Лех Валенса отхвърли нови обвинения за агентурно минало

Лех Валенса отхвърли нови обвинения за агентурно минало

© Reuters



Създателят на профсъюза "Солидарност" Лех Валенса, който спечели международно признание с ролята си в свалянето на комунистическия режим, обяви, че ще се защитава сам срещу нови обвинения в сътрудничество с тайните служби от времето на социализма, предаде "Ройтерс".


Държавният исторически институт на Полша потвърди автентичността на някои от документите, предоставени от вдовицата на вътрешен министър от ерата на комунизма. Те намекват, че бившият лидер на "Солидарност" е бил информатор на тайните служби през 70-те години на миналия век.


"Личното досие съдържа плик с написан на ръка документ за ангажимент за съдействие на тайните служби, подписан с: Лех Валенса "Болек", обяви говорител на института.




След тези информации Лех Валенса незабавно заяви, че не е подписвал подобен документ, и предположи, че той е бил фалшифициран. "Ще го докажа в съда", написа активистът в блог.


Вицепремиерът Матеуш Моравиецки по-рано тази седмица каза: "Разбира, се че Лех Валенса има агентурно минало. От 27 години не просто го подозирам, но съм почти убеден в това."


Преди години Валенса призна, че се е ангажирал писмено да бъде информатор на тайните служби, но настоя, че никога не им е предоставял информация. През 2000 г. специализиран съд го оневини, като подчерта, че няма доказателства за сътрудничество.


Институтът за национална памет е близък до управляващата партия "Право и справедливост". Новите обвинения срещу Валенса идват едва 2 месеца след като той заяви, че властите се опитват да подкопаят демокрацията в страната още от спечелването на изборите през октомври.


Лидерът на "Право и справедливост" Ярослав Качински е бил в редиците на "Солидарност", но отдавна е в конфликт с Валенса. Враждата помежду им датира от 1990 г., когато наскоро избраният за президент Валенса освобождава Качински и брат му Лех (загинал в самолетната катастрофа край Смоленск) от постовете. Оттогава лидерът на управляващата сега партия твърди, че Валенса е бил агент.


Напрежението нарасна, след като отличеният с Нобелова награда за мир активист призова през декември за предсрочни избори, за да се елиминира заплахата за демокрацията в страната, олицетворявана от "Право и справедливост".


Краят на комунистическия режим в Полша дойде през 1989 г. Валенса бе държавен глава в периода 1990 - 1995 г.,а през 2004 г. страната бе приета в ЕС.


Миналия месец Брюксел започна безпрецедентно разследване за това дали страната е нарушила правилата на ЕС с въвеждането на спорно законодателство, даващо на властта контрол над медиите и конституционния съд.

Коментари (52)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8742 Разстроено

    И Лех Валенса се оказа мурзилка...

    karabastun1@abv.bg
  2. 2 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3607 Весело

    Лолек се оказа, че е и Болек.

    А ни будалкаха във филмчето, че били двама ...

  3. 3 Профил на гошо
    гошо
    Рейтинг: 2494 Весело

    е няма как да не се окаже комуне Нали почна да критикува днешното правителство Иначе голяма смях

    гошо
  4. 4 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 2104 Неутрално

    Един пъд само да се допреш до болшевишките тайни служби и замирисваш за цял живот."През 2000 г. специализиран съд го оневини, като подчерта, че няма доказателства за сътрудничество."Но червеят на съмнението е жив.

  5. 5 Профил на Долен лев педал
    Долен лев педал
    Рейтинг: 221 Любопитно

    Лех(агент Лешек) е бил вербуван лично от Ангела Меркел(агент Айше),за нуждите на Владимир Путин!

    Когато един глупак върши нещо,от което се срамува,той винаги твърди,че това е негов дълг.
  6. 6 Профил на ems37520974
    ems37520974
    Рейтинг: 168 Весело

    Според мен това е партенка...просто политически борби.

    Но пък такова поле дава за конспиративни теории... "Шифърът на Леонардо" ряпа да яде...
    То това ЦРУ и КГБ едновременно в ръцете на световното правителство, което си реди историята както си иска ...найс, а...

    http://www.kultura.bg/bg/article/view/24552
  7. 7 Профил на grayeagle
    grayeagle
    Рейтинг: 1306 Неутрално

    Имам негова снимка с автограф, как са заедно с Папа Йоан Павел 2. Ще имам скоро ритуално аутодафе на снимка и на найвните ми надежди. Надявам се Войтила да не ме разочарова, но и там казаха, че от 8 кандидати за кардинал на Полша той бил единствения без връзка със службите...... Нещата са малко като при Максим, Величеството и Сокол Стамболов -без досие у нас, но май с досие в Масква.

  8. 8 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8742 Весело

    До коментар [#7] от "grayeagle":

    И в Далай Лама не можем да сме сигурни, че не е агент !

    karabastun1@abv.bg
  9. 9 Профил на Катерина Стоева
    Катерина Стоева
    Рейтинг: 368 Неутрално

    Не може да се вярва сто процента, може и да фалшификат.

  10. 10 Профил на liubo...otdale4
    liubo...otdale4
    Рейтинг: 434 Неутрално




    Поляците имат стар обичай да оплюват националните си герои.


  11. 11 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 3935 Неутрално

    Е,и ?
    Нали от много години е демократ ?
    Човеците имат минало пълно с грешки около лоши каузи.
    Кво толко ?

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  12. 12 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1674 Неутрално

    "...документите, предоставени от вдовицата на вътрешен министър от ерата на комунизма..."

    Ченгетата се опитват не само да си отмъстят на Лех Валенса, който срина съветския комунизъм и разпадна съветския блок, но и да пренапишат историята. Искат в очите на новите поколения да изглеждат по-умни и опитни, отколкото са, и да бъдат победители, след като са яли били наврени да не казвам къде на историята.

  13. 13 Профил на Nikolai Tsekov
    Nikolai Tsekov
    Рейтинг: 737 Неутрално

    До коментар [#1] от "karabastun":Не бързай с изводите, милиционерите навсякъде бяха майстори в подобни мръсотии - все се сещам за партийната книжка на Софиянски. Нека полският съд се произнесе за автентичността на документите - той не е като българските крастави тоги....

  14. 14 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1674 Неутрално

    До коментар [#13] от "Nikolai Tsekov":

    Това беше един от главните им чалъми. Наричат го "компрометиране" и "разложение". Пускаха слухове или правеха да изглежда, че по-авторитетните техни противници са агенти. Целта е да посеят недоверие, да създадат крамоли и по-неопитните и лабилните, разочаровани от своите лидери да се откажат и примирят с режима. Има го навсякъде в документите на Държавна сигурност.

  15. 15 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3984 Неутрално

    До коментар [#14] от "spiegel":

    Това го правят до ден днешен, включително с покойния Сашо Божков - "мистър 10%" според таксиметровия "вестникар" Петю Блъсков.

    Ако това не мине - винаги могат да изкарат някого гей, като "Фъ Дъ".

    Номерата им са прости като самите тях.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  16. 16 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1674 Неутрално

    До коментар [#15] от "Norman Granz":

    Те знаят три номера и ги прилагат. Не са научили нищо ново от 30-те години и ако някъде успяват, то е само там, където има невежество и простотия.

  17. 17 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4068 Неутрално

    Чета коментарите и се поразявам колко лесно е да хвърляш кал с безотговорен плам. Познавам вероятно доста по-добре някои от пишещите с апломб тук аспектите на развитието на Валенса и изграждането му от харизматичен електротехник-пияница във водач на масовата промяна в Полша, а след това и в консервативен защитник на статус-квото. Помня и вицовете в България за износа на бирени капачки за тигани по времето на първите крачки на Солидарност и се учудвам, е, не много, на бързите метаморфози у нашего брата. Никой например не си задава въпроса защо генерал Ярузелски не беше осъден за военния преврат.
    Много накратко: Солидарност не беше готова да администрира страната. Развихри се криминална престъпност в невиждани размери. Военното положение беше нужно като време за подготовка на кадрите на новата власт. Лично подготовката на Валенса беше индивидуална, водена от преподаватели от елитни полски университети, и финансирана от АТФ (Американската Федерация на Транспортните работници, най-консервативният профсъюз) като прокси. Естествено че Валенса е подписал формално документ позволяващ му да действа в тези условия. И естествено който трябва от организаторите на промяната е знаел за това. Е, днес слуховете се подклаждат от останалите водачи на Солидарност и от други опозиционери, защото Валенса не поиска да сподели заслугите в своя егоцентризъм. Който е видял комплекса му в Сопот, както и летището в Гданск преживе наречено на негово име се е убедил в авторитаризма му днес, да не говорим за кариерите на някои от 6-те му деца.

  18. 18 Профил на grayeagle
    grayeagle
    Рейтинг: 1306 Неутрално

    До коментар [#8] от "karabastun":

    Сигурни сме, че Далай Лама е агент на китайските служби. Преди олимпиадата имаше протести навсякъде по пътя на огъня и той ги заклейми. Така спря бойкота и после се покри. Оттогава насам - нито един протест . А в окупираната му родина, китай засели хора от вътрешността и напълно промени етническия състав. Така, че и той е ченге.

  19. 19 Профил на biss Mark
    biss Mark
    Рейтинг: 1365 Неутрално

    Както се казва: "По делата им ще ги познаете". А делата на Лех Валенса обезмислят всякакви всякакви "доказателства"

    Crede quod habes, et habes. Sed etiam melior, puto.
  20. 20 Профил на liubo...otdale4
    liubo...otdale4
    Рейтинг: 434 Неутрално

    [quote#13:"Nikolai Tsekov"] българските крастави тоги....
    [/quote]

    Господине, вярвайте ми - полският съд ще "се произнесе" така, както му каже някой от секретарите на Ярослав Качински.

    С нищо не са повече от нашенските "крастави тоги" ...

  21. 21 Профил на liubo...otdale4
    liubo...otdale4
    Рейтинг: 434 Неутрално

    До коментар [#17] от "daskal1":

    8 деца, господине. 4 - родени от жена му, Данута, и 4 осиновени, по ония трудни времена.


  22. 22 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4068 Неутрално

    До коментар [#21] от "liubo...otdale4":

    Да, осем са, аз ги следях до 6 , другите две моми се родиха след това. Никое от децата му не е осиновено, 4 момчета и 4 момичета. Гордостта му е Ярослав, политик, Евродепутат. С останалите си има проблеми, както повечето родители.

    8 listopada 1969 poślubił Danutę z domu Gołoś. Razem mają ośmioro dzieci: Bogdana (ur. 1970), Sławomira (ur. 1972), Przemysława (ur. 1974), Jarosława (ur. 1976), Magdalenę (ur. 1979), Annę (ur. 1980), Marię Wiktorię (ur. 1982) i Brygidę (ur. 1985).

  23. 23 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 4581 Неутрално

    Болек или Молек , разказа играта на комунягите в Полша!

    klimentm
  24. 24 Профил на mitkokitkata
    mitkokitkata
    Рейтинг: 277 Любопитно
  25. 25 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8520 Неутрално

    Толкова му се възхищавахме.

  26. 26 Профил на angelpetrov
    angelpetrov
    Рейтинг: 434 Неутрално

    До коментар [#17] от "daskal1":

    Ярузелски въведе военното полоожение не заради загриженост за Валенска и сие, а заради руснаците. Забравяш, ме по ония години имаше руски военни бази в Полша. Ако не бе направил това Ярузелски руснаците щяха да вземат нещата в свои ръце. А това с подготовката на ел. техника е доста несериозно. Били го готвили и той се развил. Как ще развиеш един прост човек ?
    Освен това тук в статията не се споменава нещо важно - извадените са документи отпреди "Солидарност" - някъде около 1976 г. И в тях става въпрос за агента "Болек". Така че нещата не се връзват с това, което си писал. Ти пишеш, че по времето на Ярузелски, Валенса се е обучавал и подписвал разни документи. Ама това време е години по-късно. А години по-рано има документи за Болек.
    И още - ти съвсем насериозно си взел този простоват човек, който вече е обект на масови подигравки в Полша. Дори на едни президенски избори взе някъде около един процент.
    Нито Валенса, нито папата-поляк, който избраха за такъв в противоречие с правилата за избор на папа след съмнителната смърт на предишния папа, който изкара като такъв около 30 дена, са причината за падането на комунизма. Причините са в самия комунизъм или социализъм или както искаш го наречи - наличие на държавна собственост, отсъствие на конкуренция, уравниловка и естествено всичко това води до принципа "Карай да върви". Ама с карай да върви се стига до определен момент и после всичко рухва. Комунизмът не отчете егото на отделния човек. Не отчете, че човек има лични интереси, които ги преследва. И като се пренебрегне това всичко в един момент рухва. Та няма нужда да преувеличаваме ролята на една или друга личност.

  27. 27 Профил на Nikolai Tsekov
    Nikolai Tsekov
    Рейтинг: 737 Неутрално

    До коментар [#23] от "klimentm":Ако Лех е бил агент на полската милиция, то тази милиция безспорно е най-патриотичната служба в света, щом е поощрявала Железния човек, съсипал Империята на злото...

  28. 28 Профил на liubo...otdale4
    liubo...otdale4
    Рейтинг: 434 Неутрално

    [quote#26:"angelpetrov"] това с подготовката на ел. техника е доста несериозно. Били го готвили и той се развил. Как ще развиеш един прост човек ? [/quote]

    даскалът е прав - така си беше. Има разлика между обикновен човек и прост човек. Обикновения се развива, постоянно, а простия - не.

    Лех Валенса е обикновен човек, при това доста симпатичен.


  29. 29 Профил на Nikolai Tsekov
    Nikolai Tsekov
    Рейтинг: 737 Неутрално

    До коментар [#26] от "angelpetrov":Блядовете не посмяха нито веднъж да действат в Полша както в Чехия през 1968 г. Защото Полша щеше да ги изяде с парцалите - Раша има много лош опит с поляците, макар, че три пъти си ги е поделяла с германците. Абсурдно е да се говори, че подчинената на КГБ полска тайна милиция е отгледала човека, който срина комунизма в Източна Европа далеч преди падането на Стената...

  30. 30 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4068 Неутрално

    До коментар [#26] от "angelpetrov":
    Приемам правото ти на мнение, но това не значи че си запознат с фактите. Не ме разсмивай с руските бази и потенциашната окупация на Полша, провери историята. Например нещо за свалянето на Гомулка и ролята на Миечислав Раковски. Задай си въпроса защо и как простият електротехник стана президент при интелектуалци като Михник, например. Навярно това стига засега. А че днес Валенса е ригиден егоцентрик, той си беше такъв и преди 35 години. Просто различни инструменти служат с различна цел.

  31. 31 Профил на Nikolai Tsekov
    Nikolai Tsekov
    Рейтинг: 737 Неутрално

    Качински бяха доста злобни джуджета-копелдаци, които макар и да бяха врагове на Раша, си останаха доста ограничени особи. Подозирам, че Качински е организирал откритието, защото авторитетът на Валенса срещу идиотщините на режима му изглежда му срина нервите.

  32. 32 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 4581 Неутрално

    До коментар [#27] от "Nikolai Tsekov":

    И на мен историята ми изглежда съшита с червен конец!

    klimentm
  33. 33 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 3306 Неутрално

    [quote#17:"daskal1"]Никой например не си задава въпроса защо генерал Ярузелски не беше осъден за военния преврат.
    Много накратко: Солидарност не беше готова да администрира страната. [/quote]

    Запрете се, стига свободни фантазии и терории на конспирацията. Андропов никога не би пуснал кокъла. Нещата започнаха да се променят по времето на Горбачов, който бе първият извън нормалната за СССР средностатистическа фуражка с кокардата- военна (ГРУ) или милиционерска (КГБ). И който бе достатъчно интелигентен да разбере, че недоностчето си отива безвъзвратно.

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  34. 34 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 3306 Неутрално

    Четейки тази статия се сещам за думите на един мъдър Българин, който също бе окалян така. Комунизма бе една огромна калохвъргачка, която опръска много хора. И ако "другарете" не намерят нещо в твоето минало, все ще изкарат някой окалян роднина- чичо, вуйчо, бълдъза, .... и т.н.

    [quote#15:"Norman Granz"]Това го правят до ден днешен, включително с покойния Сашо Божков - "мистър 10%" според таксиметровия "вестникар" Петю Блъсков.

    Ако това не мине - винаги могат да изкарат някого гей, като "Фъ Дъ".

    Номерата им са прости като самите тях. [/quote]

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  35. 35 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 4581 Неутрално

    До коментар [#17] от "daskal1":

    Мисля че не беше преврат а пленум на партията която го избра , сега не си спомням но после ще видя по точно. Дали това е станало по нареждане на Москва или е чисто полска работа разбира се не знаем. Генерала беше подсъдим по дело за смърта на няколко човека, делото мисля така и не приключи. Мисля че и Рейгън имаше много твърдо изказване в което заяви че Заоада този път няма да гледа безучастно как съветските танкове смазват противниците на режима. Спомням си едно интервю на Михник в което той каза че никога не се е стремил към длъжности и че това според него не отговаря на ролята на интелектуалец в която по скоро той се вижда.

    klimentm
  36. 36 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 4581 Неутрално

    До коментар [#34] от "Realist":

    Нещо повече , успяха да окалят самата идея за демократично и гражданско общество. Най тежкия им грях.

    klimentm
  37. 37 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 3306 Неутрално

    До коментар [#35] от "klimentm":

    Не знам дали някой си спомня Едуард Герек, той беше генерален секретар от тип Тошо и Брежнев в Полша. За този и върхушката около него се говореше упорито за несметните богатства и привилегиите, че ходил на златно клекало, като украинският гьон по- късно, Бандюкович. Ама колко си приличат батюшките на чугуно- пролетариата, все съветски болкуци. И това в момент когато цяла Полша гладуваше.

    Този бе сменен заради протестите на хората със Станислав Кания, за когото от СССР изфабрикуваха един запис и го смениха с най- висшият полски военен тогава, министър на отбраната, Войчех Ярузелски. Ярузелски въведе военно положение в Полша. Изявленията му бяха, че бил действал също както би действал съветски генерал.

    Ярузелски е типичен продукт на времето си, полски двойник на тогаващният съветски ген- сек, Андропов. Нищо на този свят не е случайно!

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  38. 38 Профил на pro_bono
    pro_bono
    Рейтинг: 221 Неутрално

    Абе оставете Валенса на мира
    Той е на поляците проблем
    Вижте как с ДС да се справим
    и агентите да изметем!

  39. 39 Профил на daam
    daam
    Рейтинг: 1192 Неутрално

    Всеки може да бъде обруган. Тези, които го обвиняват, все пак не могат да не признаят ролята му за сваляне на режима в Полша.

  40. 40 Профил на disclosure
    disclosure
    Рейтинг: 660 Неутрално

    [quote#0:"тема"]Преди години Валенса призна, че се е ангажирал писмено да бъде информатор на тайните служби[/quote]
    Не мога да разбера напъните на "десните" мурзилки! В прав текст е казано, че Валенса лично си е признал че е бил информатор на службите. Също като наш Ивчо Инджев, по известен като агент "Ивайло", московски възпитаник, дето сам си предложил услугите да бъде доносник на ДС, макар, че днес е истерично "модерно-десен" и най-отявлен русофоб.
    Или, трябва да се съгласим с философията на новите евро-комунисти, че;
    "Всеки има право да се променя"!

    ИМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ИДИОТА С КОТЕШКАТА ГЛАВА
  41. 41 Профил на ivanivanovv
    ivanivanovv
    Рейтинг: 381 Неутрално

    агентурно минало - напълно е логично да е агент. Агентите са от средите на обявилите се явно или по указание на властта за опозиция. Още преди девети полицията е наричала такива, които са се правели на партизани и ятаци агент-провокатори. Даже за Тодор Живков се твърди че е агент-провокатор. Омешани са като свински черва.
    И днес много леви са припознати от запада като техни, а десни пък са на Москва. Във всички епохи най-пострадали са идеалистите.

  42. 42 Профил на ivanivanovv
    ivanivanovv
    Рейтинг: 381 Неутрално

    И още нещо, това обяснява защо тн комунистически елит е припознат от запада да прави прехода в цяла източна Европа - защото са техни агенти. Не случайно и самия елит се сомосвали от власт за да капитализира властта си от полтическа в политико-икономически триумф.

  43. 43 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4068 Неутрално

    До коментар [#37] от "Realist":

    С апломб, но и с доста изопачаване. Гиерек стана първи секретар през януари 1971, след като успокои декемврийската стачка в Гданск. Израсъл във Франция, миньор и член на съпротивата в Белгия, комунист, след 1948 се връща в Полша. По време на неговото ръководство 1971-1980 Полша започва динамично благодарение на заеми от Запада , в което му помага особено Жискар Д'Естен с който са приятели. Проблемите идват в края на 1970-те когато кредитите трябва да се плащат. Въпреки съпротивата на Кремъл разрешава идването на папата. Свален е и заместен от Каня след като признава правото на Солидарност за стачка - виж за Гданското Съглашение от 1980. Арестуван и прекарва една година в затвора по времето на военния преврат на Ярузелски 1981.

  44. 44 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 3306 Неутрално

    [quote#43:"daskal1"]Полша започва динамично благодарение на заеми от Запада , в което му помага особено Жискар Д'Естен с който са приятели. Проблемите идват в края на 1970-те когато кредитите трябва да се плащат. [/quote]

    Много добре си спомням филмите за комунистическите "дейци" на които се представяше "борческото" минало. Едуард Герек беше наред с правешкият илитерат.

    И много добре знам настроението на поляците към комунистическите ибрикчии, имам братовчед женен за полякиня. Баща и имаше голяма ферма тогава (в Полша селското стопанство беше частно). Та, с този човек много съм си говорил тогава за Солидарност и настроенията на поляците. Ние знаехме за Солидарност от радио Дойче Веле и Свободна Европа.

    И особено по време на московската олимпиада, целият соц. лагер работеше за нея, за обикновените поляци липсваха основни стоки, а комунистическата върхушка тънеше в небивал разкош. Тогава се говореше, че този самозабравил се "другар", Едуард Герек имал златна вана и златна тоалетна.

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  45. 45 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 3306 Неутрално

    [quote#43:"daskal1"]Въпреки съпротивата на Кремъл разрешава идването на папата. Свален е и заместен от Каня след като признава правото на Солидарност за стачка[/quote]

    Ами, как няма да разреши, нали знаете какво става поляците като се вдигнат, трябва да дойдат съветските танкове да ги окупират. Чували ли сте за отец Йежи Попилушко, който бе убит от трима агенти на комунистическите секретни служби?

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  46. 46 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 3306 Любопитно

    [quote#43:"daskal1"]Свален е и заместен от Каня [/quote]

    А Каня как беше свален? С изфабрикуван запис от КГБ?

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  47. 47 Профил на angelpetrov
    angelpetrov
    Рейтинг: 434 Неутрално

    До коментар [#30] от "daskal1":

    Както виждам ти не ме опровергаваш. Просто подхвърляш нещо. След като те оборих за това, че агентът Болек е станал такъв по времето на Ярузелски сега ти бягаш по тъча. И защо сега забъркваш Гумулка ? Обвиняват Валенса, че около 1976 г. е станал ченге с псевдоним Болек - какво общо има с това Гумулка ? Да, благодарение на Гумулка "Ролинг Стоунс" пяха в Полша през 1967 г., но той не накарал насила Валенска да става агент ?!
    А за съветските бази си смей колкото искаш. Те бяха факт. Около 50 х. руски военни в Полша.

  48. 48 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4068 Весело

    До коментар [#47] от "angelpetrov":

    Ангеле, не се боря извън категорията си . Просто за някои неща зная повече от "кухнята". Дай си служебна победа от мое име, няма проблем.

  49. 49 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4068 Неутрално

    До коментар [#45] от "Realist":

    Да, казуса на Йежи Попйелушко ми е добре известен, както и на неколцина други. Бях там по време на доста от събитията, ежегодно посещавам Гданск, говорим си с приятели и колеги, включително и с тези от актива на "Солидарност", но да спрем дотук. Искам само да подчертая, че личността на Валенса днес не е от тези които буди симпатия у мен, но не можем да отхвърлим всичко защото е бил регистриран като "агент Болек". Службите през социализма правеха доста по-големи и по-комплицирани "разработки" за да оплескат "избраните", понякога от чиста завист, понякога за отчета, понякога за да пият безплатно в бара (барманите на нощните заведения в България се водеха сътрудници на ДС, ако си спомняш).

  50. 50 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4068 Неутрално

    До коментар [#45] от "Realist":

    Тази статия на Павел в днешния "Газета Въйборча"е от един от истинските борци против режима. Тя отразява напълно моето мнение. Не е лошо да се запознаете с текста:
    http://wyborcza.pl/1,95892,19649006,wrzeszczacym-o-bolku-albo-rechoczacym-radosnie-mam-do-powiedzenia.html

  51. 51 Профил на Grandioso Emperatorovich
    Grandioso Emperatorovich
    Рейтинг: 221 Неутрално

    До коментар [#30] от "daskal1":

    значи че си запознат с фактите. Не ме разсмивай с руските бази и потенциашната окупация на Полша, провери историята.
    +++



    дебил


  52. 52 Профил на ivanivanovv
    ivanivanovv
    Рейтинг: 381 Неутрално

    До коментар [#44] от "Realist":

    а днешните са не в държавни резидентции и живеят в неописуема мизерия. Нали? Колко сте жалки!!! а за днешните се говори за едни милиарди...





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK