България се интересува от граничните огради на Израел, твърди "Ройтерс"

България се интересува от граничните огради на Израел, твърди "Ройтерс"

© Reuters



Изправени пред имиграционна вълна от Близкия изток и Северна Африка, България и Унгария проучват възможността да издигнат високи стоманени заграждения по част от границите си, подобни на съоръженията между Израел и Египет, съобщи "Ройтерс".


Но опитът да бъдат изградени 5-6 метра високи конструкции, увенчани с бодлива тел и оборудвани с камери и сензори за движение, би предизвикало в Европа паралели с разделението на континента от времето на студената война и би раздразнило представители на ЕС, настояващи, че така не се решава имигрантската криза.


Освен това цената може да надхвърли 2 милиона долара на километър, а на средства от Европейския съюз не може да се разчита.




Двете европейски държави са направили предварителни запитвания и проучвания за израелски модел гранични огради, казва израелски бизнесмен, пожелал анонимност поради деликатността на разговорите.


България се интересува от граничните огради на Израел, твърди "Ройтерс"

© Reuters


Български и унгарски официални лица също са намекнали за воденето на подобни разговори.


"Предполагам, че може да е такъв случаят, понеже сътрудничеството между (израелското и българското) министерства на вътрешните работи и сигурността е доста интензивно", казва Райко Пепеланов, зам.-посланик на България в Израел. "Не мога сега да ви дам подробности, но мисля, че сме взели от израелския опит, колкото можем повече."


Унгарското министерство на външните работи и министерството на търговията коментират само, че "не разполагаме за провеждащи се израелско-унгарски преговори за закупуване на гранични заграждения по израелски модел".


България се интересува от граничните огради на Израел, твърди "Ройтерс"

© Reuters


Израелският източник на "Ройтерс" казва, че има доста път да се извърви до сделки, а и пречка са финансите и политически чувствителната тема в ЕС за вдигането на бариери срещу имигранти и бежанци от Сирия, Ирак и Либия.


"(Европейските държави) искат решение и виждат колко подходящи са нашите технологии. Но те също се нуждаят от подкрепа от ЕС, а такава не се задава", допълва той.


Мина Андреева, говорителка на Европейската комисия, казва, че Брюксел е против вдигането на огради, но в крайна сметка всяка страна решава сама как да защити границите си. "Загражденията не изпращат правилното послание – особено към съседите ни", допълни тя.


Засега Унгария е вдигнала ограда само по границата си със Сърбия. Но премиерът Виктор Орбан каза днес в Брюксел, че ако бежанците започнат да идват през хърватската граница, страната му ще вдигне ограда и там, нищо че става дума за съсед от ЕС.


Съоръжението, от което България и Унгария са се поинтересували, е изградено по дългата 230 км граница с Египет, а не комплекса от бетонни и стоманени огради, отделящи Израел и Източен Ерусалим от Западния бряг на река Йордан.


България се интересува от граничните огради на Израел, твърди "Ройтерс"

© Reuters


"Египетската" ограда е построена за 3 години и завършена през 2013г. с цел да спира имигранти от Африка и нападения на ислямисти.


Строителството ѝ струва 380 милиона долара, но за чужденци цената би трябвало да е с около 15% по-висока, т.е. от порядъка на 1.9 милиона долара на километър, обясняват източници от този сектор. В допълнение – хълмистият терен, горите и други природни особености в Европа може да вдигнат цената още повече.


Безспорно е, че ако България и Унгария вдигнат подобно съоръжение, то ще увеличи неимоверно сигурността по границите им в сравнение със сегашните мрежи и бодлива тел. Израелският модел предвижда по-стабилни елементи, повече защита и модерни електронни устройства.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (174)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на In my world
    In my world
    Рейтинг: 638 Весело

    тия са слаби ние иска ме това.Бетона и много джуезо му е майката
    https://griid.files.wordpress.com/2010/11/israeli-wall14.jpg

    In many wars between the CIVILIZED MAN and the SAVEGE.Support Civilized man defeat the terror(islam)
  2. 2 Профил на lol
    lol
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    браво израелците знаят как да се оправят с арабите...

  3. 3 Профил на theanalyser
    theanalyser
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    Израелците са спецове в това отношение, така че е добре да се види какво имат. И да сме сред първите, защото има още граници за преграждане.
    Че скоро цяла Европа ще се нареди на опашката за огради...

  4. 4 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1522 Неутрално

    До коментар [#1] от "In my world":

    Абе, и тези мрежестите са по-добри и здрави от тази, дето я имаме в момента.

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  5. 5 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1924 Неутрално

    Постнах го преди няколко дни:
    [quote#4:"venci4"]Ето така трябва да изглежда една уважаваща себе си стена:
    https://jordan2isar.files.wordpress.com/2011/06/ar-ram1.jpg

    Няма прескачане[/quote]

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  6. 6 Профил на джендър NATO generals
    джендър NATO generals
    Рейтинг: 1005 Неутрално

    Щом в САЩ и Израел има такива огради, значи е правилно!

    Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на ток
  7. 7 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 3595 Неутрално

    На далавера ми мирише. Тези не искат да остават в България, а в Белгия...

  8. 8 Профил на idiot_idiotov
    idiot_idiotov
    Рейтинг: 396 Неутрално

    Яка стена, искаме и тук!

  9. 9 Профил на Magen David
    Magen David
    Рейтинг: 793 Любопитно

    [quote#3:"theanalyser"]скоро цяла Европа ще се нареди на опашката за огради...[/quote]
    Да ама що критика отнесохме като започнахме да строим оградата от страна на европейската прогресивна (регресивна?) общественност. Това бяха и заплахи с бойкот, и с късане на отношенията. Добре че не слушаме какво говорят толерастите , че иначе отдавна да ни няма на този свят.
    А сега дай да се поучим от опита. И това не за първи път. Първо кряскане и осъждане , а после тихомълком (това не било лошо) дайте да направим същото.

    Не казвай не мога. Действай! За да успееш, първо трябва да поискаш.
  10. 10 Профил на komutator
    komutator
    Рейтинг: 618 Неутрално

    Издръжката на 100 000 имигранти ще ни струва около 700 мильона лева за една година. Ако тези пари се инвестират в ограда ще стигнат за турската и македонска граница. А 100 000 имигранти ще достигнем съвсем скоро, особено както се канят "служебно" да ни разпределят Меркел и Оланд. Ама за такова нещо се иска държавник като Орбан, на който не му пука от "началниците".
    Нашия Боце може да взема пример от Орбан. Просто да прави каквото прави и той и ще си осигури още един мандат.
    Между другото къде е Соломон Паси който махна оградите преди 10 години. Нещо съд за него? Като национален предател?

  11. 11 Профил на voltron
    voltron
    Рейтинг: 217 Неутрално

    [quote#5:"venci4"]Постнах го преди няколко дни:
    [/quote]

    Това и Сергеи Бубка не може да го прескочи, ама изглежда много скъпо. По - добре да пробваме с минно поле.

    ПУТИН АКБАР
  12. 12
    AnarchaosBG
    Рейтинг: 426 Неутрално

    Коментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.

  13. 13 Профил на Alexey  Davydov
    Alexey Davydov
    Рейтинг: 374 Неутрално

    Наивни хора, това не ги спре.

  14. 14 Профил на Ристьо
    Ристьо
    Рейтинг: 583 Весело

    [quote#3:"theanalyser"]Израелците са спецове в това отношение,

    така че е добре да се види какво имат. И да сме сред първите, защото има още граници за преграждане. [/quote]

    Израелците са най-големи спецове в Продажбите

    а българите са най-големи спецове в Покупките ..с държавни пари

    след месец ще напишат : Имаме сделка , за най-добрата ограда на светЪ

    така купуваме и реактори , самолети - Трета употреба..
    и все "изгодно"...
    изобщо.."обществени поръчки" - мейд ин БГ

  15. 15 Профил на focus_123
    focus_123
    Рейтинг: 374 Любопитно

    Евалата на евреите!
    Стена, като слънце! Ровът също вдъхва респект!
    Без бавене да почне строителството по южната граница!
    П.П. Има ли запознати дали пускат ток по оградата?Би било добра допълнителна застраховка!

  16. 16 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 3595 Неутрално

    Евреите си живеят във военно положение повече от 60 години. Противогазите и пистолетите са им под възглавниците. Да не дава Господ такъв живот...

  17. 17 Профил на _association.r6_
    _association.r6_
    Рейтинг: 318 Неутрално

    Непоносимостта ми към САЩ расте с всеки изминал ден. Не съм путинофилка, русофилка , а българка и православна християнка. Мъдрите хора са казали - "Всяко зло, за добро." Дано САЩ един ден си платят скъпо и прескъпо за всичките зулуми, които причиняват. С това засилено военно присъствие в Европа няма да се учудя, ако се насочи срещу нас, защото истината лъсва, а ние не сме глупави. Нека не се подценяваме и да позволяваме да ни подценяват.

  18. 18 Профил на izabell
    izabell
    Рейтинг: 1302 Неутрално

    Това е нечовешко.Пуснете хората, да се придвижват,да се успокоят.
    България става жандарм, интересно, досега такъв образ не е имала.

  19. 19 Профил на Ристьо
    Ристьо
    Рейтинг: 583 Неутрално

    [quote#16:"palav_nik"]Да не дава Господ такъв живот... [/quote]

    а какъвда дава господ ??

    като нашия ли ??
    --------

    свободният човек спи с пистолет под възглавницата!

    спокойният човек спи с пранги на краката и ръцете!
    -------
    Свободният човек Избира !!
    Спокойният човек Го избират

  20. 20 Профил на poijn
    poijn
    Рейтинг: 434 Неутрално

    До коментар [#6] от "ДСБ+Москов фармацевтична МАФИЯ! Реекспорт-300 млн":

    Мда, ето как е в реалната Американска демокрация

    http://moolelo.net/wp-content/uploads/2012/05/Border_Fence.jpg

    Нема лабаво.

  21. 21 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1924 Неутрално

    Израелците са хората, които най- много са се напатили в този Свят от арабската и мюсюлманска социопатия и психопатията на "мирната" им религия, всяко едно тяхно изобретение и патент в сферата на сигурност, охрана и отбрана би трябвало да бъде прието на сериозно и въпреки цената да се усвои или закупи, защото евреина мисли в перспектива- скъпото ще ти спести пари и ядове за в бъдеще!!!!

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  22. 22 Профил на AnarchaosBG
    AnarchaosBG
    Рейтинг: 426 Любопитно

    И от кого ще пази тая ограда? Никой не иска да идва в България, даже бягащите от война. Освен да пази хората да не бягат от България, като по комунистическо време...

    "The alternative to the hierarchical power structure is based on mutual aid and group consensus."
  23. 23 Профил на poijn
    poijn
    Рейтинг: 434 Неутрално

    До коментар [#13] от "kat_":

    Я иди до Израел и пробвай да минеш... дали ще си такъв ербап както пред клавиатурата а?

  24. 24 Профил на Мойше! Толкоз!!!
    Мойше! Толкоз!!!
    Рейтинг: 950 Неутрално

    [quote#15:"focus_123"]П.П. Има ли запознати дали пускат ток по оградата?Би било добра допълнителна застраховка! [/quote]
    Силен ток НЯМА. Но има проводници с датчици, които сигнализират с точност до десетина метра къде някой се бъзика с оградата, или кОпа под нея. И тогава ...стават няколко неща почти едновременно. Не е само проста телена ограда трудна за преминаване, а доста умно съоръжение. За това и не е евтина, ама върши работа!
    До коментар [#15] от "focus_123":

    THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!
  25. 25 Профил на nemisemisli
    nemisemisli
    Рейтинг: 585 Неутрално

    Ама то не е само ограда - трябва и хора да седят там и пазят и най-важното ДА НЕ ПУСКАТ!

  26. 26 Профил на Ixquick
    Ixquick
    Рейтинг: 697 Неутрално

    Или е еврейска партенка,
    като онази, че руснаците направили десант в Дамаск,
    или святата земя опипва почвата за бъдещ гешефт.

  27. 27 Профил на lager
    lager
    Рейтинг: 441 Гневно

    До коментар [#1] от "In my world":

    А защо направо не върнем порядките от Средновековието, ако взимаме пример от най-лошите практики във света, защо изобщо ще си правим труда да слагаме огради - геноцид и забравяме проблема. ЕВРОПЕЙЦИ СТЕ, признавам ви го!

  28. 28 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1522 Неутрално

    [quote#24:"Мойше! Толкоз!!!"]има проводници с датчици, които сигнализират с точност до десетина метра къде някой се бъзика с оградата, или кОпа под нея. И тогава ...стават няколко неща почти едновременно.[/quote]

    Блазе ви. Щото, ако е за ограда, и ние в Испания си имаме огромна и здрава, ама без датчици и затова орките си я прескачат както си искат:
    https://meloussa.files.wordpress.com/2014/10/valla-de-melilla.jpg

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  29. 29 Профил на razlichen123
    razlichen123
    Рейтинг: 531 Неутрално

    Да построят оградата и сметката да я предоставят за плащане на Обама. Той ги изсра тия лайна!

  30. 30 Профил на voltron
    voltron
    Рейтинг: 217 Неутрално

    [quote#20:"poijn"]Нема лабаво.[/quote]
    Най - вероятно е строена от мексиканци успели да се докопат преди това. Демокрация ко да праиш ово е стандарт

    ПУТИН АКБАР
  31. 31 Профил на lager
    lager
    Рейтинг: 441 Любопитно

    До коментар [#21] от "venci4":

    Израелците в пъти повече са си патили от европейци като вас! Бели и цивилизовани. Ксенофоби имам предвид. Нека някой ме поправи ако греша.

  32. 32 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 3595 Неутрално

    [quote#19:"Онан без Цензура "]свободният човек спи с пистолет под възглавницата! [/quote]
    Не мисля.
    Аз съм свободен и без да имам нужда от пистолет под възглавницата. Спя спокойно без да сънувам кошмари...

  33. 34 Профил на lager
    lager
    Рейтинг: 441 Любопитно

    [quote#21:"venci4"]защото евреина мисли в перспектива- скъпото ще ти спести пари и ядове за в бъдеще!!!! [/quote]

    Така е, затова преди не отдавна, строиха концлагери. Скъпото излиза евтино.

  34. 35 Профил на Magen David
    Magen David
    Рейтинг: 793 Неутрално

    [quote#24:"Мойше! Толкоз!!!"]Не е само проста телена ограда трудна за преминаване, а доста умно съоръжение.[/quote]
    Знаеш ли, между другото, че израелската "Елбит маарахот" спечели конкурса за строеж на ограда по границата между САЩ и Мексико.

    Не казвай не мога. Действай! За да успееш, първо трябва да поискаш.
  35. 36 Профил на Magen David
    Magen David
    Рейтинг: 793 Неутрално

    До коментар [#31] от "lager":

    Случва се и да си прав. Всяко правило си има изключение.

    Не казвай не мога. Действай! За да успееш, първо трябва да поискаш.
  36. 37 Профил на world_citizen
    world_citizen
    Рейтинг: 269 Весело

    [quote#18:"xalikarans"]Това е нечовешко.Пуснете хората, да се придвижват,да се успокоят.
    България става жандарм, интересно, досега такъв образ не е имала.[/quote]


    Оуууу, Ксалке,

    ти и защитница на човешки права ли стана, мари?

    Я си гледай опиканите галерии и си трай!

  37. 38 Профил на AnarchaosBG
    AnarchaosBG
    Рейтинг: 426 Любопитно

    В Германия ги посрещат с храна и вода, а в България и Израел - с огради, стрелба, побоища и затваряне в лагери. Светът се е обърнал точно на 180 градуса от Втората Световна Война...

    "The alternative to the hierarchical power structure is based on mutual aid and group consensus."
  38. 39 Профил на lager
    lager
    Рейтинг: 441 Любопитно

    До коментар [#36] от "Magen David":

    Да, и съди себе си, както съдиш и другите. Днес е върху чуждата глава, утре и ти ще си потърпевш.

  39. 40 Профил на focus_123
    focus_123
    Рейтинг: 374 Любопитно

    До коментар [#24] от "Мойше! Толкоз!!!":
    Бравос!Евреите винаги са ме възхищавали! Действат с кураж и със здрава ръка, показват на цял свят как трябва да се действа срещу войнстващия ислям! Смел и корав народ!

  40. 41 Профил на acarid
    acarid
    Рейтинг: 493 Весело

    Кога ли ще скочат екололозите че стената ще пречи за миграцията на популацията от странджанска белка?

    АЗ НЕ ЗАРЕЖДАМ В БЕНЗИНОСТАНЦИИ ЛУКОЙЛ!
  41. 42
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  42. 43 Профил на townboy
    townboy
    Рейтинг: 483 Неутрално

    В Израел не само имат огради ами и стрелят на месо по всеки натрапник. Там затова има ред въпреки безбройните орди от враждебни араби около тях. Демокрацията, либерализмът и толерантността са експортна стока предназначена да промива мозъците на "гоите" от Европа.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    Too much цензура Баце.
  43. 44 Профил на In my world
    In my world
    Рейтинг: 638 Неутрално

    До коментар [#27] от "lager":
    Така е праща ме армията на границата ,който се пробва да влезне първо ще се запознае с 125 мм оръдие на танк и така

    In many wars between the CIVILIZED MAN and the SAVEGE.Support Civilized man defeat the terror(islam)
  44. 45 Профил на keen
    keen
    Рейтинг: 1061 Неутрално

    Такава ограда би била наистина една адекватна мярка в случая. Дано се намерят средства за изграждането й!

    #КОЙ предложи Пеевски за главен прокурор?
  45. 46 Профил на DOGFATHER
    DOGFATHER
    Рейтинг: 374 Неутрално

    До коментар [#18] от "xalikarans":

    Иди до Будапеща, щракни там няколко галерии. После ще има какво да гледаме поне 5 години напред. Ако ти стиска де.Може пък и да оправиш фокуса.

  46. 47 Профил на komutator
    komutator
    Рейтинг: 618 Весело

    До коментар [#42] от "AnarchaosBG":

    Общия враг с "мирната религия" сплотява всички. Ама аз в този форум не съм припознал нацист или фашист, вие как ги определяте?

  47. 48 Профил на novalis
    novalis
    Рейтинг: 218 Неутрално
  48. 49 Профил на lager
    lager
    Рейтинг: 441 Весело

    До коментар [#44] от "In my world":

    А вие освен домашен нож държали сте нещо друго. Защото не е като във филмите и форумите. Освен ако разбира се, не са ви промили мозъка, но тогава пък разговора с ВАС става безпредметен.

  49. 50 Профил на _association.r6_
    _association.r6_
    Рейтинг: 318 Неутрално

    Около 19:00 ч. днес са задържани 40 имигранти, по сигнал на местни жители, в пернишкото село Голямо Бучино, съобщи директорът на ОД на МВР-Перник комисар Валентин Бучински.
    Бежанците пристигали в селото с леки автомобили от София.
    Изяснява се произходът и самоличността им.
    Осигурена им е лекарска помощ, като на място са пристигнали линейки.
    Тази нощ (към 03:00 ч.) в района на Царево е имало гонка между полицейски автомобил и джип, в който трафиканти са превозвали 12 бежанци. Мъжът, който е управлявал джипа, е задържан.
    В четвъртък отново в Царево беше спрян микробус с 41 бежанци. В автомобила е имало 20 деца на възраст между 2 и 10 години.

  50. 51 Профил на чобанмахала
    чобанмахала
    Рейтинг: 713 Любопитно

    До коментар [#24] от "Мойше! Толкоз!!!":Такава ограда прави този,който си пази държавата. Който иска далавера,той прави като българските огради. Първо едните викаха че била много скъпа ,а след това направиха същата,че и без конкурс и 10 пъти по-скъпа. А ако организаторите на новите миграционни потоци какво ги интересуват оградите? Те ще ги насочат към България от Гърция.
    Мислил ли си защо не са ги насочили още към България?/Не мисля,че мнението ти е като на тълпата- щот тук няма пари/

  51. 52 Профил на джендър NATO generals
    джендър NATO generals
    Рейтинг: 1005 Весело

    До коментар [#20] от "poijn":

    Красиво(до колото може), спретато, подредено, и с диви цветя! Кеф да ти стане да я гледаш тая ограда!

    Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на ток
  52. 53 Профил на lager
    lager
    Рейтинг: 441 Гневно

    До коментар [#47] от "komutator":

    Ами щом някой заговори за "общ враг", субективното мислене е изместено от волята на "отеца", силата на етноса, по-добрата религия.? Ето това означава да си нацист, расист, националист, шовинист, ултра-десен, ксенофоб, дегенерат, фундаменталисти...

  53. 54 Профил на skomina
    skomina
    Рейтинг: 698 Неутрално

    [quote#18:"xalikarans"]България става жандарм, интересно, досега такъв образ не е имала.[/quote]
    Налага се да има. Вие какво предлагате, ама нека е нещо дето ще свърши работа. Голи лозунги са писнали не само на мен.

  54. 55 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1924 Неутрално

    [quote#12:"AnarchaosBG"]Само това липсва на България - да заприлича на Израел - военен апратейд режим в който хората живеят в постоянен страх.[/quote]
    Сигурно за Израел си чувал само от приказките, с които са те плашели за да заспиш по- бързо от кварталния милиционер и от Торбалан Образовано момиче си, можеш да попрочетеш тук- там в нета за каква истинска демокрация, социални отношения, парламентарен контрол, антикорупция, асимилация на арабските паразити, които не са се уплашили от Освободителната война 48- ма и не са избягали, а сега тежат на икономиката на страната както вие циганите го правите в България, а за пазари, новаторство, патенти, за икономика не ми се говори- можеш да го намериш в нета, така както спамиш тук!.

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  55. 56 Профил на In my world
    In my world
    Рейтинг: 638 Неутрално

    До коментар [#49] от "lager":
    тоя ние иска ме да се защитим има ме право.Тези нелегални емигранти не ми харесват престъпност и други проблеми ще има около тях,а някой лошото ,че има терористи сред тях.

    In many wars between the CIVILIZED MAN and the SAVEGE.Support Civilized man defeat the terror(islam)
  56. 57 Профил на ivant88
    ivant88
    Рейтинг: 334 Неутрално

    Обвиненията в ксенофобия и расизъм са напълно безпочвени, това е клевета! Оградата трябва да се изгради, за да се ограничи разпространението на болести по добитъка като Шап и Луда крава.

  57. 58 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 793 Неутрално

    изключително показателно е как интересните новини за българия идват от източници извън българските медии. тези дни това е поредната, ето това пък беше едно от последните, които четох - как българската мафия може би издава фалшивите паспорти за джихадистите от ИД, които отиват натам и се връщат насам: http://www.welt.de/politik/ausland/article143186475/Das-naechste-grosse-Schlachtfeld-ist-Europa.html което пък може би обяснява и "фалшивата новина" за търсените терористи от ИД по българските медии преди време, които изведнъж се оказаха "фалшификатори на паспорти" по българското черноморие. но каквото и да е, отдавна съм се убедил - медиите в българия са като беззъбо куче.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  58. 59 Профил на lager
    lager
    Рейтинг: 441 Неутрално

    До коментар [#56] от "In my world":

    Съжалявам, но някак си се загубих в коментара ви.

  59. 60 Профил на areta
    areta
    Рейтинг: 1532 Неутрално

    Напротив, госпожо, много правилно послание отправя!

  60. 61 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 793 Неутрално

    До коментар [#59] от "lager":

    "То и ние бихме искали да се защитим, смятам, че имаме пълното право на това. Не харесвам тези нелегални мигранти, мисля, че ще има много проблеми около тях. И не само това, но и - което е най-лошото - между тях има терористи".

    мисля, че това съдържание колегата по-горе се опита да артикулира.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  61. 62 Профил на Ghost
    Ghost
    Рейтинг: 1054 Любопитно

    Мисля си, че на един 21-ви век, повече му отива лазерна защита на териториите и при нарушаване, хуманно пускане на високоволтов ток...
    Хигиенично, технологично, енергоспестяващо, екосъобразно и прочие...

    Форумът е в будна кома...
  62. 63 Профил на keen
    keen
    Рейтинг: 1061 Неутрално

    Никой не е оставил имота си да е разграден двор, да си минава през него всеки, който и както поиска, нито е оставил разтворена вратата на къщата си.

    Съгласен съм, че оградите не са нещо приятно, но няма как без тях - човешката природа понякога трябва да се сдържа от нещо такова.

    #КОЙ предложи Пеевски за главен прокурор?
  63. 64 Профил на Realistka
    Realistka
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    Знаменитата статия на Ориана Фалачи:
    ГНЕВЪТ И ГОРДОСТТА
    Ориана Фалачи

    В този текста Ориана Фалачи се обръща към директора на “Кориере дела сера” Феручо де Бартоли, неин дългогодишен приятел и сътрудник. От войната в Залива световноизвестната журналистка вече не пише за вестника, последователно отказва да изразява мнения по каквито и да било въпроси. На 11 септември 2001 обаче лично потърсва Де Бортоли и той успява да я убеди да му даде интервю. На 16 септември 2001 г. , когато полетите до САЩ се възобновяват, той заминава за Ню-Йорк и задава на Фалачи въпросите си. Впоследствие решават материалът да е под формата на писмо, от първо лице и всичко бива пренаписано Фалачи разрешава публикуването на материала само в книжния вариант на вестника.


    Искаш от мен да говоря този път . Искаш да наруша поне сега мълчанието, което съм си избрала, което от години съм си наложила, за да не се включвам в хора на жабите.Така да бъде. Защото чух, че в Италия има хора, които ликуват, както онази вечер по телевизията ликуваха палестинците от Газа. “Победа! Победа!” Мъже, жени, деца.Ако въобще могат да бъдат определени като мъж, жена, дете способните на подобно нещо. Чух също, че и някои специални жаби, политици или т. нар. политици, интелектуалци или т.нар. интелектуалци и други индивиди, които не заслужават да бъдат окачествени като граждани, на практика се държат по същия начин. Казват: “А така! Хак им е на американците!” И съм много, много разгневена. Обзета съм от един хладен, трезв, рационален гняв. Гняв, който заличава всяка дистанция, всяко извинение. Който ми повелява да им отговоря и преди всичко да ги заплюя. Аз ги заплювам. Разгневена като мен, афро-американската поетеса Мая Ангелу вчера изрева: “Be angry! It’s good to be angry, it’s healthy” Дали на мен ще се отрази добре – не знам. Но знам, че на тях няма да се отрази, имам предвид онези, които се възхищават от Усама Бин Ладеновците и заявяват разбиране, симпатия и солидарност към тях.С твоето искане ти задейства един детонатор , който от много време иска да се взриви. Сам ще видиш. Искаш и да разкажа как аз лично съм преживяла този Апокалипсис.Един вид – да свидетелствам от мястото на събитието. Тогава ще започна със свидетелството. Бях вкъщи. Домът ми е в центъра на Манхатън, и точно в девет изпитах усещане за надвиснала опасност, която може би няма да ме засегне, но със сигурност ме засяга. Усещането, което се изпитва на война, в битка, когато с всяка пора на кожата си предчувстваш приближаващия куршум или снаряд. Отърсих се от него. Да не съм във виетнам, да не съм в една от толкова многото шибани войни, които от Втората световна война насам изтезават живота ми! В Ню-Йорк ,съм по дяволите, в една прекрасна септемврийска сутрин през 2001 година. Но усещането продължи да ме владее, необяснимо, и тогава направих нещо, което никога не правя сутрин. Включих телевизора. Звукът не работеше. Но екранът –да. И по всеки канал една от кулите на Световния търговски център гореше като грамадна кибритена клечка. Късо съединение? Малък объркан самолет? Или целенасочено терористично нападение? Почти окаменяла стоях и се взирах, и докато се взирах, докато си задавах тези три въпроса, на екрана изникна един самолет. Летеше много ниско. И така летейки се насочи към втората кула като бомбардировач, който се прицелва в мишената си, спуска се към мишената си. Тогава разбрах. Разбрах и защото в същия момент звукът се върна и се разрази в хор диви писъци. Много, диви. “God! Oh, God! Oh, God, God, God! Gooooooood!” И самолетът потъна във втората кула като нож в бучка сирене. Беше станало девет и четвърт. Не ме питай как съм се чувствала в тези петнадесет минути. Не знам. Не помня. Бях вцепенена. Не помня дали някои неща ги видях на първата или на втората кула.Хората, които, за да не изгорят живи, се хвърляха от прозорците на осемдесетте или деветдесетте етажи например.С размахани крака и ръце, плуваха във въздуха. И се носеха ли носеха. Към тридесетите етажи падането им се ускоряваше. Започваха отчаяно да ръкомахат, сякаш крещят. Може би наистина крещяха. Накрая политаха като камъни и тряс! Знаеш ли, аз мислех, че всичко съм видяла по войните. Вярвах, че съм ваксинирана срещу войни, всъщност съм. Нищо вече не ме изненадва. Но на война съм виждала хора, които загиват насила. Никога не бях присъствала на самоубийството на хора, които скачат без парашут от первазите на някой осемдесети или стотен етаж. Пък и на война винаги е имало неща, които експлодират. Двете кули обаче не експлодираха. Първата имплозира, глътна сама себе си. Втората се стопи, стече се. Заради жегата, точно като бучка масло на огъня. И всичко стана, поне така ми се стори, в гробовна тишина. Възможно ли е да е било така? Реална ли беше това мълчание, или мое, вътрешно? Трябва да ти кажа и че на война винаги съм виждала ограничен брой мъртви. По двеста – триста мъртви на сражение, максимум четиристотин. Като в Дак То, във Виетнам. Когато боевете приключиха, американците взеха да ги събират, да ги броят, не вярваха на очите си. След касапницата в Мексико Сити, там, където и аз отнесох доста куршуми, останаха осемстотин. И когато убедени, че съм мъртва, захвърлиха и мен в моргата, труповете, които скоро се струпаха около и върху мен, ми се сториха цял потоп. Е добре, в двете кули работеха почти петдесет хиляди души. И много малко от тях успяха да се евакуират. Никога няма да разберем точния брой на мъртвите ( четерийсет хиляди, четерийсет и пет ) Американците никога няма да кажат. За да не подчертават измерността на този Апокалипсис. За да не дадат удовлетворение на Усама Бин Ладен и да поощрят други Апокалипсиси. А и двете бездни, които погълнаха десетките хиляди човешки същества, са прекалено дълбоки. Най-много работниците да изровят от тях откъслечни парченца плът. Тук нос, там пръст. Или пък още от онази тиня, която прилича на мляно кафе, а всъщност е органична материя. Утайката от изпепелените в миг тела. Вчера кметът Джулиани прати още десет хиляди чувала. Но те останаха неизползвани.

    Какви са чувствата ми към камикадзетата, които умряха заедно с тях? Никакво уважение. Никаква милост. Не, дори и милост не. Аз, която винаги все някакси се предавам. На мен камикадзе, тоест типовете, които се самоубиват , за да убият други хора, винаги са ми били антипатични, като започнем с японците през Втората световна война. Никога не съм ги смятала за нови Пуетро мика, които, за да спрат настъплението на вражеските части, подпалват барута и вдигат във въздуха себе си и цитаделата в Торино. Никога не съм ги смятала за воини. Още по-малко ми се струват мъченици или герои , като каквито, кряскайки и пръскайки слюнки , ми ги описа господин Арафат през 1972 г. ( когато го интервюирах в Аман, мястото, където неговите маршали обучаваха и терористите от Баадер-Майнхоф ) Смятам ги за хвалипръцковци и точка. Хвалипръцковци, които вместо да гонят славата в киното, политиката или спорта, я търсят в собствената си или чуждата смърт. Смърт, която вместо награда “Оскар”, министерско кресло или купа на купите, ще им осигури ( така си въобразяват ) възхищение. Както и, в случай на онези, които се молят на Аллаха, място в рая от техния Коран: рай където героите чукат хуриите. Обзалагам се, че са хвалипръцковци и физически. Пред очите ми в момента е фотографията на двамата камикадзе, за които разказвам в "Иншалах", ”оманът, който започва с разрушаването на американската ( над четиристотин убити ) и френската база ( над триста и петдесет) в Бейрут. Снимали са се преди да отидат на смърт, а преди да отидат на смърт са били на бръснар. Виж само каква хубава пострижка. Какви напомадени мустачки, каква лизната брадичка, какви кокетни бакембарди…Ех! Кой знае как щеше да му ври и кипи на господин Арафат, ако ме чуеше. Нали знаеш с него се недолюбваме. Той никога не ми прости нито крайните различия в мнението, които имахме по време на онази среща, нито начина, по който го окачествих в книгата си “Интервю с историята”. Що се отнася до мен – никога не съм му прощавала каквото и да било. В това число и факта, че веднъж заплашил с насочен към сърцето пистолет един италиански журналист, който непредпазливо му се представил като “мой приятел”. Ерго – вече нямаме вземане-даване. Жалко. Защото, ако го срещна отново, по-скоро, ако рача да му дам ауденция, ще му изкрещя в муцуната кои са всъщност мъчениците и героите. Ще му изкрещя: многоуважаеми господин Арафат, мъченици са пътниците на четирите отвлечени самолета, превърнати в живи бомби. Сред тях и четиригодишното момиченце, което се изпари във втората кула. Мъченици са служителите от офисите в двете кули на Пентагона. Мъченици са пожарникарите, загинали в опита си да ги спасят. А знаете ли кои са героите? Пътниците от полета, който е трябвало да се вреже в Белия дом, но завърши в една горичка в Пенсилвания, защото те са се противопоставили. Ето за тях има нужда от Рай, многоуважаеми господин Арафат. Проблемът е, че вие сега сте пожизнен държавен глава. Посещавате Папата, твърдите, че не харесвате тероризма, пращате съболезнования на Буш. И заради хамелионската си дарба да отричате собствените си думи, като нищо можете и да ми отговорите, че съм права. Но хайде да сменим темата. Аз съм много болна, както всички знаят, а от разговорите с Арафат ме втриса.
    Предпочитам да говоря за неуязвимостта , която толкова много хора в Европа приписват на Америка. Неуязвимост? Каква неуязвимост?! Колкото повече едно общество е демократично и отворено, толкова повече е уязвимо за тероризма. Колкото повече една държава е свободна, неуправлявана от полицейски режим, през толкова повече изпитания минава и е изложена на толкова по-голям риск от отвлечени самолети или от касапниците, които в течение на толкова години се случваха в Италия, в Германия и други европейски страни. И които сега се случват, чудовищно уголемени, в Америка. Не случайно недемократичните страни, управлявани от полицейски режим, винаги са приютявали и финансирали терористите и им помагат. Съветският съюз, сателитните държави на Съветския съюз и народна република Китай например. Либия на Кадафи, Иран, Ирак, Сирия, Ливан на Арафат, самият Египет, самата Саудитска Арабия, чийто поданик е Усама Бин Ладен, самият Пакистан, и разбира се, Афганистан и всички мюсюлмански региони в Африка. По летищата и в самолетите на тези страни аз винаги съм се чувствала в безопасност. Спокойна като пеленаче, което спи. Единственото нещо, от което се страхувах, беше да не ме арестуват, защото се изказвам зле за терористите. По европейските летища и самолети, обаче винаги ми е било малко нервно. А по американските даже много. И конкретно в Ню Йорк – два пъти по толкова. ( Във Вашингтон – не. Трябва да си призная. Самолетът срещу Пентагона наистина беше нещо неочаквано ) така че, по моему, въпросът никога не е бил “дали”, а “кога”. Защо, мислиш, във вторник сутринта подсъзнанието ми чувстваше безпокойство и усещане за опасност? Защо, мислиш, противно на моите навици, включих телевизора? Защо, мислиш, един от трите въпроса, които си задавах докато първата кула гореше и звукът не работеше, беше и за терористическо нападение? А защо, мислиш, веднага, щом се появи вторият самолет, всичко ми стана ясно?
    Защото Америка е най-силната страна на света, най-богатата, най-модерната – всички се повлякоха по това обяснение. Дори донякъде и самите американци. Но именно от силата, от богатството, от мощта и от модерността на Америка произтича нейната уязвимост. Произтича и от пъстрия й етнически състав, от либералността й, от уважението й към своите и към гостуващите й граждани. Пример: приблизително 24 милиона американци са арабомюсюлмани. И когато един Мустафа или един Мохамед дойде - от Афганистан например – да посети чичо си, никой не му забранява да тръгне на школа по пилотаж, за да се обучи да кара Боинг 757. Никой не му забранява да се запише в университет ( дано това се промени ) и да се занимава с химия и биология, науките достатъчни за да се започне бактериологична война. Никой.

    Дори и правителсвото да се страхува че въпросният син на Аллаха ще отвлече Боинга или пък ще сипе епруветка с бактерии във водохранилище и ще предизвика мор.
    Но да се върнем там, откъдето тръгнахме. Кои са символите на силата, богатството, мощта, модерността на Америка? Със сигурност не са джазът и рокендролът, дъвката и хамбургерът, Бродуей и Холивуд. А нейните небостъргачи. Нейният Пентагон. Науката й. Технологията й. Тъкмо смайващите небостъргачи, толкова високи, толкова красиви, че като вдигнеш очи към тях, почти забравяш за пирамидите и божествените палати от нашето минало. Също и гигантските невероятни самолети, дето сега ги ползват, както едно време платноходите и камионите – всичко тук се придвижва със самолети. Всичко. Пощата. Прясната риба. Ние самите. Та къде пожела да ги засегне преподобният Усама Бин Ладен? В небостъргачите, в Пентагона. Как? Посредством самолети, науката, технологията. By the way, знаеш ли какво най-много ме впечатлява в този злокобен мултимилиардер, в този неосъществен плейбой, който вместо да се увърта около руси принцеси и да си развява байрака по нощни клубове, както е правил в бейрут, когато е бил на двайсет, се забавлява да убива хора в името на Мохамед и Аллах ? Фактът че неговото безгранично богатство идва и от печалбите на една корпорация, специализирана в събарянето на сгради, и че той самият е експерт-събаряч. Събарянето е американска специалност.

    Когато се видяхме, забелязах, че си саштисан от героичната дееспособност и възхитителната единност, с която американците реагираха на Апокалипсиса. Е, така е. Независимо от недостатъците, за която постоянно я порицават, за които аз самата я укорявам ( за сметка на това обаче европейските и особено италианските са още по-тежки), Америка е страна, която има много на какво да ни научи. И във връзка с героичната дееспособност на американците ще си позволя едно лирично отклонение за възхвала на кмета на Ню Йорк. Той, Рудолф Джулиани, е един велик, величайш кмет и щеше да е хубаво толкова много от нашите кметове да се поучат от него. Да застанат отпреде му с наведена глава, не, с посипана с пепел глава и да питат: “Гусин Джулиани, молим, кажете ни какво да правим!” той не опълномощава ближния си да му върши работата. Не! Не губи време в изгъзици и алчност. Той веднага се притече и веднага влезе във втория небостъргач, рискувайки да се превърне в пепел заедно с другите. Спаси се на косъм и по случайност. И за четири дни успя да реанимира града. Град с девет и половина милиона обитатели, обърни внимание, почти два милиона от които – само в Манхатън. Как го постигна, не ми е ясно. И той болен като мене , горкият. Ракът, който се връща, връща, и него не пощади. И той като мен се преструва на здрав и работи, както преди. Но аз работя на бюро, по дяволите, седнала! А той…приличаше на генерал, който лично участва в битката. На войник, който се хвърля с щик напред. "Хайде хора! хайдеее! Да запретваме ръкави, по-живооо!” Но можа да го стори, защото онези хора бяха от неговото тесто. Хора скромни и чевръсти, би рекъл баща ми, хора на които им стиска.
    Колкото до възхитителната им способност да са единни до почти военно стягане на редиците, с което американците посрещат нещастията и неприятелите – трябва да призная, че отначало това и мен ме изненада. Да, знаех, че веднъж бе сработила по времето на Пърл Харбър, тоест, когато народът се сплоти около Рузвелт, а Рузвелт бе влязал във войната с Хитлерова Германия, Мусолиниева Италия и Хирохитова Япония. Да, усетих я някъде след убийството на Кенеди. Но последва войната във Виетнам, нещо, което в известен смисъл ми припомни тяхната Гражданска война отпреди век и половина. Така че, когато видях бели и черни да плачат прегърнати, прегърнати, забележи, когато видях демократи и републиканци прегърнати да пеят “God save America”, когато видях да отхвърлят всяко различие, окаменях. Същото изпитах, когато чух Бил Клинтън да призовава:”Нека се сплотим около Буш, имайте доверие в нашия президент!” И когато тези думи бяха настойчиво повторени от съпругата му Хилари, понастоящем сенатор на щата Ню Йорк. И когато Конгресът гласува единодушно за започване на война и наказване на отговорните. Де Италия да можеше да си извлече поука! Италия е толкова разпокъсана страна. Толкова сектантска, толкова натровена от племенните си низости! В Италия се мразят дори членовете на една и съща партия! Не умеят да бъдат заедно дори когато са под една и съща емблема, с едни и същи значки, за бога! Ревниви, жлъчни, суетни, нищожни, не мислят за друго освен за личните си интереси. За собствената си кариерка, за собствената си славичка, за провинциалната си популярност. В името на своите лични интереси си играят номера, взаимно се предават, обвиняват се, окалват се…Аз съм абсолютно уверена, че ако Усама Бин Ладен вдигне във въздуха кулата на Джото, или наклонената кула в Пиза, опозицията ще окне срещу правителството. А правителството – срещу опозицията. Шефовете от правителството и шефовете от опозицията – срещу собствените си съмишленици и другари.
    А сега ми позволи да обясня откъде поизлиза способността на американците да се обединяват. От техния патриотизъм. Аз не знам дали в Италия видяхте и разбрахте какво се случи в Ню Йорк, когато Буш отиде да благодари на работниците (и работничките), които се ровят из останките на двете кули и опитват да спасят някой и друг оцелял, но не могат да измъкнат нищо повече от един нос или някой пръст. Обаче не се отказват. Не се примиряват, тъй че като ги попиташ как смогват, отговарят:” Мога да си позволя да съм изтощен, но не и сломен” Всички. Млади, още по-млади, средно стари. Бели, жълти, черни, кафяви, лилави. Видяхте ли ги или не? Докато Буш им благодареше не спираха да развяват американските знаменца, със свити в юмрук ръце и да реват”USA! USA! USA!” В една тоталитарна държава бих си рекла: “ Виж ти как добре са ги организирали властите!” Не и в Америка. В Америка не можеш ги организира тези работи. Не можеш да ги направляваш, нареждаш.


    Още по-малко в един метрополис без илюзии като Ню Йорк, при работници като работниците от Ню Йорк. Истински чешити. По-свободни от вятъра. Те и на собствените си синдикати не се подчиняват. Но а си посегнал на знамето им, а си посегнал на Родината…На английски няма дума за Родина. За да кажеш Родина трябва да обединиш две думи Father Land, Отечество. Mother Land, матерна Земя. Native Land, рождена Земя. My Country, Моята Страна. Но съществителното Patriotism съществува. Прилагателното Partiotic съществува. И, освен Франция, май не се сещам за по-патриотична страна от Америка. Ах! Тъй ме трогнаха тези работници, които със свити юмруци и развети знамена ревяха: USA! USA! USA!, без никой да им го нарежда. И някак се почувствах унизена. Защото италиански работници, които да развяват трибагреник и да реват: Италия! Италия! Италия! Не мога да си представя. Виждала съм ги по манихестации и банкети да развяват много червени знамена. Реки, езера от червени знамена. Но развети трибагреници съм виждала съвсем мъничко. Всъщност – николко. Зле управлявани или тиранизирани от една арогантна и покорна на Съветския съюз партия, трибагрениците са ги оставяли винаги на противниците си. Но и противниците не е като да им намериха по-добро приложение. Е, и не злоупотребиха, сла
    (Следва)

    The best way out is always through Robert Frost
  64. 65 Профил на socialen
    socialen
    Рейтинг: 374 Весело

    Ха, ха, ха, ха!
    Като построят оградата сме готови пак да въведем Комунизма! Бягане няма!

    Бях блокиран 73 пъти: 18.9-18.10; 12-15.9; 31.07-31.08; 25-29.07; 22.06-22.07; 12-19.06; 5-6.06; 25-26.05; 10-17.04; 5 -8.04; ... Пиша и в dnes.bg
  65. 66 Профил на aeiou
    aeiou
    Рейтинг: 426 Неутрално

    А китайската стена, за нея не е ли разбрал Ройтерс, че се интересуваме силно и от нея

    Който първи прекрачи границата, губи.
  66. 67 Профил на Realistka
    Realistka
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    (Продължение):
    слава Богу. И богомолците - също. Що се отнася до простака със зелена риза и зелена вратовръзка, той дори не знае кои са цветовете на трибагреника. Mi-sun-lumbard, mi sun lumbard, ломбардец съм, ломбардец. Неща, които ни връщат на нивото на някогашните войни между Флоренция и Сиена. И в резултат на които днес италианското знаме се вижда единствено по Олимпиадите, ако по случайност спечелим някой медал. Нещо по-лошо, вижда се по стадионите, когато има международна футболна среща. Уникална възможност, между другото, да се чуе и викът: Италия! Италия! Ей! Каква грамадна разлика между едната страна, в която знамето на Родината се развява от хулиганите по стадионите и туйто, и една страна, в която го развява целият народ. Например, от свободомислещи работници, които разравят останките, за да извадят я ухо, я нос от съществата, изтребени от синовете на Аллаха. Или събират онова мляно кафе.

    Работата е там, че Америка е специална страна, драги мой. Страна достойна за завист и за ревност, заради нещата, които нямат нищо общо с богатството й и пр. Такава е, защото се е родила от една душевна необходимост, необходимостта от родина, и от най-висшата идея, която някога е идвала на Човека, идеята за свободата, обвързана с идеята за равенството. Когато се е раждала, идеята за свободата не е била още на мода. Нито пък идеята за равенството. Никой, освен броени философи, наречени Просветители, не говорел за тези неща. Не можело да се открият другаде, освен в прескъпото многотомно книжище, наречено “ Encysclopedie”. И освен писателите или другите интелектуалци, освен князете и господарите, които имали пари да си я купят книжището или книгите, вдъхновили книжището, кой въобще разбирал нещо от Просвещението? Нали не се ядяло това Просвещение! Дори революционерите от Френската революция не говорят за него, а Френската революция е почнала през 1789 г., т.е. 13 години след Американската, избухнала през 1776 г. Това е една специална страна, защото идеята за свободата била възприета от често неграмотни, най-малкото необразовани селяни. Заселниците от американските колонии. И защото била въплътена от една малка групичка изключителни предводители: мъже с огромна култура и огромни качества. The Founding Fathers. Бащите основатели. Имаш ли представа какви са били Бащите на нацията? Нещо коренно различно от адвокатчетата ( както много точно ги нарича Виторио Алфиери ) от Френската революция! Нещо коренно различно от мрачните и истерични палачи на Терора! Тези чешити, бащите – основатели, гръцкия и латинския го знаели така, както италианските преподаватели по гръцки и латински ( ако още съществуват такива ) нкога няма да ги научат. Чешите, изчели на гръцки Аристотел и Платон, на латински – Сенека и Цицерон. И принципите на гръцката демокрация владеели толкова добре, колкото дори марксистите по мое време не владееха теорията за принадената стойност. ( Ако допуснем, че изобщо я познаваха.) Джеферсън говорел и италиански. ( “тоскански” казвал той). На италиански се изразявал и четял твърде свободно. Затова, заедно с двете хиляди лозови пръчки за разсад, хилядата маслинови дръвчета и нотната хартия, която трудно се набавяла във Вирджиния, през 1774 г. флорентинецът Филипо Мацеи му занесъл и няколко екзимпляра от книгата на някой си Чезаре Бекария, озаглавена “За престъпленията и наказанията” Що се отнася до самоукия Франклин, той бил просто гений. Учен, печетар, издател, писател, журналист, политик, изобретател. През 1752 г. открил електрическата природа на мълнията и изобретил гръмоотвода. И точно начело с тези изключителни, качествени хора, през 1776 г. , често неграмотните, най-малко необразовани селяни подели своята война за независимост, Американската революция. Е...И успели да не я удавят в реките от кръв на бъдещата Френска революция . Избегнали гилотината и кланетата във Вандея. Направили са я с лист хартия, който заедно с душевната необходимост от родина, конкретизирал най-висшата идея за свободата, за свободата, обвързана с равенството. Декларацията на независимостта. Същият този лист хартия, който от Френската революция насам, всички ние с по-голям или по-малък успех преписваме от тях, от който се вдъхновяваме, все още продължава да е гръбнакът на Америка. Знаеш ли защо? Защото преобразява поданиците в граждани. Защото преобразява плебса в Народ. Защото го приканва, нещо повече, заповядва му да се самоуправлява, да изразява индивидуалностите си, да търси щастието си.

    Точно обратното на онова, което кумунизмът правеше, като забраняваше като забраняваше на хората да се бунтуват, самоуправляват, изразяват, обогатяват , и поставяши Нейно Величество Държавата на обичайното място за царете. “Комунизмът е монархически режим, старомоден тип монархия. И като такъв им рязва на мъжете топките, а като резнеш на един мъж топките, вече не е мъж.”, казваше баща ми. Казваше, че и вместо да въздига плебса, комунизмът превръща всички в плебс. Прави от всички голтаци. Е, според мен Америка въздига плебса. Всички са плебеи в Америка. Бели, черни, жълти, кафяви, лилави, тъпи, умни, бедни, богати. Нещо повече, най-големите плебеи са най-големите богаташи. В повечето случаи истински дръвници! Груби, невъзпитани. Веднага се забелязва, че никога не са чели монсеньор Дела каза, че никога не са имали нищо общо с изтънчеността на добрия вкус, и бон тона. Въпреки парите, които пръскат, за да се обличат например, са толкова лишени от елегантност, че в сравнение с тях дори английската кралица изглежда шик. Не са въздигнати, бога ми. Никъде на този свят няма нищо по-силно, по-могъщо от въздигнатия плебс. Винаги ще си строшиш главата, ако плебсът е въздигнат. А с Америка винаги всички са си трошили главата. Англичани, германци, мексиканци, руснаци, нацисти, фашисти, комунисти. Накрая си счупиха главата дори виетнамците, които след победата се видяха принудени да се споразумеят с тях, така че сега, когато някой бивш президент на Съединените щати отива на посещение там, са на седмото небе от щастие.”Bienvenu Monsieur le President, bienvenu!”

    Разбира се не говоря за хиените, които си умират от кеф. Говоря за хората, които – без да са глупави или лоши – все още се помайват в предпазливости и съмнения. Към тях се обръщам: Събудете се, хора, събудете се! Така както сте притеснени да тръгнете срещу течението, тоест – да изглеждате расисти (думата освен това е неподходяща, защото става въпрос не за раса, а за религия) не разбирате ли или не искате да разберете, че вече е започнал един Кръстоносен поход наопъки. Така, както сте свикнали на двойна игра, както сте заслепени от късогледство, не разбирате ли или не искате да разберете, че вече е в ход една религиозна война. Която може и да е пожелана и обявена само от фракция от онази религия, но все едно е религиозна война. Война, която те наричат Джихат. Свещена война. Война, която може и да няма за цел завземането на нашата територия, но със сигурност цели завземането на нашите души. Лишаването ни от нашата свобода и нашата цивилизация. Унищожението на нашия начин на живот и смърт, на нашия начин да се молим или да не се молим, на нашия начин да ядем и пием, и да се обличаме, и да се забавляваме, и да се информираме. Не разбирате ли или не искате да разберете, че ако не се противопоставим, ако не се защитим, ако не се борим, Джихатът ще победи. И ще разруши света, който, добре или зле, сме успели да съградим, да променим, да усъвършенстваме, да направим малко по.умен, сиреч по-малко фрисейски или направо нефарисейски. И с това ще разруши културата ни, изкуството ни, науката ни, нравствеността ни, стойностите ни, удоволствията ни…Боже! Не си ли давате сметка, че Усама Бин Ладеновците се смятат за опълномощени да убиват вас и вашите деца, защото пиете вино или бира, защото не носите дълга брада или фередже, защото ходите на театър или кино, защото слушате музика и си тананикате песнички, защото танцувате в дискотеките или у дома, защото гледате телевизия, защото ходите с къси поли или шорти, защото на плажа или в басейна сте голи или почти голи, защото се чукате когато си искате, където си искате и с когото си искате? Дори и за това ли не ви пука, глупаци? Аз съм атеистка, слава богу. И нямам никакво намерение да се оставя да ме убият, защото съм такава. От двайсет години го казвам, от двайсет! Доста по-меко, не с такова пристрастие, преди двайсет години писах за тези неща в една уводна статия за “Кориере”. Това беше текст на човек, свикнал да се намира в компанията на всякакви раси и креда, на гражданка, свикнала да се бори с всякакви фашизми и нетолерантности, на лаичка без табута. Но беше и текст на личност, възмутена от онези, които не усещате вонята от една предстояща Свещена война и позволяват прекалено много волности на синовете на Аллаха. Та преди двайсет години, мисълта ми звучеше приблизително така:” какъв е смисълът да уважаваме някого, който не ни уважава? Какъв е смисълът да защитаваме тяхната култура ( или предполагаема култура) , при положение, че те нехаят за нашата? Аз искам да защитавам нашата и ви съобщавам, че Данте Алигиери ми харесва повече от Омар Хаям.” Майко мила, на кръст ме разпънаха. “Расистка! Расистка!” пак прогресистите (тогава се казваха комунисти) ме разпнаха. Впрочем със същата обида ме преследваха и когато Съветския съюз нападна Афганистан. Помниш ли онези брадатите с фустите и тюрбаните, които, преди да стрелят с миномета, дори и при всеки истрел от миномета крещяха възхвала към Господа? “Аллах акбар! Аллах акбар!” Аз добре ги помня. И от съчетанието на думата Господ с изстрела от миномета тръпки ме побиваха.
    Струваше ви се че съм в Средните векове и казвах: Руснаците са каквото са и толкоз. Но трябва да признаем, че с воденето на тази война те и нас защитават. И им благодаря!” Айде пак – расистка, та расистка! В тяхната слепота дори не искаха да чуят какво имам да разкажа за зверствата, които синовете на Аллаха извършваха върху пленените военни. (Режеха им с трион ръцете и краката, сещате ли се? Каприз на който се бяха отдавали вече в Ливан с християнските и еврейските пленници) Не желаеха да разправям тези неща, не. И само и само, за да се правят на прогресисти, аплодираха американците, които видиотени от страх пред Съветския съюз, затрупваха с оръжие героичния-афгански-народ. Обучаваха брадатите и заедно с тях един трижди брадат Усама Бин Ладен. Вън-руснаците-от-Афганистааааан! Руснаците-да-си-вървят-от-Аганистаааан! На, руснаците си тръгнаха от Афганистан. Доволни ли сте?


    И от Афганистан брадатите типове на трижди брадатия Усама Бин Ладен пристигнаха в Ню Йорк , заедно с голобрадите сирийци, египтяни, иракчани, ливанци, палестинци, саудити, от които се състоеше бандата на деветнайсетте разкрити камикадзе, доволни ли сте? Има хора дето са нито доволни, нито недоволни. Хич не им пука. Америка е далече, нали…между Европа и Америка има цял океан. Да, ама не, драги мои. Не. Има една вадичка. Защото, когато в опасност е участта на Запада, уцеляването на нашата цивилизация, Ню Йорк сме ние. Америка сме ние. Ние, италианците, французите, англичаните, германците, австрийците, унгарците, словаците, поляците, скандинавците, белгийците, испанците, гърците, португалците. Ако рухне Америка, рухва и Европа. Рухва Западът, рухваме ние. И не само във финансов план, тоест, планът, който явно най-много ви занимава. (Един път, бях млада и наивна и казах на Артър Милър:”Американците измерват всичко в пари, за нищо друго не мислят освен за пари!” А Артър Милър отговори:”А вие?”). Във всички планове ще рухнем, драги мои. И един ден вместо камбаните си ще заварим мюезини, вместо късите полички – фереджета, вместо конячето – камилско мляко. И това ли не разбирате, и това ли отказвате да разберете?! Блеър го разбра. Ширак – не. В интервюто пред CNN моята приятелка Кристиан Амампур цели четири пъти го попита по какъв начин и в каква степен възнамерява да се изправи срещу Джихата и четири пъти Ширак избегна отговора. Изниза се като змиорка. Идеше ми да му изкрещя:”Мосью Президент! Знаете ли колко американци измряха в Нормандия, за да изпъдят нацистите и от Франция?” Като изключим Блеър , впрочем, и сред другите европейци не виждам Ричардовци с лъвски сърца. Най-малко в Италия, където правителството не разкри и не арестува нито един съучастник или заподозрян в съучастие на Усама Бин Ладен. Ама моля ви г-н кавалер , моля ви! (б.м. насмешливо обръщение към Силвио Берлускони). Въпреки страха от войната, във всяка европейска държава бе разкрит и арестуван по някой съучастник на Усама Бин Ладен . Във Франция, Германия, Англия, Испания…Но в Италия, където в джамиите на Милано, торино и Рим е фрашкано с нехранимайковци, които превъзнасят Усама Бин Ладен, не се намериха терористи, в очакване да вдигнат във въздуха купола на Св. Петър, нито един. Нула. Нищичко. Никой. Обяснете ми г-н кавалер, толкова ли са некадърни Вашите полицаи и карабинери? Толкова ли са смотани Вашите тайни служби? Толкова ли са Ви тъпи функционерите? Всички ли синове на Аллаха, които сме приютили, всички ли са бистра вода ненапита, никой от тях ли няма нищо с това, което се случи и се случва? Или пък за провеждането на справедливи разследвания, за разкриването и арестуването на онези, които досега не сте разкрили и арестували, Вие се притеснявате да понесете обичайното изнудване с “расист-расист”? Аз, видите ли, не. Боже! Аз не отричам никому правото да се страхува. Който не се страхува от войната, е глупак. А който се опитва да докаже, че не се страхува от войната, писала съм го хиляди пъти, е едновременно и глупак и лъжец. Нов Живота и в Историята има моменти, в които не е позволено да се страхуваш. Моменти, в които да се страхуваш, е неморално и нецивилизовано. И онези, които поради слабост, липса на кураж или поради навика да седят на два стола, се отдръпват от тази трагедия, на мен ми изглеждат като мазохисти.

    Мазохисти, да, мазохисти. Защото хайде да поговорим за това, което ти наричаш Конфликт-между.двете-Култуи. Мен, ако дължиш да знаеш, дори ме дразни да говоря за две култури – да ги слагам в една и съща плоскост, сякаш са две паралелни реалности, с еднаква тежест и еднакви измерения. Защото зад нашата цивилизация стоят Омир, Сократ, Платон, Аристотел, Фидий, за бога. Древна Гърция с Партенона и своето откритие – Демокрацията. Древен Рим с величието си, със законите и със схващането си за Закона. Със скулптурите, литературата, архитектурата. Зданията и амфитеатрите, акведуктите, мостовете, пътищата. Зад нашата цивилизация се намира и един революционер на име Христос, загинал на кръста, който ни научи за идеите за любов и справедливост ( и ако ние не сме схванали поуките живи-здрави!) И Църквата, която прави сте даде Инквизицията. Която измъчва и изгаря хиляди пъти на кладата, прави сте. Която с векове потиска, която с векове принуждава да се ваят и ресуват само Христоси и Богородици, която почти уби Галилео Галилей. Унижи го, запуши му устата. Но допринесе неимоверно за историята на Мисълта, нали така? Зад нашата цивилизация е и Възраждането. Леонардо да Винчи, Микеланджело, Рафаело, музиката на Бах, Моцарт и Бетовен. Та чак до Росини, Доницети Верди & co. Онази музика без която не умеем да живеем и която в тяхната култура ( или предполагаема култура) е забранена. Тежко ти, ако си свирукаш някоя песничка или тананикаш хора от “Набуко”. Накрая имаме и науката, за бога! Наука, която разбра много болести и сега ги лекува. Аз съм все още жива благодарение на нашата наука, не онази на Мохамед. Наука, която промени лицето на планетата благодарение на електричеството, радиото, телефона, телевизията. Впрочем вярно ли е, че лицемерите от левицата не искат да признаят това, което току-що казах? Боже, ама че идиоти! Никога няма да се променят!

    А сега ето неизбежния въпрос: какво стои зад онази, другата култура ? де да знам! Колкото и да търся не откривам там друго, освен Мохамед с неговия Коран и Авероес с научните му заслуги ( коментарите на Аристотел и др.) Арафат открива и числата и математиката. Отново с крясъци и пръски слюнка, през 1972 г. той ми каза, че неговата култура превъзхожда моята многократно, защото неговите деди са измислили числата и математиката. Но Арафат е късопаметен. Неговите деди не са измислили числата и математиката. Измислили са как се записват числата, които и ние, неверниците, ползваме, а математиката се е зародила почти едновременно във всички древни цивилизации. В месопотамия, в Гърция, в Индия, в Китай, в Египет, сред Маите…вашите деди, многоуважаеми господин Арафат, не са ни оставили нищо повече от някоя и друга красив джамия и една книга, с коята от 1400 години ми късат нервите много повече, отколкото християните с Библията и евреите с Петокнижието.
    А сега да видим достоинствата, скоито блести въпросният Коран. Достоинство ли? Откак синовете на Аллаха почти разрушиха Ню Йорк, експертите по исляма не спират да словославят мохамед – обясняват че коранът проповядвал мир, братство и справедливост. Ами фереджето или по-скоро булото, което покрива лицата на мюсюлманките, тъй че ако искаш да хвърлиш поглед на своя ближен, нещастниците трябва да се взират през гъстата мрежа пред очите си? А полигамията и принципът, че жените струват по-малко от камилите, не трябва да ходят на доктор, да се снимат и т..? как се обяснява възбраната над алкохола и смъртното наказание за пиещите? И това го има в Корана. И май не изглежда толкова справедливо, братско, миролюбиво. Ето, значи, моят отговор на твоя въпрос за Конфликта-между-двете-Култри. На света има място за всички, мисля. У дома си всички правят това, което си щат. И ако в някои страни жените са толкова глупави да приемат фереджето или по-скоро булото, толкова по-зле за тях. Ако са толкова изветрели, че приемат да не ходят на училище, на доктор, да се снимат и пр. Толкова па-зле за тях. Ако са такива патки да се оженят за някакъв задник, който иска четири жени, толкова по-зле за тях. Ако техните мъже са толкова тъповати, че да не пият бира и вино, също. Не съм аз тази, която ще им пречи. Само това липсваше. Мен са ме възпитали с идеята за свободата, а мама казваше: “Светът е хубав, защото е разнообразен.” Но ако претендират да наложат същите неща на мен, в моя дом…А претендират. Усама Бин Ладен твърди, че цялата планета Земя трябва да стане мюсюлманска, че трябва да бъдем обърнати в Ислама, че с добро или лошо щял да ни обърне, че за тази цел ни избива и ще продължи да ни избива. И това няма как да ни хареса. Не! Трябва да ни изпълни с огромно желание да обърнем играта и да убием него. Но проблемът не се решава и не се изчерпва със смъртта на Усама Бин Ладен. Защото Усама Бин Ладеновците са вече десетки хиляди и не само в Афганистан или в другите арабски страни. Има ги навсякъде, а най-настървените са тъкмо на Запад. В нашите градове, по нашите улици, в нашите университети, в ганглиите на технологията. Кръстоносният поход е потеглил отдавна. И работи като швейцарски часовник, поддържан от един фанатизъм и една коварност, сравними само с фанатизма и коварността на Торквемада, когато бил начело на Инквизицията. Да се общува с тях е невъзможно. Немислимо е и да се беседва. Извинителното, толерантното или доверчивото отношение спрямо тях пък е самоубийствено. И онези, които вярват в противното, се самозаблуждават. Казва ти го човек, който този тип фанатизъм го познава доста добре от Иран, Пакистан, Бангладеж, саудитска Арабия, Кувейт, Либия, Йордания, Ливан и от собствения си дом. Тоест – от Италия. Познава го дори и посредством пошли, дори гротескни епизоди е получавал смразяващи потвърждения за

    The best way out is always through Robert Frost
  67. 68 Профил на socialen
    socialen
    Рейтинг: 374 Неутрално

    Тези, които се интересуват от нея са ксенофоби и умствено ограничени. Антихуманисти!

    Бях блокиран 73 пъти: 18.9-18.10; 12-15.9; 31.07-31.08; 25-29.07; 22.06-22.07; 12-19.06; 5-6.06; 25-26.05; 10-17.04; 5 -8.04; ... Пиша и в dnes.bg
  68. 69 Профил на Realistka
    Realistka
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    (Продължение):

    съществуването му. Никога няма да забравя какво ми се случи в иранското посолство в Рим, когато поисках виза, за да отида в Техеран и да интервюирам Хомейни. Бях с червен лак на ноктите. За тях – белег за безнравственост. Държаха се с мен, сякаш съм проститутка, която трябва да бъде изгорена на клада. Заповядаха ми светкавично да махна червеното. И ако не бях им казала, даже креснала какво ми се щеше аз да им махна, да им откъсна…няма да забравя и това, което ми се случи в Ком, свещения град на Хомейни, където, бидейки жена, не бях приета в нито един хотел. За да интервюирам Хомейни трябваше да нахлузя фередже, а за да нахлузя фередже трябваше да си сваля дънките, а за да си сваля дънките, трябваше да се скрия някъде, въпреки че можеше да го направя и в колата, с която пристигнах в Техеран. Но преводачът ми попречи. “Вие сте луда! Вие сте луда! За подобно нещо в Ком разстрелват!” Предпочете да ме заведе в бившия царски дворец, където един милозлив пазач ни пусна, предостави ни бившата тронна зала. Чувствах се като Дева Мария, която, за да роди Исус, търси подслон заедно с Йосиф в затопления от магарето и вола обор. Но Коранът забранява на неженени мъж и жена да се затварят сами, уви, и изведнъж вратата се отвори. Моллата, отговорник по Контрола на нравствеността влетя с вик срамота-срамота, грях.грях и оттам нататък разстрела имаше само една алтернатива: женитбата. Да подпишем краткосрочния брачен договор ( за четири месеца) , който моллата развяваше под носовете. Бедата беше, че преводачът вече имаше испанка за жена, някоя си Консуело, която и дума не даваше да се издума за полигамия, а пък аз не желаех за никого да се омъжвам. Още по-малко за иранец с жена испанка, която дума не дава да се издума за полигамия. В същото време не исках да си умра застреляна, тоест да пропусна интервюто с Хомейни. Над такава дилема си блъсках главата тогава и…

    Сигурно ти е смешно. Мислиш, че разправям вицове. Е, в такъв случай няма да ти разправям продължението на тази история. За да те разплача, ще ти разкажа една друга, за дванайсетте нечистиви младежи, които след края на войната в Бангладеж видях да екзекутират в Дака. Екзекутираха ги на стадиона, с пушечни истрели в гърдите или в корема и в присъствието на двайсет хиляди вярващи, които аплодираха от трибуните в името на Господа. Стадионът кънтеше “Аллах акбар! Аллах акбар!
    Знам, знам: в Колизеума древните римляни, същите тези древни римляни, с които моята култура трябва да се гордее, се забавлявали да гледат как християните стават храна на лъвовете. Знам, знам: във всички европейски страни християните, същите тези християни, на които въпреки атеизма си признавам заслугата към историята на Мисълта, се забавлявали да гледат как горят еретици. Но оттогава е минало доста време, станали сме мъничко по-цивилизовани, така че и синовете на Аллаха трябваше да са разбрали, че някои неща не бива. След дванйсетте нечистиви младежи бе убито и едно дете, което, за да спаси осъдения си на смърт брат, се нахвърли върхе палачите. Смазаха му главата с военните си ботуши. И ако не вярваш – хубаво: препрочети моята хроника, или хрониките на френските или немски журналисти, които потресени като мен, бяха там. След финала на кланицата, двайсетте хиляди вярващи (сред тях и много жени) напуснаха трибуните и слязоха долу. Стройно, тържествено. Бавно образуваха върволица и, все в името на Господа, минаха по труповете. С все същия тътен: Аллах акбар, Аллах акбар. Сринаха ги като двете кули в Ню Йорк. Направиха ги на кървав килим от смачкани коси. О, бих могла да продължавам до безкрай . да ти кажа никога неизричани неща, неща от които ти се изправят косите. За вдетинения Хомейни, например, който след интервюто свика банкет в Ком, за да заяви, че съм го обвинила, защото реже гърдите на жените. От въпросния банкет бе извлечен видиоматериал, който с месеци беше предаван по телевизията от Техеран, тъй чи, когато на следващата година кацнах там, бях моментално арестувана след слизането си от самолета. Работата ми беше спукана, знаеш ли, почти спукана. Беше точно периодът на американските заложници. …бих могла да ти разкажа и за Муджибур Рахман, който, пак в Дака, бе заповядал на партизаните си да ме очистят , защото съм опасна европейка, но за щастие, с риск за собствения си живот, един английски полковник ме спаси. Или за палестинеца на име Хабаш, който двайсет минути ме държа с насочена към главата картечница. Боже, какви хора!
    Единствените, с които въобще съм имала цивилизовани отношения, остават горкият Али Бхуто, министър-председателя на Пакистан, загинал на бесилката, заради тесните си контакти със Запада, както и чудесният крал на Йордания – Хюсеин. Но те двамата бяха мюсюлмани, колкото аз – католичка. Все едно искам да завърша мисълта си. Завършек, който няма да хареса на мнозина, тъй като да защитаваш собствената си култура в Италия взе да се превръща в смъртен грях. И тъй като притеснени от неточната дума “расист”, всички са млъкнали като пукъли.

    Аз не ходя да опвам палатки в Мека. Не ходя да пея “Отче наш” и “Аве Мария” на гроба на Мохамед. Аз не ходя да пикая по мраморите на техните джамии, не ходя да сера под техните минарета. Когато се намирам в техните страни, не забравям че съм гостенка и чужденка. Внимавам да не ги обидя с дрехи, жестове или поведение , които за нас са нормални, но за тях -–недопустими. Държа се с тях с необходимото уважение, с необходимата любезност, извинявам се, когато поради разсеяност или невежество наруша някое от техните правила или суеверия. И отправям към теб този вик на болка и възмущение, докато пред очите ми още стоят картини, които не са задължително свързани с апокалиптичните сцени, с които започнах. Една от тях е символичната за мен картина (символична, затова и вбесяваща) на голямата палатка, с която преди едно лято сомалийските мюсюлмани три последователни месеца загрозяваха и осираха, и оскърбяваха катедралния площад във Флоренция. Моят град. Палатка, вдигната за да кори, осъжда и обижда италианското правителство, което ги подслонява, но не им дава необходимите за шляйкане из Европа бумаги и не им позволява да доведат в Италия ордите си от свои роднини. Майки, татковци, братя, сестри, лели, чичовци, братовчеди, бременни снахи, и роднини на роднините. Палатка, разположена до красивия дворец на Архиепископството, върху чийто тротоар държаха обувките или чехлите, които в техните страни нареждат пред джамиите. И до обувките или чехлите – празните бутилки от водата, с която си мият краката преди молитва. Палатка, вдигната срещу катедралата с купола на Брунелески, а отстрани Баптистерият със златните врати на Гиберти. Палатка, подредена като примитивно жилище: столове, масички, сгъваеми, дюшеци за спане и чукане, котлончета за готвене на храна и умирисване на площада с пушек и воня. И снабдена с електричество. Палатка, която благодарение на един касетофон направо проглушаваше вярващите и задушаваше звъна на камбаните с наглия глас на мюзеина. Отгоре на всичко – жълтите ивици урина, кощунствено протекли по мрамора на Баптистерия. ( По дяволите! Дълга им е струята на тези синове на Аллаха! Как успяха да уцелят мишена зад предпазна решетка, тоест на почти два метра от пикочоотделителната им система?) И освен жълтите ивици урина – вонята на лайна, която спираше дъха пред Сан Салваторе ал Весково, прелестния римски храм от хилядната година, на гърба на катедралния площад, превърнат от синовете на Аллаха в кенеф. Знаеш добре. Знаеш добре, защото аз ти се обадих тогава и те помолих да говориш за това в “Кориере”, помниш ли? Обадих се и на кмета, който, вярно е, любезно ме посети вкъщи. Изслуша ме, съгласи се с мен. Но не махна палатката.

    Обадих се на министъра на вътрешните работи, флорентинец. Той също ме изслуша . Съгласи се с мен. Но и пръст не помръдна да махне палатката и скоро угоди на синовете на Аллаха, които препикаваха Баптистерия и усираха Сан Салваторе ал Весково. ( Доколкото ми е известно, татковците и майките , братята и сестрите, лелите и чичовците, братовчедите и бременните снахи сега са там, където искаха да бъдат. А именно във Флоренция и другите европейски страни.) Тогава смених начина на действие. Повиках един симпатичен полицай, ръководител на отдел “Сигурност” и му казах: “Драги, аз не съм политик. Ако до утре не вдигнете шибаната палатка, аз ще я подпаля. Заклевам се в честта си, че ще я подпаля и цял полк карабинери няма да ми попречи, затова искам да ме арестувате. Да ме отведете в затвора с белезници. Така ще вляза във всички вестници. “ Е, тъй като беше по-умен от другите, той я махна в рамките на няколко часа. На мястото на палатката остана само едно безкрайно и гнусно петно мръсотия. Но това се оказа Пирова победа. Защото не повлия изобщо за прекратяване на другите поразии, които от години раняват и унищожават едновремешната столица на изкуството, културата и красотата, не отказа изобщо другите свръхнахални гости на града – албанците, суданците, бенгалците, тунизийците, алжирците, пакистанците, нигерийците, които с такъв плам допринасят за търговията с дрога и проститутки, явно позволена от Корана. Е, да : всички са си където бяха и преди моят полицай да разкара палатката. На площада пред Уфици, под камбанарията на Джото. Пред галерията Орканя, около галериите Порчелино. Срещу националната библиотека, на входа на музеите. По Понте Векио, където от време на време се ръгат с ножове или участват в престрелки. По улиците около Арно, където пожелаха и успяха да си уредят Общината да ги финансира (тъй точно, да ги финансира). По площада на църквата Сан Лоренцо, където се напиват с вино, бира и концентрати, гадните лицемери, и където говорят мръсотии на жените. (Миналото лято на същия площад, дори на мен, вече стара госпожа, ми подметнаха нещо. То се знае, после им се увидя. Оооо, как им се увидя! Единият още си реве над гениталиите. ) По историческите улици, където лагеруват под претекст, че продават стоката си. Под “стока”, разбирай чанти и куфари, копирани от защитените с патент модели, тоест ментета, фотографски увеличения, моливи, африкански статуетки, които невежите туристи вземат за скулптури на Бернини, прахчета за шмъркате…(”Je connais mes droits, знам си правата ми изсъска на Понте Векио един, когото бях видяла да продава прахчета за шмъркане… )Тежко му и горко на гражданина, който протестира, тежко му и горко, ако му отвърне тези-права-ходи-да-си-ги-упражняваш-вкъщи. “Расист!расист!” тежко му и горко на регулировчика, който дръзва да се приближи:” Господин син на Аллаха, ваше Превъзходителство, бихте ли могли да се преместите с няколко сантиметра и да освободите място на хората да минават?” Ще го изядат с парцалките. Ще го нападнат с нож. Или най-малко ще го напсуват на майка и на дъщеря. “Расист!расист!” И народът търпи примирен. Не реагира дори, ако му креснеш това, което татко викаше по време на фашизма: “Не ви ли пука за достоинството ви? Малко честолюбие нямате ли, добичета?” И в други градове се случва, зная. В Торино, например. Същият Торино, който роди Италия, и който вече не прилича дори на италиански град. А на Алжир, Дака, Найроби, Дамаск, Бейрут. Във Венеция. Онази Венеция, в която гълъбите на площада Сан Марко бяха изместени от килимчета със "стоки" и в която дори Отелло би се чувствал не на място. В Генуа. Онази Генуа, където великолепните дворци, взели ума на Рубенс, са станали техни пленници и креят като изнасилени красиви жени. В Рим. Онзи Рим, където циничната политика на всякакви лъжи и всякакви цветове ги ухажва с надеждата да се сдобие с бъдещия им вот и където ги покровителства самият Папа. Сега аз съм тази, която не проумява. Вместо “синове на Аллаха” в Италия ги наричат “чуждестранни работници”. Или “необходима работна ръка”. Що се отнася до това, че някои от тях работят, нямам никакви съмнения. Италианците станаха едни такива изнеженки. Ходят да си почиват на Сейшелските острови. Идват в Ню Йорк да си пазаруват чаршафи в Блумингдейлс. Срамуват се да са общи работници и селяни и вече нямат нищо общо с пролетариата. Но, онези за които говоря, що за работници са? Какво работят? По какъв начин задоволяват нуждата от работна ръка, която бившият италиански пролетариат вече не осигурява? Като лагеруват в града под претекста на стоката за продан? Като се шляят и обезобразяват нашите монументи? Като се молят по пет пъти на ден? Пък и има още нещо, което не разбирам. Ако наистина са толкова бедни, кой им дава парите за пътуването в кораб или гумена лодка, с които идват в Италия? Кой им осигурява десетте милиона на глава (минимум 10 милиона!) , необходими за купуването на билета? Да не би пък да е Усама Бин Ладен , с цел начала на завоевание, което не е само завоевание на души, но и на територии? Хубаво, дори и да не им ги дава той, работата ми мирише на гнило. Дори и нашите гости да са абсолютно невинни, дори и сред тях да няма никой, който да иска да разруши наклонената кула или кулата на Джото, никой, който да иска да ми нахлузи яшмака, никой, който да иска да ме изгори на кладата на една нова Инквизиция, тяхното присъствие ме обезпокоява. Кара ме да се чувствам неудобно. Бъркат онези, които приемат подобни неща несериозно или оптимистично. Бъркат най-вече онези, които сравняват миграционната вълна, която се стовари върху Италия и Европа, с миграционната вълна, която заля Америка към края на XIX и началото на XX век. Миграционната вълна в Америка не беше нелегална, нито пък се дължеше на наглостта на съставляващите я. Самите американци я желаеха и поощряваха. При това с нарочно решение на Конгреса. “Заповядайте, имаме нужда от вас. Ако дойдете ще ви подарим по едно хубаво парче земя!”
    Доколкото ми е известно в Италия парламентът никога не е вземал решение да кани или приобщава нашите гости да напуснат страните си.

    Те дойдоха при нас по собствена инициатива , с проклетите си надуваеми лодки и напук на бреговата охрана, която се опитваше да ги върне обратно. Тук не става въпрос толкова за емиграция, колкото за нашествие, проведено по нелегален начин. Нелегалност, която смущава, защото не е мека и изпълнена с тъга, а арогантна и защитена от цинизма на политиците, които си затварят едното око за нея. Или и двете. Аз никога няма да забравя миналогодишните сбирки по италианските площади на нелегално пребиваващите, които искаха да се сдобият с позволителни за престой. Разкривените им, зли лица. Вдигнатите им, заплашителни юмруци. Яростните им гласове, които ме връщаха в оня Техеран на Хомейни. Няма никога да ги забравя, защото се чувствах обидена от тяхната наглост в моя дом, защото се чувствах подиграна от министрите, които ни казваха:” Бихме искали да ги репатрираме, но не знаем къде се крият”. Смотаняци! Те бяха с хиляди по онези площади и въобще не се криеха. За да ги репатрирате щеше да е достатъчно да ги подредите в редичка и да ги откарате в някое пристанище или летище. Америка е континент. И през втората половина на XIX век този континент е почти безлюден. Е, Италия не е континент, а много малка и далеч не безлюдна страна. Америка е твърде млада държава. Италия – обратно – е много стара. Нейната история е от поне три хиляди години. Така че нейната културна идентичност е ясно изявена и – няма какво да се заблуждаваме – не може да се абстрахира от една религия, която се нарича християнска, и от една църква, която се нарича католическа. Хората като мен си казват:аз-с-католическата-църква-нямам-взимане-даване. Обаче, имам, уви, имам. Ща не ща. А и как иначе? Родена съм в пейзаж с църкви, манастири, Христоси, Богородици, Светци. Първата музика, която съм чула при идването си на този свят, е била музиката на камбаните. Камбаните на Санта Мария дел Фиоре, заглушени във времената на Палатката от наглия глас на мюезина. В тази музика, в този пейзаж именно съм израсла. Тъкмо посредством тази музика и този пейзаж научих какво е архитектурата, какво е
    скулптурата, какво е живописта, какво е изкуството. Тъкмо благодарение на тази църква (от която по-късно се отказах) започнах да се питам какво е Доброто, какво – Злото и за бога…Ето виждаш ли? Пак написах “за бога..” При цялото ми безверие, при целия ми атеизъм съм така пропита с католическа култура, че тя дори е станала част от изразните ми средства. Божичко, Господи, слава богу, за бога, Исусе Христе, Боже мой, бога ми, дево Марийо тук, Христосе там. Тези думи ми идват така спонтанно, че даже не си давам сметка, че ги произнасям или пиша. Искаш ли да ти кажа цялата истина? Въпреки че не мога да простя никога на католическата вяра безчинствата, които стоварва на плещите ми от векове, въпреки че хич не се разбирам със свещениците и за нищо не са ми притрябвали техните молитви, музиката на камбаните много ми харесва. Гали сърцето ми. Харесват ми изписаните и изваяни Христоси, Богородици и Светци. Обожавам иконите. Харесват ми манастирите. Дават ми усещане за омиротворение, понякога завиждам на хората в тях. Пък да си кажем правичката – нашите катедрали са по-хубави от джамиите и синагогите Нали така? По-хубави са и от протестантските църкви. Виж, гробището, където е погребано моето семейство е протестантско. Събира мъртви от всички религии, но е протестантско. Имам и една прабаба – валденска. И пралеля – евангелистка. Прабаба си, валденската, не я познавах. Но пралеля си, евангелистката, да. Когато бях малка винаги ме водеше на служба в свойта църква на улица “Бенчи” във Флоренция и…господи, колко скучаех! Чувствах се толкова самотна сред вярващите наоколо, които пееха псалми и туйто, със свещеника, който не беше свещеник и четеше библията и туйто, в църквата , която не ми приличаше на църква и която освен малкия амвон имаше голямо разпятие и туйто. Без ангели, без Богородици, без тамян…Липсваше ми дори вонята на тамяна и ми се искаше да съм в съседната базилика Санта Кроче, където тези неща ги имаше. Нещата, с които бях свикнала. И мисля, че повечето италианци биха споделили същото усещане. На мен ми го сподели Берлингуер. Боже мили! (Ето пак) това, което ти казвам, е, че ние, италианците, не сме в условията на американците – мозайка от етнически и религиозни групи, мешавица от хиляди култури, едновременно отворени за всякакво нашествие и готови да го отблъснат. Това, което ти казвам, е , че именно защото е определена от векове и много изявена, нашата културна идентичност не може да понесе миграционната вълна, съдържаща хора, които по един или друг начин искат да променят нашата система на живот. Нашите ценности. Това, което ти казвам, е, че у нас няма място за мюзеини, минарета, лъжевъздържатели, за тяхното шибано Средновековие, за шибаните им фереджета. А и да имаше, не бих им го отстъпила. Защото това ще означава да отхвърля Данте Алигиери., Леонардо да Винчи, Микенанджело, Рафаело, Възраждането, Рисорджименто, свободата, която за добро или за зло сме си отвоювали, нашата Родина .

    Аз съм италианка. Грешат глупаците, които вече ме смятат за американка. Аз американска гражданство никога не съм искала. Преди години един американски посланик ми го предложи по Celebrity Status, но след като му благодарих, отговорих: “Сър, аз съм много тясно свързана с Америка. Обичам я и ми е симпатична. Харесвам, когато пристигам в Ню Йорк и подавам паспорта си със сертификата за жителство, митничарят да ми казва със широка усмивка:Welcome home! Жестът ми се струва толкова щедър и обичлив. А и ми припомня, че Америка е винаги Refugium Peccatorum за безродните. “Но аз вече си имам родина, сър. Моята родина е Италия, моята майчица. Сър, аз обичам Италия…” Отговорих му и че моят език е италианският, че пиша на италиански, че на английски превеждам мисълта си и нищо повече.В същия
    (Следва)

    The best way out is always through Robert Frost
  69. 70 Профил на Chivalry
    Chivalry
    Рейтинг: 269 Весело

    "Изправени пред имиграционна вълна от Блицкия изток и Северна Африка, България и Унгария проучват възможността да издигнат високи стоманени заграждения по част от границите си, подобни на съоръженията между Израел и Египет, съобщи "Ройтерс"."

    Само не разбрах, блиЦко ли сме до издигането?

    Новият шрифт на "Дневник" е бижу.
  70. 71 Профил на areta
    areta
    Рейтинг: 1532 Весело

    [quote#57:"ivant88"]разпространението на болести по добитъка като Шап и Луда крава. [/quote]

    До коментар [#57] от "ivant88":

    Леле, е сега вече го загазих

  71. 72 Профил на Мойше! Толкоз!!!
    Мойше! Толкоз!!!
    Рейтинг: 950 Любопитно

    [quote#42:"AnarchaosBG"]И във форума израелци и неонацисти са на едно мнение... [/quote]
    Във форума за сега сме се изказали двама израелци (Магед Давид и аз). Би ли ми посочил ПОИМЕННО неонацистите, с които поне аз съм на едно мнение? Джокер-написал съм само един коментар досега, # 24, който е чисто информативен относно израелската ограда.
    До коментар [#42] от "AnarchaosBG":

    THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!
  72. 73 Профил на Realistka
    Realistka
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    (Продължение):
    дух, в който превеждам мисълта си на френски, тоест – чувствайки чужд езика. А после му отговорих, че когато слушам химна на Мамели се разчувствам. Че като чуя това:”Братя италианци, Италия е будна парапам-парапам-парапам, ми се свива гърлото. Дори пропускам да забележа, че химнът е грозноватичък. Всъщност гърлото ми се свива и при вида на развяно бяло-червено-зелено знаме.
    Естествено, изключвам стадионните хулигани. Измирали сме за това знаме, за бога! Бесени, разстрелвани, обезглавявани. С този трибагреник се преборихме с Рисорджименто, пробуждането. И минахме през обединението на Италия, и войната в Карсо и Съпротивата. За този трибагреник моят прапрапрадядо по майчина линия Джобата се е бил при Куртатоне и Монтанара, и е бил чудовищно обезобразен от австрийски снаряд. За същия трибагреник моите чичовци по бащина линия са претърпели всякакви лишения в окопите на Карсо. За този трибагреник баща ми бе арестуван и измъчван във вила Тристе от нацифашистите. За този трибагреник цялото ми семейство участва в Съпротивата, аз в това число. В редиците на Справедливост и свобода, с боен прякор Емилия. Бях на четиринадесет години. Когато на следващата година се уволних от Италианската армия, корпус Доброволци за свободата, се чувствах толкова горда. Боже господи! Аз бях италиански войник! Разбира се, моята родина, моята Италия не е днешната Италия. Разглезената, хитруващата, вулгарна Италия, на италианците, които мислят само как да се пенсионират преди петдесетата си година и се въодушевяват само по повод отпуска в чужбина и футболни мачове. Лошата, тъпа, страхлива Италия на дребните хиени, които, само и само да стиснат ръката на някоя холивудска звеза, биха продали дъщеря си в бейрутски публичен дом, но ако камикадзетата на Усама Бин Ладен направят хиляди нюйоркчани на планина от пепел , която прилича на мляна кафе, се кискат доволно хок-им-е на американците-хак-им-е. Жалката, бъзлива, бездушна Италия с високомерните и неспособни партии, които нито умеят да печелят, нито да губят, но знаят как да залепят тлъстите дирници на своите представители на кресленцето на депутат или министър, или кмет. Все още Мусолиниева Италия с черни и червени фашисти, които те карат да си припомняш репликата на Енио Флайано:”В Италия фашистите се делят на две категории: фашисти и антифашисти”V Не и Италия на магистратите и политиците, които без идея от граматика проповядват от телевизионните екрани с чудовищни синтактически грешки. (Не се казва “Мислиме, че”, простаци! Казва се:”Мислим, че”) не и Италия на младежите, които при такива учители, тънат в най-възмутително невежество, в сърцераздирателна повърхностност, във вакуум. Дотам, че към синтактическите грешки добавят правописни и ако ги попиташ, кой е бил Мацини, те гледат с угаснали зеници и виснал език. Нищо не умеят или най-много да умеят да играят удобна роля на кандидат-терористи по мирно, демократично време, да развяват черни знамена, да си крият лицето под чорап, малките глупачета. Некадърниците. Нито пък Италия на жабешкия хор, който след прочитането на тези записки ще ме мрази, защото съм написала истината. Между две порции спагети ще ме прокълнат. Не! Не! Моята Италия е една идеална Италия! Онази Италия, за която си мечтаех като момиче. Една сериозна, интелигентна, достойна, смела Италия, заслужаваща уважение. Тя, една Италия, която съществува дори да й се запушва устата, дори да бъде подигравана или обиждана, тежко и горко на онзи който ми я закачи. Тежко на онзи, който ми я краде, тежко му на който ми я завладее. Защото дали ще я завладеят французите на Наполеон, австрийците на Франц Йосиф , немците на Хитлер или аверите на Усама Бин ладен, за мен е все едно. Дали ще я завземат с топове или надуваеми лодки, също.
    Тук ти казвам довиждане, драги ми Феручо, и те предупреждавам: нищо повече не ме питай. По-малко от всякога ми се участва в препирни и пустословни полемики. Казах, каквото имах да казвам. Чистата съвест и възрастта ми го направиха възможно. А сега трябва да продължа да работя, не желая да бъда обезпокоявана. Точка.
    Край

    The best way out is always through Robert Frost
  73. 74 Профил на СССР
    СССР
    Рейтинг: 479 Неутрално

    Бе някой може ли да ми обясни как ние до сега сме "сухи" от проблема "бежанци".
    Що ходят през Македония и Сърбия ами не минават през България и Румъния?

    Питам сериозно.

  74. 75 Профил на socialen
    socialen
    Рейтинг: 374 Весело

    До коментар [#1] от "In my world":

    Ахахахахахахахаха......

    Бях блокиран 73 пъти: 18.9-18.10; 12-15.9; 31.07-31.08; 25-29.07; 22.06-22.07; 12-19.06; 5-6.06; 25-26.05; 10-17.04; 5 -8.04; ... Пиша и в dnes.bg
  75. 76 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 793 Неутрално

    До коментар [#72] от "Мойше! Толкоз!!!":

    анархаос не беше ли воплощението на муня, таз форумна легенда?

    בני אתה אני היום ילדתיך
  76. 77 Профил на Realistka
    Realistka
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    (Продължение):

    дух, в който превеждам мисълта си на френски, тоест – чувствайки чужд езика. А после му отговорих, че когато слушам химна на Мамели се разчувствам. Че като чуя това:”Братя италианци, Италия е будна парапам-парапам-парапам, ми се свива гърлото. Дори пропускам да забележа, че химнът е грозноватичък. Всъщност гърлото ми се свива и при вида на развяно бяло-червено-зелено знаме.
    Естествено, изключвам стадионните хулигани. Измирали сме за това знаме, за бога! Бесени, разстрелвани, обезглавявани. С този трибагреник се преборихме с Рисорджименто, пробуждането. И минахме през обединението на Италия, и войната в Карсо и Съпротивата. За този трибагреник моят прапрапрадядо по майчина линия Джобата се е бил при Куртатоне и Монтанара, и е бил чудовищно обезобразен от австрийски снаряд. За същия трибагреник моите чичовци по бащина линия са претърпели всякакви лишения в окопите на Карсо. За този трибагреник баща ми бе арестуван и измъчван във вила Тристе от нацифашистите. За този трибагреник цялото ми семейство участва в Съпротивата, аз в това число. В редиците на Справедливост и свобода, с боен прякор Емилия. Бях на четиринадесет години. Когато на следващата година се уволних от Италианската армия, корпус Доброволци за свободата, се чувствах толкова горда. Боже господи! Аз бях италиански войник! Разбира се, моята родина, моята Италия не е днешната Италия. Разглезената, хитруващата, вулгарна Италия, на италианците, които мислят само как да се пенсионират преди петдесетата си година и се въодушевяват само по повод отпуска в чужбина и футболни мачове. Лошата, тъпа, страхлива Италия на дребните хиени, които, само и само да стиснат ръката на някоя холивудска звеза, биха продали дъщеря си в бейрутски публичен дом, но ако камикадзетата на Усама Бин Ладен направят хиляди нюйоркчани на планина от пепел , която прилича на мляна кафе, се кискат доволно хок-им-е на американците-хак-им-е. Жалката, бъзлива, бездушна Италия с високомерните и неспособни партии, които нито умеят да печелят, нито да губят, но знаят как да залепят тлъстите дирници на своите представители на кресленцето на депутат или министър, или кмет. Все още Мусолиниева Италия с черни и червени фашисти, които те карат да си припомняш репликата на Енио Флайано:”В Италия фашистите се делят на две категории: фашисти и антифашисти”V Не и Италия на магистратите и политиците, които без идея от граматика проповядват от телевизионните екрани с чудовищни синтактически грешки. (Не се казва “Мислиме, че”, простаци! Казва се:”Мислим, че”) не и Италия на младежите, които при такива учители, тънат в най-възмутително невежество, в сърцераздирателна повърхностност, във вакуум. Дотам, че към синтактическите грешки добавят правописни и ако ги попиташ, кой е бил Мацини, те гледат с угаснали зеници и виснал език. Нищо не умеят или най-много да умеят да играят удобна роля на кандидат-терористи по мирно, демократично време, да развяват черни знамена, да си крият лицето под чорап, малките глупачета. Некадърниците. Нито пък Италия на жабешкия хор, който след прочитането на тези записки ще ме мрази, защото съм написала истината. Между две порции спагети ще ме прокълнат. Не! Не! Моята Италия е една идеална Италия! Онази Италия, за която си мечтаех като момиче. Една сериозна, интелигентна, достойна, смела Италия, заслужаваща уважение. Тя, една Италия, която съществува дори да й се запушва устата, дори да бъде подигравана или обиждана, тежко и горко на онзи който ми я закачи. Тежко на онзи, който ми я краде, тежко му на който ми я завладее. Защото дали ще я завладеят французите на Наполеон, австрийците на Франц Йосиф , немците на Хитлер или аверите на Усама Бин ладен, за мен е все едно. Дали ще я завземат с топове или надуваеми лодки, също.
    Тук ти казвам довиждане, драги ми Феручо, и те предупреждавам: нищо повече не ме питай. По-малко от всякога ми се участва в препирни и пустословни полемики. Казах, каквото имах да казвам. Чистата съвест и възрастта ми го направиха възможно. А сега трябва да продължа да работя, не желая да бъда обезпокоявана. Точка.
    Край

    The best way out is always through Robert Frost
  77. 78 Профил на СССР
    СССР
    Рейтинг: 479 Неутрално

    Според мен оградата трябва да е ниска ... но да има 2 огради по границата и между тях минно поле.
    Проблема е решен !!!

  78. 79 Профил на FvH
    FvH
    Рейтинг: 656 Весело

    До коментар [#65] от "socialen":

    Дедоо, ти като стар шумкар може да си свикнал да минаваш по козите пътеки и чукарите, но по-младото поколение откри ГКПП-тата. Също така ако не са ти казали, вече нямаш нужда от изходна виза.



    One should be free to do whatever he wants, as longs this does not interfere with the equal right of everybody else to do the same.
  79. 80 Профил на socialen
    socialen
    Рейтинг: 374 Весело

    До коментар [#1] от "In my world":

    Борисов и Цветанов са твоите хората за тва!
    Ахахахахахахахаха! Ще ми се спука корема от смях!
    Ахахахахахахахаха

    Бях блокиран 73 пъти: 18.9-18.10; 12-15.9; 31.07-31.08; 25-29.07; 22.06-22.07; 12-19.06; 5-6.06; 25-26.05; 10-17.04; 5 -8.04; ... Пиша и в dnes.bg
  80. 81 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1924 Неутрално

    [quote#24:"Мойше! Толкоз!!!"]Силен ток НЯМА. Но има проводници с датчици, които сигнализират с точност до десетина метра къде някой се бъзика с оградата, или кОпа под нея. [/quote]
    Ахахах, много идиоти са си мислели, че има силен ток по оградата, а социалните мрежи са пращяли от идиотски коментари, представям си физиономиите на същите кретени Важното е, че самите арабески са повярвали, че прещи ток горе, ахаха, идиотизма е заболяване!!

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  81. 82 Профил на CIA Germany
    CIA Germany
    Рейтинг: 912 Любопитно

    До коментар [#24] от "Мойше! Толкоз!!!":

    Имат и радари засичащи до 25км във вътрешността движение, както и инфрачервени датчици и камери, допълнително има автономни терминали с UMTS / LTE, които предават данните в централата и за всеки случай перманента дуплексна сателитна връзка ако се случи нещо с наземната комуникация да има няма разпад в системата. Когато работех за EADS продадохме такава гранична система за наблюдение на румънците по границата с Молдова. И българите искаха уж, заради изискванията за Шенген, ама нещо много пари май се окрадаха и не остана, та всичко се провали както обикновено.

    Hope is the first step on the road to disappointment.
  82. 83 Профил на СССР
    СССР
    Рейтинг: 479 Неутрално

    Бе просто минирайте границата ... евтино и просто ...
    И който иска да преминава на собствен риск.

  83. 84 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1924 Неутрално

    [quote#72:"Мойше! Толкоз!!!"]Във форума за сега сме се изказали двама израелци (Магед Давид и аз). Би ли ми посочил ПОИМЕННО неонацистите, с които поне аз съм на едно мнение? Джокер-написал съм само един коментар досега[/quote]
    Желая ти Успех с тоз полу идиот, ама аз лични бих си легнал

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  84. 85 Профил на socialen
    socialen
    Рейтинг: 374 Неутрално

    До коментар [#79] от "FvH":

    Няма да се осъмня и ако я минирате и от двете страни. От вас всичко може да се очаква.

    Бях блокиран 73 пъти: 18.9-18.10; 12-15.9; 31.07-31.08; 25-29.07; 22.06-22.07; 12-19.06; 5-6.06; 25-26.05; 10-17.04; 5 -8.04; ... Пиша и в dnes.bg
  85. 86 Профил на In my world
    In my world
    Рейтинг: 638 Неутрално

    [quote#65:"socialen"]Ха, ха, ха, ха!
    Като построят оградата сме готови пак да въведем Комунизма! Бягане няма[/quote]
    Защо изрел и сащ имат ограда.Те са богати и развити държави.

    In many wars between the CIVILIZED MAN and the SAVEGE.Support Civilized man defeat the terror(islam)
  86. 87 Профил на zzatke
    zzatke
    Рейтинг: 269 Неутрално

    [quote#11:"voltron"]По - добре да пробваме с минно поле.[/quote]


    минното поле дава някакви шансове някой късметлия да пребяга. а не-късметлиите ще трябва да ги събираме на парчета. най-добре ограда. електрифицирана. и дълбок ров с вода с куркудили в него

    reddit.com/r/The_Donald/
  87. 88 Профил на CIA Germany
    CIA Germany
    Рейтинг: 912 Неутрално

    До коментар [#38] от "AnarchaosBG":

    Този аспект е интересен, до кога това ще продължава. Масово хората не ги искат, но никой никъде не пише за това нито се дават интервюта. Обществото е силно поляризирано. Ако продължават да прииждат със същата сила, скоро ще има насилие. Дойчовците спят с отворени очи все още, но като има няколко наръгани и изпонаебани ще се отприщи гневът. Няколкото хвърлени коктейли Молотов бяха само знак. Но най-много ги е страх, че вълната от недоволство може да бъде яхната от някой като онзи с мустака и тогава ще стане пак страшно!

    Hope is the first step on the road to disappointment.
  88. 89 Профил на komutator
    komutator
    Рейтинг: 618 Любопитно

    До коментар [#53] от "lager":

    Добре е когато обиждате някого от форума винаги да имате предвид че, съществува вероятността да се срещнете с него на живо. Аз съм на 42 години висок съм 182 см тежа 90 кг, тренирам, и нямам нищо против да се видим и да ми кажете в лицето всичките тези определения в предишния си коментар. Да ви изпратя ли на "лични" място на евентуална среща.
    Между другото определенията които използвате се водят като обида. И най-малкото трябва да се доказват аргументирано.
    Досега никой не си е позволявал да ме обижда като расист или нацист.
    Считам използването на подобни епитети към мен като проява на много лошо възпитание и неспазване на елементарни правила при участието във форум.

  89. 90 Профил на _association.r6_
    _association.r6_
    Рейтинг: 318 Неутрално

    Всички международни влакове от Чехия, Словакия и Полша вече не могат да пътуват до Будапеща заради големия брой мигранти на железопътната гара.

  90. 91 Профил на shw13306788
    shw13306788
    Рейтинг: 217 Неутрално
  91. 92 Профил на lager
    lager
    Рейтинг: 441 Любопитно

    До коментар [#84] от "venci4":

    Ето, че ти му отговори!

  92. 93 Профил на baghatur
    baghatur
    Рейтинг: 479 Весело

    Сега пък,ще правим опити да имитираме съвременни нацистки практики ... е,все пак ни управлява националсоциалистическо правителство

    Liberate Your Mind!
  93. 94 Профил на Мойше! Толкоз!!!
    Мойше! Толкоз!!!
    Рейтинг: 950 Весело

    [quote#55:"venci4"]Сигурно за Израел си чувал само от приказките, с които са те плашели за да заспиш по- бързо от кварталния милиционер и от Торбалан [/quote]
    С това съм съгласен, и ако добавиш и сензационните репортажи, които рядко имат нещо общо с действителността

    [quote#55:"venci4"]Образовано момиче си, можеш да попрочетеш тук- там в нета за...
    ....
    ... асимилация на арабските паразити, които не са се уплашили от Освободителната война 48- ма и не са избягали, а сега тежат на икономиката на страната както вие циганите го правите в България,[/quote]
    С туй не съм съгласен Местните араби (и потомците им, над 21% от израелското население) не са били паразити (общо взете, черни оФци има във всяко стадо), и не са се асимилирали в Израел.

    Те са се адаптирали, бая не зле, в новата обстановка, но си поддържат и практикуват тяхните религии (освен мюсюлмани има и християни, друзи, и др.), традиции и начин на живот. И никой не им се меси, докато не нарушат законите-многоженство, или "убийство за накърняване честта на семейството". Имат си свои партии в парламента, свои училища (ама паралиите пращат децата си в елитните еврейски гимназии), и джамии и медресета на воля Не са длъжни да служат в армията (не е етично и прагматично да пращаш израелски арабин да воюва с...египетски/сирийски например) , но могат да бъдат доброволци, и доста го правят. Служат безпроблемно в полицията и Затворническата администраця, и никоя държавна служба не е "забранена" за тях. Дъъълги години шефът на нашенският НАП в Тел Авив (най голямото отделене на НАП) беше арабин християнин. Шефът на граничната полиция преди няколко години беше друз, няколко от зам'шефовете в течение на дъъълги години бяха също друзи.

    Това е успешна адаптация, НЕ АСИМИЛАЦИЯ! Не всичко е по мед и масло, ама къде ли е така?!?
    До коментар [#55] от "venci4":

    THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!
  94. 95 Профил на CIA Germany
    CIA Germany
    Рейтинг: 912 Неутрално

    До коментар [#93] от "baghatur":

    Ако го построят това съоръжение хората, които са го създали, няма да е никаква имитация. Доста сериозно и прагматично решение е поне на териториално ниво.

    За да се реши проблемът кардинално трябва да се реши проблема в Сирия и Ирак, но явно за тази цел липсват достатъчно ташаци на определени "световни" и европейски "лидери". Или се гонят нечии други определени интереси, които целят отслабването на Европа стратегически и глобално.

    Hope is the first step on the road to disappointment.
  95. 96 Профил на _association.r6_
    _association.r6_
    Рейтинг: 318 Неутрално

    Чиновничка от окръг Кентъки в САЩ отказа да издаде брачни свидетелства на гей двойки. Тя е арестувана ще прекара известно време зад решетките за обида на съда, съобщиха американските медии.

  96. 97 Профил на lager
    lager
    Рейтинг: 441 Любопитно

    До коментар [#89] от "komutator":

    Ами и аз съм 2 метра и тежа 130 килограма, бивш джудист, умерен спортист, строен и хубав, но в случая не това е важното. Уточних за ВАС, много кратко, признавам, че понятия като "общ враг" често се използват за манипулиране на човешките маси, изместват личността и личната позиция, дават ти мислене на готово. Ето например вие обявявате война на цяла една религия, слагате всички под общ показател, а дори не си давате сметки какво представлява исляма, създавате си мнение от повърхности репортажи и коментари, липсва ви познание и информация. Камо ли да имате личен досег до по-голям кръг от хора изповядващи исляма. И не аз не съм мюсюлманин, но съм европеец, живея в страна, в която срещам хора от цял свят и всички се разбираме и говорим един език...Което пак ме навява на мисълта, че липсата на комуникация и разбиране, е най-голямата грешка на всеки шовинист. И поздрави от Бристол, ако наминете, драснете едно ЛС, може пък и да науча нещо, кой знае.

  97. 98 Профил на Мойше! Толкоз!!!
    Мойше! Толкоз!!!
    Рейтинг: 950 Весело

    [quote#64:"Realistka"]Още по-малко ми се струват мъченици или герои , като каквито, кряскайки и пръскайки слюнки , ми ги описа господин Арафат през 1972 г. ( когато го интервюирах в Аман, мястото, където неговите маршали обучаваха и терористите от Баадер-Майнхоф ) [/quote]
    Много интересно 1етиво е това "писмо" на Ориана Фалачи-журналистка която си промени коренно възгледите, след като проумя за к'о ста'а дума. Взе и 20+ години, но се доказа че еволюцията е факт. Та...интересно четово, ама прекалено дълго за ТОЗИ форум

    П.С. Поставих ти +, което рядко съм правил за теб
    До коментар [#64] от "Realistka":

    THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!
  98. 99 Профил на Ghost
    Ghost
    Рейтинг: 1054 Любопитно

    До коментар [#89] от "komutator":

    Подкрепих те...но не бъди толкова открит и прям...форумът е място, където може да има и провокатори...

    Форумът е в будна кома...
  99. 100 Профил на staska
    staska
    Рейтинг: 1107 Любопитно

    До коментар [#99] от "Ghost":
    [quote#99:"Ghost"]форумът е място, където може да има и провокатори...[/quote]
    Не само може ... а гъмжи от такива.

    "Този, който търси ангел и следи само за крилата, рискува да се прибере в къщи с гъска."




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK