в канала.

    Ceterum censeo Russianem esse delendam
  73. 73 Профил на Отнесен
    Отнесен
    Рейтинг: 795 Неутрално

    Да обобщим - САЩ искат от Гърция да направи следната реформа: Да наеме повече биячи и насилствено да събира от народа големи суми, които после да бъдат давани на американските кредитори и техните приятели. При тези проблеми с международното положение и вероятността за скорошна голяма война това си е доста рисковано занимание.

  74. 74 Профил на name.mg.forum
    name.mg.forum
    Рейтинг: 367 Неутрално

    Германия като лидер на ЕС, трябва да извади пари и да плати като поп !!!

    Като ПОП !!!

  75. 75 Профил на херувим
    херувим
    Рейтинг: 911 Неутрално

    [quote#43:"тулса"]Нобеловият лауреат Пол Кругман заяви преди година две,че основна причина за тази драма е необмисленото и предсрочно приемане на Гърция в еврозоната

    [/quote]

    Не искам никак да се самохваля, но когато Гърция беше приета в еврозоната, аз бях мениджър на фирма в Атина и само клатех глава. С просто око се виждаше, че тази държава не изпълнява никакви критерии за членство в еврозоната. Статистиките бяха подправени. Интересното е защо уж високо квалифицираните, но със сигурност прекалено високо платени европейски експерти не го виждаха.

    heruvim
  76. 76 Профил на Gordon Freeman
    Gordon Freeman
    Рейтинг: 525 Весело

    [quote#74:"mg.forum"]Германия като лидер на ЕС, трябва да извади пари и да плати като поп !!! [/quote]
    А аз казвам - време е да отпаднат ВСИЧКИ ограничения, които има Германия като следствие от Втората световна война и да бъде приета за постоянен член на съвета за сигурност към ООН. Защо Русия е там, а Германия не?

    Ceterum censeo Russianem esse delendam
  77. 77 Профил на zegi
    zegi
    Рейтинг: 556 Любопитно

    [quote#1:"socialen"]Браво на Ципрас! [/quote]
    Соци , Ципрас иска паре от МФВ, не обратното. Ако Гърция си плащаше задълженията /редуцирани с една трета между другото и отложени доста назад във времето/ никой нямаше да му пречи да направи заплатите и пенсиите и по 10 хиляди евро. Сега разбира се може да ги направи 10000 драхми. Колко драхми ще са едно евро в този случай?

  78. 78 Профил на Gordon Freeman
    Gordon Freeman
    Рейтинг: 525 Любопитно

    До коментар [#75] от "херувим":
    С това няма как да не се съглася ...

    Ceterum censeo Russianem esse delendam
  79. 80 Профил на Gordon Freeman
    Gordon Freeman
    Рейтинг: 525 Любопитно

    До коментар [#75] от "херувим":
    Мога ли да задам един въпрос - знаете ли на кого плати Хърватска цената на "независимостта" си? Виждам, че сте подготвен човек. Имам навика да си правя майтап с хората, но този въпрос е сериозен.

    Ceterum censeo Russianem esse delendam
  80. 81 Профил на socialen
    socialen
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар [#30] от "Norman Granz":

    Би ли ми отговорил, моля, кой неолиберал, обективист цитираш?

    Бях блокиран 73 пъти: 18.9-18.10; 12-15.9; 31.07-31.08; 25-29.07; 22.06-22.07; 12-19.06; 5-6.06; 25-26.05; 10-17.04; 5 -8.04; ... Пиша и в dnes.bg
  81. 82 Профил на Vili Jambov
    Vili Jambov
    Рейтинг: 1126 Весело

    [quote#74:"mg.forum"]Германия като лидер на ЕС, трябва да извади пари и да плати като поп !!! [/quote]

    Уви, не. А в конкретната ситуация кошмарът на Ципрас надмина и собствените му страхове. Това не е ситуацията с доброто и лошото ченге. Ситуацията е с "лошото и още по-лошото ченге". Меркел не дава и дума да се издума за още едно отписване на дълг. Лагард иска твърди гаранции, че заемите ще се плащат. Без нея споразумение няма да има. Да обобщим. Опрощаване на дългове няма да има. Мерките за плащането ще са рязане на разходи. Сега очакваме как Ципурко ще представи това като победа.

  82. 83 Профил на kazushi
    kazushi
    Рейтинг: 750 Неутрално

    До коментар [#7] от "wallenstein":

    Лагард казва, че трябва да се намалят разходите. Защото по-голямата данъчна ставка не означава непременно по-големи приходи.

  83. 84 Профил на thepirineagle
    thepirineagle
    Рейтинг: 732 Неутрално

    Ципрас сигурно е най-жалкия,смешен и некомптентен гръцки премиер в историята. За Варуфакис няма смисъл и да говорим. Тези циркаджии за по-малко от половин година успяха да отчуждят и настроят срещу Гърция целия ЕС,да станат за смях пред целия свят,да опукат де що е останало евро в държавни и общински ръце с надеждата,че като протакат всички ще им клекнат. Гръцкият електорат също ще трябва да преглътне своята отговорност за целия този цирк. Основните условия няма да се променят / към по-добро за левичарските сомнамбули /, но страната загуби ценно време,авторитет и финансови резерви. Сега или колапс - или още по-болезнени реформи.
    Самоповярвалите си "чегеваристи" пропуснаха малкия,но изключителен факт, че ако МВФ е готов за известно отписване на дълг, ЕС е тотално против. И ако ЕС бе готов за някои компромиси около приватизацията и съкращенията в държавния сектор,то МВФ е абсолютно против. Каквито и тактически предимства да имаха сиризчиите през първия месец на управлението си за известни отстъпки от страна на кредиторите,вече са безвъзвратно загубени....

  84. 85 Профил на socialen
    socialen
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар [#73] от "Отнесен":

    Тука не си прав! САЩ не правят такива неща в собствената си страна! Много щати са от десетилетия в постоянна рецесия, от 2007 в депресия, но биват подпомагани от федералното правителство без безумни и свиващи програми, които биха довели до катастрофални социални проблеми. САЩ изнасят в Света Неолиберализъм и Либертарианство, защото не ги искат в собствената си страна.

    Бях блокиран 73 пъти: 18.9-18.10; 12-15.9; 31.07-31.08; 25-29.07; 22.06-22.07; 12-19.06; 5-6.06; 25-26.05; 10-17.04; 5 -8.04; ... Пиша и в dnes.bg
  85. 86 Профил на херувим
    херувим
    Рейтинг: 911 Неутрално

    До коментар [#80] от "G-man": Не, нямам и понятие. Всъщност обаче Югославия беше една изкуствена държава от много народности, които се държаха заедно от един много ефективен диктатор. С неговата смърт умря и тази държава.

    heruvim
  86. 87 Профил на limbize
    limbize
    Рейтинг: 949 Неутрално

    А бре, що ве още 20 човека се занимавате със социалния? Вчера влизам за пръв път от година и половина във форума и като го чета ме навяват едни спомени, едни смехурии...

  87. 88 Профил на man_un
    man_un
    Рейтинг: 1006 Неутрално

    Гърците дигат данъците, румънците ги смъкват, някой на балканите се опитва да пише нова политикономика, накрая ще има "Бат Бойко, как ги привиш тия работи."

  88. 89 Профил на Мойше! Толкоз!!!
    Мойше! Толкоз!!!
    Рейтинг: 1350 Весело

    [quote#52:"socialen"] Какво са виновни гърците, че ЕС раздаде на банките милиарди държавни пари, за да ги спаси от фалит.[/quote]
    Демек гърците не са виновни за това че банките им дали пари за да не фалират (ГЪРЦИТЕ, НЕ банките)?!?

    Ами КОЙ тогава им е виновен? Костов? Извънземните?!? Егаси и "умнотиите" плякаш, ама...туй ти пускат от Позитано-туй пишеш Смешник:?-)!!!
    До коментар [#52] от "socialen":

    THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!
  89. 90 Профил на Петър Иванов
    Петър Иванов
    Рейтинг: 951 Весело

    Спасението за гърците е едно - вдигане на данъците в Германия

  90. 91 Профил на limbize
    limbize
    Рейтинг: 949 Неутрално

    Чета и други форумми на вестници и впечатлението ми е, че и злорадстващите и подкрепящите Гърция се плъзгат по повърхността на случващото се:

    Вътре или извън еврозоната на комшиите им е дошло време да сменят чипа. Гърците имат финансов ресурс да минат през следващите 4-5 години на принудителна промяна в мисленето. 300 млрд. евро в 11 млн. население ще им стигнат да преживеят. Или ще разберат,че лоша работа няма и ще се оправят, или ще потънат на нашето ниво. Имат добра база да не стигнат нашето дередже.

  91. 92 Профил на socialen
    socialen
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар [#77] от "zegi":

    Това е работа на Фонда. Не обаче работает на Фонда да вкарва страните, обърнали се към него, в макроикономическа, социална и дългова катастрофа. Вместо да действа макроикономически стабилизиращо, Фондът провежда от 35 години навсякъде едни и същи неолиберални, либертарни реформи, които сриват макроикономиката и вкарват обществата в хуманитарни катастрофи, връщащи ги с десетилетия назад. На кратко - Фондът прави лихварство на страната на финансовия сектор, което е в противоречие с идеите на създателите на МВФ през 1946 година.

    Бях блокиран 73 пъти: 18.9-18.10; 12-15.9; 31.07-31.08; 25-29.07; 22.06-22.07; 12-19.06; 5-6.06; 25-26.05; 10-17.04; 5 -8.04; ... Пиша и в dnes.bg
  92. 93 Профил на Gordon Freeman
    Gordon Freeman
    Рейтинг: 525 Неутрално

    До коментар [#86] от "херувим":
    Аз живях и работих в Белград 5 години. Там научава човек всякакви неща, вижда всякакви хора били нещо в Югославия и стигнали едва ли не до просяци вследствие на войната.
    Та на въпроса. Хърватска е направо купена от Германия, не от САЩ, както си мислят някои хора. Офанзивата им срещу сърбите и цялото въоръжение и обучение за това идват от Германия. САЩ тук нямат нищо общо.
    Сега плащат. Трагедия ... Съвременният свят е пълно безумие.

    Ceterum censeo Russianem esse delendam
  93. 94 Профил на Петър Иванов
    Петър Иванов
    Рейтинг: 951 Весело

    Така е р Гърция може да бъде спасена само с вдигането на данъците. В Германия ...

  94. 95 Профил на not_a_drill
    not_a_drill
    Рейтинг: 367 Весело

    Гърция не желае вашето "спасение", намерете други балъци.

    [quote#292:"Росен (путлер капут)"]Просто мразя червени кхмери и пиша кратки доклади с истината до Икономедиа. [/quote]
  95. 96 Профил на wallenstein
    wallenstein
    Рейтинг: 433 Неутрално

    До коментар [#84] от "thepirineagle":

    Глупости, гърците си изиграха възможно най добре картите. Просто всичките политически козове са у тях. Никой няма да остави Гърция да фалира, по политически, не икономически причини. Трябва да се учим от Гърците, как да вадим най големите възможни ползи от конкретната политическа ситуация.

  96. 97 Профил на Free person
    Free person
    Рейтинг: 675 Неутрално

    Много точно казано от Кристин Лагард.
    Гърция може да бъде спасена само,ако гърците сами поискат да бъдат спасени!
    Ципрас не предлага нищо конкретно,а само популизъм и скоро ще остане в историята като червен популист,ускорил Гърция към пропастта!

    Tony
  97. 98 Профил на wallenstein
    wallenstein
    Рейтинг: 433 Неутрално

    До коментар [#97] от "Free person":

    Хайде стига форумни простотии. 52% от гърците преживяват от пенсии. Как да ги намали, какви реформи, какви простотии?

  98. 99 Профил на vangelov.v
    vangelov.v
    Рейтинг: 213 Неутрално

    До коментар [#92] от "socialen":
    Не е възможно себеуважаващ се жив човек да пише толкова некомпетентно и да е така неодобряван от останалите, а той да продължава да досажда с всяко второ мнение. Не е истина просто какви хора има. Това със сигурност е патология и ти трябва специалист приятелю.

  99. 100 Профил на Mike
    Mike
    Рейтинг: 418 Неутрално

    "опещания" ?!?

    Е тва и от най-неграмотния циганин не съм го чувал...





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK