Холандия ще обяви днес, че боингът в Украйна е свален с ракета "Бук"

Холандия ще обяви днес, че боингът в Украйна е свален с ракета "Бук"

© Reuters



Холандският Съвет за сигурност (OVV) ще разпространи днес дългоочакваният технически доклад за това каква е причината за падането на малайзийския пътнически самолет над Източна Украйна миналата година.
 

В него комисията почти сигурно ще обяви, че причината е атака с произведена в Русия ракета от зенитен комплекс "Бук", съобщи "Ройтерс". Докладът не съдържа заключение откъде е изстреляна ракетата и под контрола на коя от воюващите в Украйна стране е бил комплексът. С това се занимава отделно разследване, предвождано от холандската прокуратура, тъй като самолетът е излетял от Амстердам и на борда му имаше предимно холандци.

По същото време в Русия държавният концерн "Алмаз-Антей" - производителят на комплексите "Бук", ще представи своята версия и обещава да покаже резултата от експеримент с взривяване на бойна глава на ракета до бракуван бониг от същия модел. Компанията обяви още на 2 юни, че причината е поражение с ракета 9M38 (M1) от "Бук-М1", но настоява, че този тип е снет от въоръжение в Русия преди 15 години, докато над 900 бройки имало в украинската армия (руснаците твърдят, че на въоръжени еимат "Бук-М1-2" и "Бук-М2" с ракети 9М317).

В Холандия преди днешната срещата с медиите, заключенията ще бъдат съобщени от директора на OVV  Тийб Йостра първо на роднините на загиналите 298 души, повечето от които са холандски граждани.

Това ще стане малко преди 14 часа в авиобазата Гилз-Рийен, където би трябвало на журналисти да бъде демонстриран модел на кабината на разбилия се на 17 юли 2014 г. самолет от полет МН17.

Медиите ще очакват отговори на 4 въпроса:
- непосредствените причини за трагедията;
- грешка ли е бил (и на кого) полетът над зоната на конфликта в Югоизточна Украйна;
- какво е ставало в последните минути и колко дълго жертвите са били в съзнание;
- защо телата на загиналите бяха предадени на роднините с толкова голямо забавяне.

Предварително се знае, че разследващите няма да дават политическа оценка на случилото се и да заемат страна в няколкото версии за трагедията.

Западни правителства и експерти смятат, че ракетата е изстреляна от подкрепяните от Москва бунтовници в Източна Украйна, които са сбъркали малайзийския Boeing 777 с украински военен самолет.

Министерството на отбраната на Русия настоява, че причините са различни, включително стрелба от украински изтребител или от украинската армия. Версията за украинска ракета въздух-въздух обаче заглъхна, макар да я подкрепи и Следственият комитет на Русия.

Властите в Москва на няколко пъти заявиха, че разследването в Холандия е преднамерено и със спорни методи. Русия провали и опитите за учредяване чрез резолюция на Съвета за сигурност на ООН на международен трибунал за съдене на виновните. Холандия се отказва от опитите на международната разследваща група в тази посока и ще търси алтернативни варианти, съобщи в понеделник посланикът в Москва Рон ван Дартел.

Прокуратурата не може да повдигне обвинения, докато не е ясно пред чия юрисдикция ще бъде представено делото. Прокурор Фред Вестербеке казва, че няма да се откаже, докато отговорните за свалянето на  MH17 не бъдат изправени през съда.

Премиерът Марк Рутте е насрочил пресконференция малко след като ОVV радпространи заключенията си.

Съдействие на разследването на техническата комисия оказваха специалисти от Австралия, Франция, Германия, Индонезия, Италия, Малайзия и Русия, която продължава да има претенции за "непоследователност и недостатъчна изчерпателност" в работата. Освен това съдействие имаше от САЩ, Великобритания, Украйна, Международния авиационен комитет, Европейската агенция за авиационна сигурност и Международната организация за гражданска авиация (ICAO).

Виновните за катастрофата трябва да назове Международната следствена група (Joint Investigation Team или JIT), състояща се от експерти от Австралия, Белгия, Малайзия, Холандия и Украйна по инициатива на Агенцията на Европейския съюз за координиране на съдебната и прокурорска дейност (Eurojust).

В края на миналата седмица независимата разследваща група  Bellingcat представи окончателните си заключения на базата на публична информация и те са, че МН17 е бил свален с "Бук" от "опълченците" от т.нар. Донецка народна република, разположили зенитен комплекс край Снежное. Той е бил докаран там от Донецк, а след стрелбата вероятно е от система, намирала се в състава на 53-а зенитно-ракетна бригада на руската армия, разположена край Курск.

"Алмаз-Антей", които се превърнаха във водещ говорител на руската страна по случая, твърдят, че стрелбата е дошла край селището Зарошченское на 3.5 км от Снежное, което е било тогава под контрола на украинските сили.

В претенциите на "Росавиация" към разследавнето, разкрити от малайзийския вестник  New Straits Times, се казва, че осколките и поразяващите елементи, открити в полетата на Украйна, били предоставени на руската страна половин година по-късно и затова "няма никакви доказателства, които да ги свързват с ракети от определен тип, поради което няма никакви доказателства, че този самолет е бил унищожен от ракета "Бук".


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (191)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4041 Неутрално

    Жалко за хората, жертва на политическите игри.

  2. 2 Профил на Amot
    Amot
    Рейтинг: 488 Разстроено

    Значи и днес нищо важно няма да стане ясно ...

    Цацата трябва да бъде изпържена!
  3. 3 Профил на 1001
    1001
    Рейтинг: 1522 Неутрално

    то беше ясно че това ще обявят, но на кого е бука е въпроса
    или там не смеят да правят обосновани предположения и в резултат ... нищо

  4. 4 Профил на citoplast
    citoplast
    Рейтинг: 1207 Неутрално

    [quote#3:"1001"]то беше ясно че това ще обявят, но на кого е бука е въпроса [/quote]

    И това ще кажат! Имай търпение! Има снимки и факти, даже се знае от коя част е транспортиран бука!

    Имало едно време ссср...
  5. 5 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 3601 Неутрално

    Примката бавно, но сигурно се затяга...

  6. 6 Профил на stoiank
    stoiank
    Рейтинг: 1100 Неутрално

    До коментар [#3] от "1001":

    100% знаят, защото някакъв генерал твърдеше, че пълнежът на всяка ракета е различен и по осколките може да се докаже коя е ракетата. Но всичко толкова се омота, че накрая всеки ще е прав, както всички побеждават на нашите избори. Очаквах поне от холандците да решат случая за месец, но уви и там нещата закуцаха. Явно е стреляно от спорен район и докато се нагласи текущата версия, всичко се замете.

  7. 7 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 3182 Любопитно

    Какво стана с испанският диспечер, украинският изтребител и другите версии на мурзилиата?

    Единствената правдоподоба версия още от самото начало бе ракета БУК.

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  8. 8 Профил на jem77fp
    jem77fp
    Рейтинг: 381 Любопитно

    А ще спомента ли, че е модификация, която липсва в руската армия, но за сметка на това присъства широко в украинската? Или няма нужда от подобни "подробности"?

  9. 9 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 3182 Неутрално

    Холандия няма да се откаже от международен трибунал под егидата на ООН. Русия може да налага вето, но след разкритията на доклада руското вето може да бъде отменено ако достатъчен брой държави гласуват за трибунала!

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  10. 10 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 3182 Неутрално

    [quote#8:"jem77fp"]А ще спомента ли, че е модификация, която липсва в руската армия, но за сметка на това присъства широко в украинската? [/quote]

    Нека следствието да си каже думата, защо рАсийката пречи. Нека има международен трибунал на ООН. Всички искаме истината да излезе наяве! И ако виновни са зелените ви гьонове да търкат нара в затвора до генерала докладвал на Путин!

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  11. 11 Профил на stoiank
    stoiank
    Рейтинг: 1100 Весело

    До коментар [#9] от "Realist":

    В смисъл ще ги махнат от Съвета за Сигурност ли?
    Вето имат 5 държави и това са победителите от Втората световна, като мине Третата тогава ще са други.

  12. 12 Профил на angevins
    angevins
    Рейтинг: 799 Неутрално

    Цял свят видя как донбаските колхозници се похвалиха.

    ...ЕвОлЮцИЯ а Не РеВоЛюЦиЯ...
  13. 13 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 3182 Неутрално

    [quote#11:"stoiank"]В смисъл ще ги махнат от Съвета за Сигурност ли? [/quote]

    Не, но доколкото знам има клауза ветото да бъде отменено ако мнозинството от останалите държави в събранието на ООН гласуват за това. При предишното гласуване вето наложи Русия и то не беше подкрепено дори и от Китай.

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  14. 14
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  15. 15 Профил на Balderdash
    Balderdash
    Рейтинг: 381 Неутрално

    Не мога да повярвам, че теориите на Кремъл не са верни?!? Все пак те покриха доста варианти: беше украински МиГ, украински Су, израелска ракета, сателит на ЦРУ, атентат по самолета на Путин и т.н.; сигурно пропускам някоя.

  16. 16
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  17. 17 Профил на jem77fp
    jem77fp
    Рейтинг: 381 Неутрално

    [quote#15:"Balderdash"]Не мога да повярвам, че теориите на Кремъл не са верни?!? Все пак те покриха доста варианти: беше украински МиГ, украински Су, израелска ракета, сателит на ЦРУ, атентат по самолета на Путин и т.н.; сигурно пропускам някоя. [/quote]

    Кое ти гарантира, че тази е вярна? Само защото ти е... удобна?

  18. 18 Профил на block
    block
    Рейтинг: 934 Неутрално

    ех как не са обърнали внимание холандците на другите версии лансирани от наши и руски мурзилки
    1 - самолетът е постановка и е бил пълен с "несвежи" трупове
    2 - самолетът си е бил истински но украински су го улучил с ракета докато гонел самолетът на путин
    3 - абе украинският су може и да не е гонел путин а просто е искал да гръмне боинга за да злепостави руснаците. стрелял е с бордовото оръдие
    4 - всъщност цру е подготвило всичко. забелязани са пет фигури с парашути които скочили от боинга.

    че руснаците даже и сателитни снимки си направиха където боинга беше има нема 10-тина км дълъг. въобще недогледали са холандските другари според мен

  19. 19 Профил на stoiank
    stoiank
    Рейтинг: 1100 Неутрално

    До коментар [#13] от "Realist":

    Няма такава клауза. Ако един от петте - САЩ, Франция, Англия, Русия или Китай не е съгласен никакъв трибунал не може да се създаде в ООН, просто са си написали закон за победителите. Не случайно Холандия се отказа от това, ако не се наложи вето, а се въздържи тогава има значение бройката.

    ...
    Решенията на Съвета за сигурност по всички други въпроси се считат за приети, когато за тях са подадени гласовете на девет членове, като в това число трябва да бъдат включени СЪВПАДАЩИТЕ гласове на постоянните членове........
    чл.27 т.3

    Само по процедурни не може да налагаш Вето.

  20. 20 Профил на b_d_s
    b_d_s
    Рейтинг: 701 Неутрално

    Холандците ще са точни. А руснаците трябва да се изолират от разследването като едни от основните заподозрени.

  21. 21 Профил на cai
    cai
    Рейтинг: 222 Неутрално

    Холандците спокойно могат и да не го обявяват.Вече всички знаем.

  22. 22 Профил на Balderdash
    Balderdash
    Рейтинг: 381 Неутрално

    [quote#18:"blockblock"]1 - самолетът е постановка и е бил пълен с "несвежи" трупове [/quote]

    Да, забравих тази теория. Труповете не миришели свежо. Имаше и под-теория: това са труповете от онзи другия малайзийски боинг, който падна някъде в Индийския океан.

  23. 23 Профил на ceci_
    ceci_
    Рейтинг: 788 Неутрално

    [quote#10:"Realist"]Нека следствието да си каже думата, защо рАсийката пречи[/quote]

    Кой им пречи на холандците да проведат честно и открито разследване, да публикуват сателитните снимки, разговорите в пилотската кабина и с кулата и т.н.
    Никой не им пречи, но година и половина се подиграват със смъртта на жертвите и ще продължат да го правят. Защото ще представят необвързващи намеци и ще спестят неудобната информация.

  24. 24 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1431 Неутрално

    ДобрЮтро.

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  25. 25 Профил на пустиняк
    пустиняк
    Рейтинг: 1019 Неутрално

    Истината винаги излиза на яве! Както с Южнокорейският Боинг над Сахалин, така и сега нещата ще си дойдат на мястото въпреки вси(ките ялови опити да се прикрие истината. Руснака трябва да се научи да поема отговорност за действията си, а не да шикалкави и носи вода от сто кладенеца!

    Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. "Русия е наш враг и окупатор. Управляваната от нея пета колона вероятно днес може да бъде по-опасна и от открита агресия." Саломе Зурабишвили, президент на Грузия
  26. 26 Профил на Balderdash
    Balderdash
    Рейтинг: 381 Неутрално

    [quote#8:"jem77fp"]А ще спомента ли, че е модификация, която липсва в руската армия[/quote]

    Виж, много е просто. Още от самото начало западните държави казаха, че MH17 е свален от БУК. И досега, почти 18 месеца по-късно, те стоят на това становище.

    Руснаците избълваха около 10 теории: самолет МиГ; самолет Су; израелска ракета; стари трупове; стари трупове от друг самолет пренесени в този който е разбит умишлено; парашутисти; сателит на ЦРУ; избягал пилот на украински самолет който си признал; и т.н. След като видяха че всичкия този булшит не върви и запада стои на становище БУК, руснаците избълваха теория номер 11: "БУК но украински".

    Естествено закачените венозно на кремълска пропаганда поемат всичко, но за всички останали е ясно кой лъже тук от самото начало.

  27. 27 Профил на b_d_s
    b_d_s
    Рейтинг: 701 Неутрално

    Дано и тази история не се размине както катастрофата при Катин. Там руснаците също имаха вина, но гузно хвърлиха обвинения във всички посоки.

  28. 28
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  29. 29 Профил на Птеродактиль Северномонгольский
    Птеродактиль Северномонгольский
    Рейтинг: 1071 Неутрално

    Крайно време е кремълските терористи да бъдат изправени пред Международния съд!

  30. 30 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1431 Неутрално

    [quote#14:"jem77fp"]а за болницате, която наскоро САЩ избомбиха и убитите ще има ли трибунал или не се класира? Май едно "извинете" в случая беше достатъчно? [/quote]

    И извинение има, и обезщетения започват да плащат, и разследване в щатската армия има, и Щатите веднага си поеха отговорността, и всичко това за около седмица след инцидента, за разлика от батюшката ти в Кремъл който се чуди как да шикалкави за малайзийския боинг вече повече от година май.
    И какво общо има това в крайна сметка.

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  31. 31 Профил на cai
    cai
    Рейтинг: 222 Любопитно

    "Виновните за катастрофата трябва да назове Международната следствена група (Joint Investigation Team или JIT), състояща се от експерти от Австралия, Белгия, Малайзия, Холандия и УКРАЙНА".

    Не бе, не съм скептичен.

  32. 32 Профил на jem77fp
    jem77fp
    Рейтинг: 381 Неутрално

    [quote#20:"b_d_s"]Холандците ще са точни. А руснаците трябва да се изолират от разследването като едни от основните заподозрени. [/quote]

    т.е. украинците не са, въпреки, че там е било пълно с техни Бук установки? Знаеш ли изобщо как работи Бук М1? Това не е само "онва нещо с ракетите" а обикновенно са 3 машини - ракетната устанвока, радарна установка и команден център. За всяка от тях е необходим квалифициран персонал. Пътнически самолет на радара се вижда много ясно, че е такъв. Друг момент - по време на събиране на отломките никой не намери шрапнели от ракета на Бук - заговори се далеееееч по-късно - а това са 35 кг (4000 частици). Колко време мина за да "намерят" нещо такова? Друг момента - от доста време Алмаз-Антей (производителя на Бук) им предлага да направят реконструкция на свалянето на Бук-а, с която лесно може да се докаже, че изстрела е бил направен от Зарощенское, реално те като производител са единствените компетентни по отношение на собствените си ракети и предложиха нагледен експеримет за да докажат тезата си - всички се направиха на глухи! Защо ли? Разбираш ли, всичко това с Бук-а е много просто, генерализирано и елементарно - т.е. перфектно за презентиране в медиите пред некомпетентни и неуки кратуни, който ги "боли от подробностите" и най-вече за тези, които не търсят истинатам, а просто дневната терапевтична доза удобна информация. Не случайно глупостта е основен съюзник на манипулацията.

  33. 33 Профил на vila
    vila
    Рейтинг: 508 Неутрално

    До коментар [#10] от "Realist":

    Не всички за съжаление. Само нормалните хора.

  34. 34
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  35. 35
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  36. 36 Профил на block
    block
    Рейтинг: 934 Неутрално

    В петък (2014г)Первый канал излъчи репортаж с твърдение, че се е появила сателитна снимка на момента, в който украински самолет стреля по малайзийския пътнически самолет в Източна Украйна. При избухването му във въздуха загинаха всичките близо 300 души на борда му.

    това е от статия на дневник миналата година по повод фотошопни упражнения на руснаците които показваха два самолета над карта от гугъл мапс

    а ето какво казва един мой персонален любимец socialen:
    "Защо да е манипулация? И то, груба? Защото доказва станалото и показва истината, която никой в Свободния Свят, изпълнен с евроатлантически ценности, не иска да чуе? "

    а според Отнесен - ия няма значение дали руснаците пускат фейкове:
    "Без значение фейк или не, по този начин руснаците форсират Запада да представи истинските доказателства, с които разполага."

    чобанмахала развива още една теория:
    Да не говорим, че това е втори инцидент със самолет на Малайзийските авиолинии... - цитат на коментар #4 от “toffeetwr”

    Първият май бе проба.

    и за десерт Медий:
    Инсценирано от САЩ, от никого не е ударен заложили са му бомба, както направиха с кулите. Неслучйно казват, че няма оцелели очевидци.

  37. 37 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2263 Неутрално

    До коментар [#12] от "angevins":

    "Цял свят видя как донбаските колхозници се похвалиха."

    Даже видиозаписите бяха пуснати почти един час преди да се загуби връзката със самолета.

  38. 38 Профил на Viva la Evolution
    Viva la Evolution
    Рейтинг: 1418 Неутрално

    [quote#14:"jem77fp"]а за болницате, която наскоро САЩ избомбиха и убитите ще има ли трибунал или не се класира? Май едно "извинете" в случая беше достатъчно?[/quote]
    Американците си признаха, извиниха се и казаха ще платят обезщетения. На бойното поле стават и грешки. В случая с руснаците обаче, Русия е на страната на бандитски формирования, съставени от нейни диверсанти и наемници. Игор Гиркин /Стрелков/, беше човека, отговорен за свалянето на самолета. Същият беше и човека, който се похвали със свалянето на самолета. Това че се оказа грешният самолет, се дължи на пословичната неграмотност на руските военни. тоест ако Русия си признае за свалянето на самолета, без значение дали се извини или се съгласи да плати обезщетения, автоматично става съучастник на бандити, терористи и диверсанти, посяга на териториалната цялост на суверенна държава, нарушава договори и пактове, които е подписала и обръща целият световен ред, с главата на долу. На практика заради тези си действия, сама трябва да напусне СС и дори ООН. Ако в Москва има нормални управляващи, трябва да върнат незабавно Крим, да си изтеглят бандитите и войниците от Украйна и да започнат преговори за изплащане на репарации, за причинените щети!

    Раковски: "Русите са били един най-див и най-варварски народ, както са си и досега останали такива в най-голямата си част. "
  39. 39 Профил на cai
    cai
    Рейтинг: 222 Весело

    До коментар [#20] от "b_d_s": "Холандците ще са точни. А руснаците трябва да се изолират от разследването като едни от основните заподозрени..."

    Затова пък украинците, като едни основни заподозрени, ще имат право да вземат "обективно" решение и да прочетат присъдата.Лелееее !!!

  40. 40 Профил на cai
    cai
    Рейтинг: 222 Весело

    До коментар [#38] от "Георги":"Американците си признаха..."

    А кой щяха да обвинят?!...талибаните?!

  41. 41 Профил на block
    block
    Рейтинг: 934 Неутрално

    Въпросът е , че снимката излезе и потвърди това което говореха очевидците още първите часове ФАКТ = НИКОЙ не иска точно вие да ги признаете

    Става въпрос за същия тоя фейк от 2014-та. Бай Тан скача смело в копривата

  42. 42 Профил на disclosure
    disclosure
    Рейтинг: 660 Неутрално

    "Западни правителства и експерти смятат, че ракетата е изстреляна от подкрепяните от Москва бунтовници в Източна Украйна, които са сбъркали малайзийския Boeing 777 с украински военен самолет."
    _________________________
    Има си хас, да не смятат! ТЕ вече ЗНАЕХА, кой е виновника докато още малайзийския самолет беше в пламъци. Обама беше един от първите, които зададе тона, което, разбира се, трябва да определи и решението на "независимите" холандски разследващи.
    Самия факт, че след година и половина, дори часове преди заключенията на комисията, внушенията, кой е виновен, включително и от тази медия, не са спирали.

    ИМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ИДИОТА С КОТЕШКАТА ГЛАВА
  43. 43 Профил на Канасубиги
    Канасубиги
    Рейтинг: 793 Неутрално

    Те да кажат, че е от "Бук", пък от кого е изстреляна е ясно. Украинците по какво да стрелят във въздуха още повече на такава височина, каква беше версията? - че са целели президентския самолет на Путин?

    I don't debate. Too much Word, not enough Excel.
  44. 44 Профил на b_d_s
    b_d_s
    Рейтинг: 701 Неутрално

    До коментар [#39] от "cai":

    Нещо да съм казал за украинците или те нещо да се напъват да доказват със следствени експерименти? А те са в правото си, защото инцидентът е на тяхна територия. Нищо, че руските терористи с дни не допускаха никого до останките.

  45. 45
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  46. 46
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  47. 47 Профил на cai
    cai
    Рейтинг: 222 Разстроено

    До коментар [#44] от "b_d_s": Абе, те са в "Международната следствена група", която ще определи присъдата.Все едно аз и ти да сме заподозрени, че сме убили на съседа гълъба, да се води следствие, от кой двор е стреляно, но ти да си в групата за определяне на присъдата...Да им е... и "справедливият процес".

  48. 48 Профил на disclosure
    disclosure
    Рейтинг: 660 Неутрално

    [quote#30:"Ian Smith"]Щатите веднага си поеха отговорността, и всичко това за около седмица след инцидента, за разлика от батюшката ти в Кремъл който се чуди как да шикалкави за малайзийския боинг вече повече от година май. [/quote]
    Тези, които шикалкавиха вече година и половина, утре ще излязат със становище на причините. Толкова време им трябваше да го скалъпят.

    ИМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ИДИОТА С КОТЕШКАТА ГЛАВА
  49. 49 Профил на Канасубиги
    Канасубиги
    Рейтинг: 793 Неутрално

    До коментар [#32] от "jem77fp":

    Кажи по какво са стреляли украинците. Теорио

    I don't debate. Too much Word, not enough Excel.
  50. 50 Профил на jem77fp
    jem77fp
    Рейтинг: 381 Любопитно

    [quote#38:"Георги"]Американците си признаха, извиниха се и казаха ще платят обезщетения. На бойното поле стават и грешки. [/quote]

    A в Украйна не беше ли "бойно поле"? Да?? И като беше такова, украинците защо позволиха на самолета да лети през територията му? Няма такъв случай, където някъде да се водят военни действия и да се позволява да оперира гражданска авиация, това е абсурд! Още повече, че беше пределно ясно, че и двете страни разполагат с ПЗРК! И още повече, че през 2001 г украинците свалят със С-200 пътнически самолет Ту-154, прелитащ от Израел за Русия - загинаха 68 човека. Трибунал имаше ли? Пак не???

    Защо точно в този ден му промениха траекторията така, че да мине над района с активни бойни действия?

    http://static6.businessinsider.com/image/53c96d716da8115439e03a3f-960/map-malaysia-airlines-flight-path-ukraine.jpg

    Защо при навлизане в украинското въздушно пространсво диспечерите поискаха да намали височината си?

    KUALA LUMPUR, July 18 — Malaysia Airlines (MAS) said tonight that it was told to fly low over Ukrainian airspace by ground controllers, putting it at 33,000 feet, just skimming 1,000 feet above restricted altitude. In a statement here, MAS explained that MH17 had initially filed a flight plan requesting to fly at 35,000 feet above Ukrainian territory, which it described as close to the “optimum altitude”. “However, an aircraft’s altitude in flight is determined by air traffic control on the ground. “Upon entering Ukrainian airspace, MH17 was instructed by Ukrainian air traffic control to fly at 33,000 feet,”

    ???

  51. 51 Профил на jem77fp
    jem77fp
    Рейтинг: 381 Неутрално

    [quote#38:"Георги"]Ако в Москва има нормални управляващи, трябва да върнат незабавно Крим[/quote]

    Направиха го вече. Върнаха го.

  52. 52 Профил на Viva la Evolution
    Viva la Evolution
    Рейтинг: 1418 Неутрално

    Русия да покаже на цял свят че е нормална държава и да предаде терористите, виновни за свалянето на самолета на международният съд. Да покаже, че тази страна не се превръща в сатрапия, като Северна Корея и Сирия и да предаде Путин на международният съд в Хага, където да изкара остатъка от живота си в затворническа килия. Да покаже че е скъсала с монголското си минало и да се изтегли от окупираните Украйна, Молдова, Грузия, Азербейджан, Сирия, Курилите и т.н., както и да плати репарации за причинените жертви и щети.

    Раковски: "Русите са били един най-див и най-варварски народ, както са си и досега останали такива в най-голямата си част. "
  53. 53 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2263 Неутрално

    До коментар [#10] от "Realist":

    "И ако виновни са зелените ви гьонове"
    Тия "гьонове" требе да са гениални - с радарчето на Бука да променят курса МН17 със стотина километра, та да им влезе в обхвата на Бук-а; да разгърнат Бук-а за по-малко от пет минути и да го уцелят самолета на височина 10 км при максимална скорост на МН17.
    Не е невъзможно, но става с радиолокационно съпортване. Или са гледали пуснатото по-рано клипче в интернет и са се подготвили.

    Оня ден Пентагона каза, че е видял цели четири ракети да падат в Иран при изстреляни залпово 24 ракети от Каспийско море. А таз ракета, свалила МН17, не я видял. Никой не е видял. Дали не е стреляно от близо, само 3-4 км?

  54. 54 Профил на ash_1
    ash_1
    Рейтинг: 221 Весело

    До коментар [#46] от "chushko":

    Леле, успокой се, че ще получиш инфаркт така. Руснаците са непобедими и велики и мощни, нали знаеш, че ще победят. Успокой се, налей си една водка и си пусни нещо на Кобзон.

    Ако се върнем в обятията на Русия, силно се надявам моят район да спечели Игрите на глада !
  55. 55 Профил на block
    block
    Рейтинг: 934 Неутрално

    До коментар [#49] от "Канасубиги":
    [quote#49:"Канасубиги"]Кажи по какво са стреляли украинците. Теорио[/quote]
    Може би "трактористите и миньорите" от Донбас са се научили да карат самолети и украинската армия се е притеснила, че ще ги бомбардират с въглища. До сега никой от мурзилките не успя да ми обясни защо на украинската армия ще и трябва силно ПВО срещу "миньорско трактористките" войски на сепаратистите. Никой не можа да обясни. То и за мен си е мистерия де.

  56. 56
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  57. 57 Профил на disclosure
    disclosure
    Рейтинг: 660 Неутрално

    [quote#52:"Георги"]Русия да покаже на цял свят че е нормална държава и да предаде терористите, виновни за свалянето на самолета на международният съд. [/quote]
    Терористите са в Киев, обади се на Вацлав Порошенко!

    ИМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ИДИОТА С КОТЕШКАТА ГЛАВА
  58. 58 Профил на Канасубиги
    Канасубиги
    Рейтинг: 793 Неутрално


    Виж колко си гнусен, бе!

    http://www.businessinsider.com/a-fateful-thunderstorm-may-have-doomed-flight-mh17-2014-7

    [quote#50:"jem77fp"]Защо точно в този ден му промениха траекторията така, че да мине над района с активни бойни действия?

    http://static6.businessinsider.com/image/53c96d716da8115439e03a3f-960/map-malaysia-airlines-flight-path-ukraine.jpg

    Защо при навлизане в украинското въздушно пространсво диспечерите поискаха да намали височината си? [/quote]

    I don't debate. Too much Word, not enough Excel.
  59. 59 Профил на b_d_s
    b_d_s
    Рейтинг: 701 Неутрално

    До коментар [#47] от "cai":

    За гълъби не съм чувал да има международно законодателство, докато при гражданското въздухоплаване има.

  60. 60 Профил на Канасубиги
    Канасубиги
    Рейтинг: 793 Неутрално

    До коментар [#55] от "blockblock":

    Едно единствено неизвестно има - от къде е дошъл този Бук. Ако бяха го взели от украинска база, руснаците щяха да ги предадат, за да си измият ръцете, но явно точно този е дошъл от руска база. Дано само успеят да го докажат категорично.

    I don't debate. Too much Word, not enough Excel.
  61. 61
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  62. 62 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 3337 Неутрално

    До коментар [#37] от "wanderer":

    Нова нескопосана опорна точка. Е, поне вече не говорите за испанския диспечер и Су-25.

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  63. 63 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 3182 Неутрално

    [quote#19:"stoiank"]Няма такава клауза.[/quote]

    Резолюция 377, трудно, но с такъв доказателствен материал далече може да се стигне. Както и съдилища от близките на жертвите, като съда започнал в Чикаго срещу Игор Стрелков. Русия може да се раздели с няколко милиарда собственост в чужбина.

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  64. 64 Профил на gg2
    gg2
    Рейтинг: 240 Неутрално

    [quote#14:"jem77fp"]а за болницате, която наскоро САЩ избомбиха и убитите ще има ли трибунал или не се класира? Май едно "извинете" в случая беше достатъчно?[/quote]

    Руснаците лъжат до дупка. Американците не са светци но на черното няма да кажат бяло. Работил съм на запад за руска и американска компания. Руснаците си мислят че им принадлежиш, нямат никаво уважение към служителите си, липсва им култура на общуване но пък самочувствието им е в небесата. Американците са честни и открити и се отнасят към теб с уважение. Но всичко това е ясно, посоката на имиграция всички я знаят.
    Американците признаха веднага че те са отговорни. Президентът им лично се извини. Сигурен съм че ще дадат и пари. Кога ще видим подобно нещо от руснаците? Никога! В Русия както и в България има традиция да се лъже до дупка. Затова обикновеният руснак или българин не вярва на нищо официално и е много по-склонен да вярва на измислени конспираци.. каквито и да са те.. стига уж да има някаква логика. Американците като цяло вярват на правителството си и медиите си. ЗАЩОТО ТАМ ИМА МОРАЛ!

  65. 65 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2263 Неутрално

    До коментар [#55] от "blockblock":

    "защо на украинската армия ще и трябва силно ПВО срещу "миньорско трактористките" войски на сепаратистите."
    Украинската армия си има ПВО от преди "трактористите". Не е изключена украинска провокация - да ударят пътнически самолет, той да падне на територията на Русия и да я обвинят, че обстрелва украинската войска. И почти са го направили ... с грешка от 100 км само.
    Но утре ще четем доклада и как е доказано, че е Бук, а не ракета "въздух-въздух". Отделно, че при Бук пилотите на МН17 са имали поне 30 секунди, през които са могли да съобщят, че са обстрелвани. Освен, ако не са били заспали.

  66. 66
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  67. 67 Профил на Канасубиги
    Канасубиги
    Рейтинг: 793 Неутрално

    [quote#65:"wanderer"]Отделно, че при Бук пилотите на МН17 са имали поне 30 секунди, през които са могли да съобщят, че са обстрелвани[/quote]

    facepalm

    Пътническите самолети са пълни с противоракетни системи, да?

    I don't debate. Too much Word, not enough Excel.
  68. 68 Профил на gg2
    gg2
    Рейтинг: 240 Неутрално

    [quote#65:"wanderer"] Не е изключена украинска провокация - да ударят пътнически самолет, той да падне на територията на Русия и да я обвинят, че обстрелва украинската войска. И почти са го направили ... с грешка от 100 км само. [/quote]

    Ето поредното вярване в плитки конспирацийки. Украинците биха загубили всичко ако нарочно свалят европейски самолет. Европа е единствената надежда на Украйна и Украйна никога няма да направи подобна глупост.

  69. 69 Профил на Balderdash
    Balderdash
    Рейтинг: 381 Неутрално

    Следвайки всичи теории, представени от руснаците до момента, ето какво е свалило МХ17:

    https://pbs.twimg.com/media/CKHPSREUsAIEcN8.jpg:large

  70. 70 Профил на Balderdash
    Balderdash
    Рейтинг: 381 Неутрално

    [quote#65:"wanderer"]Освен, ако не са били заспали.[/quote]

    Не бе, не разбра ли? Те са били умрели несвежи трупове. Колега, назад си с две кремълски конспиративни теории.

  71. 71 Профил на cai
    cai
    Рейтинг: 222 Неутрално

    До коментар [#59] от "b_d_s": абе, що се правиш че не разбираш...

  72. 72 Профил на Emergen-C
    Emergen-C
    Рейтинг: 221 Неутрално

    "Министерството на отбраната на Русия настоява, че причините са различни, включително стрелба от украински изтребител или от украинската армия. Версията за украинска ракета въздух-въздух обаче заглъхна, макар да я подкрепи и Следственият комитет на Русия."

    Толкова са се оплели в собствените си лъжи, че не знаят къде да мажат.

    русия ще си плати с лихвите за убийството на тези невинни хора!

    #KOЙ номинира бокова!
  73. 73 Профил на Emergen-C
    Emergen-C
    Рейтинг: 221 Неутрално

    [quote#1:"daskal1"]Жалко за хората, жертва на политическите игри.[/quote]
    да свалиш граждански самолет и да убиеш 300 невинни пътника в него не е политическа игра, това е тероризъм, който е спонсориран от русия

    #KOЙ номинира бокова!
  74. 74 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 745 Неутрално

    [quote#3:"1001"]то беше ясно че това ще обявят, но на кого е бука е въпроса [/quote]
    http://rus.newsru.ua/world/08oct2015/bellingcatbuk.html

  75. 75 Профил на ivanbaraban
    ivanbaraban
    Рейтинг: 434 Разстроено

    Докладът не съдържа заключение откъде е
    изстреляна ракетата и под контрола на коя от воюващите в Украйна страни е бил комплексът.
    Силен смях в залата И подиграка със загиналите

  76. 76 Профил на Grandioso Emperatorovich
    Grandioso Emperatorovich
    Рейтинг: 222 Неутрално

    Никой не може да докаже, че аз съм свалил самолета. Искам да видя бележка. Украинците са го свалили, а преди тях Сорос и ЦРУ. Я!

  77. 77
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  78. 78 Профил на Emergen-C
    Emergen-C
    Рейтинг: 221 Неутрално

    [quote#19:"stoiank"] Ако един от петте - САЩ, Франция, Англия, Русия или Китай не е съгласен никакъв трибунал не може да се създаде в ООН[/quote]
    глупости.
    ветото може да бъде преодоляно на гласуването на Общото събрание на ООН.

    питайте тавариш Бокова да ви обясни как работи О-О-Нето, тя се готви шефка да му става (но няма да я огрее)

    #KOЙ номинира бокова!
  79. 79 Профил на Emergen-C
    Emergen-C
    Рейтинг: 221 Неутрално

    [quote#75:"ivanbaraban"]Докладът не съдържа заключение откъде е
    изстреляна ракетата и под контрола на коя от воюващите в Украйна страни е бил комплексът.[/quote]
    Ами естествено, че няма да съдържа такова заключение.
    Това е експертен доклад, който е съсредоточен върху ПРИЧИНАТА за катастрофата. За разлика от русия, в Холандия и останалия цивилизован свят си има експерти за всяко нещо. В русия всички разбират от всичко, най-много разбира император Ботокский, чиято дума е закон.

    Следващият експертен доклад от специалисти по балистика, който ще докаже откъде е била изстреляна ракетата, ще бъде представен като доказателство в трибунала в Хага.

    #KOЙ номинира бокова!
  80. 80 Профил на Emergen-C
    Emergen-C
    Рейтинг: 221 Весело

    [quote#22:"Balderdash"] Имаше и под-теория: това са труповете от онзи другия малайзийски боинг, който падна някъде в Индийския океан.[/quote]
    Така е. И онзи Бойнг беше отвлечен много преди конфликта в Източна Украйна. Ерго, американците са планирали всичко.

    РАЗКРИХМЕ ГИ!!!!!!!

    #KOЙ номинира бокова!
  81. 81 Профил на Emergen-C
    Emergen-C
    Рейтинг: 221 Любопитно

    [quote#36:"blockblock"]Неслучйно казват, че няма оцелели очевидци.[/quote]
    Много ми се иска да срещна очевидец, който е оцелял след като самолетът, в който е летял на 11 километра височина, е бил взривен с руска зенитна ракета.
    Може би Чък Норис, или пък Самият путин?

    #KOЙ номинира бокова!
  82. 82 Профил на Emergen-C
    Emergen-C
    Рейтинг: 221 Неутрално

    [quote#42:"disclosure"]ТЕ вече ЗНАЕХА, кой е виновника докато още малайзийския самолет беше в пламъци. [/quote]
    Ние знаехме, защото главорезите на путин сами се похвалиха в тВиТТЕр, за "свалената птичка"

    #KOЙ номинира бокова!
  83. 83 Профил на Emergen-C
    Emergen-C
    Рейтинг: 221 Весело

    [quote#43:"Канасубиги"]Украинците по какво да стрелят във въздуха още повече на такава височина, каква беше версията? - че са целели президентския самолет на Путин?[/quote]
    Или делтапланерът му, маскиран като майка-жерав.

    #KOЙ номинира бокова!
  84. 84 Профил на tvi63
    tvi63
    Рейтинг: 226 Неутрално

    До коментар [#79] от "Emergen-C":
    Именно, експертен, а в новината, която коментираме я няма експертизата, пък и аз не чух как я правят, дали са взели проби от руски и украински ракети и да ги сравнят с шрапнелите, или на принципа ами то няма какво да е освен бук, ами може и да е с200!

  85. 85 Профил на Emergen-C
    Emergen-C
    Рейтинг: 221 Неутрално

    [quote#84:"tvi63"]в новината, която коментираме я няма експертизата, пък и аз не чух как я правят[/quote]
    когато излезе докладът, ще ти стане ясно

    #KOЙ номинира бокова!
  86. 86
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  87. 87
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  88. 88 Профил на 彼得。斯托亚诺夫
    彼得。斯托亚诺夫
    Рейтинг: 470 Неутрално

    До коментар [#13] от "Realist":

    няма такава клауза.

    -- 子曰:[人能弘道,非道弘人]卫灵公15:28
  89. 89 Профил на Танас
    Танас
    Рейтинг: 1978 Любопитно

    [quote#38:"Георги"]Американците си признаха, извиниха се и казаха ще платят обезщетения. На бойното поле стават и грешки. В случая с руснаците обаче, Русия е на страната на бандитски формирования, съставени от нейни диверсанти и наемници. Игор Гиркин /Стрелков/, беше човека, отговорен за свалянето на самолета. Същият беше и човека, който се похвали със свалянето на самолета. Това че се оказа грешният самолет, се дължи на пословичната неграмотност на руските военни. тоест ако Русия си признае за свалянето на самолета, без значение дали се извини или се съгласи да плати обезщетения, автоматично става съучастник на бандити, терористи и диверсанти, посяга на териториалната цялост на суверенна държава, нарушава договори и пактове, които е подписала и обръща целият световен ред, с главата на долу. На практика заради тези си действия, сама трябва да напусне СС и дори ООН. Ако в Москва има нормални управляващи, трябва да върнат незабавно Крим, да си изтеглят бандитите и войниците от Украйна и да започнат преговори за изплащане на репарации, за причинените щети! [/quote]

    +++++++++++ Подкрепям.

    "Светът няма да бъде разрушен от тези, дето вършат зло, а от тези, дето ги наблюдават без да направят нещо по въпроса" Алберт Айнщайн.
  90. 90 Профил на Emergen-C
    Emergen-C
    Рейтинг: 221 Неутрално

    [quote#87:"Lemmy"]Ако не бяха шизофреници поне щяха да държат само на една версия, а те - цели две версии.[/quote]
    Две?
    Само официалните версии бяха поне пет.
    Неофициалните бяха повече от космите на темето на императора.

    #KOЙ номинира бокова!
  91. 91 Профил на Танас
    Танас
    Рейтинг: 1978 Любопитно

    [quote#65:"wanderer"]Но утре ще четем доклада и как е доказано, че е Бук, а не ракета "въздух-въздух".[/quote]

    СУ е бомбардировач а не изтребител с ракети.

    "Светът няма да бъде разрушен от тези, дето вършат зло, а от тези, дето ги наблюдават без да направят нещо по въпроса" Алберт Айнщайн.
  92. 92 Профил на bate_but...
    bate_but...
    Рейтинг: 381 Неутрално

    Руска некадърност + вродено комунистическо безхаберие + диктаторска ненаказуемост = трагедии и погубени човешки животи като на хората от този самолет

  93. 93 Профил на Хакуна Матата !
    Хакуна Матата !
    Рейтинг: 1078 Неутрално

    " Западни правителства и експерти смятат, че ракетата е изстреляна от подкрепяните от Москва бунтовници в Източна Украйна.."


    Това е най-смешното изречение в статията Презумцията е , че щом западните експерти така смятат, значи това е истината.
    А какво смятат същите експерти за промяната на маршрута на самолета, кой го е променил и защо, това не е интересно.

    Stupid people make me sick
  94. 94
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  95. 95 Профил на Хакуна Матата !
    Хакуна Матата !
    Рейтинг: 1078 Весело

    [quote#91:"mamuncho"]СУ е бомбардировач а не изтребител с ракети.
    [/quote]
    Ами нали ракетите ги изстрелва ? Или според тебе ги бомби ?

    Stupid people make me sick
  96. 96 Профил на Хакуна Матата !
    Хакуна Матата !
    Рейтинг: 1078 Неутрално

    [quote#68:"gg2"]Украйна никога няма да направи подобна глупост. [/quote]
    Никога не казвай никога !

    Stupid people make me sick
  97. 97 Профил на Emergen-C
    Emergen-C
    Рейтинг: 221 Любопитно

    До коментар [#93] от "Хакуна Матата !":

    Ама испанският диспечер ли промени курса, или е бил направо американски диспечер?

    #KOЙ номинира бокова!
  98. 98 Профил на tvi63
    tvi63
    Рейтинг: 226 Неутрално

    До коментар [#93] от "Хакуна Матата !":

    Така и не разбрах взеха ли тези западни експерти проби от бойната част на ракети бук от украйна и русия и сравниха ли ги с намерени в самия самолет осколки!

  99. 99 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 3337 Неутрално

    До коментар [#98] от "tvi63":

    Добре че са форумните специалисти да дават напътствия. Тук бъка от експерти според които американците не са кацали на Луната, кулите в Ню Йорк са взривени от Мосад (и няма ни един евреин загинал!), катастрофата на немския самолет от тази година не е заради лудия пилот а някакви други прикрити от следствието причини и т.н.

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  100. 100 Профил на tvi63
    tvi63
    Рейтинг: 226 Неутрално

    До коментар [#99] от "vesolr":

    Не си по темата съжалявам, химик съм и знам че с един прост анализ на сплавите може да се поне някакво сходство!





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK