Част от еврозоната не вярва, че гърците ще приложат обещаното

Премиерът Алексис Ципрас свиква извънредно правителството в подготовка за размествания в състава му, след като в петък срещу плана гласуваха двама министри и част от радикалната левица в СИРИЗА.

© Reuters

Премиерът Алексис Ципрас свиква извънредно правителството в подготовка за размествания в състава му, след като в петък срещу плана гласуваха двама министри и част от радикалната левица в СИРИЗА.



Представители на Европейската комисия, Европейската централна банка и на Международния валутен фонд са дали положителна оценка на плана на Гърция за избягване на фалит чрез трета програма "пари срещу реформи". Но част от страните в еврозоната изразяват открито недоверие към вероятността гръцкото правителство да успее да приложи обещаното за следващите 3 години.


Непосредствено началото на срещата на финансовите министри на 19-те държави в 15 часа българско време се дават шансове за успех от не повече от 50%. Засега най-оптимистичните квалификации са от типа на "това е добра основа да разговаряме".


Най-силно разделение предизвиква искането от премиера Алексис Ципрас на още 53 млрд. евро заем. И това, може би, не е крайната сума. "Уолстрийт джърнъл" цитира трима източници от европейските институции, според които предварителната оценка показва, че Гърци яще се нуждае от допълнителни 74 милиарда евро. От тях 16 млрд. евро може да дойдат от МВФ (ако фондът, пред когото страна е в просрочие на дълг реши да участва) и от набиране на средства от капиталовите пазари към края на новата програма, когато Гърция ще е достатъчно стабилизирана, за да са готови инвеститорите да ѝ дадат пари.




Говорителят на германското финансово министерство Франк Паул Вебер каза днес, че резултатът от срещата на Еврогрупата "може да бъде абсолютно всякакъв". Той не коментира публикация на многотиражния в."Билд",според която финансовият министър Волфганг Шойбле и канцлерът Ангела Меркел отново са разделени как да се постъпи, като Шойбле бил категорично против да се преговаря повече с Ципрас.


Финландският външен министър и лидер на националистите Тимо Сойни каза, че страната му няма да отпусне никакви пари повече за спасяване на Гърция. "Сумите, за които се говори сега, са очевидно увеличаване на отговорността, която трябва да поемем", каза Сойни, който преди е наричал помощта за гърците "финансова пирамида". Парламентът в Хелзинки трябва да одобри с абсолютно мнозинство каквото и да е ново споразумение.


Холандският финансов зам.-министър Ерик Вибeс коментира при пристигането за срещата на Еврогрупата, че гърците очевидно са направили крачка, но планът им в някои пунктове не е достатъчно убедителен. "Много правителства, сред които и моето, са загрижени доколко ще може Атина да приложи обещаното", добави той.


На този фон Франция видимо заема страната на Ципрас. Президентът Франсоа Оланд нарече предложените реформи "сериозни и заслужаващи доверие". Негови министри, включително министърът на икономиката Еманюел Маркон, говорят за нуждата от поредно облекчаване на гръцки дълг, който е около 175% от БВП. Не става дума за опрощаване а за поредна промяна в условията за погасяването му, включително чрез удължаване срока връщането на парите, по-дълъг гратисен период и още по-ниски лихви. Освен това спроред Маркон са нужни и инвестиции в гръцката икономика.


Очаква се днес това да бъде една от дискутираните теми в Брюксел. Друга идея е да се отпусне краткосрочна помощ на Атина, докато се договори нова тригодишна сделка и започне прилагането ѝ от Атина и превеждането на траншове от кредиторите.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (145)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на charlesdegaulle
    charlesdegaulle
    Рейтинг: 1174 Неутрално

    И аз не вярвам. Особено частта с плащането на данъците.

  2. 2 Профил на dlyubomirov
    dlyubomirov
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Не част, а цялата част.

    ...
  3. 3 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 822 Неутрално

    По-странното е ако има част, която да вярва.

  4. 4 Профил на Nikolai Tsekov
    Nikolai Tsekov
    Рейтинг: 509 Неутрално
  5. 5 Профил на Другарката Михайловна
    Другарката Михайловна
    Рейтинг: 711 Неутрално

    Че те са като лъжливото овчарче...

    За пет години що РЕАЛНИ пари наляха само срещу ОБЕЩАНИЯ за реформи...

    и накрая... пари и реформи - няма

    пак само ОБЕЩАНИЯ


    Във форумите на Икономедиа е пълно с хленчещи конформисти. В много голям процент от случаите изразите, ЗАПОЧВАЩИ с: "Аз мисля..."; "Аз считам..."; "По мое мнение..."; "Според мен.." - ЗАВЪРШВАТ с някакви чутовни глупости, резултат от "мисловния" процес.
  6. 6 Профил на Георги Стоянов
    Георги Стоянов
    Рейтинг: 213 Неутрално

    Смачкайте главата на змията докато е още малка......

  7. 7 Профил на mr.kiril
    mr.kiril
    Рейтинг: 367 Неутрално

    Егати сумите, умът ми не го побира!!!!!!! Да ги з@ебават и да се оправят както могат, това е безумие!!!!!

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    НЕ на ДС и русофилите (вкл. Бойко Борисов)! НОВ ВСС! НОВ ГЛАВЕН ПРОКУРОР! РЕАЛНА СЪДЕБНА РЕФОРМА! Мавродиев (КФН) - вън от държавните институции!
  8. 8 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8240 Неутрално

    А останалите на какво основание им вярват?

  9. 9 Профил на bogdan.filov
    bogdan.filov
    Рейтинг: 213 Неутрално

    Шойбле е пич ! Какви преговори с комунист ? Да ходят да плачат на рамото на Великия Пу !!!!

  10. 10 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 2490 Весело

    Не само Шойбле не желае повече да разговаря с гърците, а и повечето от останалите европейски финансови министри. Нито един от тях не желае да си губи времето с гръцките циркаджии. Такива евтини трикове и акробатични салта може да минават пред политиците, но не и пред експертите...

  11. 11 Профил на Натътрузен десебар, слуга на БСП
    Натътрузен десебар, слуга на БСП
    Рейтинг: 1022 Любопитно

    Значи само част от еврозоната имат два грама акъл, другите са някакви малоумници за да вярват на гърците още. не случайно тук е известен израза "византийски номера", а още преди хилядолетия е казано "бой се от гърците, дори когато носят дарове". Чак сега наивните европейци ще разберат що е то гръцки подлец, лъжец и крадец.

    Няма шики-мики.
  12. 12 Профил на puknatastotinka
    puknatastotinka
    Рейтинг: 1101 Весело

    То е ясно, че с тази програма Гърция няма да стане платежоспособна. Високи данъци и потъваща икономика, но срамежливо намаляване на държавните разходи.

    Аз програмата я приемам като сигнал, че гръцкото правителство е готово на отстъпки, тема са преговори, а не реалистична програма за спасяване на Гърция.

  13. 13 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 1973 Неутрално

    Аз също съм от тази част.Ще видим.То ще се разбере много бързо.

  14. 14 Профил на Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Рейтинг: 1325 Любопитно

    И каква част ? 18 от 19 ? Или 19 0т 19, понеже и самите гърци не го вярват ?

    15.02.1989 - 07.02.2018
  15. 15 Профил на Мойше! Толкоз!!!
    Мойше! Толкоз!!!
    Рейтинг: 1112 Неутрално

    [quote#1:"charlesdegaulle"]И аз не вярвам. Особено частта с плащането на данъците. [/quote]
    И аз не вЕрвам Не толкоз относно данъците. А относно срязването на ежемесечните/ежегодишните разходи, като 13та-14та-Нта заплата на тези на държавна хранилка, и за орязване на пенсиите

    Въпреки че за последното има елегантен подход-НАП/финансовите проверяват няколко години назад какви бакови депозити е имал въпросният пенсионер/тогавашен държавен служител, и го питат-Я обЯсни от къде са тези пари при такива декларирани доходи

    Ама за туй са нужни една дивизия северноевропейски данъчни инспектори, разследващи, прокурори и съдии. А гордите елини няма да позволят такова прилагане на собствените си закони!
    До коментар [#1] от "charlesdegaulle":

    THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!
  16. 16 Профил на stg
    stg
    Рейтинг: 1328 Неутрално

    това е странно заглавие, което внушава че има такава част която вярва на гърците

    "Ceterum censeo ГЕРБ esse delendam"
  17. 17 Профил на Free person
    Free person
    Рейтинг: 675 Неутрално

    В момента никой не вярва на Гърция.

    Tony
  18. 18 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 2221 Неутрално

    Договор с Гърция не струва и колкото мастилото с което е написан. За хартията да не говорим!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  19. 19 Профил на charlesdegaulle
    charlesdegaulle
    Рейтинг: 1174 Неутрално

    До коментар [#15] от "Мойше! Толкоз!!!":

    +++! Много добро обяснение...

  20. 20 Профил на stg
    stg
    Рейтинг: 1328 Неутрално

    какво се сеща тъпия комунист ,като му трябват пари да обложи хората които плащат данъци, добре ама то в Гърция такива почти няма и продължават да намаляват, така ли ще оправи икономиката тоя

    "Ceterum censeo ГЕРБ esse delendam"
  21. 21 Профил на meet
    meet
    Рейтинг: 367 Весело

    Има една приказка "По делата им ще ги познаете"
    В пълна сила важи и до днес.
    А сега всеки да си направи анализ и да си спомни,кви ги свърши гръцкото правителство за тези 5-6 месеца.

  22. 22 Профил на Peni Nikol
    Peni Nikol
    Рейтинг: 8795 Неутрално

    Сигурно НЕ вярващата част е доста голяма, ако има някои да вярват на гърците.

  23. 23 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 1524 Неутрално

    Гърчолята пак ще обещаят.... ще забършат 100-тина млрд за три години и пак ще са в изходно положение!

    Русия- проказата на планетата Земя.
  24. 24 Профил на Вячеслав Атанасов
    Вячеслав Атанасов
    Рейтинг: 707 Неутрално
  25. 25 Профил на гражданин
    гражданин
    Рейтинг: 553 Неутрално

    Да ходят да взимат рубли от Путин!
    Той даде на Фидел Кастро, току виж и на Ципрас дал

  26. 26 Профил на 1_bulgarin
    1_bulgarin
    Рейтинг: 459 Неутрално

    Шойбле иска да обявят фалит на Гърция. Това е единственият вариант, който е реален.....50, 100, 200 мрд. Черна дупка.... Не мога да си представя реално деня на отварането на гръцките банки.....Те нямат един лев....

  27. 27 Профил на nikidimi
    nikidimi
    Рейтинг: 487 Неутрално

    Най-вероятно обаче ще им дадат пари, понеже никой няма да иска да е виновен за излизането на Гърция от еврото. После те няма нищо да свършат, а и доста е очевидно вече, че Сириза не са особено компетентни.
    В крайна сметка след 2-3 месеца пак ще гледаме същата драма и тогава най-вероятно ще изхвърчат с шут. Единствения другото развитие е Ципрас да изхвърчи с шут, ама май все още му вярват на глупостите.

  28. 28 Профил на Читателят
    Читателят
    Рейтинг: 470 Весело

    - Келнер, една водка и гръцка салата!
    - Гръцката салата се плаща предварително.

    Попътен вятър в главите!
  29. 29 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 2490 Весело

    [quote#24:"Вячеслав Атанасов"]Споразумение ще има.[/quote]
    Евентуално през есента. И то, ако се одобри от 19 европейски парламента. Дали ще се спазва е друга тема. Поне според мен е много трудно да започнат преговори на експертно ниво, просто защото гърците там са много боси. Не случайно избягаха от предишните преговори и започнаха този цирк с референдума. А европейските лидери трудно ще натиснат зелената лампа за нов дълг, без съгласието на експертите. За общественото мнение в техните страни и парламенти, пък изобщо не става въпрос...

  30. 30 Профил на daam
    daam
    Рейтинг: 1249 Неутрално

    "Шойбле бил категорично против да се преговаря повече с Ципрас."

    И много правилно.

  31. 31 Профил на SS
    SS
    Рейтинг: 2530 Весело

    Аз вярвам , че тия планове на гърчулята ще останат само на хартия !

  32. 32 Профил на Читателят
    Читателят
    Рейтинг: 470 Неутрално

    Гърците няма да допуснат споразумение.
    Защото строга финансова дисциплина означава банките да почнат да търсят вересиите си.
    А това е фалит за всички гръцки бизнесмени.
    Цялата гръцка икономика е построена на кредити с изтекли срокове на погасяване. Кой мислите че финансира последния цирк с лозунгите и референдума?

    Попътен вятър в главите!
  33. 33 Профил на gumball
    gumball
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Аз на грък вярвам само че сам може да изяде една тава с мусака.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  34. 34 Профил на Lady  Zeppelin
    Lady Zeppelin
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    По - скоро се изненадвам, че все още има политици, които вярват на гърците.

    Je suis Charlie. Fluctuat nec mergitur.
  35. 35 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 2490 Весело

    [quote#32:"Читателят"]Защото строга финансова дисциплина означава банките да почнат да търсят вересиите си.[/quote]
    Друг е въпросът кога ще отворят тези банки и колко от тях отново ще започнат да работят. По какъв начин ще бъде преструктурирана и капитализирана банковата система също не е ясно. Какви са загубите за тях и за фирмите по време на ваканцията , също. Могат ли изобщо да работят без европейски средства, чия собственост ще бъдат, какво става с капиталите, които са заложени като обезпечение, ще се "подстригват" ли влоговете и т.н...

  36. 36 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2212 Неутрално

    Първо, аз също категорично не вярвам. Второ, ако все пак лидерите на еврозоната се подлъжат да вървят по пътя който се доказа че е грешен ЗАДЪЛЖИТЕЛНО трябва да има поне 2 промени:
    1. Никакви 53 млрд и никакви пари в ръцете на Гърция. САМО вноските за лихвите и то директно където трябва, не през крадливите гръцки политици.
    2. Тези пари да се превеждат само при доказани РЕАЛНИ ИКОНОМИИ със строг график и ясни критерии за изпълнението. Примерно брой съкратени чиновници, съкратени пенсии и заплати на държави чиновници до нивото на българските и т.н. При което и да е неизпълнение на графика вноската не се отчита и Гърция изпада във фалит. Без никакви срещи и обсъждания.

    И продължавам да смятам, че с Гърция няма какво повече да се преговаря и дават заеми и отстъпки. Залагам 10:1 че нищо при тях няма да се промени и това ще стане ясно само след 1 година. Но тогава тези европейски лидери които продължават да вървят по грешният път трябва да им бъде поискана сметка. От собствените им народи.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  37. 37 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2212 Неутрално

    [quote#29:"palav_nik"]Евентуално през есента. И то, ако се одобри от 19 европейски парламента. [/quote]
    Опасявам се че ще прескочат тази стъпка като използват задната вратичка, че при одобрението от финансовите министри няма нужда от среща на върха. Все пак не съм сигурен дали тогава отново няма да минава през парламентите. Но дори и да трябва те вече си правят устатата за "хуманитарна помощ" , т.е. да продължат да им зареждат банкоматите.

    Чудя се колко тъп трябва си за да не виждаш, че всичко това само продължава наливането на пари в каца без дъно. Единствената цел на гърците е това да продължава колкото се може по-дълго, дори ден да е само повече пак е печалба. Време е вече да се потърси сметка на някои от евролидерите за това.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  38. 38 Профил на kapitalcho
    kapitalcho
    Рейтинг: 607 Неутрално

    74 милярда за Гърция.......................вие сте полудели.
    Заради идиоти като вас,начело с компомолката Меркел,целият ЕС ще се разпадне.
    Сега ,когато Испания,Италия и Франция си изберат популисти,да видим как ще се оправяте.

  39. 39 Профил на tolex
    tolex
    Рейтинг: 1070 Неутрално
  40. 40 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 2490 Неутрално

    [quote#37:"Fred"]Опасявам се че ще прескочат тази стъпка като използват задната вратичка, че при одобрението от финансовите министри няма нужда от среща на върха.[/quote]
    Парите за които кандидатства Гърция са от един специален Фонд за стабилизация и развитие. Или нещо такова. От него са отпускани пари за Испания и Ирландия при определени правила и механизми, като 85% от държавите в него трябва да са съгласни. Едва ли някой ще се съгласи тези правила тепърва да се променят заради Гърция...

  41. 41 Профил на Доналд Радев
    Доналд Радев
    Рейтинг: 398 Неутрално

    [quote#17:"Free person"]В момента никой не вярва на Гърция[/quote]
    Бе не вярват - ама пак ще дадат.

    "Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"
  42. 42 Профил на sto67nes
    sto67nes
    Рейтинг: 1232 Неутрално

    [quote#18:"lz2"]Договор с Гърция не струва и колкото мастилото с което е написан. За хартията да не говорим![/quote]

    ++++++++++++++

    Не питай управника,защо е простак,попитай себе си,защо е управник!
  43. 43 Профил на shileto
    shileto
    Рейтинг: 1058 Неутрално

    Те самите гърци не си вярват, та другите ли

  44. 44 Профил на v_l
    v_l
    Рейтинг: 377 Неутрално

    То проблема е, че се свежда до вярване ... на всички е ясно, че ЕС няма инструменти за реален контрол. То това е изначално причината за проблема.

  45. 45 Профил на Доналд Радев
    Доналд Радев
    Рейтинг: 398 Неутрално

    Взето назаем от друг форум:
    Не знам дали това е показателно, но мой познат с гръцки работодател разказва какво получил като отговор от шефа си на опита му да покаже състрадание за проблемите на гръцкия народ. Напъвам се да го цитирам максимално точно:

    "Гърците не ги мислете, погрижете се за себе си. Гръцката държава е една фирма-пощенска кутия, която не пречи и да се фалира, след като собствениците сме получили от нея достатъчно лично богатство"
    http://clubs.dir.bg/showthreaded.php?Board=maked&Number=1953833413&page=0&view=collapsed&sb=5&part=

    "Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"
  46. 46 Профил на Додо
    Додо
    Рейтинг: 932 Неутрално


    Е, то да беше част. Освен Франция, дето се оказа, че са им изготвили въпросното предложение, не виждам много други рики, дето да се закачат на тази хлабава стръв. Франция е ясна-тя все едно гласува за себе сив този случаи. Но, другите стрени, едва ли толкова лесно ще бъде спечелено доверието им.

    За Германия дори да не отворям дума.

    GERMANY'S SCHAEUBLE SAYS WILL BE EXTRAORDINARILY DIFFICULT NEGOTIATIONS

  47. 47 Профил на tolex
    tolex
    Рейтинг: 1070 Неутрално

    Не е виновен тоя, който яде баницата....

  48. 48 Профил на kotrag
    kotrag
    Рейтинг: 470 Весело


    Ммм.. Няма полезен ход другаря Щуйбле. Каквото и да реши, голяма част от евро-овцете все ще са недоволни.
    Навярно ще реши, да реши по-късно....
    Какво по дяволите става с пословичната упоритост и непреклонна последователност на германците.... А да не забравяме и дисциплината. Закъде без дисциплина в този съюз..комедия от грешки....

  49. 49 Профил на Додо
    Додо
    Рейтинг: 932 Неутрално

    Ето още и от Шойбле:

    GERMANY'S SCHAEUBLE SAYS SUGGESTIONS FAR FROM BEING SUFFICIENT FOR A THIRD BAILOUT

    GERMANY'S SCHAEUBLE SAYS TRUST HAS BEEN DESTROYED OVER THE LAST MONTHS IN AN INCREDIBLE MANNER

  50. 50 Профил на gigo1989
    gigo1989
    Рейтинг: 213 Неутрално

    Добре бе, от ЕС виждат досега за 5 години как абсолютно НИКАКВИ реформи не са извършени от гърците, ама продължават да наливат пари в тая продънена каца! Защо, наистина не разбирам? Тия "реформи" от плана на Ципрас е пределно ясно, че първо са недостатъчни и второ - няма да се извършат. Оланд като толкова одобрява да им се дават още пари на гърците, тогава Франция да плати цялата сметка! Досега Гърция вече 5 пъти трябваше да е фалирала и да бъде изритана от еврозоната.

  51. 51 Профил на Додо
    Додо
    Рейтинг: 932 Неутрално

    И още :

    Schäuble: We are not ready to accept calculations that are not believable

    German FinMin Schäuble: Greek Financing Gaps Now Go Beyond Anything Talked About in Past.

  52. 52 Профил на dutch
    dutch
    Рейтинг: 420 Неутрално

    То никой не вярва, ама част от еврозоната го казва открито...

  53. 53 Профил на Индиана
    Индиана
    Рейтинг: 817 Неутрално

    Много ясно, че не вярва ! Комунистът дойде и за 5 месеца съсипа каквото и доверие да беше останало. Или са безумно кухи, или това им е била целта отначало. А може и двете.

  54. 54 Профил на man_un
    man_un
    Рейтинг: 1080 Любопитно

    Вярно ли е?
    За дюстабан-пенсия.
    За починал съпруг/а-цялата му пенсия
    Останала стара мома/ерген-пенсия
    Имаш 5 маслини в двора-зем.пенсия
    Многодетна майка-пожизн. пенсия
    Плюс пенсия за възраст, някои вземат по няколко пенсии.

  55. 55 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    Йерун Диселблум: Обсъжданията в Еврогрупата за Гърция ще са много трудни, има проблем с доверието 11 Юли 2015 | 16:53 | Агенция "Фокус" Разговорите на финансовите министри от еврозоната по последното искане на Гърция за финансова помощ ще бъдат „много трудни“ имайки предвид нуждата от връщане на доверието в Атина, каза председателят на Еврогрупата Йерун Диселблум, цитиран от AFP. „Все още не сме приключили. Има голям проблем с доверието – може ли на гръцкото правителство да му се има доверие да свърши това, което обещава през следващите седмици, месеци, години?“, каза Диселблум, който е и финансов министър на Холандия.

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  56. 56 Профил на трафоПОСТ
    трафоПОСТ
    Рейтинг: 534 Неутрално

    Всички, включително и кредиторите са заврели нос в цифрите и умуват, дали Гърция ще изпълни реформите, а никой не си вдигне главата от документа и да види следното: Гърция обещава да направи тези неща от 2019 година, а парите ги иска сега с 3 годишен период на храчене. С две думи, сега ги харчим, но реформите ще ги прави следващото правителство. Освен това предишните разговори за същите реформи бяха с обещание за 7 млрд, а сумата вече е 50-80 млрд.

    „Ако целенасочено се опитате да се провалите и успеете, какво сте постигнали – успех или провал?“ Иво Иванов
  57. 57 Профил на Чардо
    Чардо
    Рейтинг: 2008 Гневно

    """. . Президентът Франсоа Оланд нарече предложените реформи "сериозни и заслужаващи доверие".. . """
    -------------------

    Лесно му е на Оланд!
    Знае че си отива и повече няма да носи отговорност и гледа да натресе на следващия президент гадорията !

    Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24
  58. 58 Профил на boflute1
    boflute1
    Рейтинг: 213 Неутрално

    До коментар [#54] от "man_un":


    [quote#54:"man_un"]Останала стара мома/ерген-пенсия [/quote]

    Доколкото знам от близка, става въпрос за дъщерите на военните.
    При починал баща военен, дъщерята ( ако е неомъжена) взема 100% от пенсията. Та ако ще да е 20 годишна. И така, докато е жива и неомъжена.

  59. 59 Профил на трафоПОСТ
    трафоПОСТ
    Рейтинг: 534 Неутрално

    До коментар [#54] от "man_un":

    Има и още, пенсията за борец против фашизма се унаследява. 420 евро за шофьори и машинисти за да си измиват ръцете. 300 евро ако идваш навреме на работа. Още бонуси, ако ползваш компютър. Командировъчни за лекарите дори и да не са напускали болницата.
    Имаше една комисия към министерски съвет, която отговаряше за едно езеро, което е пресъхнало още 1963 година, но комисията от 11 души си стоеше.

    „Ако целенасочено се опитате да се провалите и успеете, какво сте постигнали – успех или провал?“ Иво Иванов
  60. 60 Профил на alieng
    alieng
    Рейтинг: 418 Неутрално

    ако и сега им дадат 74 млрд., значи вече винаги ще им дават. сега е часът на истината, или ги изкарват или да се примирят вечно да наливат в кацата без дъно.

  61. 61 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 4124 Весело

    До коментар [#54] от "man_un":

    Ето нещо от Тони Николов и "Редута"




    "През 2012 г. гръцкото НОИ откри, че в страната има над 9000 столетници. Имало един дядко на 122 г. Отишли да го търсят да го поздравят. Щото на планетата няма друг на 122 г. И го намерили във фризера. От 15 г. бил там… И като поразровиха, се оказа, че столетниците са само 1700. Живите, де. Над 8 млрд. евро били раздадени на починали пенсионери. И всичко това е заради огромните пенсии. Като се гътне пенсията, опечалените я поставят във фризера и обявяват на съседи и познати, че са я пратили на околосветско пътешествие. И тя десетилетия седи вкочанявена като мамутите в Сибир, а опечалените й прибират хилядарките."

    klimentm
  62. 62 Профил на info111
    info111
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    "Част от еврозоната не вярва, че гърците ще приложат обещаното"

    Това е заглавието на тази статия!
    Най-обичам, когато са много сериозни неща си говорим за "вяра" (и надежда).

    Да взмемем следният пример. Колцина тук ВЯРВАТ, че например главният прокурор Сотир Цацаров (или безспорният му началник или по-скоро господар Делян Пеевски и неговият началник Ахмед Доган и останалите) е способен да скочи 1.5 метра на скок височина? (или да речем 3-4 метра на скок дължина) Без да лъже и мами, наистина!
    Или че Сотир Цацаров иска да се направят истински и дълбоки, ии каквито и да е реформи и в съдебната система, и и в прокуратурата, и те да заработят както трябва, както в останалите европейски държави и ПРЕСТЪПНИЦИТЕ, ГОЛЕМИТЕ ПРЕСТЪПНИЦИ И ОСОБЕНО БОСОВЕТЕ НА МАФИЯТА ДА ЗАПОЧНАТ ДА ОТИВАТ ТАМ, КЪДЕТО ОТДАВНА ИМ Е МЯСТОТО, ТА И БЪЛГАРИТЕ НАЙ-НАКРАЯ ДА ЗАЖИВЕЯТ КАТО НОРМАЛНИ ХОРА, КАТО ОСТАНАЛИТЕ ЕВРОПЕЙСКИ ГРАЖДАНИ?

    И аз не вярвам, че гърците ще приложат, или по-точно изпълнят обещаното от тях, а най-точно - аз НЕ МИСЛЯ, че ще го направят, И НЕ ЗАЩОТО ВЯРВАМ ИЛИ НЕ ВЯРВАМ, не дори и защото те винаги и постоянно досега са лъгали, а защото смятам, че съм реалист, че познавам достатъчно добре достатъчно сериозни и важни, и достатъчни и като количество факти и информация!
    И не казвм, че няма да имитират! Не казвам дори, че няма и истински да опитат евентуално! Не казвам дори, и че няма дори и истински да опитат, и истински да си повярват - даже вероятно напротив! А че ... В КРАЙНА СМЕТКА НЯМА ДА СТАНЕ, НЯМА ДА (ИМ) СЕ ПОЛУЧИ!!!

    Ами вижте и помислете само за момент - но без вяра и надежда, без емоции и чувства, без гордости и унижения, а рационално!
    Гърците КАЗАХА КАТЕГОРИЧНО, ЧЕ НЕ ИСКАТ! Говоря за всичко показано И ДОКАЗАНО досега от тях, вкл. и референдума им!
    И забележете - мнозина тук се питахме и чудехме колко всъщност ще гласуват с "ДА", и колко от тях - с "НЕ", и всички напомнят, че дори и "НЕ" то не било за излизане от ЕС, а за оставането им!

    НО ЗА СЪЖАЛЕНИЕ НИКОЙ НЕ ПОСОЧИ И ДРУГОТО, И ОБРАТНАТА СТРАНА НА МОНЕТАТА, а именно - че освен онези, които гласуваха с "НЕ" НЕ СА МАЛКО ГЪРЦИТЕ, КОИТО ГЛАСУВАХА С "ДА", НО ... ОТНОВО СА ПРОТИВ РЕАЛНОТО ПРИЛАГАНЕ НА РЕСТРИКЦИИ И РЕАЛНИ И ТЕЖКИ РЕФОРМИ! Дайте да не се лъжеме - знаеме се, и то отлично! Познаваме се от много години, от векове
    И тогава в резюме какво имаме?
    Имаме над 60%, които гласуваха категгорично с "НЕ" на реформите, макар и е ясно, че някои от тях даже и не знаеха за какво точно гласуват (но такива има винаги и навсякъде, особено когато политиците и управниците им са откровени мошеници и измамници, и ние май отлично го знаем).
    От другите имаме да кажем поне още половината, които КАЗАХА "ДА", НО НЕ ДАЖЕ И ТОЛКОВА НА РЕАЛНИ РЕФОРМИ, А НА ОСТАВАНЕТО В ЕС (срещу което така или иначе гърците масово НЕ се обявяват, напротив). Тоест, тук имаме и факторът различен прочит на въпросите в референдума! (отново за да сме прецизни - разбира се и в двете посоки, плюс манипулациите на Ципрас, Варуфакис и Сириза), но мисля този който трябва разгбира какво искам да кажа (а останалите, с извинение, не ме интересуват )
    Значи от една страна имаме един народ, който категорично и не иска, и не може - не е готов, вкл. психологически, за жертви и лишения, камо ли големи!
    От друга страна имаме и политиците и управниците му, КОИТО ПЪК МАЙ НЯМА ИЗОБЩО СМИСЪЛ ДА ГИ КОМЕНТИРАМЕ - просто вижте Ципрас и Варуфакис, и повече няма нужда да продължаваме!

    =====================

    Е?
    Тези и такива ли ще правят толкова тежките и кардинални реформи в Гърция? Защото мисля, че е ясно, че ако не са тежки и кардинални, ЗНАЧИ НЕ ГОВОРИМ ЗА ЕДНО И СЪШО НЕЩО! А границите на тежестта и мъката ПРИ ВСИЧКИ ПОЛОЖЕНИЯ ВЪВ ВРЕМЕТО - ДОЛНАТА, ИМАМ ПРЕДВИД - ВЕЧЕ Е ЯСНА И ТЕСТВАНА, С ВСИЧКИТЕ МЪКИ И ЛИШЕНИЯ, И ТЯ Е НА СЕВЕР ОТ ГЪРЦИЯ - БЪЛГАРИЯ, С БЪЛГАРИТЕ, КОИТО ЖИВЕЯТ ПРИ МНОГО ПО-ГОЛЕМИ МЪКИ И ЛИШЕНИЯ!!!
    Сещате ли се за какво става дума, за какво говорим, като става дума за реформи, ЕС, ценности, солидарност, взаимопомощ и взаимно уважение и справедливост, И ЧЛЕНСТВО В СЪЮЗА?

    ================

    И накрая да засегна и една друга страна на въпроса. Да я поясня така. Има неща и дейности ( и с много умения и прфесии е така), когато ако и когато дълго време не се упражняваш, не поддържаш, не практикуваш дадени умения ТИ ГУБИШ НЕУСЕТНО И НЕСЪЗНАТЕЛНО СПОСОБНОСТТА СИ ДА ПРАВИШ РАЗНИ НЕЩА И РАБОТИ!
    И не е задължително непременно да си даващ сметка и да го разбираш, може да си казваш - ха, аз това съм го правил толквоа пъти, и то много добре, успешно, прекрасно, АЗ МОГА И ЗНАМ КАК ДА ГО ПРАВЯ, НЯМАМ ПРОБЛЕМИ!
    И дори и наистина да си (по)вярваш!

    Но когато и ако се наложи да провериш това НАИСТИНА, НА ПРАКТИКА, АКО ТИ СЕ НАЛОЖИ, честно човек тогава разбира какво е ИЗГУБЕНА ФОРМА И УМЕНИЯ!

    Един чужд език. например, ако не го практикуваш дълги години изобщо, се забравя, дори и някога да си го знаел прекрасно!

    И така - аз не ВЯРВАМ, но ДОПУСКАМ, че сред гърците, дори и сред управляващите им - и тези, и седващите след тях, МОЖЕ И ДА ИМА ТАКИВА, КОИТО НАИСТИНА ДА ИСКАТ И ДА ОПИТАТ ДА НАПРАВЯТ ДОГОВОРЕНИТЕ И ОБЕЩАНИ РЕФОРМИ ПО НАЧИНА, ПО КОЙТО СА ВПИСАНИ И ПРИЕТИ!
    Но все си мисля, че когато това става на практика, ОТНОВО ЩЕ ИМА МНОГО ИЗНЕНАДАНИ И РАЗОЧАРОВАНИ, И ТОГАВА ВЕЧЕ НЯМА ДА СЕ ГОВОРИ ПАК ЗА ВЯРА, А ЗА ДРУГИ, ПРИ ТОВА НЕГАТИВНИ ЕМОЦИИ И ... ФАКТИ И КОНСТАТАЦИИ!!!

    Много е забавно понякога да се наблюдава как хора, иначе с авторитет и интеект, успяли и със самочувствие ПОНЯКОГА ИЗПАДАТ В КОНФУЗНИ СИТУАЦИИ НА ИСКРЕНА ИЗНЕНАДА ОТ ... ОБЩО ВЗЕТО ЯСНИ НЕЩА, АКО ЧОВЕК НАИСТИНА Е ИСКАЛ ДА ГИ РАЗБЕРЕ И АНАЛИЗИР ТОГАВА, "КОГАТО МУ Е БИЛО ВРЕМЕТО", както обичаше да се изразява едно лайно...

  63. 63 Профил на трафоПОСТ
    трафоПОСТ
    Рейтинг: 534 Неутрално

    До коментар [#57] от "Чардо":

    Не е само това, последните 5 години, Франция която имаше около 16 % от дълга на Гърция в техни ценни книжа го сви до 2-3 %. В момента основни донори на Гърция са разбира се Германия, но и ИСпания, Италия, Словакия и балтийските републики плюс Финландия. Франция е с най-малко участие. Дълга беше преструктуриран от такъв към частни кредитори в такъв към държави, за да се избегне фалита на Гърция преди 5 години. Сега гореизброените, трябва да одобрят 3 план за подпомагане. Повечето са държави, чиито пенсионери живеят по-зле от гръцките и са си направили реформите, за които Гърция казва, че са непосилни.

    „Ако целенасочено се опитате да се провалите и успеете, какво сте постигнали – успех или провал?“ Иво Иванов
  64. 64 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 4021 Любопитно

    И аз не вярвам на лъжливото и мързеливо византийско племе.Само да докопат новата порция нови милиарди и ела гледай какво става..........ще се изпарят яко дим.?!

  65. 65 Профил на johngoti
    johngoti
    Рейтинг: 365 Весело

    До коментар [#24] от "Вячеслав Атанасов":


    [quote#24:"Вячеслав Атанасов"]Споразумение ще има.[/quote]
    ...ша има някога във времето

    Ларнака бие лошо бие .....що щот 7 е добро число
  66. 66 Профил на info111
    info111
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    Един младеж от депутатите - мисля Ангел Джамбазов - гледах преди малко по БТВ и много приятно ме изненада и ми хареса с разсъжденията си, та той каза - напомни, че Гърция, която има само с няколко милиона по-голямо население има ... 800,000 ЧОВЕКА ДЪРЖАВНА АДМИНИСТРАЦИЯ!!!
    И как се реформират всичките тези хора, и то веднага?

    А в България били, мисля 150.000, или 180,000!

    Само помислете пак - 800,000 ЧОВЕКА ДЪРЖАВНА АДМИНИСТРАЦИЯ!!!
    ОСЕМСТОТИН ХИЛЯДИ ЧОВЕКА!
    Прибавете и пенсионерите към тях, за да оформим една група на много, ама много трудни за реформиране (преди всичко в съзнанието си) хора, и после сравнете тази цифра с броя на всички гърци, и като процент от тях!

    И на другия край са групата на много, приказно богатите гръцки олигарси и много забогателите гръцки политици и управници през годините, както и лица и кръгове около и като тях, вкл. бизнесмени и други!
    Останалите, които НЕ са включени в нито една от тези две групи, И КОИТО В ГОЛЯМОТО СИ МНОЗИНСТВО ГЛАСУВАХА КАТЕГОРИЧНО С НЕ НА РЕФОРМИТЕ и изобщо идеята за такива, ВСЪЩНОСТ СА ТЕЗИ, КОИТО СЕ ОЧАКВА ДА СА МОТОРЪТ И ДА ИЗНЕСАТ ТЕЖЕСТТТА НА ВЪПРОСНИТЕ РЕФОРМИ! Защото другите не искат и не могат, и ще трябва доста време някои от тях да "зацепят" или евентуално да се включат, ако и когато то дойде!

  67. 67 Профил на achkoal
    achkoal
    Рейтинг: 367 Неутрално

    Няма логика и последователност в действията на гърците. Нещо са намислили. Май само се опитват да протакат, чакайки нещо друго да се случи и да им засилят международните позиции. При всички положения, едва ли ще направят реформите, за които се говори. Ако Европа не действа твърдо, вълна от подобни популисти ще завладее бедните европейски партьори. Какво ще се случи в Испания, в Португалия, в Италия?

  68. 68 Профил на info111
    info111
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    ЕС или ще трябва много скоро, в един момент - и този момент очевидно наближава - или да затвори ЦЕХА ЗА ИЛЮЗИИ във фабриката си И ДА СПРАТ ДА СЕ РАЗДАВАТ ПАРИ И ГОЛЕМИ КРЕДИТИ, КОИТО ОЧЕВАДНО НЕ МОГАТ ПОСЛЕ ДА СЕ ВРЪЩАТ, НА НЯКОИ,...
    ИЛИ ДА ЗНАЕ, ЧЕ ЩЕ ТРЯБВА ДА СИ ТЪРСИ И ИЗГРАЖДА КОРЕННО НОВА ФАБРИКА, защото старата ще се разпадне или взриви!

    Съвсем кратко и лаконично казано!
    Тайни работи и договорки през ноща и/или през задния ход на фабриката, както досега, вече не могат да стават ТАЙНИ, така че ...да бъдат така добри господата и да влизат по-бързо в час!

  69. 69 Профил на Чардо
    Чардо
    Рейтинг: 2008 Разстроено

    До коментар [#63] от "трафоПОСТ":

    Гръцки професор: Ципрас ще плати скъпо за предложението си

    Опасно било повече гърци да не се обърнат към "Нова зора"


    Публикувано: 11 юли 2015, 14:20
    Алексис Ципрас ще плати висока политическа цена за предложението си. Така проф. Георгиос Плиос от Атинския университет коментира кризисната ситуация в родината си след референдума, проведен на 5 юли. Професорът смята, че в страната предстоят социални протести, особено след като започнат да се реализират предложените мерки.
    Проф. Плиособаче отчита, че предвид ултиматума, който кредиторите дадоха на гръцкото правителство във вторник, правителството нямаше друг изход, освен да приеме предложението на Ципрас.

    Според него обаче е „изненадващо“, че Атина сега приема почти всички мерки, отхвърлени и на референдума.

    "Не знаем какъв ще бъде отговорът на Еврогрупата. Представете си да бъде отрицателен! Аз мисля, че ще бъде положителен и с бележката да има повече реформи и те да се осъществят колкото се може по-бързо", смята Плиос.

    Според икономиста липсва сериозен разговор за истинските причини за влошаването на гръцката икономика – световната криза от 2008 г., съчетана със структурните проблеми на икономиката на страната.

    "Не може да се реши проблемът в Гърция, ако не видим как се решава на целия континент. А върху този въпрос няма отговор. Затова Германия, преди всичко, а и други сили, които мислят като германските елити, по-скоро са склонни да приемат една „икономическа бомбардировка“ на страни, които не приемат строгите закони на пазарната икономика, отколкото да направят стъпки, които не им дават първото място в световната конкуренция на световните пазари", казва Плиос.

    "Най-опасното в тази ситуация е да не се засилят позициите на крайно дясната партия „Златна зора“. Определяната като неонацистка формация, която е срещу меморандума и меморандумната политика, може да привлече още гласоподаватели и да се превърне в наистина в една голяма политическа сила", чертае един от неприятните сценарии гръцкият професор.

    Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24
  70. 70 Профил на marsena
    marsena
    Рейтинг: 1291 Весело

    [quote#5:"Другарката Михайловна"]За пет години що РЕАЛНИ пари наляха само срещу ОБЕЩАНИЯ за реформи...

    и накрая... пари и реформи - няма

    пак само ОБЕЩАНИЯ [/quote]
    +++++++++++++

  71. 71 Профил на info111
    info111
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#67] от "achkoal":

    Няма да ги направят! Готов съм да се обзаложа с който иска (с уговорката, че говорим за истински реформи, а не за имитации, така че с привърженици на Атака, БСП, ДПС или Сириза не се хващам ) и дори да почерпя на драго сърце, ако изгубя

    И тогава и така всъщност пак големият въпрос остава не ДАЛИ, а КОГА!
    КОГА ЕВРОПЕЙСКИТЕ ПОЛИТИЦИ И РЪКОВОДИТЕЛИ ЩЕ КАЖАТ И ОТСЕКАТ:

    'Enough Is Enough1'

    Или в по-издържаният и приличен, в бъгарския вариант:

    "Кой е.ал - е.ал (и който сиртаки играл, иргал, и да се е наиграл), КАКА ВЕЧЕ НЕ Е К.РВА!"

    Ето това е истинският въпрос, който ми е интересен.

  72. 72 Профил на stamata
    stamata
    Рейтинг: 295 Весело

    До коментар [#31] от "SS":

    дано!!!!!!!!!!!

  73. 73 Профил на info111
    info111
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    Едва сега (про-, до-)четох всичките постинги и разбрах, че всъщност май няма с кого да се хвана на бас тук

    Обаче има нещо друго интересно може би, за някои!
    Наблюдавайте ОНЕЗИ, КОИТО "ИМ ВЯРВАТ", които твърдят, че им вярват и които подкрепят гърците!
    Защото ... ТЕ СА СЛЕДВАЩИТЕ, ЗА КОИТО НЯКОИ МНОГО НЕПРИЯТНО ЩЕ СЕ ИЗНЕНАДАТ И ЩЕ СИ ПРАВЯТ НЕЛИЦЕПРИЯТНИ ИЗВОДИ, ИЛИ СА ГЛУПАЦИТЕ - ПРИ ВСИЧКИ СЛУЧАИ ХОРА, НА КОИТО СЪШО НЕ МОЖЕ ДА СЕ ВЯРВА И ДА ИСКА ЧОВЕК ДА СЕ АСЦИИРА ИЛИ ИМА НЕЩО ОБЩО С ТЯХ, БЕЗ ДА Е МНОГО ВНИМАТЕЛЕН!
    И не говоря разбира се за нашите тролове или петоколонниците в България, А ЗА ТЕЗИ В ЕВРОПА И ЕС!!!

  74. 74 Профил на Maradona
    Maradona
    Рейтинг: 442 Неутрално

    Това което се опитват гърците да кажат от доста време насам е ,че икономиката като наука е девалвирала и е абсолютно безполезна.От деня в който можеш да купиш дълга на някой тя вече не е наука а рекетьорско занимание!

  75. 75 Профил на Lady  Zeppelin
    Lady Zeppelin
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    Днес Шойбле е заявил, че доверието е било унищожено по немислим начин през последните месеци, предложенията за реформи на гръцкото правителство не са достатъчни, не може да се вярва само на обещания, за да бъдат убедени кредиторите да предоставят трети план за финансова помощ за Гърция.

    Je suis Charlie. Fluctuat nec mergitur.
  76. 76 Профил на Доналд Радев
    Доналд Радев
    Рейтинг: 398 Весело

    [quote#66:"info111"]Гърция, която има само с няколко милиона по-голямо население има ... 800,000 ЧОВЕКА ДЪРЖАВНА АДМИНИСТРАЦИЯ!!! [/quote]
    Може да са много, ама трудно се става държавен чиновник (щото, който е станал - това е до живот). Та който успее да стане държавен чиновник прави празненство (обикновено три дни и три нощи) пред което всяка сватба бледнее...

    "Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"
  77. 77 Профил на Въглерод
    Въглерод
    Рейтинг: 418 Неутрално

    До коментар [#69] от "Чардо":

    Аз мисля, че българските медии трябва да спрат да интервюират през 10 минути тоз голям професор. Това, че може да говори на приличен български не е достатъчна причина да му слушаме нон-стоп сиромахомилските глупости.
    Визирам предимно България Он Еър, но не само.

  78. 78 Профил на grand funk railroad
    grand funk railroad
    Рейтинг: 1064 Любопитно

    Има ли нормален човек, който да вярва на гърците?

    Parmi ceux qui n'ont rien à dire les plus agréables sont ceux qui se taisent. Coluche
  79. 79 Профил на Ментор
    Ментор
    Рейтинг: 726 Неутрално

    Част? Една от дефинициите за глупост е да правиш все същото, но тоя път да очакваш резултат, различен от предишните. Гърците гордо скимтят за пари през горе-долу равни интервали от време. Досега ги получаваха срещу условия и обещания за реформи, чиято цел беше да започне най-после изплащане на дълга. Всеки нормален би взел решение за нов заем въз основа на резултатите и ефекта от предишните заеми, а те са абсолютно недвусмислени и красноречиви - гърците са все същата сбирщина от патологично мързеливи паразити, която би направила абсолютно всичко, за да продължи да паразитира и да не работи. С всеки следващ заем дългът не само не започва да се изплаща, но напротив - расте лавинообразно. А слабоумни левичари продължават да квичат и да правят опити да лаят по тия, които ги хранят. Какво в днешната ситуация предполага различно развитие точно тоя път? Абсолютно нищо. Единствено пълен идиот би поощрил паразитизма и хвърлил пари на вятъра още веднъж. Гърция трябва просто да бъде оставена в собствен комунистически сос и забравена. Иначе не след дълго в Европа ще имаме диктатура на ципрасите, паразитите, абонатите на социални помощи, левичарите, чегеварите, или с една дума - на негодните.

  80. 80 Профил на stenlyaka
    stenlyaka
    Рейтинг: 959 Неутрално

    Значи Ципрас беше спуснат с определена цел , ама сега не му вярват .
    Добре де, що си го спуснаха тогава ?

  81. 81 Профил на info111
    info111
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#75] от "Lady Zeppelin":


    Шойбле е казал и напомнил много прости и всеизвестни истини, постулати! ТОВА Е ОСНОВНА АКСИОМА, колкото и на някои да не им изнася, или да не я познват и дори и да не искат да я знаят! (като законът за гравитацията - дали го признаваш или не, ако скочиш от висока скала ще го усетиш така или иначе)
    Ако и щом като имаме един съюз, ЕС, който се гради основни и преди всички на доверието (върху което между другото е всеизвестно, че се и крепи и основната валута, еврото), и източникът на разрушаването му - Гърция в случая, е и остава в този съюз, то не е никак трудно и да се прогнозира какво и ще стане с този съюз и валутата му след достатъчно дълго време, и какви са перспективите му, и че ТОВА В ЕДИН МОМЕНТ ПОВЕЧЕ НЯМА ДА Е (същият) СЪЮЗ!!!

    Вижте, представете си, че по някакви причини имаме много възпитан, много умен, интелигентен и образован човек (мъж или жена), който се е оженил за зла, лоша, проклета, проста, нграмотна, завистлива, злобна, мързелива съпруга (или съпруг, някой да не се засегне). Нарочно засливам нещата, за да е пределно ясно за какво става дума...

    Е, при тази и такава ситуация е повече от ясно и какво става:

    Или следва в някакъв момент неизбежен развод - и колкото по-скоро, толкова обюо взето по-добре, и всеки си тръгва по пътя, или

    ПО НЯКАКВИ ПРИЧИНИ (И НЕВЪЗМОЖНОСТ) ТЕ НЕ СЕ РАЗВЕЖДАТ, НО .... ТОВА - СЪС СКАНДАЛИТЕ И КОРЕННИТЕ ПРОТИВОРЕЧИЯ И РАЗЛИЧИЯ, С НЕДОВЕРИЕТО И НЕПОНОСИМОСТТА СИ - ВСЪЩНОСТ РЕАЛНО НЕ Е НИКАКВО СЕМЕЙСТВО, НЕЗАВИСИМО КАК СЕ ВОДИ ФОРМАЛНО И ДОРИ КАК СЕ ОПИТВАТ ДА СЕ ПРЕДСТАВЯТ ПУБЛИЧНО ИЛИ НЯКЪДЕ И ПРЕД НЯКОИ!

    Как ще влезнеш и останеш "СВОБОДНО" И "СПРАВЕДЛИВО" в един съюз, в "семейство" със същество, което те лъже, не уважаваш и не понасяш, че и носиш на гърба ти, а то непрекъснато мрънка и те упреква?
    И защо?
    Какъв е проблемът и какви биха могли да са причините в един момент просто да му теглиш майната в един момент или просто да си хванеш шапката и да си заминеш, ако той не иска да си тръгне пръв!

  82. 82 Профил на info111
    info111
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#79] от "Ментор":


    Добре, а сега си продлжи мисълта, ако обичаш. И кой точно е глупакът в случая? Кои, по-точно?
    Кои правят "грешките", кои ги допускат И ЧИИ СА ВСЪЩНОСТ ПАРИТЕ?
    На "сбъралите" ли, или на други?

  83. 83 Профил на gnomusminimus
    gnomusminimus
    Рейтинг: 213 Неутрално

    Част от еврозоната не вярва, че гърците ще приложат обещаното
    +++

    историята ни учи, че има битки, които не могат да се спечелят. капиталистите не можаха да направят от арабите технократи, а руснаците не успяха да ги превърнат в комунисти. опитите за интеграция на нашите (и чужди) римляни също бяха неуспешни. изглежда, че няма ни пръчка, ни морков де могат да превърнат и гърците в негърци.

    понякога тези етноси се развиват спрямо миналото си, но с отчайваща упоритост изостават в развитието си спрямо други етноси (които не са стационарни, а също се развиват). все още не е разработена методика за съкращаване на разликите в развитие.

    забавно е виждането по тези ? на джеймс ватсън, носителят на нобелова награда за разчитане на структурата на ДНК. той е песимистичен относно бъдещето на африка. ватсън казва "всички наши социални политики (помпене на пари + опити за образоване) се основават на тезата, че тяхната (на черните) интелигентност е същата като нашата (на белите), докато всички изследвания доказват погрешността на тази теза".

    http://www.independent.co.uk/news/science/fury-at-dna-pioneers-theory-africans-are-less-intelligent-than-westerners-394898.html

    тези изказвания са политически некоректни, но едната вяра в доброто не променя действителността, поне в тази и част.

  84. 84 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 3163 Неутрално

    На този фон Франция видимо заема страната на Ципрас.
    _______
    Запада трябва да вземе мерки иначе по един Ципрас ще се пръкне във Франция,Италия и Испания до няколко месеца!

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  85. 85 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2212 Неутрално

    [quote#57:"Чардо"]Лесно му е на Оланд!
    Знае че си отива и повече няма да носи отговорност [/quote]
    Още от социализмът се отнасям с презрение към Франция. Вечно го играеха на специални отношения с Москва, уж с Запада ама нещо като проводник на руските интереси. Не безплатно естествено, руснаците им се отплащаха като ако се вземаха някакви лицензи, внос на заводи и т.н. гледаха да е от Франция независимо че имаше други западни предложения с по-добри технически параметри.

    Меркантилността и късогледието, гонене на моментният интерес а не на стратегически цели, това е огромният недостатък на мнозина от западните лидери. Руснаците непрекъснато го използват за да вбиват клинове и разделят западните страни така отслабвайки фронта срещу себе си.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  86. 86 Профил на Въглерод
    Въглерод
    Рейтинг: 418 Неутрално

    Lie to me once shame on you, lie to me twice, shame on me.

  87. 87 Профил на today
    today
    Рейтинг: 756 Неутрално

    Редно е сега Европа да каже OXI на Циреус, и да му припомни как той самият е организирал референдум по въпроса, че и сам е настоявал да не се приемат условията. Очевидно социалистите подготвят поредната измама, сега да дръпнат едни милиарди и да симулират реформи, после някой друг да се чуди как да ги изплаща.

    Борбата с корупцията в България е като риболова по Discovery. Хващат ги, показват ги, и ги пускат!
  88. 88 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1291 Весело

    [quote#69:"Чардо"]и други сили, които мислят като германските елити, по-скоро са склонни да приемат една „икономическа бомбардировка“ на страни, които не приемат строгите закони на пазарната икономика, [/quote] Хахахаха- значи дори гръцките професори- икономисти си признават, че в гърция НЯМА изобщо пазарна икономика, и че гръцката икономика е изградена на ДРУГ принцип?

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  89. 89 Профил на boflute1
    boflute1
    Рейтинг: 213 Неутрално

    До коментар [#69] от "Чардо":


    [quote#69:"Чардо"]Опасно било повече гърци да не се обърнат към "Нова зора" [/quote]

    Би било крайна политическа незрялост,ако и след тези тръгнат. Ако експериментите на Сириза не им стигат, и са готови да последват поредните пророци, жална им майка. И така са овъргаляни във фекалии до не знам къде.

  90. 90 Профил на glaxo
    glaxo
    Рейтинг: 316 Неутрално

    Сагата с Гърция вече взе да дотяга на всички.От много години следя процесите там и ставам все повече скептик. Убеден съм , че наливането на 84 млд.евро (ако кандиса и МВФ да даде 16 млд.евро) , няма да променят нищо в дългосрочен план. И за финансовите пазари и глобалната икономика (които предизвикват страх и притеснения сред лидерите и в САЩ и Китай) е вероятно по-здравословно ако Гърция се извади от Еврозоната и се въведе валутен борд. Кредиторите да подстрижат дълга до поносимо ниво(примерно до 60% от сегашния БВП от 210 млд.евро) ще пият студена вода, но поне ще се знае. че след година-две на размирици и драстичен упадък, Гърция ще заеме мястото на което трябва да бъде т.е.там някъде в дъното заедно с БГ,Румъния или Хърватска. Нека не забравяме ,че гърците нямат пари за текущи разходи, но имат натрупано национално богатство на домакинствата, което е 4-6 пъти по-високо от това на новите членки от Източна Европа и несравнимо по-добра обществена инфраструктура.Няма да умрат от глад и болести, само ще променят житейския си модус- с по-малко екстри и отново ще си припомнят годините , когато работиха за единия хляб.

  91. 91 Профил на Peter Stoychev
    Peter Stoychev
    Рейтинг: 418 Неутрално

    Тези, който вярват да дадат гаранции, а другите да се дистаницират! Защо върху единия мъртвец да се положим втори?

  92. 92 Профил на 4ove4encence
    4ove4encence
    Рейтинг: 367 Неутрално

    Ципрас тотално обърка нещата. Поне да не беше пускал референдум. А и с тази политическа нестабилност по-скоро няма да се случи нищо. Хубаво е и народът да разбере, че е сгрешил с избора си, да ги оставят, кой знае какви протести ще настанат.

  93. 93 Профил на Мондиана
    Мондиана
    Рейтинг: 1806 Неутрално

    И аз ме вярвам и ще се обоснова защо. Гърците всъщност ще трябва фундаментално да променят модела, по който живеят. Нещо подобно на нашия проблем. Питам се, обаче, къде ще е по-трудно да се смени системата - тук или там.

  94. 94 Профил на Nacho Libre
    Nacho Libre
    Рейтинг: 624 Неутрално

    До коментар [#24] от "Вячеслав Атанасов":

    .!.

    Homo ludens sum
  95. 95 Профил на petyo9
    petyo9
    Рейтинг: 668 Неутрално

    Този мач вече е игран. През 1996-та. Тогава нашият Жан Виденов, намирайки се в почти същата ситуация като сега Ципрас, подписа споразумение с МВФ да ликвидира 73 "структуроопределящи" предприятия. Такива като "Химко" - Враца, "Кремиковци", Нефтохим Бургас, БГА Балкан и др. Тогава нашият хубостник успя да дръпне едни 80 милиона и рязко му "врътнаха кранчето" като разбраха, че протака и няма никакво намерение да изпълни договореното. Сега Ципрас би бил най-големият наивник да вярва, че повтаряйки същият номер би имал успех.

  96. 96 Профил на emil
    emil
    Рейтинг: 1306 Неутрално

    Гръцкият народ гласува с ОХИ. За какво доверие в изпълнението на реформити говорим изобщо? Гърчолята ще вземат паричките и ще ви кажат едно благодаря, а зад гърба ви ще ви се изсмеят. Парите са ваши, ако искате набучете се още.

    ДЕПУТАТИТЕ ГЛАСУВАЛИ ПРОТИВ ВОЛЯТА НА 2.5 МИЛИОНА БЪЛГАРИ ГЛАСУВАЛИ С "ДА" НА РЕФЕРЕНДУМА СА ЕДНИ ПРЕВРАТАДЖИИ. ТЕ ВЕЧЕ ПРЕДСТАВЛЯВАТ САМО СЕБЕ СИ.
  97. 97 Профил на Lady  Zeppelin
    Lady Zeppelin
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#81] от "info111":
    Съгласна съм с Вас.
    В живота, обаче, има много примери на хора, които остават заедно, въпреки че не могат да се понасят. Заради децата или просто заради страха от промяна.
    В случая с Гърция, ми се струва, че европейските политици предпочитат да избегнат излизането на Гърция от еврозоната и търсят повече гаранции за изпълнението на реформите от нейна страна.
    Ще следим развитието на събитията.

    Je suis Charlie. Fluctuat nec mergitur.
  98. 98 Профил на info111
    info111
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#97] от "Lady Zeppelin":


    Да, но това ли са семействата, които искаме да имаме? В които искаме да сме, както и нашите деца? И родители? И прители? И колеги?... И как такива семейства изглеждат за останалите?

    И всъщност това ли разбирате вие, аз, под семейство, под дефиницията на семейство?
    Да, европейските политици могат да предпочитат едно или други нещо, да имат едни или други приоритети (респ. мястото на Гърция в тях и съобразно тях), НО В КРАЙНА СМЕТКА ТЕ СА НАШИ ПРЕДСТАВИТЕЛИ, ТЕ СА ПРЕДСТАВИТЕЛИ НА ЕВРОПЕЙСКИТЕ ГРАЖДАНИ, И АКО ЦЯЛА ЕВРОПА Е КАТЕГОРИЧНА ПО ЕДИН ВЪПРОС, АЗ БИХ БИЛ МНОГО ЛЮБОПИТЕН ДА ВИДЯ ОНЗИ ЕВРОПЕЙСКИ ПОЛИТИК, ИЛИ ГРУПА ПОЛИТИЦИ, КОИТО ЩЕ ЗАСТАНАТ СРЕЩУ ИЗБИРАТЕЛИТЕ СИ!
    Това за България и други недоразвити страни с формални демокраци и реални диктатури, мамкар искрити, с разни мафии и олигарси може и да мионава, и даже да е странно другото, и да не им се вярва на хората там, но в развитите европейски държави е реалност! И който не се съобразява с нея от европейските политици и управници плаща скъпа и болезнена цена!

  99. 99 Профил на lone wolf
    lone wolf
    Рейтинг: 867 Любопитно

    До коментар [#24] от "Вячеслав Атанасов":

    Така ли се говори в "Градът-дърЗава Созопол"?

    Интересно ми е че има наивници, които да вярват на Ципрасова Гърция!

    Да разлая троловете!!
  100. 100 Профил на Чардо
    Чардо
    Рейтинг: 2008 Любопитно

    До коментар [#34] от "Lady Zeppelin":

    Grigor Lilov :

    - Има нещо, което никой, ама абсолютно никой не анализира покрай гръцката криза. Освен опасността за еврото и ЕС, сривът на гръцкото национално стопанство носи тежки, а може би напълно съпостави загуби на ... американски компании и инвеститори. В капитала на гръцките банки има достатъчно такива пари, всички големи щатски компании - от Макдоналдс до Кока-Кола и Пепси-Кола оперират на Балканите, а отчасти и в Украйна и Прикавказието чрез своите гръцки партньори и гръцкия франчайз. Гръцките банки печелеха главно от операциите си в САЩ и там са големите им активи (а и достатъчно депозити). Евентуалният фалит на техните поделения там ще причини несъизмеримо повече загуби, отколкото фалита на поделенията им на Балканите и на централите в Гърция и ще удари тежко задокеанската икономика и финанси. Американски рискови фондове държат гръцки държавни облигации по дълга им, които не струват в момента колкото ролка тоалетна хартия. Та затова позицията на Вашингтон, на американските делови среди, на американската научна общност (вкл. и Нобелови лауреати), както и на толкова уважаваното и много близо до Белия дом и конгреса сп. Foreigndffars e толкова избирателна и пълна със симпатии към Гърция. Нали не мислите, че най-силният капитализъм в света може да питае симпатии към ляво правителство?! Както многократно съм казвал, част от истината е равнозначно и на умела лъжа

    Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK