
© Associated Press
Вицепремиерът на Турция Ялчън Акдоган.
Турция иска да се създаде 10-километрова зона за сигурност в Северна Сирия, включително град Азаз, за да се предотвратят опитите за "промени в демографската структура на областта", заяви турският вицепремиер Ялчън Акдоган, цитиран от "Ройтерс".
Подкрепяни от руските въздушни удари, проправителствените войски на президента Башар Асад напредват решително към турската граница в голяма офанзива, започнала преди няколко седмици. Кюрдски милиции, считани от Турция за врагове, се възползваха от обстановката и превзеха територии, контролирани доскоро от сирийски бунтовници.
Турция обвинява кюрдите, че искат да постигнат "демографска промяна" в северната част на Сирия, като принудително изселят оттам арабското и тюркското население. Най-големият страх на Анкара е създаване не независима кюрдска държава на територии на Сирия, Ирак и Турция.
"Играе се игра, чиято цел е подмяна на демографския състав. Турция няма да е част от това", заяви Акдоган в интервю за телевизия "Ахабер". "Искаме да създадем 10-километрова зона за сигурност вътре в Сирия, в която да влиза и град Азаз. Идеята е там да няма сблъсъци", обясни още вицепремиерът.
Азаз е последната останала бунтовническа крепост до границата с Турция след офанзивата на сирийската армия към Алепо. Доскоро тази област беше основен маршрут за доставки за бунтовниците срещу режима на Асад.
В последните дни Азаз е подложен на тежки нападения, но Турция заяви, че няма да допусне градът да падне в ръцете на военните отряди за отбрана (YPG) на кюрдската партия Демократичен съюз (PYD).
Турция, която до момента е приютила повече от 2.6 милиона сирийски бежанци, отдавна настоява за създаване на зона за сигурност в северната част на Сирия, за да предотврати стичането на нови мигранти край границите си. До момента обаче идеята не среща подкрепата на Вашингтон и други западни страни, които се опасяват, че ще е необходимо създаване на забранена за полети зона под егидата на НАТО. Това на свой ред може да означава директна конфронтация с Асад и неговите съюзници.
Акдоган добави, че още 600 000 души могат да се окажат на турската граница, ако Асад успее да си върне контрола над Алепо.
rurade
Рейтинг: 225 НеутралноЕдно е да искаш,
второ е да можеш,
а трето и четвърто е да го направиш!
Klatikurti
Рейтинг: 448 НеутралноКолко са нагли турците! Как така ще се намесват и ще имат териториални претенции в друга държава?
"Досадникът е човек, който ни лишава от самотата ни, без да ни предостави компания." Хосе Ортега и ГасетВсе повече им лъсват териториалните планове и апетити.
СССР
Рейтинг: 497 НеутралноТурция ако иска и 100 километрова зона на сигурност да си създаде ... ама на турска територия.
Какво става на Сирийска територия ще си решава правителството на Сирия.
Klatikurti
Рейтинг: 448 Неутрално"....Доскоро тази област беше основен маршрут за доставки за бунтовниците срещу режима на Асад."
"Досадникът е човек, който ни лишава от самотата ни, без да ни предостави компания." Хосе Ортега и ГасетС други думи казано - Доскоро тази област беше основен маршрут за доставки за ислямска държава....
voltron
Рейтинг: 242 НеутралноЛавров току що каза, че може. Ама със съгласието на Дамаск и ООН - демек на върба в сряда.
ПУТИН АКБАРV.Iliev
Рейтинг: 442 Неутрално"Туркия ке падне"
boby1945
Рейтинг: 870 ВеселоПреди време зоната беше 40 км "дълбока" на юг от границата Турция Сирия. Сага плачкат за 10 км "дълбочина"!!
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....Май накрая алкадашите ще кандисат и на 5 км, ама на север от границата със Сирия....
А че недомислието "не харесваме АСАД" и свързаната с това война, трябва да се прекратят, в това две мнения няма!!!
Пък друг път когато замислиш сваляне на законната власт на една страна, била тя и арабска, седем пъти премери, преди половин път да отрежеш.....
Иво
Рейтинг: 4344 Весело"Искаме да създадем 10-километрова зона за сигурност вътре в Сирия, в която да влиза и град Азаз. Идеята е там да няма сблъсъци", обясни още вицепремиерът."
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Вие много работи може да искате, но съвсем друго е да го постигнете. Такова зона няма да бъде създадена, колкото и да ви се иска това....
Минас Бахдасарян
Рейтинг: 563 НеутралноКюрдите няма да се откажат така лесно!
Da mihi factum, dabo tibi ius.Това е шансът им да си извоюват, така желаната си държава!
СССР
Рейтинг: 497 НеутралноНаглостта Турска няма граници.
???
Той щял да казва какво население ще живее на Сирийска територия
Хе хе хе наглец ... аз също смятам че в Турция трябва да живее 90% кюрдско население.
Ама пита ли ме някой
s.o.a.d.
Рейтинг: 454 ЛюбопитноНяма как да стане зоната комшу.
Време си е Турската империя да се разпадне окончателно. Едно време помакът Кемал успя да спаси голяма част от нея с реформи и дипломация, но вие анадолските шалвари ще я съсипете окончателно. Не може да имаш 20 милиона национално осъзнато малцинство с гарнитура от още 15 милиона от другата страна на границата, а да ги игнорираш и да опитваш да ги изкараш терористи.
Независим Кюрдистан ще има. Това е сигурно. В момента въпросите са само, дали ще има излаз на море, кое море, и колко кърваво ще се получи създаването на държавата.
Велков
Рейтинг: 2815 НеутралноТурция си въобразява, че това ще стане без съгласието на Асад? Не са познали...
Иво
Рейтинг: 4344 Любопитно"Турция обвинява кюрдите, че искат да постигнат "демографска промяна" в северната част на Сирия, като принудително изселят оттам арабското и тюркското население."
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Къде кюрдите са вършели това досега!?
"Най-големият страх на Анкара е създаване не независима кюрдска държава на територии на Сирия, Ирак и Турция."
Самите сирийски кюрди заявяват, че не се борят за независима държава, а за широка автономия в рамките на Сирия.
Wagner
Рейтинг: 388 ЛюбопитноОт статията не разбрах една "дребна" подробност. Турция към кого е отправила това искане за 10-километрова зона за сигурност? Единственият орган, който по международно право е в състояние да наложи такава мярка, е Съветът за сигурност на ООН. За това обаче не се споменава. Иначе кой да я наложи?
Знанието е велика сила. Само незнанието може да до обори.Предполагам, че е така, но е пропуснато в текста. Ако пък не е, то шефът на турската дипломация ми се струва леко неадекватен.
Judjuk
Рейтинг: 3573 Неутрално"Най-големият страх на Анкара е създаване не независима кюрдска държава на територии на Сирия, Ирак и Турция."
Те и от създаването на независима българска държава се страхуваха. За 150 години при тях нищо не се е променило. Не знам янките докога ще търпят такъв съюзник. Вероятно докато Тръмп стане президент. Или Сандърс.
name.mg.forum
Рейтинг: 388 Неутралноне мисля, че е необходимо
това си е инвазия на Турция в Сирия
xm...
Рейтинг: 3795 Весело"Играе се игра, чиято цел е подмяна на демографския състав. Турция няма да е част от това", заяви Акдоган
-----------------
Ами прав е комшуто!
Няма да са част ...
Бенефициенто Корупционе
Рейтинг: 388 НеутралноУтре ще поискат територия и от България! Ако искате сигурност, ров и бетон на ваша земя ви стигат!
kapitalcho
Рейтинг: 587 НеутралноХайде Ердоганчо,вкарай аскера в Сирия.
bai_john_petrov
Рейтинг: 225 НеутралноЛицемерно нещо е политиката обаче. Правиш етническо прочистване на кюрди и се оплакваш от евентуалното етническо прочистване на турците. Или пък - избиваш хиляди в Чечня, която иска сецесия, а подкрепяш сецесията на територии от всички околни държави. Ама тва е - интересът клати феса...
name.mg.forum
Рейтинг: 388 Неутрално[quote#2:"klatikurti"]Колко са нагли турците! Как така ще се намесват и ще имат териториални претенции в друга държава? [/quote]
Наглоста на Турция е безгранична !
Харесала си е парчета от Сирия и иска да си ги вземе
nonsense
Рейтинг: 437 НеутралноКюрдските отряди са заобградили тая зона и ако я превземат Турция ще граничи с Кюрдистан, вместо Сирия. Затова искат да я окупират и да предотвратят сливането на териториите им. Така ще имат и право да изявят претенции на преговорите.
shut up retardИво
Рейтинг: 4344 Весело[quote#19:"kapitalcho"]Хайде Ердоганчо,вкарай аскера в Сирия.[/quote]
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Смее ли!?
name.mg.forum
Рейтинг: 388 НеутралноМоже ли и България да направи зона за сигурност на Турска територия, да речем 20-30 километра?
xm...
Рейтинг: 3795 Весело[quote#7:"boby1945"]Преди време зоната беше 40 км "дълбока" на юг от границата Турция Сирия. Сага плачкат за 10 км "дълбочина"!! [/quote]
Тц!
Започнаха от 80-километрова ...
voltron
Рейтинг: 242 Неутрално"Акдоган добави, че още 600 000 души могат да се окажат на турската граница, ако Асад успее да си върне контрола над Алепо."
ПУТИН АКБАРВ Алепо са останали не повече от 100 000 човека и много малко цивилни. Оставен им е и коридор да се евакуират преди да почне настъплението на армията. Турците кой лъжат, подпалваш гражданска война и викаш ай аман бежанци. Ако искат да няма бежанци, да помогнат да спре войната и правителството да установи контрол над територията си и границата и хората ще почнат да се връщат.
Велков
Рейтинг: 2815 НеутралноКомшу, скъпо ще платиш за един евтин самолет, ма като ти е толкоз акъля...
Репей
Рейтинг: 394 Неутрално[quote#0:"Акдоган"]В последните дни Азаз е подложен на тежки нападения, но Турция заяви, че няма да допусне градът да падне в ръцете на военните отряди за отбрана (YPG) на кюрдската партия Демократичен съюз (PYD).[/quote]
Тук вече банват и със задна дата: "Вашият достъп до форумите на Икономедиа е автоматично ограничен за 24 часа (до 12:05 часа на 18 Мар)."Брях, откога Сирия стана турска територия, че турският вицепремиер да обяснява какво ще допусне или няма да допусне да става на нейна земя?
voltron
Рейтинг: 242 Неутрално[quote#22:"nonsense"]Кюрдските отряди са заобградили тая зона и ако я превземат Турция ще граничи с Кюрдистан, вместо Сирия. [/quote]
ПУТИН АКБАРАми да е мислил Реджеп предварително. Асад никога нямаше да даде автономия на кюрдите ако не беше притиснат така от туркменските отряди на Ердоган. Ако турците не се бяха силили да свалят Башар нямаше да има и кюрдистан - ирония а? ама кой каквото сам си направи и цяло село не може.
Panda
Рейтинг: 442 ВеселоХахаха, великият везир измисли нов мотив за зоната в която иска да влезе - "за да се предотвратят опитите за "промени в демографската структура на областта""
Да уточним че град Азаз е населен само с араби и кюрди (и няколко язиди).
Хубавото е че преди време искаше 50 километрова зона, след това 30 километрова, а сега плаче за 10 км.
Няма да ги получи.
полувишис
Рейтинг: 279 НеутралноДо коментар [#23] от "Иво":
http://labs.capital.bg/201601/agentite-dnesТурция само с женска армия ще ви направи на пестил.
а вашите съветски партизани да му мислят, когато започне настъплението на мъжката армия... една здрава таратайка няма да остане в Сирия.
voltron
Рейтинг: 242 НеутралноИ САЩ са в подобна позиция, турците им се сърдят за подкрепата на СДС, а кюрдите видяха, че вече не могат да разчитат на тях и се качиха на влака за Москва
. Путя пак ви изигра
ПУТИН АКБАРWagner
Рейтинг: 388 НеутралноДо коментар [#27] от "Добрин Велков":
Знанието е велика сила. Само незнанието може да до обори.Аз пък кой знае защо продължавам да мисля, че генералите спретнаха на Ердоган цялата история със самолета. Той влезе в клопката без да се усети на време. Може и да не съм прав, ама ми се струва доста логично. Никога не съм вярвал, че те ще му паднат на колене чак така, нито че ще му простят разправата с колеги.
Чушко
Рейтинг: 497 НеутралноС други думи искат безопасна зона за трениране на терористи и коридора за снабдяване да остане отворен. С още по други думи искат войната да продължава.
Велков
Рейтинг: 2815 НеутралноДо коментар [#31] от "полувишис":
[quote#31:"полувишис"]Турция само с женска армия ще ви направи на пестил. [/quote]
Ми щом няма мъже...
Репей
Рейтинг: 394 ВеселоПоздрави на Ердоган, Акдоган, Карадоган, Кьокдоган, Саръдоган, Боздоган и компания.
07283/707283_original.jpg
Тук вече банват и със задна дата: "Вашият достъп до форумите на Икономедиа е автоматично ограничен за 24 часа (до 12:05 часа на 18 Мар)."http://ic.pics.livejournal.com/kerzak_1/39448026/7
Иво
Рейтинг: 4344 ВеселоДо коментар [#31] от "полувишис":
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Хахаха... пак нещо си се размечтал ми се струва. Няма лошо...
xm...
Рейтинг: 3795 Весело[quote#5:"voltron"]Лавров току що каза, че може. Ама със съгласието на Дамаск и ООН - демек на върба в сряда. [/quote]
И Русия ще е "за", не се съмнявам.
Що пък на върба?
Виж - за срядата съм съгласен. Особено след като не е уточнено коя сряда точно ...
То това е и уловката.
Лавров е конструктивен миролюбец и съблюдател на международното право.
Ама докато накрая мине всички процедури в ООН-то ... тя работата ще е опечена. И зоната ще пази ... новото статукво.
От Турция
Вярвам, че и Асад ще е съгласен даже
Велков
Рейтинг: 2815 ВеселоДо коментар [#33] от "Wagner":
[quote#33:"Wagner"]генералите спретнаха на Ердоган цялата история със самолета. [/quote]
Има много разработки на военните... И още ще има...
Wagner
Рейтинг: 388 ВеселоДо коментар [#31] от "полувишис":
Знанието е велика сила. Само незнанието може да до обори.Браво, колега! Печелиш до сега наградата за най-веселия коментар! Направи ми деня, едва ли ще имам възможност да се смея пак така!
Освен ако напишеш пак още нещо подобно, опитай за Асад!
Само едно - сигурен ли си, че турците имат женски армейски части? Такива имат кюрдите, да не бъркаш нещо?
caoxxx
Рейтинг: 225 НеутралноТози възобновен мерак на турците да се разпореждат в чужди територии придобива все по-широки размери.
Правят го дори без да се притесняват. Смятат, че исторически им се полага.
Чушко
Рейтинг: 497 НеутралноДо коментар [#33] от "Wagner":
.
Я по подоробно обясни какво мислиш
Panda
Рейтинг: 442 ВеселоОф, извинявам се, желанието било изказано не от "великият везир", а от "не чак толкова великия везир".
NicK
Рейтинг: 593 НеутралноДо коментар [#20] от "bai_john_petrov":
Да разкараме статуквото - ГЕРБ, АБВ, ДПС, БСП, ПФ, за да остане държава в България!+++++
С такива партньори, врагове не ни трябват, руснаците вече всички ги видяха в Европа, сега остава и Ердо да се разкрие...
Затова при тях трябва да се ходи с пръчката и моркова, а не Меркел да се изживява като мажоретка на Ердоган... - преди няколко години Едоган отиде в Германия и каза на турците там да не се интегрират, да си останат турци, а Меркел му се радва....
xm...
Рейтинг: 3795 Неутрално[quote#33:"Wagner"]Аз пък кой знае защо продължавам да мисля, че генералите спретнаха на Ердоган цялата история със самолета. Той влезе в клопката без да се усети на време. Може и да не съм прав, ама ми се струва доста логично. Никога не съм вярвал, че те ще му паднат на колене чак така, нито че ще му простят разправата с колеги. [/quote]
Твърдо не!
Може да се кюскат помежду си както си искат - ама да си правят мръсни номера на гърба и в явна вреда на Турция - това никога не биха направили.
Решението да се думне самолета е политическо и изкомандвано от най-отгоре.
Не само това. Спомнете си пропагандната подготовка преди и пропагандната канонада след свалянето на самолета. Чиста проба политическа работа, която дори да е била спретната от генералите - няма как да е останала незабелязана от политическото ръководство. Което в Турция няма проблем да я спре, ако реши. Или да я остави. Което пак оставя крайното решение само и изключително в ръцете на политическото ръководство.
Минас Бахдасарян
Рейтинг: 563 Неутрално[quote#24:"ЕвразиецЪТ"]Може ли и България да направи зона за сигурност на Турска територия, да речем 20-30 километра?[/quote]
Da mihi factum, dabo tibi ius.Дай още малко..., до Люлебургас!
Репей
Рейтинг: 394 Неутрално[quote#33:"Wagner"]Аз пък кой знае защо продължавам да мисля, че генералите спретнаха на Ердоган цялата история със самолета. .......Никога не съм вярвал, че те ще му паднат на колене чак така, нито че ще му простят разправата с колеги. [/quote]
Тук вече банват и със задна дата: "Вашият достъп до форумите на Икономедиа е автоматично ограничен за 24 часа (до 12:05 часа на 18 Мар)."И аз така смятам, но с една разлика. Смятам, че това го спретнаха на Ердоган "недоубити" турски генерали по американска поръчка. В резултат на това руснаците обявиха санкции на Анкара, като по този начин сами затвориха теча през Турция на дотогавашните санкции против Русия. Ударени бяха и руските енергийни проекти в Турция. А като оставиха Ердоган сам да се оправя с Путин и да хленчи как не му вдигали телефона, САЩ показаха на анадолския сатрап, че се е взел много насериозно и ако се прави на бабаит, го чакат много неприятност.
АмброзСП
Рейтинг: 607 НеутралноТурция е останала почти
Мисълта ражда действието.сама,не броим суадитите!
Всички други си траят и
изчерпват въпроса с някое
изявление.Най ми е странно,
че Израел се е сбутал в шубрака
и ни вопъл ни стон.А наскоро
подписваха с Турция едни договори
за газов тръбопровод,на обратно
за водопровод,в смисъл,че си подновиха
отношенията след инцидента на кораба.
А Израел е фактор в региона и не мисля,
че им е много драго,"Хизбула",ирански
милиции и кюрди да са водещи в политиката.
nonsense
Рейтинг: 437 НеутралноДо коментар [#33] от "Wagner":
shut up retardЕрдоган лично даде заповедта за сваляне, понеже бомбардировача нямаше ескорт. Това се нарича ''демонстриране на мускули''... Просто нямаха друг избор, защото Русия зачука протурските терористи и Ердоган се изложи.
Julian Mall
Рейтинг: 2574 Неутрално"Азаз е последната останала бунтовническа крепост до границата с Турция след офанзивата на сирийската армия към Алепо. Доскоро тази област беше основен маршрут за доставки за бунтовниците срещу режима на Асад"
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоТук ги стяга чепика турците, че няма да могат да подкрепят любимите си главорези и те ще дадат фира.
1001
Рейтинг: 1657 НеутралноДо коментар [#22] от "nonsense":
ще си имат граница на запад до анексираната от Сирия провинция Хатай, която Франция по неизвесни причини я даде на Турция след ПСВ
ariella
Рейтинг: 0 НеутралноТой лидера на Ислямска държава -ислямиста Ердоган може и да иска да възстановява Османската империя в старите и граници ама сигурно не знае ,че 'Зельоньй Дол 'и един куп други дренки наречени S -400 го чакат на пусия
Допотопния османски аскер ако тръгне с/у модерната руска армия ще е трудно да се обясни на един фанатизиран ислямист как ще се изпепели половината му армия за минути но кво да се прави .Нео0османисти
AriИ не е в 10 км зона ами направо в няколко хиляди километрова зона за сигурност тъй ,че Анкара е'' защитена ''да няма ядове
Чушко
Рейтинг: 497 НеутралноПо БиБиСи офицялно обявиха за мислещата част от пролетарята..т.е. по БиБиСи 4, че започва война.
Julian Mall
Рейтинг: 2574 Весело[quote#36:"Репей"]Поздрави на Ердоган, Акдоган, Карадоган, Кьокдоган, Саръдоган, Боздоган и компания.
По-добре миг свобода отколкото живот в робство[/quote]
Има още цветове на турски като бял и сив.
1001
Рейтинг: 1657 Неутралнообщо взето всичките проблеми в Сирия са кабинетните граници на държавите чертани от Англия и Франция след ПСВ
noshtnik
Рейтинг: 225 Неутрално"Турция обвинява кюрдите, че искат да постигнат "демографска промяна"
The trouble with the world is that the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubtА какво мислят арменците по въпроса?
Julian Mall
Рейтинг: 2574 Весело"Преди време зоната беше 40 км "дълбока" на юг от границата Турция Сирия. Сага плачкат за 10 км "дълбочина"!"
По-добре миг свобода отколкото живот в робство"Стратегическата дълбочина" нещо взе да намалява и вече стига до кокалчетата.
voltron
Рейтинг: 242 Неутрално[quote#55:"1001"]общо взето всичките проблеми в Сирия са кабинетните граници на държавите чертани от Англия и Франция след ПСВ
ПУТИН АКБАР[/quote]
Да бе, защо Сирия няма проблеми с Йордания, Ирак и Ливан, а само с Реджеп. Е и с Израел, но там причините са наглата окупация на сирийска територия.
Julian Mall
Рейтинг: 2574 Любопитно[quote#31:"полувишис"]Турция само с женска армия ще ви направи на пестил.
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоа вашите съветски партизани да му мислят, когато започне настъплението на мъжката армия... една здрава таратайка няма да остане в Сирия. [/quote]
Вай-вай пулувисше ти да не си завършил някой съкратен курс в турската генерал-щабна академия имени Осман паши?
До коментар [#31] от "полувишис":
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
kapitalcho
Рейтинг: 587 НеутралноДо коментар [#29] от "voltron":
Става като ластик-колкото по силно го дърпаш,толкова повече отива на противоположната посока когато го пуснеш.
Ако Ердоганчо не се беше месил в Сирия и не подкрепяше Алах Акбаровците,нямаше да има никакъв проблем с кюрдите в Сирия.
Сега остава и да вкара войски в Сирия и шоуто за Турция ще бъде пълно.
Wagner
Рейтинг: 388 НеутралноДо коментар [#42] от "chushko":
Знанието е велика сила. Само незнанието може да до обори.Мисля, че го поставиха пред свършен факт. От рода на "Господин президент, докладваме че свалихме руски самолет нарушил въздушното ни пространство в смисъла на Вашите публични изявления". Но това е мое предположение, а аз за разлика от други колеги по форум не претендирам да съм ясновидец.
Що се отнася до отношенията на президента с генералите, там историята е по-дълга и започна от времето, когато той беше амбициозен премиер и ЕС му ръкопляскаше да ограничи влиянието на генералите в турската политика.
Преди десетина години той се снимаше едва ли не през ден с тогавашния шеф на началник-щабовете на турските въоръжени сили генерал Башбуг, на паради, на борда на бойни кораби, на летища и турските медии ги показваха. Е, под масата двамата се ритаха по кокалчетата, ама иначе се демонстрираше единство. Сега Башбуг е в пандиз-сарай. Как се стигна до там е също интересно, но надхвърля рамките на форумен коментар.
sa6
Рейтинг: 762 ЛюбопитноДемокрация по ердогански: няма кюрди, няма проблеми!
ЕвроатлантидаWagner
Рейтинг: 388 НеутралноДо коментар [#49] от "nonsense":
Знанието е велика сила. Само незнанието може да до обори.Аз не мога да си представя как Ердоган лично е издал заповед за сваляне на самолета в конкретния случай. Нарушението е траяло секунди. Това технически не е възможно. Само комуникациите на пилотите с наземната им централа е траяло по-дълго. Такава заповед е имало може би преди това, но в съответствие с процедури. Аз четох на сайта на "Шпигел" изказване на един германски генерал, че турците при инцидента не са спазили оперативни процедури на НАТО за действие в такива случаи.
kapitalcho
Рейтинг: 587 НеутралноДо коментар [#62] от "Wagner":
[quote#62:"Wagner"]Мисля, че го поставиха пред свършен факт. От рода на "Господин президент, докладваме че свалихме руски самолет нарушил въздушното ни пространство в смисъла на Вашите публични изявления". [/quote]
Няма такова нещо.
Още преди свалянето,беше направена близо 2-3 седмична истерия с непрекъснато "нарушване" на въздушното пространство.............а това без политическо лоби/подкрепа няма как да стане.
asbroad
Рейтинг: 442 НеутралноДо коментар [#26] от "voltron":
Не думай, ти я изкара Революционната Армия, без ИДИЛ и Ал Нусра, почти 100 хиляди бре? То ако беше така Асад отдавна да е паднал от власт.Към 300 хиляди са останалите там цивилни. В този район между другото само руснаците и Сирийската авиация бомбят.
Роси
Рейтинг: 8694 НеутралноРешението на въпроса е самостоятелна кюрдска държава, смяна на Асад и изтегляне на руската авиация.
sa6
Рейтинг: 762 Любопитно[quote#34:"chushko"]С други думи искат безопасна зона за трениране на терористи и коридора за снабдяване да остане отворен.[/quote]
ЕвроатлантидаИскат да плячкосват сирийски петрол докато питомците им от ИД тренират рязане на глави върху кюрдите. Много ли искат?
Julian Mall
Рейтинг: 2574 НеутралноДо коментар [#64] от "Wagner":
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоВсичко е било предварително подготвено като са ползвали информацията която руснаците дават на НАТО. Така че акцията е планирана по заповед на Ердоган, а това за нарушената граница са обяснения за наивници.
voltron
Рейтинг: 242 Неутрално[quote#66:"asbroad"]Не думай, ти я изкара Революционната Армия, без ИДИЛ и Ал Нусра, почти 100 хиляди бре? То ако беше така Асад отдавна да е паднал от власт.Към 300 хиляди са останалите там цивилни.
. И от Алепо голяма част се държи и от сирийската армия. От 3 дена пускат листовки, че предстои нападение и цивилните да се евакуират. Мислиш ли, че не са го направили до сега, да не говорим, че в Алепобитката се води 3 години вече.
ПУТИН АКБАР[/quote]
Така казват източници на терен
[quote#66:"asbroad"]В този район между другото само руснаците и Сирийската авиация бомбят.[/quote]
Е кой да бомби, Турция и САЩ да бомбят прокситата си ли?
Между другото Турция не може да бомби никой вече в Сирия - С 400 е на позиция, пръстчето на мужика е на копчето за изстрелване и трепетно гледа екрана на радара кога турски самолет ще мине границата
voltron
Рейтинг: 242 Неутрално[quote#66:"asbroad"]Не думай, ти я изкара Революционната Армия, без ИДИЛ и Ал Нусра, почти 100 хиляди бре? [/quote]
ПУТИН АКБАРРеволюционна армия има в Иран - още КУДС или стражите на революцията, такива няма в Алепо, ае стига съм ви образовал.
bolgaroliub
Рейтинг: 497 НеутралноАкдоган и Ердоган могат да заявяват желанията си и волята си само пред комсомолската секретарка Ангела Меркел и мигленчето Пръмова ....и бат Бойко . Пред сирийския президент Асад не струват....това не им е Меркел.
Wagner
Рейтинг: 388 НеутралноДо коментар [#65] от "kapitalcho":
Знанието е велика сила. Само незнанието може да до обори.Аз съм напълно съгласен с коментара ти, но мисля да ме потвърждаваш. Едно е да се вдига шум чрез пламенни речи в медиите, а друго е да се действа с военни мерки. Аз не мисля да е имало чак толкова много и нагли нарушения на турското въздушно пространство. Евентуално нежелани 2-3 такива поради вълнообразната гранична линия, но руснаците не са провокирали Турция съзнателно в никакъв случай. Освен ако са неадекватни, както мислят някои колеги по форум.
Все пак повтарям, не претендирам да съм напълно прав и изказвам само предположения. Факт е обаче, че турските генерали не са фенове на Ердоган. За това има доста сигнали.
Wagner
Рейтинг: 388 НеутралноДо коментар [#69] от "Julian Mall":
Знанието е велика сила. Само незнанието може да до обори.Ами че ти така потвърждаваш точно написаното от мен в коментара ми относно германския генерал. Турците са нарушили процедура на НАТО.
thepirineagle
Рейтинг: 768 НеутралноДо коментар [#13] от "Иво":
В този момент едва ли някой ще се съгласи на турските искания. Ако въобще подобна зона бъде осъществена ще трябва санкция от ООН.
За кюрдите, иначе, от месеци се говори,че прочистват етнически определени райони от араби сунити,нищо ново за региона...
voltron
Рейтинг: 242 Неутрално[quote#66:"asbroad"]Не думай, ти я изкара Революционната Армия, без ИДИЛ и Ал Нусра, почти 100 хиляди бре? [/quote]
ПУТИН АКБАРСамо да поясня отново, революционната армия е тая дето спаси 10 закъсали, изгубени и разплакани американски тюленчета преди месец в ирански териториални води. Не може изобщо да се сложи в едно изречение с ИДИЛ и Ал Нусра!
Феникс
Рейтинг: 323 НеутралноА няма ли да е по-добре Сирия да поиска 10 километрова зона за сигурност в югоизточна Турция, от където само за последните седмици са избягали над 200 000 кюрди?
himler
Рейтинг: 387 НеутралноАко няколко милиона сирийци са изгонени от Сирия и живеят в Турция, турците имат основание да претендират за сирийска териотория! Сирия (както и всяка друга страна) ене е бащиния на управляващите! Разбира се тогава Турция трябва да отстъпи и пне 200 000 квадратни километра от територията си на кюрдите!
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Дайте, Да Дадем, България - Таковски
Рейтинг: 442 НеутралноПълен разгром на политиката на Ердоган в Сирия. Пълно фиаско на нео-османската идея. Съвсем скоро автономен кюрдски регион в северна Сирия, към който ще гравитира цяла юго-източна Турция.
nègre littéraireДайте, Да Дадем, България - Таковски
Рейтинг: 442 НеутралноА кога "международната общност" ще се задейства, за да спре кланетата на кюрди в югоизточна Турция?
nègre littéraireivanbaraban
Рейтинг: 442 ВеселоТурция иска 10-километрова зона -Днес
А утре -Отоманската империя халифат и султан Ердоган върховен везир -"Много са лакоми и палави тези мили от векове съседи" -
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
Julian Mall
Рейтинг: 2574 НеутралноДо коментар [#74] от "Wagner":
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоНе става въпрос за процедури. Русия попречи на геостратегическите интереси на Турция да прилапа сирийска територия населена с тюркомани а защо не и някой друг петролен кладенец. Със свалянето на самолета и ескалирането на ситуацията скрит под чадъра на НАТО Ердоган се надяваше да принуди Русия да се оттегли от Сирия или поне от зоната до турската граница но не му се получи.
'ΕΡΕΒΟΣ
Рейтинг: 2797 ВеселоАко на Турция и стиска да направи не една,а две (2) зони за сигурност !
Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !селянин
Рейтинг: 497 ВеселоДо коментар [#5] от "voltron":
на върба в петък
Wagner
Рейтинг: 388 Неутрално[quote#45:"xm..."]Може да се кюскат помежду си както си искат - ама да си правят мръсни номера на гърба и в явна вреда на Турция - това никога не биха направили. [/quote]
Знанието е велика сила. Само незнанието може да до обори.Явната вреда на Турция я нанесе Ердоган още преди да се развихри сирийският конфликт. Не забравяй как той се скара с Израел и прекрати споразумението за военно сътрудничество, на което турските генерали никак не се зарадваха. Не забравяй как те му напомниха, че кюрдският проблем няма само военно решение, а трябва и политическо. Той се направи да ги слуша, а когато кюрдската партия влезе в меджлиса и му застраши личната власт, той ги прати пак на бой срещу кюрдите. Не забравяй напредващата ислямизация, с която генералите като пазители на заветите на Ататюрк за светска държава никак не са съгласни.
Може и да си прав, аз мисля че има поне една група между генералите, които си имат едно на ум.
[quote#45:"xm..."]Решението да се думне самолета е политическо и изкомандвано от най-отгоре.
Не само това. Спомнете си пропагандната подготовка преди и пропагандната канонада след свалянето на самолета[/quote]
С това съм напълно съгласен, но както писах вече, има разлика между пропаганда и конкретни действия. Точно там е заровено кучето. Ердоган се перчеше, ама когато свалиха самолета стана много сериозно и той самият със сигурност не е особено възхитен въпреки продължаващата пламенна реторика.
А да не говорим и за друг аспект: американците никак не одобряват действията му и той им става поне досаден. САЩ обаче нито могат, нито искат да се откажат от турските генерали, всички възпитаници на американски военни академии и със здрави връзки с американските си колеги.
transvaal
Рейтинг: 1215 Неутрално[quote#3:"ivt26316017"]Какво става на Сирийска територия ще си решава правителството на Сирия. [/quote]
В случая прави са турците - след като правителството на Сирия е причината да има 2,5 милиона бежанци на Тр територия, с тенденция да станат 3 милиона, Турция е в правото си не само да изисква такава зона, но и да окупира по военен начин такава зона и да настани бежанците там. Това е в интересите на Европа. Ако се гледа пропорционално на населението, това е все едно в България да дойдат 300 хиляди бежанци. А България по никой начин не е длъжна да поема разходи за толкова хора, които нямат нищо общо с народа на България. Еми - същото е с Турция - нито са длъжни да приемат бежанци, нито да им теглят масрафа. Да се отдели зона в самата Сирия, без военни действия, където да се настанят тези хора и да чакат края на войната, за да се прибират по родните места. От Европа със сигурност няма да се приберат, даже от Турция няма да се върнат (за десетина години ще пуснат корени там).
Wagner
Рейтинг: 388 НеутралноДо коментар [#84] от "Julian Mall":
Знанието е велика сила. Само незнанието може да до обори.Да, ама НАТО не му разтвори чадър. Изказването за процедурите е само намек защо. По какво разбираш, че НАТО е на страната на Турция? Напротив, стана съвсем ясно че не е. Европейците открито изразяват недоволство, а даже американците се сдържат, та се наложи Аш Картър преди десетина дена в на заседанието на НАТО в Брюксел да апелира за единство.
Именно за това е цялата дандания от всички нива на турското политическо ръководство. В медиите обаче няма нито едно изказване на турски генерал по въпроса. Мълчат, а не както при саудитците, които оставят главно генерали да се перчат.
transvaal
Рейтинг: 1215 Неутрално[quote#65:"kapitalcho"]Още преди свалянето,беше направена близо 2-3 седмична истерия с непрекъснато "нарушване" на въздушното пространство...[/quote]
Не беше истерия, а безочливи руски провокации в течение на месец и повече. Познавам авиацията и мога да ви кажа, че турската страна спази правилата и процедурите. Това, че ония диваци застреляха пилота от земята е отделен въпрос. Но това са диваци, дали ги наричат терористи, борци за свобода, милитанти, ребели, бунтовници и пр. няма значение - такива хора трябва да се разстрелват без съд като военни престъпници (те си го отнесоха впоследствие с руските бомбардировки). Погледнато геополитически, Турция защитава националния си интерес, както би направила всяка нормална държава с 900 километрова обща граница със Сирия. Въпросът е чий го крепят там руснаците и какво общо имат те с този район?
Велков
Рейтинг: 2815 НеутралноДо коментар [#67] от "Роси":
[quote#67:"Роси"]Решението на въпроса е самостоятелна кюрдска държава, смяна на Асад и изтегляне на руската авиация. [/quote]
Това с авиацията и корабите ще почака. Двете бази ще продължат да съществуват като гаранция за мир... иначе, нали виждаш - турчолята веднага ще налазят...
plamen_b
Рейтинг: 851 Неутрално[quote#91:"Добрин Велков"]Двете бази ще продължат да съществуват като гаранция за мир... [/quote]
Точно както в стария виц: Попитали Брежнев дали ще има трета световна война. Той отговорил: "Трета световна война няма да има, но такава борба за мир ще падне, че камък върху камък няма да остане".
transvaal
Рейтинг: 1215 НеутралноЯсно е, че нео-османизма е една смехотворна доктрина, с която оня полу-интелигент Давутоглу се опитва да оправдае политика за използване на сирийски и иракски тюркмени като защитен пояс срещу кюрди и араби. Ясно е също, че Ердоган е вече пределно изнервен и почти няма полезен ход (свалянето на руския самолет му носи повече щети, отколкото някакъв бенефис (освен популистки)). Правилната позиция на останалите е ИЗЧАКВАНЕ, както прави Америка. Европа трябва да предприеме същата ЕДИНСТВЕНО правилна позиция - плътно затворени граници, увеличени разходи за отбрана и да подържа готовност, за да може с минимум средства да реализира максимална полза за самата Европа. Като знаем, че в Близкия Изток конфликтите не спират от 50 години насам, най-доброто е да не се месим. За Русия тези военни намеси, при тия ниски цени на горивата ще се превърнат в непосилно бреме. Саудите и те ще клекнат за 3-4 години. Затова, позицията на Америка е най-правилна, когато всички участници се омаломощят, те ще наложат нови карти на района и нови условия, които всички преки участници ще бъдат принудени да приемат. За Турция е много трудно да избегне ролята на пряк участник, пред вид граничещото им разположение и пред вид кюрдския проблем. Те успяха да не влизат във ВСВ, предполагам, че и сега ще избегнат прякото участие. Може би свалянето на руския самолет е с такава цел - сега те не могат да припарят с авиация над Сирия.
daskal1
Рейтинг: 3731 НеутралноДо коментар [#48] от "Амброзия(аман от профани)":
В момента Израел наблюдава ситуацията, но да не се лъжем че не е готов да реагира ако се наложи. А когато ситуацията е толкова неясна, и стратегическият партньор на Израел е пообъркан от неочакваните искания, арогантни изявления, и някои некоординирани действия на най-големия съюзник по НАТО в региона, то още по-малко има смисъл за
биене на тъпана". Само помислете за демонстрациите около "съюзната армия със Саудитите", които от години финансират атаките срещу Израел. Евентуално положително решение за Израел би била една война между Иран и Саудитите, но все пак големите не дават, защото тогава световната икономика ще пострада тежко, а тя все още е в криза.
plamen_b
Рейтинг: 851 Неутрално[quote#83:"Galata"]Абе, вие нямате ли си Левски, ЦСКА, ВРАЦА?[/quote]
Да продължа: Нямате ли си България, ами спорите дали Путин или Ердоган са по-добри?
transvaal
Рейтинг: 1215 Неутрално[quote#58:"voltron"]Е и с Израел, но там причините са наглата окупация на сирийска територия. [/quote]
Не ми е известно Израел да е окупирал сирийска територия. А имат пълно основание, не само да окупират, но дори да анексират такава територия. Не бяха ли сирийците в основата на арабските опити да ликвидират Израел през 1967, че и след това? На всичкото отгоре, Сирия е основният подръжник на ония палестински бандити!
transvaal
Рейтинг: 1215 Неутрално[quote#38:"xm..."]Лавров е конструктивен миролюбец и съблюдател на международното право. [/quote]
Вашият коментар е толкова весел - предполагам, че и другите форумци се превиват от смях - Лавров бил конструктивен миролюбец! Голям майтап!
transvaal
Рейтинг: 1215 Неутрално[quote#94:"daskal1"]Евентуално положително решение за Израел би била една война между Иран и Саудитите[/quote]
Мисля, че това е главната цел на Щатите, за да може районът да се реформира тотално. Саудитите са основният спонсор на всички главорези и на ислямския лумпен-пролетариат. След 4-5 години ще дойде време за една саудитска пролет. При конфликт м-у Иран и Сауд, Пакистан ще се намеси против Иран и това ще е краят на Пакистан (главен спонсор на талибаните и останалите средновековни отрепки в района).
plamen_b
Рейтинг: 851 Неутрално[quote#96:"transvaal"]Не ми е известно Израел да е окупирал сирийска територия. [/quote]
0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%B2%D1%8A%D0%B7%D0 %B2%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Голанските възвишения са окупирани от 1967:
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D
Предполагам, Израел ще ги върне напълно или частично при сключване на мирно споразумение между Израел и Сирия. Двете страни са технически все още в състояние на война.
АмброзСП
Рейтинг: 607 НеутралноДо коментар [#94] от "daskal1":
Мисълта ражда действието.Като знаем кой има най
голяма тежест в управлението
на САЩ и "мълчанието" на Израел
по въпроса аз смятам,че Ердоган
е на изхвъгачката.Най вероятно
ще му помогнат да падне и ще го
заменят с някой по умерен.Няма
слава Богу поне в момента толкова
луди да противопоставят НАТО и
Русия един срещу друг,имам в предвид-
военни действия!А на Еър Доган това
му се иска.