Браво, голям успех на експеримента и блестящо потвърждение на ОТО! Като резултат се нарежда може би до такива експерименти, като откритието на позитрона, разцепването на ядрото, дискретността на орбитите на електроните, излъчването и приемането на кванти енергия и т.н.
....и две едри 'арманлийски дини които били изстреляни в космоса и позиционирани в гравитационен "вакуум" в Слънчевата Система. Учените дори им дали имена, Боко и Дечо. Дечо бил несъмнено по едър което позволило по точно хроноотмеряне на вълновия период...
Не, просто се интересувам от известно време от експеримента, имаше преди време в Symmetry (изданието на Fermilab/SLAC) интересна статия, свързана с този въпрос.
Проблемът с всички тези експерименти е че не са лесно потвърдими. Ако резултатите са само от ЛИГО то знаейки колко неглеже са физиците в изчислителна прецизност, резултатът може да се дължи и на някой бъгясал ..както се вика..хронометър.
наблюдавали са черни дупки, тук е описано доста подробно, въпреки че всички световни медии в момента го отраяват и всеки може да чете където му е интересно
Изглежда колебанията, регистрирани в интерферометрите, са много малки (от порядъка на атомните размери). Но тъй като двата уреда са били много далеч един от друг (единият в Луизиана, другият в щата Вашингтон - дето е на Тихия океан) и резултатите са съвпаднали, се смята че става въпрос наистина за гравитационни вълни, а не за някакво друго смущение.
Общо взето се теоретизира, че при поглъщането на гравитационни вълни, се създава нещо като леко смачкване и отпускане, което пък се засича с въпросните детектори и се използа за доказване на теорията.
Реално, това откритие ни показва, че досега не сме знаели нищо за гравитацията. Може би и сега не знаем нищо.
Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
Ами най-общо LIGO е детектор (обсерватория) на гравитационни вълни. Състои се от вакуумни тръби с дължина 4 km. под формата на буквата L. Тръбите трябва да са перфектно прави, големината им е 1.2 m в диаметър. По принцип един такъв експеримент е безполезен, необходими са поне два отдалечени на няколкохиляди километра един от друг, за да може да се засекат евентуални вълни. Причината е, че самите уреди са толкова чувствителни, че дори преминаването на камион на километри от там може да маскира евентуално приети вълни, но това ще е локално влияние само за единия детектор, за другия отдалечен на 3000 километра няма да е, заради това се гледа само за идентични изменения. Самия детектор, който детектира лазерния сноп е т.нар. лазерен интерферометър. Интерферометъра "мери" интерференчната картина между два лазерни снопа, като може да се измерват изменения от порядъка на 1/10000 от размера на протон. Няма да ми стигне мястото тук, за да опиша как точно се мери интерференцията, какво представлява и т.н., но да кажем най-просто, че ако има гравитационни вълни те биха повлияли по определен начин на интерференчната картина и съответно биха се засекли по определен начин в интерферометъра на двата LIGO детектора. Това разбира се е най-обобщено казано, темата е изключително дълбока и сериозна, на мен ми е интересно чисто инженерната страна, защото ползването на такива прецизни уреди е свързано с редица проблеми.
Браво! Може би най-значителното откритие във физиката от последните десетилетия. Ходил съм на установката близо до Пиза, май беше Вирго, впечатляваща работа. Американците ги изпревариха, но тава е един от уредите, които може да потвърдят откритието.
Глупости. Гравитационните вълни са теоретизирани още от Айнщайн и потвърждението им сега в този експеримент е резултат от цял век теоретична и практическа работа. Да не говорим, че индиректни доказателства има от повече от десет години. Не просто не си прав, че не сме знаели нищо и може би не знаем нищо, а е точно обратното - това потвърждава всичко, което сме знаели за гравитацията като абсолютно вярно. Тотални глупости говориш.
[quote#34:"Tzvetozar Cherkezov"] Гравитационните вълни са теоретизирани [/quote]
Това е факт, с който сме запознати още от 10ти клас. Не виждам как точно влияе на мнението ми, освен ако не държиш да блеснеш като експерт по темата. Няма лошо...
Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
Ползват се интерферометри на Микелсън с определени подобрения. Не се съмнявай, че ще докажат, в най-простия случай не може да имаш висока крос корелация между две независими смущения именно, защото не са свързани и са случайни, докато засичането на една гравитационна вълна не е нито случайна, нито пък независима, така че ще има висока корелация. Това разбира се е най-просто обяснено, на практика всеки физик и инженер знае как се обработват резултати от измервания и как се отчитат различните видове грешки в измерването
[quote#40:"zero_day"]Не се съмнявай, че ще докажат, в най-простия случай не може да имаш висока крос корелация между две независими смущения именно, защото не са свързани и са случайни[/quote]
Научният скепсис е нормално явление, най-малкото защото така е устроена науката.
Двете огледала може да се "размърдат" и корелират от съвсем земно вълново явление.
Дано не се намесят сеизмолозите в еуфорията.
Все пак да се присъединим към нея, без да се впускаме поне сега в съмненията.
"Според тях са засечени гравитационни вълни, идващи от сблъсъка на две черни дупки, които за 30 пъти по-масивни от Слънцето" - Шиши и Баце, сблъскали се, слели се и предизвикали гравитационни вълни
Преди 2 години пак ги "откриха" в експеримент на Южния полюс. След това "откривателите" си намериха грешка и се отрекоха. Дали са ги открили ще разберем след известно време, ако независим експеримент ги потвърди. Само този не е достатъчен. Тези експерименти са ужасно скъпи и напрежението върху екипа да съобщат новина е огромно, вкл. от финансова гледна точка.
Друг е въпросът, след като са толкова трудно откриваеми, дали са толкова важни за всички нас.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Точно въпросния BICEP2 ко не бъркам съкращението, ма там иде реч за друго -- поляризация на фоновото микровълново лъчение -- отново ако така му са вика на български
Нютон си е съвсем спокоен, неговите закони са идеално приближение на действителността при вселенските и планетарни мащаби Това, което прави мистър Айнщайн е допълнение на Нютоновите закони или по-скоро законите на Нютон са частен случай на Айнщайновите закони.
Аз не мога да се досетя как това ще промени представите ни за света или научното познание след като и до сега гравитацията присъстваше в тях с пълна сила, ако и да не знаем частиците които са носители на това поле. Мисля че теорията на Айнщайн е експериментално доказана много отдавна, не е ли новото доказателство само по точно и рафинирано от чисто приложна гледна точка.
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
Краус специалист по какво е? Чувал съм за нашумялата му книга ама не съм сигурен дали е общопризнат учен или само популяризатор на науката и борец с църквата подобно на Докинз?
[quote#27:"Darth Plagueis"]Реално, това откритие ни показва, че досега не сме знаели нищо за гравитацията. Може би и сега не знаем нищо. [/quote]
Много си прав за това! Хората като чуят за гравитация си представят ябълката паднала на главата на Нютон, но от тогава много вода е изтекла?!!! И да гравитацията е деформация на пространство-времето и за мнозина това звучи като абрака-дабра, но споко не нужно от всичко да разбирате, за това си има учени ?!!!!
,,Има гравитационни вълни – учени потвърдиха теорията на ,,
Изучаването им и тяхното приложение ще доведе до овладяването на инерционните сили, а с това и мигновеното вдигане на максимална скорост, мигновеното спиране
[quote#22:"michael"]наблюдавали са черни дупки[/quote]
Смешки, когато ги "видят" ми се обади?!!! Те за това са "черни", защото визуално са невидими, а за присъствието им се съди по силните гравитационни полета около тях!!!
Да, предполагам, че няма суперсиметрия, но чистата теоретична физика е донякъде out of my field и няма как да докажа или отхвърля коя да е от тези теории, както казах тя ми е страст и интерес от доста време насам, но само любителски, а имаше време, когато за малко да ми стане main field и професия...
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Всъщност инерционните сили са си овладяни и доволно добре известни от много време насам, още от Нютон, но това не значи, че може да има мигновено ускорение или спиране. Като казвам мигновено, имам предвид dt да клони към 0, не 0,0001, а 0.
Остава да научим защо в Луизиана ги откриха, а германското ЛИГО не. И двете системи са с подобна конструкция, подобни елементи и еднаква чувствителност. Да не се окаже просто шум ... близките 1-2 години ще покажат. Без втори независим експеримент тази новина не струва много. Преди 3 години имаше още по-олямо откритие в Италия - неутрино със скорост по-голяма от светлината, после си намериха грешката и кариерата на шефа на проекта приключи.
От айнщайновата относителност следва, че едно единствено тяло в дадена система може да има едновременно най-различни стойности на масата. Този факт се вижда директно още в основополагащата му статия от 1905 година. Подобно заключение никога не може да има експериментално потвърждение. Не може да има екпериментално потвърждение и изводът от ``теорията'' му, съгласно който, фактически, 1 е равно на 2 (виж параграф 10 на въпросната статия). ``Теорията'' на относителността на Айнщайн е едно недоразумение в науката, което отдавна е трябвало да намери мястото си при астрологията, гадателството и всичко друго ненаучно, което се сетите, ако я приемат и там, защото една астрология, да речем, макар и ненаучна, поне не е вътрешнопротиворечива, каквато е въпросната ``теория''.
Очевидно е, че ``теория'', като айнщайновата относителност, която извежда подобни нелепости, няма място в науката и не може да се очаква, че каквото и да е нейно по-нататъшно развитие изобщо би довело до нещо разумно, да не говорим за експериментално потвърждение. Няма на света експеримент, който би доказал, че нелепото е нещо разумно (освен, ако не решим да пуснем някоя шегичка по отношение на нечия среща я в Лондон, я в Сопот). Последното очевидно заключение е в сила относно всяка претенция, че имало, видиш ли, някакви си експериментални резултати, които потвърждавали въпросната относителност, включително и относно последните експериментални резултати за някакви гравитационни вълни. Няма и не може да има такива смислени експериментални резутати.
Крайно време е да се престане с похабяването на ценни усилия и небивало финансиране, за очевидно ялови проекти, пропагандно представяни като големи открития.
Две черни дупки 30 пъти по масивни от слънцето!!! Смех! Смех!
На времето помнех класовете звезди с изречението
О be a fine girl kiss me!
Нашето слънце е от клас К. Звездите от клас О са милиони пъти по масивни, а черните дупки хиляди (поне) пъти по масивни от тях и милиарди пъти за времето, необходмо да се сближат и сблъскат.
Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
В отговор на запитванията за научния експеримент -
Това е инструмент създаден от два лазера които са дълги по 4 км и са разположени под 90 градуса един на друг. Лъчите отиват и се връщат до огледала на 4км разстояние и после пак се наслагват при източника. Ако всичко е нормално и нищо не се е променило по време на пътя на светлината до огледалата и обратно, то при източника на лазерите двата перпендикулярни лъча ще се слеят перфектно. Ако обаче има нещо като вълна или друго смущение което има посока - то ще повлияе на единия лъч повече отколкото на другия и така ще промени крайния образ получен от сливането на двата завърнали се лъча.
Двете тестови установки са абсолютно идентични и са на двата края на САЩ за да се изключат дори и най-малките смущения и отклонения в измерването. Ако образа на единия инструмент се промени но на другия, на хиляди километри не, то това означава че промяната е станала поради локално явление - малко земетресение, минаващ голям камион ... Само ако се появят абсолютно еднакви смущения по едно и също време само тогава може да се приеме че това е глобално събитие.
Скъп и много труден експеримент! Невероятна точност! Измерва се отклонение 10,000 по-малко от големината на протон на разстояние 4 км. Това не е лесна задача! А решението на трудните задачи обикновено изисква много пари и време.
Това не е вярно. При анализ на айнщайновата ``теория'', се прилага нейната собствена аксиоматика, която е вътрешнопротиворечива -- първият й постулат противоречи на нейния втори постулат. Не е възможно вътрешнопториворечива ``теория'', подобно на айнщайновата, да доведе до каквито и да било заключения, да не говорим за експериментални потвърждения. ``Теорията'' се отхвърля още на теоретичния й етап, без да е необходимо да се прилагат излишни усилия за някакво си доказване на нейната валидност.
Това не е вярно. Не всичко е относително. Например, дефиницията на скорост (път за единица време) е абсолютна. Абсолютно например е отхвърлянето на делението на нула или фактът, че половината е по-малко от цялото. Много голямо заблуждение е внесено в обществото, за да обслужва политически цели, че всичко било относително.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
94
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
[quote#82:"galapagas"]Остава да научим защо в Луизиана ги откриха, а германското ЛИГО не.[/quote]
По задачата са работили съвместно учени и студенти от университети от 15 държави, ъпгрейдът на американските LIGO с детектори GEO600 е направен и тестван от германци и англичани. http://www.ligo.org/news/detection-press-release.pdf
“You can fool some of the people all of the time, and all of the people some of the time, but you can not fool all of the people all of the time.”― Abraham Lincoln
Знам, ама исках да подчертая, че е всеобхватно - физиката и като реалност, математиката - като обобщено описание
Както и да е, май не беше успешна двусмислицата
Отрицанието не може да дефинира истината, но е работен инструмент за ограничаване зоната на търсенето й.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
Long One
Рейтинг: 583 ВеселоЕй, знаех си аз.
"We dance like marionettes, Swaying to the symphony... Of destruction"izabell
Рейтинг: 1276 НеутралноНевероятно, но факт
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
Велков
Рейтинг: 1316 НеутралноБъдещето е на двигателите с гравитационни вълни...
Велков
Рейтинг: 1316 НеутралноДо коментар [#3] от "pipon":
Дали си в правилното пространство?
stoyanst
Рейтинг: 504 ВеселоЗначи могат да започват да произвеждат гравитационни сърфове
mr.lottalove.
Рейтинг: 1152 НеутралноКак и в в границите на какъв опит са засечени вълните?
В моя чуден свят всеки сън е толкова реален!Това според мен е другата сензация.
Долен лев педал
Рейтинг: 217 РазстроеноЕ айде честито!
Когато един глупак върши нещо,от което се срамува,той винаги твърди,че това е негов дълг.Ама в България, само овча вълна остана!Вълците избягаха!
mr.lottalove.
Рейтинг: 1152 Весело[quote#4:"Добрин Велков"]Бъдещето е на двигателите с гравитационни вълни...[/quote]
В моя чуден свят всеки сън е толкова реален!Няма са налага да изпращаме тъщата на гарата- направо я качваме на сърфа!
Долен лев педал
Рейтинг: 217 ЛюбопитноДо коментар [#7] от "mr.What`s The Buzz.":
Когато един глупак върши нещо,от което се срамува,той винаги твърди,че това е негов дълг.Засечени са с хронометър.
Чушко
Рейтинг: 479 НеутралноБрей пишете малко за експеримента а то звучи като имал е Гюро глава - доказано...от учени.
zero_day
Рейтинг: 366 НеутралноБраво, голям успех на експеримента и блестящо потвърждение на ОТО! Като резултат се нарежда може би до такива експерименти, като откритието на позитрона, разцепването на ядрото, дискретността на орбитите на електроните, излъчването и приемането на кванти енергия и т.н.
foxa5
Рейтинг: 504 НеутралноНякой ако може малко повече инфо, че статията тука си е доста посна.
zero_day
Рейтинг: 366 НеутралноДо коментар [#7] от "mr.What`s The Buzz.":
С лазерна интерференция. Изключителен научен потенциал беше вложен в този експеримент и явно това даде своите резултати.
klimentm
Рейтинг: 4317 НеутралноВълни или поле?
klimentmzero_day
Рейтинг: 366 НеутралноДо коментар [#13] от "foxa5":
Потърси в Гугъл за LIGO. Много интересно е генерирането и детектирането като чисто инженерен проблем.
Долен лев педал
Рейтинг: 217 ЛюбопитноДо коментар [#14] от "zero_day":
Когато един глупак върши нещо,от което се срамува,той винаги твърди,че това е негов дълг.Предполагам че си част от научният екип,извършил експеримента?
mr.lottalove.
Рейтинг: 1152 НеутралноДо коментар [#14] от "zero_day":
В моя чуден свят всеки сън е толкова реален!Би ли дал малко повече инфо на популярен език, доколкото е възможно за такава специализирана сфера!
Чушко
Рейтинг: 479 НеутралноДо коментар [#10] от "Краде ми се мили мой!":
....и две едри 'арманлийски дини които били изстреляни в космоса и позиционирани в гравитационен "вакуум" в Слънчевата Система. Учените дори им дали имена, Боко и Дечо. Дечо бил несъмнено по едър което позволило по точно хроноотмеряне на вълновия период...
zero_day
Рейтинг: 366 НеутралноДо коментар [#17] от "Краде ми се мили мой!":
Не, просто се интересувам от известно време от експеримента, имаше преди време в Symmetry (изданието на Fermilab/SLAC) интересна статия, свързана с този въпрос.
Чушко
Рейтинг: 479 НеутралноПроблемът с всички тези експерименти е че не са лесно потвърдими. Ако резултатите са само от ЛИГО то знаейки колко неглеже са физиците в изчислителна прецизност, резултатът може да се дължи и на някой бъгясал ..както се вика..хронометър.
michael
Рейтинг: 793 Неутралнонаблюдавали са черни дупки, тук е описано доста подробно, въпреки че всички световни медии в момента го отраяват и всеки може да чете където му е интересно
vitational-waves-black-holes-einstein.html?smid=fb -nytimes&smtyp=cur
Cogito ergo sum :)http://www.nytimes.com/2016/02/12/science/ligo-gra
Graf
Рейтинг: 1319 НеутралноДо коментар [#13] от "foxa5":
Ecrasez l’infâmehttps://www.ligo.caltech.edu/detection
kiki57
Рейтинг: 217 НеутралноКогато математиката говори и боговете мълчат.
kiki57
Рейтинг: 217 НеутралноКогато математиката говори и боговете мълчат.
ijj
Рейтинг: 1002 НеутралноИзглежда колебанията, регистрирани в интерферометрите, са много малки (от порядъка на атомните размери). Но тъй като двата уреда са били много далеч един от друг (единият в Луизиана, другият в щата Вашингтон - дето е на Тихия океан) и резултатите са съвпаднали, се смята че става въпрос наистина за гравитационни вълни, а не за някакво друго смущение.
Darth Plagueis
Рейтинг: 1349 НеутралноСлагат се детектори в различни краища на земята. Ако не бъркам, размерът на "крилцата" им са по около 4 км. rd_ligo_960.jpg
Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕКЕй тук има снимка на един такъв:
http://www.brera.mi.astro.it/apod/image/1602/hanfo
Общо взето се теоретизира, че при поглъщането на гравитационни вълни, се създава нещо като леко смачкване и отпускане, което пък се засича с въпросните детектори и се използа за доказване на теорията.
Реално, това откритие ни показва, че досега не сме знаели нищо за гравитацията. Може би и сега не знаем нищо.
zero_day
Рейтинг: 366 НеутралноДо коментар [#18] от "mr.What`s The Buzz.":
Ами най-общо LIGO е детектор (обсерватория) на гравитационни вълни. Състои се от вакуумни тръби с дължина 4 km. под формата на буквата L. Тръбите трябва да са перфектно прави, големината им е 1.2 m в диаметър. По принцип един такъв експеримент е безполезен, необходими са поне два отдалечени на няколкохиляди километра един от друг, за да може да се засекат евентуални вълни. Причината е, че самите уреди са толкова чувствителни, че дори преминаването на камион на километри от там може да маскира евентуално приети вълни, но това ще е локално влияние само за единия детектор, за другия отдалечен на 3000 километра няма да е, заради това се гледа само за идентични изменения. Самия детектор, който детектира лазерния сноп е т.нар. лазерен интерферометър. Интерферометъра "мери" интерференчната картина между два лазерни снопа, като може да се измерват изменения от порядъка на 1/10000 от размера на протон. Няма да ми стигне мястото тук, за да опиша как точно се мери интерференцията, какво представлява и т.н., но да кажем най-просто, че ако има гравитационни вълни те биха повлияли по определен начин на интерференчната картина и съответно биха се засекли по определен начин в интерферометъра на двата LIGO детектора. Това разбира се е най-обобщено казано, темата е изключително дълбока и сериозна, на мен ми е интересно чисто инженерната страна, защото ползването на такива прецизни уреди е свързано с редица проблеми.
olimpipanov
Рейтинг: 766 НеутралноБраво! Може би най-значителното откритие във физиката от последните десетилетия. Ходил съм на установката близо до Пиза, май беше Вирго, впечатляваща работа. Американците ги изпревариха, но тава е един от уредите, които може да потвърдят откритието.
ijj
Рейтинг: 1002 НеутралноДо коментар [#13] от "foxa5":
40
http://www.bbc.com/news/science-environment-355244
Graf
Рейтинг: 1319 НеутралноДо коментар [#28] от "zero_day":
Ecrasez l’infâmeЪхъ..
[quote#28:"zero_day"]на мен ми е интересно чисто инженерната страна, защото ползването на такива прецизни уреди е свързано с редица проблеми.[/quote]
Най-големият проблем пред екипа ще е доказването на чистотата на експеримента. Засега не мога да открия какъв тип интерферометър са използвали.
pariah
Рейтинг: 995 НеутралноДо коментар [#13] от "foxa5":
vitational-waves-black-holes-einstein.html?rref=co llection%2Fsectioncollection%2Fscience&action= click&contentCollection=science®ion=ran k&module=package&version=highlights&co ntentPlacement=1&pgtype=sectionfront
- A witty saying proves nothing. VoltaireЕто тук, в Ню-Йорк Таймс, има много добро видео и инфо на английски, за по-прости хора като нас
http://www.nytimes.com/2016/02/12/science/ligo-gra
mr.lottalove.
Рейтинг: 1152 НеутралноДо коментар [#28] от "zero_day":
В моя чуден свят всеки сън е толкова реален!Благодаря!
dnk171129136
Рейтинг: 269 НеутралноДо коментар [#27] от "Darth Plagueis":
Глупости. Гравитационните вълни са теоретизирани още от Айнщайн и потвърждението им сега в този експеримент е резултат от цял век теоретична и практическа работа. Да не говорим, че индиректни доказателства има от повече от десет години. Не просто не си прав, че не сме знаели нищо и може би не знаем нищо, а е точно обратното - това потвърждава всичко, което сме знаели за гравитацията като абсолютно вярно. Тотални глупости говориш.
yorddj
Рейтинг: 493 НеутралноГеният на Айнщайн не се нуждае от доказателства, но добре е да ги има!
Graf
Рейтинг: 1319 НеутралноДо коментар [#32] от "pariah":
Ecrasez l’infâmeАко интерферометърът е такъв, какъвто е на анимацията, значи в LIGO повтарят темата на Майкелсън-Морли, само че в огромни мащаби.
Darth Plagueis
Рейтинг: 1349 Неутрално[quote#34:"Tzvetozar Cherkezov"] Гравитационните вълни са теоретизирани [/quote]
Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕКТова е факт, с който сме запознати още от 10ти клас. Не виждам как точно влияе на мнението ми, освен ако не държиш да блеснеш като експерт по темата. Няма лошо...
Boris Popov
Рейтинг: 636 НеутралноБа си.Дали някога отново ше се роди човек с капацитета на Айнщайн?
Hawaii
Рейтинг: 5955 ВеселоАйде честито.
Ще сменяме микровълнените
С гравитационно вълнени печки
zero_day
Рейтинг: 366 НеутралноДо коментар [#31] от "Graf":
Ползват се интерферометри на Микелсън с определени подобрения. Не се съмнявай, че ще докажат, в най-простия случай не може да имаш висока крос корелация между две независими смущения именно, защото не са свързани и са случайни, докато засичането на една гравитационна вълна не е нито случайна, нито пък независима, така че ще има висока корелация. Това разбира се е най-просто обяснено, на практика всеки физик и инженер знае как се обработват резултати от измервания и как се отчитат различните видове грешки в измерването
els_g
Рейтинг: 479 ВеселоДо коментар [#24] от "kiki57":
Отрицанието не може да дефинира истината, но е работен инструмент за ограничаване зоната на търсенето й.Цитат: "Когато математиката говори и боговете мълчат."
Не, правилното би трябвало да е: "Бог говори с езика на физиката и математиката".
Graf
Рейтинг: 1319 ВеселоДо коментар [#40] от "zero_day":
Ecrasez l’infâme[quote#40:"zero_day"]Не се съмнявай, че ще докажат, в най-простия случай не може да имаш висока крос корелация между две независими смущения именно, защото не са свързани и са случайни[/quote]
Научният скепсис е нормално явление, най-малкото защото така е устроена науката.
Двете огледала може да се "размърдат" и корелират от съвсем земно вълново явление.
Дано не се намесят сеизмолозите в еуфорията.
Все пак да се присъединим към нея, без да се впускаме поне сега в съмненията.
wwwwww
Рейтинг: 458 ЛюбопитноДо коментар [#4] от "Добрин Велков":
Да кажем не на педерастията!Не мога да разбера защо са дадени толкова плюсове на въпросния коментар..
transvaal
Рейтинг: 583 НеутралноТова наистина е невероятно постижение.
mapb6kvgwa
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#31] от "Graf":
[System.Text.Encoding]::UTF8.GetString([System.Convert]::FromBase64String($m))Astronomy with LIGO
https://www.youtube.com/watch?v=sxQSkt83dsQ
CfA имат няколко канала с некои интересни моабети. още
A Galactic Scale Gravitational Wave Observatory
https://www.youtube.com/watch?v=5FYbh4O2pfA
Аз всъщност трети търсех ма го не намирам нещо
mapb6kvgwa
Рейтинг: 8 НеутралноМежду дрегото, точно преди месец
2800
[System.Text.Encoding]::UTF8.GetString([System.Convert]::FromBase64String($m))My earlier rumor about LIGO has been confirmed by independent sources. Stay tuned! Gravitational waves may have been discovered!! Exciting.
— Lawrence M. Krauss (@LKrauss1) January 11, 2016
https://twitter.com/LKrauss1/status/68657482954209
BohrMottelson
Рейтинг: 433 НеутралноДо коментар [#41] от "els_g":
BohrMottelsonЕзикът на физиката Е математиката
Big_Villager
Рейтинг: 591 Весело"Според тях са засечени гравитационни вълни, идващи от сблъсъка на две черни дупки, които за 30 пъти по-масивни от Слънцето" - Шиши и Баце, сблъскали се, слели се и предизвикали гравитационни вълни
BohrMottelson
Рейтинг: 433 Неутрално[quote#21:"chushko"]о знаейки колко неглеже са физиците в изчислителна прецизност[/quote]
BohrMottelson"Неглеже" ли са? Нещо като квантова електродинамика?
BohrMottelson
Рейтинг: 433 НеутралноОткритието не е изненадващо. Също като Хигс бозона. От кога ги чакаме....
BohrMottelsonmapb6kvgwa
Рейтинг: 8 ВеселоХех, някой помни ли BICEP отпреди две-три години? И Дневник го беха споменали. Оказа се че поляризация -- нъцки... е, или поне не са я открили зася
[System.Text.Encoding]::UTF8.GetString([System.Convert]::FromBase64String($m))galapagas
Рейтинг: 1152 НеутралноПреди 2 години пак ги "откриха" в експеримент на Южния полюс. След това "откривателите" си намериха грешка и се отрекоха. Дали са ги открили ще разберем след известно време, ако независим експеримент ги потвърди. Само този не е достатъчен. Тези експерименти са ужасно скъпи и напрежението върху екипа да съобщат новина е огромно, вкл. от финансова гледна точка.
Друг е въпросът, след като са толкова трудно откриваеми, дали са толкова важни за всички нас.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Wagner
Рейтинг: 374 НеутралноНютън се обръща в гроба си! Според него гравитационните сили са постоянни величини, зависещи от масата.
Знанието е велика сила. Само незнанието може да до обори.answer_42
Рейтинг: 269 Неутрално[quote#43:"wwwwww"]До коментар [#4] от "Добрин Велков":
Не мога да разбера защо са дадени толкова плюсове на въпросния коментар..[/quote]
Не можеш, защото ти е бедна фантазията.
mapb6kvgwa
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#52] от "galapagas":
[System.Text.Encoding]::UTF8.GetString([System.Convert]::FromBase64String($m))Точно въпросния BICEP2 ко не бъркам съкращението, ма там иде реч за друго -- поляризация на фоновото микровълново лъчение -- отново ако така му са вика на български
zero_day
Рейтинг: 366 НеутралноДо коментар [#42] от "Graf":
Въпросът е, че има начин да се разбере дали огледалата "корелират" заради сеизмични явления
foxa5
Рейтинг: 504 НеутралноДо коментар [#16] от "zero_day":
До коментар [#23] от "Graf":
До коментар [#30] от "ijj":
До коментар [#32] от "pariah":
Мерси колеги.
zero_day
Рейтинг: 366 НеутралноДо коментар [#54] от "Wagner":
Това, което прави мистър Айнщайн е допълнение на Нютоновите закони или по-скоро законите на Нютон са частен случай на Айнщайновите закони.
Нютон си е съвсем спокоен, неговите закони са идеално приближение на действителността при вселенските и планетарни мащаби
klimentm
Рейтинг: 4317 ЛюбопитноАз не мога да се досетя как това ще промени представите ни за света или научното познание след като и до сега гравитацията присъстваше в тях с пълна сила, ако и да не знаем частиците които са носители на това поле. Мисля че теорията на Айнщайн е експериментално доказана много отдавна, не е ли новото доказателство само по точно и рафинирано от чисто приложна гледна точка.
klimentmХрабър
Рейтинг: 1493 Неутрално[quote#16:"zero_day"]Потърси в Гугъл за LIGO.[/quote] avitational-waves-discovery-hailed-as-breakthrough -of-the-century
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"https://www.theguardian.com/science/2016/feb/11/gr
klimentm
Рейтинг: 4317 ЛюбопитноДо коментар [#46] от "mapb6kvgwa":
klimentmКраус специалист по какво е? Чувал съм за нашумялата му книга ама не съм сигурен дали е общопризнат учен или само популяризатор на науката и борец с църквата подобно на Докинз?
BohrMottelson
Рейтинг: 433 Неутрално[quote#60:"klimentm"]ако и да не знаем частиците които са носители на това поле[/quote]
BohrMottelsonТеоретично ги знаем. Гравитоните се очаква да са безмасови бозони със спин 2. Друг е въпросът дали съществуват в природата или са квази частици.
mapb6kvgwa
Рейтинг: 8 Неутрално[quote#60:"klimentm"] Мисля че теорията на Айнщайн е експериментално доказана много отдавна [/quote]
...досега
[System.Text.Encoding]::UTF8.GetString([System.Convert]::FromBase64String($m))Да ама само в слаби гравитационни полета
quatro_4x3
Рейтинг: 1521 Весело[quote#15:"klimentm"]Вълни или поле?[/quote]
Нямам такъв дворец, не е кичозен и мебелите в него са красиви!!!Кър.Пасища.Ливади.
BohrMottelson
Рейтинг: 433 Неутрално[quote#62:"klimentm"]общопризнат учен или само популяризатор на науката и борец с църквата подобно на Докинз?[/quote]
BohrMottelsonИ двете
mapb6kvgwa
Рейтинг: 8 Неутрално[quote#62:"klimentm"]Краус специалист по какво е?[/quote]
[System.Text.Encoding]::UTF8.GetString([System.Convert]::FromBase64String($m))Би трябвало да е теоретична физика и вероятно космология. Имаше май некви снимки с Файнманма ме мързи да проверявам ся
Бе има ли я качена пресконференцията цялата някъде че изтървах?
BohrMottelson
Рейтинг: 433 Неутрално[quote#60:"klimentm"]гравитацията присъстваше в тях с пълна сила[/quote]
BohrMottelsonНе съвсем. Квантовата механика и ОТО са трудно съвместими.
Велков
Рейтинг: 1316 НеутралноДо коментар [#43] от "wwwwww":
А ти защо сложи минус?
Emil Dimov
Рейтинг: 217 Неутрално[quote#27:"Darth Plagueis"]Реално, това откритие ни показва, че досега не сме знаели нищо за гравитацията. Може би и сега не знаем нищо. [/quote]
Много си прав за това! Хората като чуят за гравитация си представят ябълката паднала на главата на Нютон, но от тогава много вода е изтекла?!!! И да гравитацията е деформация на пространство-времето и за мнозина това звучи като абрака-дабра, но споко не нужно от всичко да разбирате, за това си има учени ?!!!!
zero_day
Рейтинг: 366 НеутралноДо коментар [#68] от "Scharnhorst Effect":
За сега кандидат за обединение са струнната и суперструнната теории. Дано някога доживеем за единна теория или казано иначе - Theory of everything
BohrMottelson
Рейтинг: 433 Неутрално[quote#56:"mapb6kvgwa"]фоновото микровълново лъчение[/quote]
BohrMottelsonБи трябвало да е фотоново.
BohrMottelson
Рейтинг: 433 НеутралноДо коментар [#71] от "zero_day":
BohrMottelsonКандидати са, но по всичко личи че природата не е суперсиметрична. СУСИ е необходимо условие за стринг/суперстринг теориите
сидер
Рейтинг: 590 Любопитно,,Има гравитационни вълни – учени потвърдиха теорията на ,,
Изучаването им и тяхното приложение ще доведе до овладяването на инерционните сили, а с това и мигновеното вдигане на максимална скорост, мигновеното спиране
hotentot
Рейтинг: 374 НеутралноДо коментар [#36] от "Graf":
Няма нищо общо!
Emil Dimov
Рейтинг: 217 Неутрално[quote#22:"michael"]наблюдавали са черни дупки[/quote]
Смешки, когато ги "видят" ми се обади?!!! Те за това са "черни", защото визуално са невидими, а за присъствието им се съди по силните гравитационни полета около тях!!!
mapb6kvgwa
Рейтинг: 8 Весело[quote#72:"Scharnhorst Effect"] Би трябвало да е фотоново. [/quote]
то ясно че са фотони, ма пиниза е че е background
[System.Text.Encoding]::UTF8.GetString([System.Convert]::FromBase64String($m))е, е, ае ся
zero_day
Рейтинг: 366 НеутралноДо коментар [#73] от "Scharnhorst Effect":
Да, предполагам, че няма суперсиметрия, но чистата теоретична физика е донякъде out of my field и няма как да докажа или отхвърля коя да е от тези теории, както казах тя ми е страст и интерес от доста време насам, но само любителски, а имаше време, когато за малко да ми стане main field и професия...
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
zero_day
Рейтинг: 366 НеутралноДо коментар [#74] от "сидер":
Като казвам мигновено, имам предвид dt да клони към 0, не 0,0001, а 0.
Всъщност инерционните сили са си овладяни и доволно добре известни от много време насам, още от Нютон, но това не значи, че може да има мигновено ускорение или спиране.
rainbou1
Рейтинг: 1229 ЛюбопитноДо нас достига информация за неща, случили се преди 1.2 МИЛИАРДА години...направо настръхвам
galapagas
Рейтинг: 1152 НеутралноОстава да научим защо в Луизиана ги откриха, а германското ЛИГО не. И двете системи са с подобна конструкция, подобни елементи и еднаква чувствителност. Да не се окаже просто шум ... близките 1-2 години ще покажат. Без втори независим експеримент тази новина не струва много. Преди 3 години имаше още по-олямо откритие в Италия - неутрино със скорост по-голяма от светлината, после си намериха грешката и кариерата на шефа на проекта приключи.
bryghtlyght
Рейтинг: 560 НеутралноОт айнщайновата относителност следва, че едно единствено тяло в дадена система може да има едновременно най-различни стойности на масата. Този факт се вижда директно още в основополагащата му статия от 1905 година. Подобно заключение никога не може да има експериментално потвърждение. Не може да има екпериментално потвърждение и изводът от ``теорията'' му, съгласно който, фактически, 1 е равно на 2 (виж параграф 10 на въпросната статия). ``Теорията'' на относителността на Айнщайн е едно недоразумение в науката, което отдавна е трябвало да намери мястото си при астрологията, гадателството и всичко друго ненаучно, което се сетите, ако я приемат и там, защото една астрология, да речем, макар и ненаучна, поне не е вътрешнопротиворечива, каквато е въпросната ``теория''.
Очевидно е, че ``теория'', като айнщайновата относителност, която извежда подобни нелепости, няма място в науката и не може да се очаква, че каквото и да е нейно по-нататъшно развитие изобщо би довело до нещо разумно, да не говорим за експериментално потвърждение. Няма на света експеримент, който би доказал, че нелепото е нещо разумно (освен, ако не решим да пуснем някоя шегичка по отношение на нечия среща я в Лондон, я в Сопот). Последното очевидно заключение е в сила относно всяка претенция, че имало, видиш ли, някакви си експериментални резултати, които потвърждавали въпросната относителност, включително и относно последните експериментални резултати за някакви гравитационни вълни. Няма и не може да има такива смислени експериментални резутати.
Крайно време е да се престане с похабяването на ценни усилия и небивало финансиране, за очевидно ялови проекти, пропагандно представяни като големи открития.
tribiri
Рейтинг: 897 НеутралноДве черни дупки 30 пъти по масивни от слънцето!!! Смех! Смех!
Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!На времето помнех класовете звезди с изречението
О be a fine girl kiss me!
Нашето слънце е от клас К. Звездите от клас О са милиони пъти по масивни, а черните дупки хиляди (поне) пъти по масивни от тях и милиарди пъти за времето, необходмо да се сближат и сблъскат.
tribiri
Рейтинг: 897 НеутралноДо коментар [#83] от "bryghtlyght":
Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!Всяка теория е противоречива ако прилагаш различна аксиоматика!
Иван K
Рейтинг: 2806 ВеселоПак дневник лъже, че в САЩ са регистрирали тези вълни.
подписТоку що по руската първа програма показаха руските учени, които ги регистрирали.
zero_day
Рейтинг: 366 НеутралноДо коментар [#83] от "bryghtlyght":
Смях в залата, дами и господа.
Ето още един светъл ум, който оборва труда на Айнщайн!
Колко физики си карал в университета?
ПТН ПНХ
Рейтинг: 533 Веселокакто е казал поета "всичко е относително"
ЗАКОН ЗА ОБЯВЯВАНЕ НА КОМУНИСТИЧЕСКИЯ РЕЖИМ В БЪЛГАРИЯ ЗА ПРЕСТЪПЕН Обн. ДВ. бр.37 от 5 Май 2000г. - http://lex.bg/laws/ldoc/2134920192Pontif
Рейтинг: 2975 НеутралноВ отговор на запитванията за научния експеримент -
California Über AllesТова е инструмент създаден от два лазера които са дълги по 4 км и са разположени под 90 градуса един на друг. Лъчите отиват и се връщат до огледала на 4км разстояние и после пак се наслагват при източника. Ако всичко е нормално и нищо не се е променило по време на пътя на светлината до огледалата и обратно, то при източника на лазерите двата перпендикулярни лъча ще се слеят перфектно. Ако обаче има нещо като вълна или друго смущение което има посока - то ще повлияе на единия лъч повече отколкото на другия и така ще промени крайния образ получен от сливането на двата завърнали се лъча.
Двете тестови установки са абсолютно идентични и са на двата края на САЩ за да се изключат дори и най-малките смущения и отклонения в измерването. Ако образа на единия инструмент се промени но на другия, на хиляди километри не, то това означава че промяната е станала поради локално явление - малко земетресение, минаващ голям камион ... Само ако се появят абсолютно еднакви смущения по едно и също време само тогава може да се приеме че това е глобално събитие.
Скъп и много труден експеримент! Невероятна точност! Измерва се отклонение 10,000 по-малко от големината на протон на разстояние 4 км. Това не е лесна задача! А решението на трудните задачи обикновено изисква много пари и време.
stein
Рейтинг: 561 НеутралноИма специален сайт с информация за експеримента:
"Свободата започва там, където свършва невежеството." Виктор Юго.http://www.ligo.org/
Ето и пресконференцията
https://www.youtube.com/watch?v=aEPIwEJmZyE
bryghtlyght
Рейтинг: 560 НеутралноДо коментар [#85] от "tribiri":
Това не е вярно. При анализ на айнщайновата ``теория'', се прилага нейната собствена аксиоматика, която е вътрешнопротиворечива -- първият й постулат противоречи на нейния втори постулат. Не е възможно вътрешнопториворечива ``теория'', подобно на айнщайновата, да доведе до каквито и да било заключения, да не говорим за експериментални потвърждения. ``Теорията'' се отхвърля още на теоретичния й етап, без да е необходимо да се прилагат излишни усилия за някакво си доказване на нейната валидност.
bryghtlyght
Рейтинг: 560 НеутралноДо коментар [#88] от "Идеологически диверсант":
Това не е вярно. Не всичко е относително. Например, дефиницията на скорост (път за единица време) е абсолютна. Абсолютно например е отхвърлянето на делението на нула или фактът, че половината е по-малко от цялото. Много голямо заблуждение е внесено в обществото, за да обслужва политически цели, че всичко било относително.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Златната акула
Рейтинг: 1356 Неутрално[quote#82:"galapagas"]Остава да научим защо в Луизиана ги откриха, а германското ЛИГО не.[/quote] df
“You can fool some of the people all of the time, and all of the people some of the time, but you can not fool all of the people all of the time.”― Abraham LincolnПо задачата са работили съвместно учени и студенти от университети от 15 държави, ъпгрейдът на американските LIGO с детектори GEO600 е направен и тестван от германци и англичани.
http://www.ligo.org/news/detection-press-release.p
els_g
Рейтинг: 479 НеутралноДо коментар [#47] от "Scharnhorst Effect":
Отрицанието не може да дефинира истината, но е работен инструмент за ограничаване зоната на търсенето й.Знам, ама исках да подчертая, че е всеобхватно - физиката и като реалност, математиката - като обобщено описание
Както и да е, май не беше успешна двусмислицата
ruby
Рейтинг: 217 ЛюбопитноProf Stephen Hawking: "This provides a completely new way of looking at the universe."
Ернесто
Рейтинг: 479 НеутралноДо коментар [#10] от "Краде ми се мили мой!":
[quote#10:"Краде ми се мили мой!"
]Засечени са с хронометър.[/quote]
То уреда го в магазините за 1 лев и се казва вълнен гравитометър маде ин чайна с една батерие 1.5 волта ААА.
mapb6kvgwa
Рейтинг: 8 Весело[quote#84:"tribiri"] а черните дупки хиляди (поне) пъти по масивни [/quote]
[System.Text.Encoding]::UTF8.GetString([System.Convert]::FromBase64String($m))In principle, a black hole can have any mass equal to or above the Planck mass
brainless
Рейтинг: 426 НеутралноДо коментар [#92] от "bryghtlyght":
А Земята е плоска, нали?