Моленбек - белгийският инкубатор за джихадисти

Белгия е най-големият износител на бойци за "Ислямска държава" на глава от населението

© Yves Herman, Reuters

Белгия е най-големият износител на бойци за "Ислямска държава" на глава от населението



На хвърлей камък от шикозните кафенета и елегантните сгради в сърцето на белгийската столица се намира предградието Моленбек –  един от главните развъдници на ислямистки екстремисти в Западна Европа, разказва в. "Вашингтон пост".


През уикенда полицията там арестува седем души, заподозрени във връзка с кървавите атентати в Париж. Белгийска кола, използвана от нападателите, доведе полицията до предградието, където бе арестуван единият от тримата братя, свързани с атаките; втори загина в нападенията в Париж, а третият е обект на сериозно преследване. В понеделник в квартала се провежда нова операция с участието на бронирани машини и полицейски командоси.


"Това са лоши новини за общността, защото сега сме опозорени", казва местният политик Ахмед ел Ханус. "Тук не искаме да виждаме радикализъм." Но Моленбек отдавна е печално известен.




Аюб ел Хазани – младият мароканец, който през август опита да нападне пътниците на високоскоростния влак Амстердам - Париж, е живял там със сестра си. Предградието бе свързано с терористична клетка, разбита през януари, както и с радикалната мрежа Sharia4Belgium, която набираше бойци за "Ислямска държава", отбелязва електронното издание Politico.


Случващото се не е от вчера - джихадистките клетки се появяват в Брюксел в средата на 90-те години. Нападатели с връзки в Белгия са участвали в убийството на афганистанския лидер, борещ се против талибаните, Ахмад Шах Масуд на 9 септември 2011 г., атентата на гара "Аточа" в Мадрид през 2004 г. и нападението срещу списанието "Шарли ебдо" през януари 2015 г.


Въоръжени войници пазят съда, където заподозрените за атентатите в Париж са на разпит.

© Yves Herman, Reuters

Въоръжени войници пазят съда, където заподозрените за атентатите в Париж са на разпит.


"Почти винаги има връзка с Моленбек. Това е огромен проблем", коментира белгийският премиер Шарл Мишел в неделя.


Много от мароканците и турците, имигрирали тук преди половин век, са част от средната класа. Но безработицата достига 30-40% и средният доход е много по-назад от обичайния за Белгия. По-важното е, че предградието контрастира ярко на съседните райони. То е


на 45 минути пеша и на цял свят разстояние от столицата на Европа


И никой от жителите му не изминава този път.


Анализатори на ситуацията в Моленбек твърдят, че семената на екстремизма са засети там преди много време. "Не съм изненадан, защото радикалният и политически ислям в Белгия се разрасна през годините", казва Билял Беняич – координатор на проучванията на радикалния ислямизъм в брюкселския институт "Итинера". "Итинера" разработва анализи и стратегии за социално развитие и приема финансиране само от частни спонсори, чиито имена не обявява.


"Много хора имат чувството, че никога няма да успеят, че нямат шанс в обществото, завиждат на другите – това е плодородна почва", отбелязва Беняич.


В последното десетилетие там се заселват предимно арабски имигранти, привлечени от ниските цени в "Малкия Манчестър", както са наричали предградието със складове и тухлени сгради на фабрики.


"Дойдох преди 50 години", казва Мохамед – собственик на магазин, който, както много други местни жители, не иска да се съобщава цялото му име. "Винаги е имало някаква престъпност, но беше добро място за живеене. Нещата се промениха в последните години. Дойдоха радикалите. Те дори не са истински мюсюлмани."


Младите радикализирани мюсюлмани


обикновено са трето или четвърто поколение имигранти,


смятат белгийските власти. "В среда, където те няма защо да са оптимисти, радикалните послания предлагат възможност за власт и героизъм", коментира Магнус Ранстроп – експерт по тероризма в Европейската мрежа за осведоменост за радикализацията. "Ислямска държава" са много добри в това. Видеата им са професионални, предизвикват емоции."


"Имами от чужбина радикализират нашите младежи", казва Редуан Аруш – представител на Ислямската партия в съседния на Моленбек район - Андерлехт. "За съжаление местните и регионалните власти не отговориха на нашите молби да се намесят."


Белгия е най-големият износител на бойци за "Ислямска държава" на глава от населението. Почти 500 души са напуснали страната, за да се бият на страната на джихадистите. Около 130 са се върнали, 77 са загинали, а над 200 още са в Сирия.


За поне две от джамиите в Моленбек се знае, че са популярни сред радикалите, твърди Аруш. Имамите се възползват от слабия арабски на младите и тълкуват свещените текстове така, че да сеят екстремизъм и омраза.


Днес белгийската полиция проведе още една акция в Моленбек.

© Yves Herman, Reuters

Днес белгийската полиция проведе още една акция в Моленбек.


През седемдесетте години, разказва Беняич, Саудитска Арабия и други държави от Персийския залив пращат финансиране за религиозни училища и така изострят напрежението между уахабитските джамии и по-умерените марокански традиции. Саудитското послание е било добре прието от децата на имигрантите, които са страдали от криза на идентичността. А сега "Ислямска държава" се възползва от това.


Макар да казва, че нищо не оправдава варварски действия като тези в Париж, Беняич твърди също: "Всяко общество получава радикалите, които заслужава. Ние създадохме тези чудовища. Независимо дали ги харесваме или не, те са продукти на нашата система."


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (92)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на дедо Андро
    дедо Андро
    Рейтинг: 464 Неутрално

    [quote#0:"Статията"]Беняич твърди също: "Всяко общество получава радикалите, които заслужава. Ние създадохме тези чудовища. Независимо дали ги харесваме, или не, те са продукти на нашата система".[/quote]
    А какво правите за да не става така, г-н Беняич? Само гледкате одобрително отстрани, нали?

    Пич Незнам Как Да Ти Обесна Че Несъжелявам За Недостика На Некой Уникални Изразни Сретства По Български.
  2. 2 Профил на qwertqwert
    qwertqwert
    Рейтинг: 914 Неутрално

    "За съжаление местните и регионалните власти не отговориха на нашите молби да се намесят".
    --------------------------------------
    Дано да е истина, че сами са подавали сигнали - има надежда.
    Но ако мюсулманската общност е подавала сигнали и властите не са реагирали - за убиване са направо белгийските мильовци....

    След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?
  3. 3
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  4. 4 Профил на Соколов
    Соколов
    Рейтинг: 381 Весело

    Ти да видиш. Инкубатори. Ама да не им нараните правата да проповядват каквото си искат? Или правото да не се интегрират! Това са много важни ценности за либералите и мултикултурализъма.

  5. 5 Профил на роджър
    роджър
    Рейтинг: 914 Неутрално

    И тези не ни "пускат" в Шенген ???
    Май е за наше добро в момента ...

    https://www.youtube.com/watch?v=7wBkJ8oIvRg
  6. 6 Профил на 442
    442
    Рейтинг: 1308 Неутрално

    Все пак, ДА НЕ СЕ БОМБАРДИРА Белгия, ... за сега.

  7. 7 Профил на qwertqwert
    qwertqwert
    Рейтинг: 914 Неутрално

    През седемдесетте години, разказва Беняич, Саудитска Арабия и други държави от Персийския залив пращат финансиране за религиозни училища и така изострят напрежението между уахабитските джамии и по-умерените марокански традиции.
    ------------------------------------------------------------------------------
    Саудитска Арабия и Иран са главните развъдници на фанатизъм.

    След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?
  8. 8 Профил на Миро
    Миро
    Рейтинг: 434 Неутрално

    "Всяко общество получава радикалите, които заслужава. Ние създадохме тези чудовища. Независимо дали ги харесваме или не, те са продукти на нашата система."

    Много точно казано!

    другари комунисти (БСП, АБВ, ГЕРБ, учени, патриоти руски и друга ДС измет!), пътят на България в 21 век не е пътят на Путин! Това е България, не Задунайская!
  9. 9 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 808 Неутрално

    "Дойдоха радикалите. Те дори не са истински мюсюлмани."

    е на какво са "радикали", ако не са "истински мюсюлмани". на яденето на халална храна извън мюсюлманската му рамка ли?

    בני אתה אני היום ילדתיך
  10. 10
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  11. 11 Профил на shileto
    shileto
    Рейтинг: 1105 Неутрално

    Нали ги интегрирате, даже и нас учите как хуманно да ги интегрираме пък сега се вайкате.

  12. 12
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  13. 13 Профил на lefkovitz
    lefkovitz
    Рейтинг: 267 Неутрално

    Да, точно под носа на ЕК. И всички спят.

  14. 14 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5039 Неутрално

    [quote#9:"abdelhaqq"]е на какво са "радикали", ако не са "истински мюсюлмани"[/quote]
    Ами точно на това,на което са радикали
    марксистите-ленинисти,
    дето не са прочели и два реда от Маркс

  15. 15 Профил на labby
    labby
    Рейтинг: 469 Неутрално

    [quote#7:"qwertqwert"]Саудитска Арабия и Иран са главните развъдници на фанатизъм.
    [/quote]
    Иран не е точно в Персииския залив. Има там едни други държави, все големи приятели и срещу тях не се говори.

  16. 16 Профил на daam
    daam
    Рейтинг: 1192 Неутрално

    Най-добре целият квартал да се изсели в Саудитска Арабия. Щом не могат да се реализират в Белгия, защо стоят там, а не отидат някъде, където ще са добре приети ?

  17. 17 Профил на Другарката Михайловна
    Другарката Михайловна
    Рейтинг: 773 Весело

    Прибирайте си ги, хранете си ги, гледайте си ги... пък те нека ви колят и гърмят...

    Спешни законодателни промени:

    Забрана на радикалния ислям и законово преследване на всички проповядващи го...

    Лишаване от гражданство на националните предатели, дето гърмят по населението, което с данъците си ги издържа толкова години и им осигурява жизнен стандарт немислим за мнозина...

    Депортация по "родните места"... със самолет... и спускане по "родните места".. без парашут...



    Във форумите на Икономедиа е пълно с хленчещи конформисти.
  18. 18 Профил на Magen David
    Magen David
    Рейтинг: 808 Любопитно

    "Имамите се възползват от слабия арабски на младите и тълкуват свещените текстове така, че да сеят екстремизъм и омраза."
    =================
    Четейки горното човек може да си помисли че "свещенните" текстове на оригиналния арабски не сеят омраза, а проповядват мир и любов.

    Не казвай не мога. Действай! За да успееш, първо трябва да поискаш.
  19. 19 Профил на Orchid
    Orchid
    Рейтинг: 893 Неутрално

    [quote#0:"статията"]По-важното е, че предградието контрастира ярко на съседните райони. То е

    на 45 минути пеша и на цял свят разстояние от столицата на Европа

    И никой от жителите му не изминава този път.[/quote]
    Ми да, за какво му е, след като не желае да се интегрира.



    [quote#0:"статията"]"Всяко общество получава радикалите, които заслужава. Ние създадохме тези чудовища. Независимо дали ги харесваме или не, те са продукти на нашата система."[/quote]
    Прав е. С изопачената си толерантност и затваряне на очите пред явни престъпения и религиозни извращения!
    Джихадистките клетки се появяват през 90-те, ама на кой му пука??? Нали трябва да са толерантни и да зачитат правата на нашественика!

  20. 20 Профил на Orchid
    Orchid
    Рейтинг: 893 Неутрално

    [quote#18:"Magen David"]"Имамите се възползват от слабия арабски на младите и тълкуват свещените текстове така, че да сеят екстремизъм и омраза."
    =================
    Четейки горното човек може да си помисли че "свещенните" текстове на оригиналния арабски не сеят омраза, а проповядват мир и любов.[/quote]
    Аз пък се зачудих, щом им е слаб арабския на тези, и в същото време им е слаб и официалния език (много от тях така и не го научават) на какъв език си общуват?

  21. 21 Профил на civis_eu_sum
    civis_eu_sum
    Рейтинг: 541 Неутрално

    Не бе, никакъв проблем няма с мюсюлманите...вкарвайте още.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    ЕС не е пансион за социално слаби от третия свят, нито благотворителна организация.
  22. 22 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#18] от "Magen David":

    щеше да бъде смешно, ако не беше трагично. какво да кажем обаче за онези десетки милиони араби, които си ги четат на арабски и си ги тълкуват, та откъде идва и боязливото турско-помашко-балканско "арабският ислям не е като "нашия", той е много по-строг". ако тия "имами-хейтъри" обаче имат все пак нужда от Корана и хадисите, значи има нещо в тях, на което да се опират.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  23. 23 Профил на foxa5
    foxa5
    Рейтинг: 1194 Неутрално

    За поне две от джамиите в Моленбек се знае, че са популярни сред радикалите, твърди Аруш. Имамите се възползват от слабия арабски на младите и тълкуват свещените текстове така, че да сеят екстремизъм и омраза.

    Ако се знае, властта къде спи. Айде стига с тази толерантност, че ще ни изяде главите.

  24. 24 Профил на foxa5
    foxa5
    Рейтинг: 1194 Неутрално

    [quote#9:"abdelhaqq"]е на какво са "радикали", ако не са "истински мюсюлмани". на яденето на халална храна извън мюсюлманската му рамка ли? [/quote]

  25. 25 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#14] от "Hawaii":

    само дето, оказва се, "мюсюлманите-радикали" са чели и Корана, и хадисите, и много добре си ги познават. някои от тях и маркс, и чомски се оказа, че са чели, съдейки по библиотеката на Бен Ладен.
    въобще, тезата, че "радикалите" са "необразовани", е смешна...

    בני אתה אני היום ילדתיך
  26. 27 Профил на Легионер
    Легионер
    Рейтинг: 434 Неутрално

    "...Младите радикализирани мюсюлмани обикновено са трето или четвърто поколение имигранти..."
    Меркел, четеш ли? За каква солидарност и интеграция говорим? Отворихме вратите за варвари, които заклеймяват нашата цивилизация, хилядолетна култура и етнос!!!

    Отговарям и общувам във форума само с хора, които спазват добрия тон, уважават чуждото мнение и са коректни в изказванията си.
  27. 28 Профил на murttle
    murttle
    Рейтинг: 770 Неутрално

    Моленбек е точно това - друг свят в сърцето на Европа. Оттам непрекъснато тръгват размирици, въпреки заявлението на представителя на общността. Не съм посмявала да навляза много навътре в квартала, но от това, което съм виждала, не живеят в мизерия. Просто явно много от младите хора не работят и не могат да се интегрират, затова се затварят в общността си, събират се на банди и правят поразии. Преди години бяха нападнали и полицейски участък.

  28. 29 Профил на Vili Jambov
    Vili Jambov
    Рейтинг: 1241 Неутрално

    Това с "джихадисти", "джихадиски клетки" и пр. става новото клише. Четете бе, хора. Свещенната война (джихад) е дълг на всеки правоверен. Това че почти всички познаваме мюсулмани, които не се вписват в такъв профил, се обяснява съвсем просто. Те са мюсулмани само традиционно, по наследство, но не са практикуващи исляма. За съжаление, винаги е възможно да дойде съответния проповедник и да им припомни какво е да си "истински вярващ". Мнозинството го отсвирва, естествено, но и един на хиляда да се "опомни", нещата загрубяват в съответните държави с мюсулмански малцинства. Няма да навлизам в темата защо нещата се промениха рязко лъм лошо в тази посока (небивало активизиране на ислямистки проповедници). Много е сложно и веднага ще се превърне в повод за политически коментари от тип "футболни агитки". Факт е обаче, че ислямът в чист вид е изключително гнусна религия. Личното ми мнение е, че докато съществува режим като този в Саудитска Арабия, например, никакво оправяне на нещата не може да се очаква.

  29. 30 Профил на foxa5
    foxa5
    Рейтинг: 1194 Неутрално

    [quote#18:"Magen David"]Четейки горното човек може да си помисли че "свещенните" текстове на оригиналния арабски не сеят омраза, а проповядват мир и любов. [/quote]

    То щото така си мислехме и дотам я докарахме де.

  30. 31 Профил на man_un
    man_un
    Рейтинг: 2004 Разстроено

    Ами то пост фактум се оказва, че властите и медиите всичко са знаели, ама не са предполагали, че така ще стане. И 11 септември, и двете кървави посегателства в Париж. Лично аз от събота сутрин нямам настроение за ТВ и интернет, не са ми интересни нито мачове, нито филми, псувам и стискам зъби в безсилие и кво да кажа, дано се сепне тоя свят и озапти откачената пасмина.

  31. 32 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2422 Неутрално

    Западният свят сгреши преди 25 г. спирайки атеиста Садам Хюсеин да превземе Саудитска Арабия.

  32. 33 Профил на Ridiculous Върнете стария сайт!
    Ridiculous Върнете стария сайт!
    Рейтинг: 797 Неутрално

    До коментар [#7] от "qwertqwert":

    И от известно време финансират религиозни обучения и в нашата страна.

    Ало, ДАНС?!

  33. 34 Профил на qwertqwert
    qwertqwert
    Рейтинг: 914 Неутрално

    До коментар [#32] от "Ф.Нинов":

    Западният свят сгреши преди 25 г. спирайки атеиста Садам Хюсеин да превземе Саудитска Арабия.
    --------------------
    Още много време ще берем плодовете от глупостта на семейство Буш.......... Че гледам още един идиот от тая фамилия се кани да става президент....

    След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?
  34. 35 Профил на qwertqwert
    qwertqwert
    Рейтинг: 914 Неутрално

    До коментар [#17] от "Другарката Михайловна":

    Лишаване от гражданство на националните предатели
    ------------------------------
    И на роднините до 3-то коляно по права и съребрена линия.

    След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?
  35. 36 Профил на Magen David
    Magen David
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#25] от "abdelhaqq":

    Може би не знаеш ама когато торерастията се опита да осъди Герт Вилдерс за клевата и сеене на религиозна омраза, той домъкна в съда Корана и почна да цитира от там като доказателство че не е клеветил, а е казал чистата истина за тази "религия". И факт е че не успяха да му припишат нещо и да го осъдят.

    Не казвай не мога. Действай! За да успееш, първо трябва да поискаш.
  36. 37 Профил на Magen David
    Magen David
    Рейтинг: 808 Неутрално

    *толерастията

    Не казвай не мога. Действай! За да успееш, първо трябва да поискаш.
  37. 38 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 434 Неутрално

    И само половин изречение от цялата статия намеква за мизерията в това ПРЕДГРАДИЕ.
    Какво искате да расте в едно гето? Буйно щастие?

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    властта ражда паразити
  38. 39 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 434 Неутрално

    А, да, и още: колко удобно за службите - джихадистите правят атентат, след което се прибират... у дома, по адресна регистрация.
    Брей!

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    властта ражда паразити
  39. 40 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2422 Неутрално

    До коментар [#38] от "Николай Теллалов":

    Има и богаташки гета, в които растат кинти.

  40. 41 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3980 Неутрално

    До коментар [#7] от "qwertqwert":


    [quote#7:"qwertqwert"]Саудитска Арабия и Иран са главните развъдници на фанатизъм.
    [/quote]И днес войната в Сирия е резултат от тяхното противоборство.Просто не се бият директно,а чрез Хамаз,Асад и ИД...

  41. 42 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 434 Неутрално

    [#40] тц.
    В богаташкит расте власт и високомерие. Кинтите растат навсякъде другаде, вкл в гетата - но ги жънат тъкмо онези от богаташките "гета".

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    властта ражда паразити
  42. 43 Профил на balaban
    balaban
    Рейтинг: 282 Неутрално

    До коментар [#5] от "роджър":

    те не ни пускат в Шенген, ама и ние им проверяваме паспортите и не ги пускаме тук. прав си, че това е по-добрия вариан за нас.

  43. 44 Профил на ungeheuer
    ungeheuer
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#18] от "Magen David":

    Свещените книги на коя религия не проповядват як кьотек, ако не спазваш законите? За вас няма ли разлика между всеки мюсюлманин и тези терористи?

    Никой не говори за това, че мюсюлмани гинат много повече от ИД, отколкото всички други.

    Иначе е символично, че това става точно до ЕК. Абсолютни тунеядци досадни. Дано се посъбудят.

  44. 45 Профил на michael
    michael
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#38] от "Николай Теллалов":

    е тия в сърцето на Белгия ако не могат да си намерят път в живота, какво да кажем ние в България, ама не сме тръгнали да трепем никой нали? Просто това си е мързелив, аллчен завистлив народ и това е.

    Cogito ergo sum :)
  45. 46 Профил на Нефертити
    Нефертити
    Рейтинг: 1864 Неутрално

    Ами като сте си ги развъдили сега им сърбайте попарата.
    Нали ги галехте с перце? Те ви на сега чалми, цункайте си ги пак.

    Предразсъдъците са за ограничените.
  46. 47 Профил на Нефертити
    Нефертити
    Рейтинг: 1864 Неутрално

    До коментар [#45] от "michael":

    Мърша искаш да кажеш?

    Предразсъдъците са за ограничените.
  47. 48 Профил на thepirineagle
    thepirineagle
    Рейтинг: 754 Неутрално

    Подобни гета трябва да бъдат разселени и района обновен. В Лондон го прилагат засега успешно....

  48. 49 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5039 Неутрално

    [quote#25:"abdelhaqq"]само дето, оказва се, "мюсюлманите-радикали" са чели и Корана, и хадисите, и много добре си ги познават. някои от тях и маркс, и чомски се оказа, че са чели, съдейки по библиотеката на Бен Ладен.
    въобще, тезата, че "радикалите" са "необразовани", е смешна... [/quote]
    Извинявай,
    но нека не говорим за "радикалите" като за хора еднакви.
    Наистина,идеолозите им са образовани
    Точно както идеологът-радикал ЛЕНИН е образован
    Говорим за редовите терористи
    Бас държа,че тези арапи,не са прочели и една книжка
    в живота си,ако изключил комиксите.
    Представата на тези момчета за Корана се свеждат
    само и единствено до това,КАКВО им се представя
    КАТО КОРАН от ходжите.
    Ходжи,в смисъл свещениците и
    цивилните идеологически наставници
    Лошото на ИСЛЯМИСТИТЕ е,че те
    НЕ СА ЧЕЛИ КОРАНА,нямат никакво намерение
    да го четат,и то нямат намерение,защото
    за всички тях КОРАНА,това е казаното
    от ХОДЖАТА.
    Държа да подчертая,че самият Ислям
    в момента е нееднороден
    Има огромно количество
    УМЕРЕНИ СВЕЩЕНИЦИ,тълкуващи
    Исляма по нормалния житейски,
    а не радикално-агресивен начин.
    Просто в ЕС нямат никаква идея
    как да направят така,че да отстранят
    от обществения живот именно
    радикалните и подбуждащите към
    агресия и радикализъм ходжи
    и агитатори.

  49. 50 Профил на Johannes Cabal
    Johannes Cabal
    Рейтинг: 517 Неутрално

    Като има толкова много информация, защо отдавна не са изринали цялото гето???!!! А чакат да стане нещо и тогава се сещат...

    SAVE EUROPE!!!
  50. 51
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  51. 52 Профил на vyy12479514
    vyy12479514
    Рейтинг: 5 Гневно
  52. 53 Профил на mils5656
    mils5656
    Рейтинг: 434 Неутрално

    Това е провала на политиката за допускане на газарбайтери и африкнски арабески с друга религия и нулева склонност за интеграция ! Та дори и второ поколение родени в Европа, те си остават незаинтересовани от вписване в обществото утайки готови да се влеят в редиците на джихадистите при първия удобен случай ! Значи на западняците им куца интеграцията а те на нас ни правят забележки ! Скараха ни се за Възродителния процес у нас, а сега такъв е наложителен в цела Европа ! Иначе нищо добро не ни чака !

  53. 54 Профил на areta
    areta
    Рейтинг: 1567 Неутрално

    До коментар [#2] от "qwertqwert":

    Така ли? И какво според теб трябваше да предприемат властите? Да затворят джамиите? Да забранят на проповедници да изнасят проповедите си или какво?

    Всеки гражданин има право да практикува свободно религията си. Именно това, толерантността към вероизповеданията, се използва. Както не могат да забранят на онзи откачен свещеник, дето искаше публично да гори Корана, да си изнася проповедите, така не могат да забранят и на саудитците.

    Да не мислиш, че саудитците са толкова глупави да изнасят радикализиращите си проповеди публично? Нищо подобно, публично изнасят почти невинни сказки, а истинското говорене става само пред избрани проверени хора. Имамите и техни помощници имат за задача да набележат подходящи за вербуване, лесно поддаващи се на манипулация младежи.

    Всичко се държи в тайна, властите просто няма за какво да се хванат. Да не говорим, че ако се опитат да забранят нещо, ще се надигне такъв вой до небесата, че се пречи на мюсюлманите да упражняват религията си, че не ти е работата. Затова властите могат да действат единствено когато нещо е 100% сигурно и може 100% да се докаже.

    Тук е мястото на семейството и общността да изиграят превантивна роля, която властите не могат. Само че семейството и общността не могат да я изиграят тази роля. Защо? Ами защото те самите имат съвсем леко различаващи се идеи и смятат Запада за виновен спрямо тях, че не им дава значението и уважението, което им се полага.

  54. 55 Профил на bluesky1
    bluesky1
    Рейтинг: 446 Неутрално

    Малко да погледнем фактите. Знае се, че 500 души от Белгия са отишли на "джихад" в Сирия, знае се дори, че 130 от тях са се върнали, 77 са загинали, а 200 още воюват там. Значи властите знаят всичко, зная за пътуванията, знаят конкретно лицата, които отиват в Сирия, кой ги е вербувал, кой им плаща масрафа, знаят кога се връщат, знаят за погребенията на убитите, чиито тела са транспортирани обратно до Белгия, а това също е сериозен масраф? Знае се, че тези хора получават военна подготовка, как да боравят с различни видове оръжие, с боеприпаси, с комуникационни средства, въобще на изкуството да водиш война, като това се случва в лагери в Турция с парите на Саудитска арабия и Катар и оръжия от САЩ, Франция, Турция и т.н.
    Тези хора отиват в Сирия да убиват. Медиите обаче ни обясняват, че това са бунтовници, които се борят за демокрация....!!! И докато тези хора убиват, грабят, изнасилват, колят и рушат в Сирия всичко си е ОК, нали !!!
    Интересно е колко от тези 500 души се бият за ИД, и колко от тях се бият за т.н. несъществуваща "умерена" опозиция? Вероятно голяма част от тях се бият за т.н. "умерена опозиция", които не били главорези, а хрисими борци за демокрация! Интересно е обаче от тези хрисими хорица белгииците и службите дали ще се притесняват, когато се завърнат вкъщи в Белгия, Франция или Англия...сигурен съм, че ще са много притеснени, което не се връзва с теорията и фантасмагорията, че са умерени и че се борят за демокрация!
    Медиите от няколко дни ни представят някакво просташко шоу, някакво умиления, някакви глупости, че това бил удар в сърцето на демокрацията, понеже Париж бил символ на свободата...жо суи това, жо суи онова.... Не разбирам, защо са тези глупости. Тези актове на насилие са пряка последица от това, че главорезите във Сирия и Ирак, както ИД, така и умерените главорези, губят войната. Губейки войната, същите си направиха един пи-ар, който ще им донесе нови приходи в изтъняващите кесии, ще стегне редиците, които почват да не вярват в победата, както и ще докара нови полезни идиоти, които с ентусиазъм да колят, да се взривяват и да стават пушечно месо!
    В заключение, ако на запад, Франция, Белгия и т.н., има гражданско общество, то първото нещо, което трябва да направят, е да поискат отговорност от двуличните, алчни,лицемерни политици, които ги управляват. Защото Запада стана съюзник на Ал Кайда в геополитическия си стремеж да свали легитимното правителство на Сирия. Ето защо отговорни и виновни за тези атентати са преди всичко такива като Саркози и Оланд. Наскоро Т.Блеър се извини, като каза, че войната в Ирак била грешка... е за такава грешка, коствала живота на стотици хиляди, едно извинение не върши работа, това си е живо престъпление, което е за затвор... А къде е Либия сега...с любезното съдействие на същата тази Франция...
    Когато ставаш спонсор на терористите има вероятност те да те ухапят...това се случи в Париж...

  55. 56 Профил на angevins
    angevins
    Рейтинг: 635 Неутрално

    До коментар [#36] от "Magen David":

    Ти не си евреин. Ако беше евреин нямаше да ползваш думата толерастия.

    А това че исляма е несъвместим с европейските съвременни ценности е друга тема. Точно сега ще си проличат тези разлики.

    ...ЕвОлЮцИЯ а Не РеВоЛюЦиЯ...
  56. 57 Профил на qwertqwert
    qwertqwert
    Рейтинг: 914 Неутрално

    До коментар [#54] от "luda_krava":

    Да затворят джамиите? Да забранят на проповедници да изнасят проповедите си или какво?
    ------------------------
    Точно това.
    Призивът за въвеждане на шариата в правова светска държава трябва да е достатъчен за лишаване от граждански права.
    Призивът за джихад също.
    Имаме примери как се прави - след денацификацията и декомунизацията идва ред и на ислямския фашизъм.

    След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?
  57. 58 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 434 Неутрално

    [#45] трепем себе си. Малко ли ти се вижда?

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    властта ражда паразити
  58. 59 Профил на Yomega
    Yomega
    Рейтинг: 775 Неутрално

    "Много от мароканците и турците, имигрирали тук преди половин век, са част от средната класа. Но безработицата достига 30-40% и средният доход е много по-назад от обичайния за Белгия. "

    т.е. пълен провал с интергацията, за която се харчат милиони...Даваха сравнение с интеграцията, която правят скандинавските страни - много по-успешна от Франция например. Защото да оставиш млади хора без работа, живеещи в гета е все едно си поканил да се запишат на курс по фундаментализъм. Не знам н аЕС колко още му трябва да разбере, че доста години е живял в един балон и едно измамно усещане за 'състоянието на нацията'

  59. 60 Профил на areta
    areta
    Рейтинг: 1567 Неутрално

    До коментар [#49] от "Hawaii":

    Именно! Точно това се опитвах да обясня на една колежка снощи.

    Преките изпълнители не са особено образовани, защото образованият човек и започва да задава въпроси и да обмисля чутото. А това е вредно, "мъчениците" трябва вярват сляпо каквото им се каже от авторитета.

    Виж шефовете никак даже не са глупави, образовани са и то добре, знаят как се манипулират хора.

  60. 61 Профил на areta
    areta
    Рейтинг: 1567 Неутрално

    До коментар [#57] от "qwertqwert":

    Не са толкова глупави, официално не проповядват такива неща. Оставят слушателите сами да стигнат до идеите за джихад и шария, само ловко ги манипулират, като използват комплексите на младежите.

  61. 62 Профил на qwertqwert
    qwertqwert
    Рейтинг: 914 Неутрално

    До коментар [#61] от "luda_krava":

    Не са толкова глупави
    ------------------------------------
    Стига де, оказва се , че службите знаят кои са, къде са били, с кого са имали контакт.
    Сериозно ли мислиш, че не знаят какво са говорили?

    След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?
  62. 63 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8520 Неутрално

    Да пуснат там американците да го прочистят.

  63. 64 Профил на stonedridah1
    stonedridah1
    Рейтинг: 502 Любопитно

    Защо нито една българска медия не покани/ попита представител на мюсюлманската общност в България за прочит/ анализ на събитията със серията атентати, както направиха много от международните медии?

    Ти за мен си Мики Маус!
  64. 65 Профил на Magen David
    Magen David
    Рейтинг: 808 Любопитно

    [quote#56:"angevins"]Ако беше евреин нямаше да ползваш думата толерастия. [/quote]
    ???
    Това да не е някаква не кашерна дума, забранена за ползване от евреи?

    Не казвай не мога. Действай! За да успееш, първо трябва да поискаш.
  65. 66 Профил на blaueaugen
    blaueaugen
    Рейтинг: 488 Неутрално

    [quote#33:"Ridiculous"]И от известно време финансират религиозни обучения и в нашата страна.

    Ало, ДАНС?! [/quote]
    Мисля, че българските власти се занимават с въпроса, доколко го правят качествено и ефективно, е друг въпрос. Сега се водят дела за свободата на религията
    Западът също трябваше да си отгледа собствени имами и да ги наглежда.

  66. 67 Профил на areta
    areta
    Рейтинг: 1567 Неутрално

    До коментар [#59] от "Yomega":

    И скандинавските страни не са цъфнали и вързали с интеграцията. И тук има квартали с много имигранти. Статистиките показват, че в Швеция след 10 г. престой няма нито един, НИТО ЕДИН с доход повече от 1300евро... Гледам студентите в метрото, по пътя ми е университета и висшето им техническо училище - амиии... тук таме се мяркат по-мургави студенти, мнозинството са руси шведи.

  67. 68 Профил на areta
    areta
    Рейтинг: 1567 Неутрално

    До коментар [#62] от "qwertqwert":

    Мисля, че не е толкова лесно да ги подведат под отговорност.

    То и американската полиция и прокуратура е знаела прекрасно с какво се занимавал Ал Капоне, с кого се е срещал, за колко убити е виновен и т.н., ама не са можели да го осъдят за това, та накрая го осъдили за счетоводни измами.

  68. 69 Профил на elibal
    elibal
    Рейтинг: 292 Неутрално

    Ами затворете ги тези 2 джамии, поне.

    Това е най-простото и е законно - храмовете не са място за проповядване на насилие.

  69. 70 Профил на areta
    areta
    Рейтинг: 1567 Неутрално

    До коментар [#64] от "stonedridah1":

    Правилно! Трябва да се даде видимост на мюсюлмани, които да осъдят публично атентатите, та другите мюсюлмани да чуят какво мислят техните едноверци!

    Щото сега те си мислят вероятно: "Да, то не е хубаво да се убива, но младежите са го направили за свещена кауза, защото дискриминират мюсюлманите ... бла бла, бла..."

  70. 71 Профил на 2.5
    2.5
    Рейтинг: 2637 Неутрално

    “...а третият е обект на сериозно преследване.”

    Определението “сериозно” кърти!
    Ще го попреследват “сериозно”, след което статуса ще бъде сведен до “несериозно”... Тъкмо както и ние с атентатора от Сарафово.

    I Want To Believe
  71. 72 Профил на l_i_k_a_t_a
    l_i_k_a_t_a
    Рейтинг: 488 Неутрално

    Всички проблеми идват от Саудитска Арабия.

  72. 73 Профил на blaueaugen
    blaueaugen
    Рейтинг: 488 Неутрално

    [quote#38:"Николай Теллалов"]И само половин изречение от цялата статия намеква за мизерията в това ПРЕДГРАДИЕ.
    Какво искате да расте в едно гето? Буйно щастие? [/quote]
    Напиши в Гугъл molenbeek и ще видиш, че единствената мизерия са жителите му. Иначе сградите са като всички други.

  73. 74 Профил на Vili Jambov
    Vili Jambov
    Рейтинг: 1241 Неутрално

    [quote#54:"luda_krava"]Всеки гражданин има право да практикува свободно религията си.[/quote]

    Това не е вярно. Не и ако религията му включва неща, противоречащи на закона. Така е поне в правовите държави. В такива държави, призоваването за избиване на "неверниците", например, е наказуемо. За жалост, само със затвор, обикновено. Изобщо третирането на исляма просто като "една от религиите" е скъпо струваща заблуда. Както споменах по-горе, това, че има маса мюсулмани, които са наистина съвсем обикновени хора, се обяснява с това, че те на практика не практикуват исляма. Точно по тази причина и никой не ги закача. С агресивните проповедници нещата изобщо не стоят по този начин. Тъй че по-полека с това уеднаквяване "всеки има правото...". Има правото, докато не засяга правата на другите. Това поне би трябвало да е съвсем ясно.

  74. 75 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 434 Неутрално

    [#73] прочети пак статията.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    властта ражда паразити
  75. 76 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 434 Неутрално

    [#74] несправедливи закони - с дивизии багери да ги ринеш.

    Пък и няма човеколюбива и мирна религия. Просто няма.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    властта ражда паразити
  76. 77 Профил на kykyyy
    kykyyy
    Рейтинг: 511 Неутрално

    [quote#5:"роджър"]И тези не ни "пускат" в Шенген ???
    Май е за наше добро в момента ... [/quote]
    Естествено, че е за наше добро. Шенген е мечтата на Куневица-Пръмова, защото й се плаща, за да ги играе тия кючеци...

  77. 78 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1831 Неутрално

    "Западният свят сгреши преди 25 г. спирайки атеиста Садам Хюсеин да превземе Саудитска Арабия." коментар [#32] от "Ф.Нинов":
    *************

    Също и като подкрепи "умереният" ислямист Ердоган срещу светския лидер Джем Узан. За да спечели ''Умереният ислямист", точно в навечерието на изборите изневиделица излязоха тежки компромати на Светския лидер.

  78. 79 Профил на Vili Jambov
    Vili Jambov
    Рейтинг: 1241 Неутрално

    [quote#76:"Николай Теллалов"]Пък и няма човеколюбива и мирна религия. Просто няма. [/quote]

    Има такава, но в случая това е без значение. В правова държава под ударите на закона би попаднал всеки фанатик, независимо към каква религия се причислява той. Изключението, за което става дума, е будизмът. Друг е въпросът, че той не влиза съвсем в рамките на религия. Дотолкова, доколкото в него въпросът за Бог не е дори второстепенен. Както и да е. И будизма след толкова време са успели да го засерат отчасти с ритуали и догми. Но си остава мирен. По принцип много често бъркат вярващ с религиозен. Аз например съм вярващ, но не изпитвам и грам симпатия към религии. Въпреки всичко, дори в злото има градация. Ислямът е нещо чудовищно, наистина. Това само отчасти се дължи на произхода му. Удобно учение на един завоевател във времена на възход. Стария Завет също е страховито четиво, в което описанието на Бог удря в земята и героите на Дийн Кунц. Коранът обаче е нещо от съвсем друга категория. Това да нямаш свободна воля, но да имаш грехове си е чист садизъм. Както и да е. Мисля, че ислямът идеално подхожда на комплексирани психопати. Изведнъж от презрени маргинали стават значими. В собствените си очи.

  79. 80 Профил на m_art_in
    m_art_in
    Рейтинг: 545 Неутрално

    До коментар [#67] от "luda_krava":

    Странно, каква е тази статистика, която цитира?
    Аз имам двама колеги "имигранти" от Стокхолм и двамата взимат заплати от по 100к+ евро на година ...
    И междудругото, ти самата не си ли в това число?

  80. 81 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3443 Неутрално

    "Но безработицата достига 30-40% и средният доход е много по-назад от обичайния за Белгия. По-важното е, че предградието контрастира ярко на съседните райони."

    А такива предградия има в почти всички по-големи градове в западна Европа.

  81. 82 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2547 Разстроено

    [quote#0:"статия"]"Не съм изненадан, защото радикалният и политически ислям в Белгия се разрасна през годините", казва Билял Беняич – координатор на проучванията на радикалния ислямизъм в брюкселския институт "Итинера". "Итинера" разработва анализи и стратегии за социално развитие и приема финансиране само от частни спонсори, чиито имена не обявява.
    [/quote]
    Този босненски муслим, ако се съди по името му, и подобните нему уж умерени мюсюлмани са истинската опасност. Те са идеолозите на пълзящата ислямизация. Представят ни се като противници на джихадистите но всъщност целите са им едни и същи - ислямизацията на Европа.
    Билял и подобните му никога няма да признаят че пришълците са виновни за мизерията си и ще обвиняват страната която ги е приела че не полага достатъчно грижи за тях и ограничава муслимските права и свободи.

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  82. 83 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 434 Неутрално

    [#79] будизмът е никакъв на практика. Ни възпира злото, ни го проповядва. Убеждава ни да не обръщаме внимание на реалността, защото била илюзия. Доктрина на пасивността. Удобна за всякакъв политически режим, освен тоталитарния, който има собствена религия, партийната, а будистите му разсейват паството.
    Ислямът е зло, защото е по-откровен от другите две аврамически доктрини, но и те не са стока. Изглеждат по-приятно, само защото отдавна са в отстъпление пред светското.

    Мотото на здравия разум е НИ БОГ, НИ ГОСПОДАР.
    Всичко друго, вкл преклонението пред написани от шепа мерзавци закони, са признаци на робския манталитет.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    властта ражда паразити
  83. 84 Профил на areta
    areta
    Рейтинг: 1567 Неутрално

    До коментар [#80] от "m_art_in":

    Извинявай, грешката е моя. Става дума за бежанци, не за имигранти въобще. Ето го линка:

    http://www.dn.se/nyheter/sverige/tio-ar-senare-har-varannan-mindre-an-13-000-i-manaden-1/

  84. 85 Профил на areta
    areta
    Рейтинг: 1567 Неутрално

    До коментар [#74] от "zg":

    Само ако практикуващият извършва деяния, противоречащи на закона. Иначе кажи-речи на всички религии свещените им книги са пълни с призиви за някакъв вид насилие, къде явно, къде се подразбира.

  85. 86 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 434 Неутрално

    [#85] кой закон? Има всякакви закони. Някои кръвожадни като религиозните заповеди.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    властта ражда паразити
  86. 87 Профил на Vili Jambov
    Vili Jambov
    Рейтинг: 1241 Неутрално

    [quote#83:"Николай Теллалов"]будизмът е никакъв на практика. Ни възпира злото, ни го проповядва[/quote]
    [quote#83:"Николай Теллалов"]Доктрина на пасивността[/quote]

    Няма как де се съглася с това, макар и да не съм експерт. На първо място, перспективата, която дава, е доста по-всеобхватна. От там и съвсем различно третиране на интерпретацията добро-зло. Колкото до пасивността, също неточно. Реактивното поведение е това, което се отрича. Според мен най-близко до светоусещането ни по тези земи е изтърканият от употреба в христинството термин "смирение". Нещо съвсем различно от овчото примирение. Смирението дава силата да не се реагира реакривно на случващото се (давайки му някаква емоционална оценка: добро-зло). Да се приема със спокойно съзнание. Смирението е изключителна сила. То не лишава от възможност за действие, напротив. Просто предпазва от глупаво реактивно поведение. Само да не си помислиш, че съм апологет на будизма. Има си привлекателните черти, според мен поне, но и той страда (макар и в по-малка степен) от недостатъци и на останалите "рецептурници" - всеобщи правила за всички хора и всички случаи. В този смисъл, разбирам презрението ти към "законите писани от мерзавци". Проблемът ни е в това, че живеем в общество с други хора. Някакви законови норми са необходими. За запазването на това общество, естествено. Не за отделна, макар и много по-еволюирала личност. И тъй като общото ниво е доста ниско, дори сега, след хилядолетия различни опити в моделиране на обществото, законовата рамка няма как да се отхвърли. Е, на помощ идва смирението. Съществуващото несъвършенство в обществената уредба не бива да травмират...

  87. 88 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 434 Неутрално

    [#87] със сложни думи каза същото, каквото и аз казах

    Не, законова рамка не е нужна. Нужни са преки съгласувания между хората. Законът по дефиниция е норма, формулирана и наложена отпедно малцинство над мнозинството, а опитите даже за редакция на тези норми, камо ли неподчинение, се наказват повече или по-малко жестоко.
    Но закон, неодобрен от народа, не е закон, а налагане на интересите на малцинството, което притежава властта.
    Оттук и думите (виж сам пълното изречение) на Ботев, че законите са писани за робове.
    Как едно общество може да живее без закони, виж у Кропоткин, да не пиша дълги фермани с цитати.
    Приятна вечер.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    властта ражда паразити
  88. 89 Профил на thepirineagle
    thepirineagle
    Рейтинг: 754 Любопитно

    До коментар [#79] от "zg":
    Споменал си някои верни неща,но преди окончателно да се разтопиш от нежност пред снежнобялата роба на будизма виж какви погроми устройват на мюсюлманите в Бирма и Тайланд. За войните и избиванията с шинтоисти и други в Япония да не споменаваме. Това,че не си чувал или чел не значи,че го е нямало или го няма....

  89. 90 Профил на thepirineagle
    thepirineagle
    Рейтинг: 754 Любопитно

    До коментар [#83] от "Николай Теллалов":
    Мотото "ни Бог,ни господар" е доста емоционален изблик далеч от рационалността А за "мерзавците" какво да кажем...ницшеанството и нихилизма не са се отразили добре на никого. Със сигурност замъгляват доста спокойния рационален прочит на фактите и действителността. Идеологии като много други,поставили си обаче за цел да се борят с нещо,което по презумция отричат....

  90. 91 Профил на Vili Jambov
    Vili Jambov
    Рейтинг: 1241 Неутрално

    [quote#89:"thepirineagle"]Споменал си някои верни неща,но преди окончателно да се разтопиш от нежност пред снежнобялата роба на будизма виж[/quote]

    Напротив. Писах вече, че не съм. Писал съм и защо. Да добавя още нещо. Основните тези са верни (привързаностите ни ни правят нещастни, например). Само че не са ключ към съвършенство. По-точно, не и човешко такова. Дълго е за обясняване. Да не се повтарям. Не съм любител на никой "рецептурник". Което не значи, че отделни неща не заслужават внимание. Ако не за подражание, то за размишление.

  91. 92 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 434 Неутрално

    [#90] хмък.
    Ни бог ни господар - това е рационализмът. Ирационално е да вярваш в недоказуемо и неопровергаемо. Ирационално е да слугуваш на мизерници.
    Мерзавец - не е епитет, а характеристика.
    Хубаво де, мисли каквото искаш. Дал съм насока къде да търсиш подробности, ако те интересува - чети.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    властта ражда паразити




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK