Признаването на арменския геноцид от Бундестага ще влоши отношенията с Турция

Пред Бундестага вчера се проведе протест срещу признаването на геноцида.

© Hannibal Hanschke, Reuters

Пред Бундестага вчера се проведе протест срещу признаването на геноцида.



Германските депутати се очаква да приемат днес резолюция, признаваща арменския геноцид - текст, който предизвиква остри критики от страна на Турция в контекста на вече обтегнати отношения с Берлин, пише агенция "Франс прес", цитирана от БТА.


Текстът е предложен от парламентарните групи на мнозинството и има всички шансове да бъде одобрен. В него Бундестагът "изразява съжаление за действията на тогавашното правителство на младотурците, довели до почти пълно изтребление на арменците", както и огорчение от "достойната за съжаление роля на германския Райх, който в качеството си на основен военен съюзник на Османската империя не е предприел нищо, за да спре това престъпление срещу човечеството".


Миналата година по повод стогодишнината от тези събития германският президент Йоахим Гаук за първи път използва термина "геноцид", за да определи масовите избивания, извършени от османските турци и довели до смъртта на 1.5 милиона души в периода между 1915-1917 г.




Това първо официално признаване на геноцида в Германия предизвика гнева на Анкара. Турският президент Реджеп Тайип Ердоган обвини Гаук, че "подкрепя исканията, базирани върху арменските лъжи". Текстът на Бундестага, който представлява нова глава в процеса на признаване на геноцида, също подразни турските власти.


Президентът Ердоган е заявил в телефонен разговор с канцлера Ангела Меркел, че очаква "здравомислещ подход" по въпроса и че приемането на резолюцията би влошило двустранните отношения. Премиерът Бинали Йълдъръм нарече текста "нелеп".


"Тези събития са част от онези обичайни събития, които може да се случат във всяко едно общество, във всяка страна и които станаха през 1915 г. в условията на Първата световна война", посочи Йълдъръм.


Турският вицепремиер и говорител на правителството Нуман Куртулмуш изтъкна, че Берлин трябва да е "внимателен в отношенията си с Турция", като се има предвид, че в Германия живеят близо три милиона граждани от турски произход - една от най-големите диаспори в света.


Резолюцията за арменския геноцид събуди безпокойство дори у някои германски политици като министъра на външните работи Франк-Валтер Щайнмайер, който изтъква, че Германия не трябва да се намесва в този исторически спор. "Надявам се, че германо-турските отношения няма да бъдат засегнати от тази резолюция и че ние ще можем да продължим да работим добре заедно", заяви той миналата седмица пред в."Тагесшпигел".


Джем Йоздемир, председател от турски произход на германската партия на Зелените, сподели пред обществената телевизия, че е подложен на заплахи по социалните мрежи заради подкрепата си за текста. "Все едни и същи изрази: предател, арменска свиня, кучи син, терорист и дори нацист", разказа той.

Ключови думи към статията:

Коментари (71)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 2760 Неутрално

    "подкрепя исканията, базирани върху арменските лъжи"

    Разбира се, че е лъжа! Нема такова нещо! Както няма и български геноцид, гръцки геноцид и всякакъв християнски геноцид!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  2. 2 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 2760 Неутрално

    Всички са живели блажено под управлението на Падишаха, а арменците само си измислят!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  3. 3 Профил на arax
    arax
    Рейтинг: 260 Неутрално

    А на всичкото отгоре Германия по това време е съюзник на Османската империя...

  4. 4 Профил на Читател
    Читател
    Рейтинг: 1493 Неутрално

    За сметка на това "османското присъствие" заздравява отношенията между България и Турция.

  5. 5 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 3229 Неутрално

    Комши,няма защо да отричате фактите.Признайте си и ще ви олекне.Могат ли германците да отрекат Националсоциализма или италианците - фашизма,руснаците -болшевизма и избитите милиони хора по света от тези човеконенавистнически режими-не могат разбира се.

  6. 6 Профил на foxa5
    foxa5
    Рейтинг: 728 Неутрално

    Признаването на арменския геноцид от Бундестага ще влоши отношенията с Турция

    Е и?

  7. 7 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 2477 Неутрално

    Крайно време беше ислямистите в Турция да бъдат поставени на мястото им.Докато Турция не признае геноцида над християнските народи в Османската империя,докато не изплати обезщетения над тракийските българи,докато не промени отношението си към кюрдите и правата на човека в самата държава,не трябва да приета в ЕС.

  8. 8 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 2760 Неутрално

    [quote#6:"foxa5"]Признаването на арменския геноцид от Бундестага ще влоши отношенията с Турция [/quote]
    Все едно чирака да заплашва чорбаджията, че ще им се влошат отношенията! Че тя Турция е кръгла нула без германските заводи! Ако германците ги изтеглят от Турция, тя става Венецуела! Имат си и Мадуро!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  9. 9 Профил на Galata
    Galata
    Рейтинг: 581 Неутрално

    Кантара не само на хората, ами и на цели държави, по-точно правителства се е развалил!Днешното обсъждане в Бундестага си е направо комедия...Германците приемат резолюция за геноцид!?
    Това са внуци на тия дето хвърлиха света 2 пъти в Световни войни, убиха милиони хора, изцоцаха десетки колонии...
    Да, платиха си някакви репарации, но за греховете си във 2.Световна война...
    Първата? Колониите? Ами сегашните им филми с гърците и дълговете им, целящи цяла държава да стигне до просешка тояга и да се заграбят островите и...
    Накратко, гьонсурати!

    "Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.Atatürk
  10. 10 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1448 Любопитно

    Турският вицепремиер и говорител на правителството Нуман Куртулмуш изтъкна, че Берлин трябва да е "внимателен в отношенията си с Турция", като се има предвид, че в Германия живеят близо три милиона граждани от турски произход
    *************************

    Toва заплаха ли е? В смисъл, ако Германия не прави каквото иска Турция, последната ще активира турците да правят мизерии¿

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  11. 11 Профил на wiligri
    wiligri
    Рейтинг: 732 Неутрално

    Еми, сори, мили съседи, но щом се налага, зорлям ще съзрявате. Както германците поеха отговорността за нацизма, така руснаците трябва да поемат отговорността за комунизма, а турците - за геноцидите над балканските народи. Не е приятно, но приемането и признаването на неприятни неща е част от зрелостта на една нация.

  12. 12 Профил на Дедо Либен
    Дедо Либен
    Рейтинг: 1326 Разстроено

    Вчера бяхме на шопинг-екскурзия до Лозенград и това, което видях по улиците ме кара да си мисля, че Турция все повече се отдалечава от Европа и започва да прилича на Саудитска арабия. Пълно е по улиците с млади момичета, носещи черни роби и забулени като пингрини. На автобусната спирка в центъра на града, от където се качват пътниците за студенския кампус (филиал на Тракийския университет в Одрин) е пълно с такива млади момичета. Освен това има една мода сред девойките да си покриват главите с много красиви копринени шалове, вързани по най-различен начин. Навсякъде по витрините се рекламират такива забрадки и очевидно се налагат като модни. Турция бавно, но сигурно се арабизира, което няма да доведе до нищо добро!!!

  13. 13 Профил на 1gmbh1
    1gmbh1
    Рейтинг: 608 Неутрално

    Министър на външните работи:
    " Германия не трябва да се намесва в този исторически спор. "

    Ама то няма никакъв спор. Всичко се знае. Има факти и документи.

  14. 14 Профил на wiligri
    wiligri
    Рейтинг: 732 Неутрално

    До коментар [#9] от "Galata":
    Галчо, фактът, че някой друг е извършил същото или по-тежко престъпление, никога не може да служи за оправдание на твоето. Проумей го! Не се иска особен интелект, само честност.

  15. 15 Профил на БМЗ
    БМЗ
    Рейтинг: 1130 Неутрално

    Т'ва не може да бъде - правоверен да направи лошо на гяур?!
    Не, не и не!

    Апокалипсисът апокалиптичен
  16. 16 Профил на Galata
    Galata
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#14] от "wiligri":


    [quote#14:"wiligri"]Галчо, фактът, че някой друг е извършил същото или по-тежко престъпление, никога не може да служи за оправдание на твоето. [/quote]

    Да, но твоето е доказано с исторически факти и документи, а уж арменския геноцид е само приказки и плачове на некои, дето целта им е само да гушнат репарации.

    "Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.Atatürk
  17. 17 Профил на Galata
    Galata
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#12] от "Дедо Либен":


    [quote#12:"Дедо Либен"]Вчера бяхме на шопинг-екскурзия до Лозенград [/quote]
    Да не е било вземане на пенсия от Турция!?

    "Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.Atatürk
  18. 18 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3609 Неутрално

    Лелееей, като си помисля, ако през ПСВ не бяхме съюзници на Турция и нас щяха да избият по същия начин. С гаджалите шега не бива. Много са жестоки.

  19. 19 Профил на galapagas
    galapagas
    Рейтинг: 1153 Неутрално

    В Турция в момента живеят няколкостотин хиляди арменци. При това никак зле - банкери, златари и т.н. Земеделци и животновъди няма. Факт е, че няколкостотин хиляди арменци са избити през ПСВ от паравоенни формирования, както е факт, че и много други хора са избити тогава. Но това не изглежда да плаши многобройната арменска диаспора в момента, която си живее много добре, най-вече в големите градове.

  20. 20 Профил на wiligri
    wiligri
    Рейтинг: 732 Неутрално

    До коментар [#16] от "Galata":
    Галенце, успокой се! Тебе лично никой в нищо не те обвинява. Всички нормални хора разбират, че съвременните турци не са виновни за издевателствата на Османската империя. Съвременните турци носят отговорност в момента за дебилизмите на Ердоган, но не са виновни за арменския геноцид. Пише ти го потомка на бежанци от Лозенград - не обвинявам вас. Истината, обаче, трябва да се признае, колкото и болезнена или срамна да е. И на мен не ми е приятно, че допуснахме насилствено да ви сменят имената, но това са фактите - не ви защитихме.

  21. 21 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4143 Весело

    е пълно с такива млади момичета. Освен това има една мода сред девойките да си покриват главите ...
    ========
    Ясно дедо....и ти си потенциално опасен под кръста.
    Има и по възрастни лелки бе дедо .
    Що не оглеждаш тях , ами си фърлил око на кьорпетата , а ?
    До коментар [#12] от "Дедо Либен":

    Bukalemun
  22. 22 Профил на БМЗ
    БМЗ
    Рейтинг: 1130 Любопитно

    До коментар [#18] от "Judjuk":

    Крушата не пада по-далече от дървото.

    Апокалипсисът апокалиптичен
  23. 23 Профил на Дедо Либен
    Дедо Либен
    Рейтинг: 1326 Любопитно

    До коментар [#17] от "Galata":

    Не, но като разговаряхме с няколко стари турски изселници разбрах от тях, че напоследък много се повишил интересът им към двойното гражданство, включително и към българското. Единият турчин беше от с. Ягода Старозагорско, другият от Павликени, третият от Разград и т.н. и всички те говореха с добро, с умиление за родните си места..."смятам това лято да ида да видя аркадашите, ..как е във Варна, ..вярно ли е, че Бургас бил най-доброто място за живеене и т.н. и т.н. Освен това ми направи впечатление, че те се навъртат покрай местата, където паркират българските автобуси
    (Централната градска градина, халваджийницата и локумджийницата и магазин Кипа) и им е приятно да си побъбрят с българите за това-онова. Не видях злоба или недоброжелателство у тези хора!

  24. 24 Профил на linard
    linard
    Рейтинг: 424 Неутрално

    До коментар [#9] от "Galata":

    изброй ми моля те колониалните територии на Германия.

  25. 25 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4143 Неутрално

    изброй ми моля те колониалните територии на Германия.
    =======
    Намибия , година 1904 та.
    Германските мисионери и колонизатори извършват огромен геноцид над местното население. Понеже е било далече от Европа , данните за числото на избитите е неизвестен. До коментар [#24] от "linard":

    Bukalemun
  26. 26 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 2095 Неутрално

    Хайде и един немски "шамар" след "френсикя", по темата "имало ли е арменски геноцид"... Странно, че Ердоган отново се намесва лично, въпреки че не му се получи с французите.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  27. 27 Профил на БМЗ
    БМЗ
    Рейтинг: 1130 Неутрално

    До коментар [#25] от "eti":

    Като си толкоз умен, кажи колко неверници избиха вашите прадядовци на Балканите за 500 години, а? Колко жени отвлякоха/изнасилиха/затриха? Колко деца погубиха?

    Апокалипсисът апокалиптичен
  28. 28 Профил на Мърмор
    Мърмор
    Рейтинг: 1089 Неутрално

    Сбъркана, гнусна дейност е политиката. За едни (Йълдъръм) това са "..."Тези събития са част от онези обичайни събития, които може да се случат във всяко едно общество...". Обичайни събития?! С милион и половина изклани, стреляни, измрели от глад и жажда в сирийските пустини, където са били вкарани. Малко е да заплюеш такива политици. Чудно, как обществата се огъват пред политическата наглост. Вчера, един новоизлюпен "лидер" поиска десетината жертви на Възродителния процес да бъдат признати за герои на демокрацията?! Карадайъ, кажи геноцид ли е унищожаването на арменците през 1915 год. и какво мислиш за вагона за майки с деца. Политически отрепки! А германците могат само малко да измият срама от това, което меркелизмът докара на Европа.

  29. 29 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3609 Неутрално

    [quote#19:"galapagas"]Факт е, че няколкостотин хиляди арменци са избити през ПСВ от паравоенни формирования, както е факт, че и много други хора са избити тогава.[/quote]
    В ПСВ бяха избити много хора. И всички пострадаха. Войната е лошо нещо. Но геноцидът е екстремно, тежко престъпление. Няма оправдание. В определен момент у всеки народ взема връх зверското и варварското. Но турците в това отношение са шампиони. Още по-лошото е, че до днес нищо не се е променило.

  30. 30 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 2095 Любопитно

    [quote#5:"chicago514"]Комши,няма защо да отричате фактите.Признайте си и ще ви олекне.[/quote]
    Ъ-ъ-ъ, те нямат проблем с признаването и фактите, а с компенсирането на пострадалите което върви с признаването.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  31. 31 Профил на Batezuzi
    Batezuzi
    Рейтинг: 597 Неутрално

    Те и щраусите си заравят главите в пясъка, а ние хората явно като не казваме факти си мислим, че нещата не са се случили. Ако на Турция не й харесвс да си се оплаква. Просто да се замислят след като се скараха с Русия, сега са напът да се обидят на Германия, след време и на друга държава дали в един момент няма да се окажат прави за себе си и в конфликт с всички.

  32. 32 Профил на marsena
    marsena
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    [quote#20:"wiligri"] Всички нормални хора разбират, че съвременните турци не са виновни за издевателствата на Османската империя. [/quote]
    Да, но ако те отричат престъпленията, мъчат се да ги скрият или оправдаят, това не говори ли за съпричастност и възможност за повторение на същото?

  33. 33 Профил на valtoro
    valtoro
    Рейтинг: 989 Неутрално

    Сакън да не обидим Турция , че
    ще ни пусне пусне бежанците!
    То бива малодушие , ама това
    вече е падение !!!

  34. 34 Профил на galapagas
    galapagas
    Рейтинг: 1153 Неутрално

    [quote#28:"Мърмор"]какво мислиш за вагона за майки с деца[/quote]

    Тези, взривили вагона с майките с деца, са осъдени и разстреляни. Тези, сменили насилствено имената на няколкостотин хиляди български турци и помаци, обаче не са осъдени. Даже немалко скудоумни хора все още смятат това престъпление за правилна политика. Достатъчно е да припомним букета на Курнелия в Правец.

  35. 35 Профил на galapagas
    galapagas
    Рейтинг: 1153 Неутрално

    [quote#29:"Judjuk"]Но турците в това отношение са шампиони.[/quote]

    Това просто не е вярно. Турците са били достатъчно умни след нашествието си по нашите земи, за да не избиват раята, а да им прибира десятъка и да ги ползва като ресурс за армията си. Техните зверства бледнеят пред избиването на индианците в САЩ и Латинска Америка, както и на аборигените в Австралия. Все от християни. Дори няма нужда да споменаваме евреите и циганите през ВСВ.

  36. 36 Профил на galapagas
    galapagas
    Рейтинг: 1153 Неутрално

    [quote#13:"gmbh"]Ама то няма никакъв спор. Всичко се знае. Има факти и документи. [/quote]

    Това не е точно така. Няма документ на турското правителство, нареждащо изтребването. Истината е, че тези масови убийства са извършвани от паравоенни формирования, с мълчаливото съгласие на правителството. След няколко месеца правителството казва: стига толкова, и ги спира. Избити са между 300 и 400 хиляди арменци. Както винаги, арменците преувеличават и говорят за милион и половина. Има прекрасен филм на ББС по темата. Причината е до голяма степен емоционална. Труската армия решава да атакува Русия като мине през Кавказ. Там обаче са спрени от местните и това проваля замисъла им. Следва отмъщение към кавказците в Турция, които основно са арменци. В момента в Турция мирно и щастливо живеят почти половин милион арменци, очевидно без да ги е страх от геноцид. За арменците винаги всичко опира до пари, затова е тази кампания с геноцида.

  37. 37 Профил на Sp.Ace
    Sp.Ace
    Рейтинг: 287 Неутрално

    Добре, как може никой и дума да не обели за жестокото избиване на българите в Тракия от турците? Избирателно ли я учат тази история на запад?

  38. 38 Профил на marsena
    marsena
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    [quote#36:"galapagas"] Няма документ на турското правителство, нареждащо изтребването.[/quote]
    Естествено, дори да има, няма кой да ги извади и покаже, нито пък да си признае.
    Но това е само детайл.
    Важното е, че със или без писмена заповед турското правителство е позволило избиването на арменците и чак когато размерите на геноцида са станали чудовищни и известни на света, то е решило да ги прекрати.

  39. 39 Профил на Nazlim S
    Nazlim S
    Рейтинг: 352 Неутрално

    Не се вълнувам толкова много как тази резолюция ще засегне взаимоотношенията на Германия с управляващите ислямисти в Турция. Отколкото как това ще ОЗЛОБИ хората от двете нации и ще въстанат едни срещу други. Народ срещу народ.

    Германия няма да извлече никаква полза от това. Знам, знам! Германците не са за изгодата, а за арменците. B.S!

    Арменците да бяха мирно седели, не биха чудо видели.

  40. 40 Профил на the_axel
    the_axel
    Рейтинг: 314 Неутрално

    Когато едно жестоко и огромно по мащабите си престъпление срещу човечеството се потулва , премълчава и се отлага признаването му поради политически или икономически съображения проблемът расте като тумор.Колкото по-рано се отстрани туморът , толкова по-навреме се решават проблемите! Интелигентните турци знаят това и отдавна са се произнесли в полза на истината (а тя е видима и без помощни средства).За съжаление Турция се управлява от примитивно мислещи хора , които се надяват , че непризнатият грях не е грях!Наглостта им стига до там , да заплашват германските политици с влиянието си върху турското малцинство в Германия! А всеки честен турчин (писатели , нобелисти , журналисти) се обявява за предател и други долни епитети !

  41. 41 Профил на marsena
    marsena
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    [quote#39:"Nazlim S"]Арменците да бяха мирно седели, не биха чудо видели.[/quote]
    демек- пада им се! нали?

    Ето за това говоря- сънременните турци не са отговорни за престъпленията в миналото, но съвременните турци ги оправдават, прикриват и дори одобряват, вижте ги и във форума- всички до един са на тези позиции. А това говори за манталитета им, както и за възможност за повторение на подобни събития. Все едно сегашните германци да не признават престъпленията от ВСВ и дори да ги прикриват и оправдават.

  42. 42
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  43. 43 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4143 Неутрално

    Няма документ на турското правителство, нареждащо изтребването.- цитат на коментар #36 от “galapagas”
    ...........
    Естествено, дори да има, няма кой да ги извади и покаже, нито пък да си признае
    =========
    Виждаш ли си доводите ,как се влияеш изцяло от емоции !
    И да има и да няма , да си признаят викаш ....
    В Османските архиви всичко е документирано , но проблема е, че никой не сяда около масата и да ги анализира. Не му стиска понеже ще лъснат и много други неудобни истини .
    Кой кого колил и бесил ще се разбере. После да не се окаже ,че на Турция трябва да и се извиняват.
    Въоръжени от руските мисионери , арменски хайдути са правили касапници по селата , без да гледат кого убиват. Целта е била да се създаде хаос и разруха и после Русия да дойде да освобождава . Щял да се повтори балканския сценарий.
    Така че НЕ Е БИЛО геноцид .
    Всички нормални хора се въздържат да го признаят , след като се запознаят с истинските факти.
    И Обама , без да го питат отрече ,че е геноцид .
    А , виж за политически игри може да се използва както в случая. До коментар [#38] от "marsena":

    Bukalemun
  44. 44 Профил на marsena
    marsena
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    До коментар [#43] от "eti":

    А ти не можеш да разбереш, че не документите в този случай са важни, а ФАКТИТЕ!
    Фактите говорят за 1 500 000 избити арменци- без значение има ли документи или няма!

  45. 45 Профил на the_axel
    the_axel
    Рейтинг: 314 Неутрално

    И тук , в този форум , се прокарва примитивна азиатска пропаганда от страна на фанатизирани елементи , които черпят "информация" от турската официална преса.От една страна - нямало геноцид - било измислица. от друга страна - "да би мирно седяло . . ." т.е. са си заслужили геноцида ! И това нахалство си го позволявате в българска демократична медия ,пред читатели , които пазят спомена за баташкото и перущенското кланета , или по вашата логика обезглавените майки , деца и старци "са си заслужили съдбата" и на всичко отгоре ги призовавате да ви повярват ?

  46. 46 Профил на Nazlim S
    Nazlim S
    Рейтинг: 352 Неутрално

    При обстоятелствата при която са поставени турците = заградени от четирите си страни с вражески войни, надошли да я разпарчосат. Какво са очаквали арменците при положение, че са били предупреждавани да престанат да правят ятаклъци на рашистанците. Турция е трябвало да се самозащити. За съжаление при война е така, при мокрото гори и сухото.

  47. 47 Профил на marsena
    marsena
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    [quote#43:"eti"]В Османските архиви всичко е документирано[/quote]
    Така.
    В България попадат няколко вагона документи от османския архив, които самите турци продават като ненужна хартия! Това е огромен масив от документи, които, ако някой историк иска да прочете, трябва да благодари единствено на случайността, че са се запазили, но не и на самите създатели на архивите!
    Документи се унищожават, фалшифицилрат или продават като ненужни, но ФАКТИТЕ са си факти. Така че престанете да размахвате вашите османски документи, защото никой не може да каже колко от тях са унищожени, подменени, фалшифицирани, скрити като строго секретни или продадени като стара хартия.

  48. 48 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4143 Весело

    До коментар [#45] от "the_axel":
    И това нахалство си го позволявате в българска демократична медия
    =========
    . Охх ... Извинявай ...не заради темата , а на теб се смея на глас..
    Чакай сега , това дето си го написал , какво е ?
    Щом е демократична медията , коя ще и е главната цел ?
    Да защитава истината или демагогията ??? Дискутираме си тук .
    Но ... ...с това ме уби направо . Записвам си го в колекцията за бисери.

    Bukalemun
  49. 49 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4143 Неутрално

    без значение има ли документи или няма!
    =========
    《《《¿》》》
    Без коментар. До коментар [#44] от "marsena":

    Bukalemun
  50. 50 Профил на Molossian
    Molossian
    Рейтинг: 1807 Неутрално

    Арменският геноцид е факт. От това че съвременна Турция има проблем с признаването му следва простата истина че наследниците на Османската империя (управляващите визирам) изобщо не са се променили оттогава. А можеше да стане модерна държава.

    Panta rhei....
  51. 51 Профил на UE
    UE
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Дали избиването на арменците е геноцид или не, може да
    спорите във форума от София до Париж и обратно.
    Важното е че Бундестага е свободен да гласува по въпроса както си иска и свободно.
    Oтносно Ердоган, ако може, той би забранил и на
    германците не само да гласуват, но би и вързал забрадки на избирателките.

    Kosmopolit
  52. 52 Профил на mr.lottalove.
    mr.lottalove.
    Рейтинг: 1272 Неутрално

    Фолкер Каудер: Резолюцията на Бундестага за арменския геноцид не е присъда срещу Турция

    2 Юни 2016 | 09:58 | Агенция "Фокус"
    Фолкер Каудер: Резолюцията на Бундестага за арменския геноцид не е присъда срещу ТурцияСнимка: Информационна агенция "Фокус"Берлин. Според фракционния шеф на Християндемократическата партия на Германия Фолкер Каудер планираната резолюция на Бундестага за арменския геноцид не е присъда срещу турското правителство и нацията, пише националният вестник Die Frankfurter Allgemeine Zeitung.
    „Не искаме да изправяме Турция на подсъдимата скамейка, а да кажем: помирението е възможно, само когато фактите се казват“, заяви Каудер. Една цяла група е не само изгонена, но и убита, допълни християндемократът. Поради тази причина депутатите в германския парламент искат да категоризират събитията от преди век назад като геноцид срещу арменския народ.

    В моя чуден свят всеки сън е толкова реален!
  53. 53 Профил на mr.lottalove.
    mr.lottalove.
    Рейтинг: 1272 Неутрално

    Die Zeit: Клането на арменците в Османската империя: да, геноцид е!

    2 Юни 2016 | 09:19 | Агенция "Фокус"
    Die Zeit: Клането на арменците в Османската империя: да, геноцид е!Снимка: Информационна агенция "Фокус"Берлин. Не се случва често Франк-Валтер Щайнмайер да отстъпи по въпрос за външната политика. Той се опита да предотврати планираната резолюция на Бундестага, в която престъпленията, извършени срещу арменците в Османската империя в периода 1915-1916 г., са определени като "геноцид". Според германския външен министър е неразумно да се застрашава "много чувствителното" сближаване между турци и арменци с едно такова решение, каквото е това на парламента в Берлин. Но Щайнмайер не надделя. Този четвъртък ХДС/ХСС, ГСДП и "Зелените" ще се произнесат по резолюцията, която наелектризира още със заглавието "Възпоменание и отдаване на почит на жертвите на арменския геноцид и други християнски малцинства в годините 1915 г. и 1916 г.", коментира националният ежедневник Die Zeit.
    Решението на Бундестага е неудобно и за германския канцлер Ангела Меркел. Защото споразумението за бежанците, което Брюксел постигна с Анкара през март тази година, все още е от изключителна важност, и по-лошото - в опасност. Никой не може да предскаже как държавният глава на Турция ще реагира на резолюцията. В телефонен разговор, проведен във вторник, Ердоган предупреди Меркел, че на карта са поставени двустранните отношения между Анкара и Берлин. Дори новият турски премиер Бинали Йълдъръм протестира в разговор с германския канцлер против "безпочвената и несправедлива присъда" в резолюцията.
    Но волята на народните представители в Берлин е друга и изглежда, че нищо няма да я промени. Да, геноцид е!

    В моя чуден свят всеки сън е толкова реален!
  54. 54 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4888 Любопитно

    "Признаването на арменския геноцид от Бундестага ще влоши отношенията с Турция"

    Ми, нека ги влоши, щом това е цената да заявиш ясно пред цяла Германия и целия свят, че арменски геноцид в рамките на Османската империя е имало и, че Германия също има непряка вина за това, защото е знаела за този геноцид, но нищо не е направила, защото по това време (по време на ПСВ) е била близък съюзник с Османската империя!

    Дано, германския парламент приеме тази резолюция ще получи уважението както на своя народ, така и на световната общественост!

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  55. 55 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4888 Любопитно

    "Джем Йоздемир, председател от турски произход на германската партия на Зелените, сподели пред обществената телевизия, че е подложен на заплахи по социалните мрежи заради подкрепата си за текста. "Все едни и същи изрази: предател, арменска свиня, кучи син, терорист и дори нацист", разказа той."

    И браво на този германски депутат Джем, който най-вероятно е от турски произход, затова, че не се страхува да каже ясно истината за престъпленията извършени от Османската империя по време на ПСВ! Дано, германските служби проследят всички боклуци и измекияри, които са го обиждали и заплашвали в социалните мрежи и след като направи това въпросните боклуци бъдат тикнати в затвора!

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  56. 56 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2782 Разстроено

    [quote#0:"статия"]Джем Йоздемир, председател от турски произход на германската партия на Зелените, сподели пред обществената телевизия, че е подложен на заплахи по социалните мрежи заради подкрепата си за текста. "Все едни и същи изрази: предател, арменска свиня, кучи син, терорист и дори нацист", разказа той.[/quote]
    Турците винаги са били толерантни и в такива спорове участват само с академични аргументи!

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  57. 57 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4888 Любопитно

    До коментар [#3] от "arax":

    И което е по-лошото и ние (България) по същото време сме били съюзници с Османската империя. Разбира се, връзките между германските и турските военни са били много по-близки между нас и османците. В Османската империя по това време е имало хиляди германски войници, офицери, генерали, политици... те много добре са знаели какво се случва в рамките на Османската империя, съобщили на император Вилхелм I, но той не е предприел нищо за да спре кланетата срещу арменците. Апропо, германците са вярвали, че Османската империя е един от най-важните им съюзници по време на войната.... има един интересен момент от това време, тогавашния "халиф", който е бил турчин е обявил "джихад" срещу всички французи и британци и е призовал всички мюсюлмани и всички араби живеещи в рамките на Османската империя (а, тогава те са били наистина много араби, защото Османската империя включвала в себе си Сирия, Ирак, Ливан, Палестина, части от СА) да се бият срещу Съюзниците. Но, какво е станало вместо това.... ами, просто мнозинството араби населяващи Османската империя са се изплюли върху този свой турски "халиф" и вместо да нападнат британците и французите в Близкия изток, те обединили сили с тях и са тръгнали на война срещу своите османски окупатори.

    Апропо, нещо подобно се случи и с настоящия псевдо "халиф" ал-Багдади... той обяви джихад срещу Русия, САЩ и ЕС призова всички над 1.5 милиарда мюсюлмани да се присъединят към него и създадената от него ИД, но вместо това почти всички държави в региона на Близкия изток обявиха война срещу ИД и техния смешен халиф ал-Багдади, а милиони сирийски и иракски мюсюлмани нападнаха териториите от ИД и водят и сега война срещу този терористичен тумор появил се в Сирия и Ирак.

    И накрая от 1,5 милиарда мюсюлмани по целия свят само 30-40 хиляди мюсюлмани (повечето от тях отрепки и престъпници) от страните извън Ирак и Сирия чуха зова на халифчето си. По-голямата част от тях вече умряха, друга част умира в момента във Фалуджа, трета ще умре, когото Мосул и Ракка бъдат освободени и някаква малка част ще избяга позорно в Либия, където ще се спаси временно, но и тяхната съдба най-вероятно ще бъде смърт.... та, така.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  58. 58 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2782 Весело

    Като ответна мярка очаквам турците да се откажат да карат немски коли.

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  59. 59 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4888 Любопитно

    До коментар [#5] от "chicago514":

    Точно така чикагецо, това трябва да направят турците... да признаят вината си и да поискат прошка, както го направиха германците след ВСВ и извършените от тях ужасяващи престъпления срещу човечеството. И след като германците направиха това получиха уважението на целия свят, нещо повече Германия получи доверието на французите и около тези две държави беше образуван ЕС, което е нещо наистина прекрасно.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  60. 60 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2782 Неутрално

    [quote#36:"galapagas"] Истината е, че тези масови убийства са извършвани от паравоенни формирования, с мълчаливото съгласие на правителството. [/quote]
    Паравоенните формирования (конницата Хамидие) е била преди геноцида по времето на султан Абдул Хамид. За извършването на геноцида е включена цялата държавна машина и който е откажел е бил разстрелван.
    До коментар [#36] от "galapagas":

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  61. 61 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2133 Неутрално

    Аз вярвам, че събитията с арменците са били трагични, но абсолютно не вярвам че целта е била геноцид, т.е. унищожаването на един етнос.
    Русия се опитала да отцепи територии от разпадащата се Османска империя. Арменците се възползвали и повели борба за независимост, затова подкрепили руската армия. Въстанието е било потушено с кръв, но това е било война за запазване на териториалната цялост.
    Събитията са много различни от тези във фашистка Германия. В турция никога не е била насаждана омраза към арменския етнос. Арменците никога не са били обявявани за по-низши и не са били подценявани.
    Знам че, турската държава е отнела собствеността им, че е имало домове за отглеждане на гръцки и арменски деца без родители (ясно как възпитавани).
    Знам че, доскоро в арменските училища в Шишли децата не са смеели да говорят на родния си език помежду си. Знам го от учителка в такова училище, преселничка от България. Самата тя е избягала от такова отношение.
    Не са хубави тези неща, но чак пък геноцид...Не случая не може да се сравнява с това, което са направили нацистите в Германия, а терминът геноцид е измислен за него.

  62. 62 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 4175 Неутрално

    [quote#44:"marsena"]А ти не можеш да разбереш, че не документите в този случай са важни, а ФАКТИТЕ! [/quote]

    Историческите факти се позовават на документите. Отделянето на историческите документи от фактите е нонсенс. По какво съдиш за историческите факти , ако няма исторически документи? А исторически документи за арменски геноцид НЯМА. Всичко е плод на емоции и груба употреба на изопачена история за нуждите на днешната политика. От друга страна се учудвам, че точно в този деликатен тревожен момент от развитието на Европа с нашествието на голям брой бежанци от близкия изток и ролята на Турция за контролиране на тези бежанци, депутати от Бундестага злоупотребяват с историята и искат да се занимават с нещо с което не трябва да се занимават по принцип. Не е работа на който и да е парламент да дава преценки на исторически събития, още повече , когато те са спорни. Това е груба провокация , която повече ще навреди на Германия , отколкото на Турция.

  63. 63 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 4175 Неутрално

    [quote#61:"maria_"]Русия се опитала да отцепи територии от разпадащата се Османска империя. Арменците се възползвали и повели борба за независимост, затова подкрепили руската армия. Въстанието е било потушено с кръв, но това е било война за запазване на териториалната цялост. [/quote]

    При многобройните войни, които е водила Османската империя тя е мобилизирала за своята войска само мюсюлмани. Но от мюсюлманите кюрдите също са избягвали мобилизация , защото като етнос са недисциплинирани и от тях не е ставало войници. Така е било и през ПСВ. В тила са останали голям брой немобилизирани млади мъже от арменски и кюрдски произход. Русия с цел да деморализира противника отвътре е успяла да снабди арменците с оръжие и да го подтикне към въстание срещу турците. Турция не е можела да реагира срещу този въоръжен арменски бунт освен само с местните полицаи , които са били крайно недостатъчни да се противопоставят. Затова те въоръжават кюрдите за съпротива срещу арменците и така започва гражданска война в която падат жертви и от двете страни. Жертвите от тази гражданска война не могат да се окачествяват като жертви от геноцид. Има стотици хиляди жертви и от турска страна. Взаимно са се клали и убивали арменци и кюрди. Всичко започва от това, че Русия въоръжава арменците за започване на въстание в тила на една воюваща страна. Последствията се виждат. Гражданска война с многобройни жертви.

  64. 64 Профил на shileto
    shileto
    Рейтинг: 1154 Неутрално

    Не само Германците, целия свят трябва да признае този геноцид

  65. 65 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 987 Неутрално

    До коментар [#5] от "chicago514":

    Да добавим, че и американците са поизбили нЕкой и друг милион, кога с атомни бомби, кога в рамките на демократичните процеси! Май Обамата също го призна!

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  66. 66 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 987 Неутрално

    [quote#62:"tacheaux"]Това е груба провокация , която повече ще навреди на Германия , отколкото на Турция.[/quote]
    А може би търсен (д)ефект! След онова глупаво споразумение за бежанците, може би се търсят поредица от събития, чрез които то да бъде ревизирано.

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  67. 67 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8504 Неутрално

    "достойната за съжаление роля на германския Райх, който в качеството си на основен военен съюзник на Османската империя не е предприел нищо"
    Германците цял живот ще се чувстват виновни.

  68. 68 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4888 Любопитно

    До коментар [#62] от "tacheaux":

    Олеле... чудех се кога ще се появи, който да отрече историческата истина за геноцида и що да видя, това си бил ти. Хайде от форумните турци разбирам да го отрекат, но защо ти го правиш? Както и да е.... нямам право да те съдя, защото всеки има право на мнение.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  69. 69 Профил на Nazlim S
    Nazlim S
    Рейтинг: 352 Неутрално

    Никой западняк не може да отрече, че са предизвикали Турция съзнателно.
    Война е имало. То за голямо съжаление по времето на война и най невинните загиват. Погледнете само в днешна Украйна, в Крим, в Сирия,,,,,.
    Защо Германия не отиде и ги защити тези невинни дечица, жени и старци от бруталността на Путин, от бруталността на Асад, ,,,?! Because Germany doesn't care.

  70. 70 Профил на sandman
    sandman
    Рейтинг: 1035 Неутрално

    Здравейте турчетата отново.Каква стана тя?Елита ви реагира точно както е било предвидено.Слава Богу,вие не сте представителна извадка за всички турци,но все пак показателно е,че и вашето отношение към въпросните събирия е...Направо да си го кажем,грозно.
    Е,сложни ли сте?Арогантно-ориенталските заплахи на политиците ви се броят за тънка политика?Ако това е тънката турска политика,сещам се каква е била "дебелата".Разказвали са ми от първа ръка хора,претърпели "отбранителните","дефанзивни" действия на Турция,след агресията от страна на арменците.
    Показахте си рогата и продължавате да се перчите.
    Предполагам,в немско са ви заобичали още по-силно.

    You always pay for what you get. Sometimes you get what you pay for.
  71. 71 Профил на sandman
    sandman
    Рейтинг: 1035 Неутрално

    До коментар [#69] от "Nazlim S":

    Привет Капризна!До вчера се караще на евреите,че си защитават държавата и гражданите.А сега познай,ако вие бяхте на тяхно място "Тези събития са част от онези обичайни събития,"какви ли "обичайни събития" щяха да им се случат на палестинците. Дали щеше да има пропорционален отговор както е при Израел,или щяхе да сте избили и жени и деца наред с бандитите?
    Или щом е за Турция,тогава може.

    You always pay for what you get. Sometimes you get what you pay for.




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK