Папата призова църквата да поиска прошка за отношението към хомосексуалните

Папата призова църквата да поиска прошка за отношението към хомосексуалните

© Reuters



Папа Франиск заяви в неделя, че християните и Католическата църква би трябвало да поискат прошка от хомосексуалните за отношението си към тях.


Това стана по време на неформален разговор в салона на самолета на Ватикана, с който делегацията се прибираше след посещение в Армения. Пред журналистите той добави, че църквата би трябвало да поиска прошка и за начина, по който се е отнасяла към жените, за затварянето на очите си за детския робски труд и за "освещаването на толкова много оръжия" в миналото.


Разговорът е продължил близо един час и появата на Светия отец при представителите на медиите е станал характерна част от международните му пътувания.




Журналист попитал дали той е съгласен с коментари на католически германски кардинал, че църквата трябва да се извини на хомосексуалните. Друг добавил дали едно такова извинение не е станало още по-наложително след избиването на 49 души в гей клуб в САЩ.


Франциск припомнил, че църквата учи, че хомосексуалните "не бива да бъдат дискриминирани, а уважавани и подпомагани". След което добавил: " Мисля, че църквата не само трябва да се извини на гей, когото е обидила, но и трябва да се извини на бедните, на жените, които са експлоатирани, на децата, които са били експлоатирани чрез принудителен труд. Тя трябва да се извини за това, че е дала благословията си за толкова много оръжия".


Църквата учи, че хомосексуалността не е грях, но хомосексуалните актове са, както и че хомосексуалните би трябвало да проявяват сдържаност.


"Има някои традиции в определени държави, в някои култури, които отразяват различно мислене по този въпрос (), а има и някои гей демонстрации, които са прекалено обидни за някои", каза папата. Той добави, че това не би трябвало да е основание за дискриминиране или маргинализиране на хомосексуалните.

Ключови думи към статията:

Коментари (125)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на prius
    prius
    Рейтинг: 217 Неутрално

    Това е най-либералния папа до сега. Предният, който се оттегли доброзорно поради натиск беше консервативен и не беше удобен на кардиналите, които в крайна сметка го принудиха да се оттегли за да изберат този смехурко, който им е по-удобен.

  2. 2 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3622 Неутрално

    Казано е!
    Църквата трябва да служи на Бога и да не се съобразява със земните пристрастия и залитания!
    Очевидно е, че папата подхожда като политик, защото се опитва да спечели повече почитатели.
    А не трябва!

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  3. 3 Профил на ruby
    ruby
    Рейтинг: 221 Любопитно

    Църквата да поиска прошка затова, че пробутвайки врели-некипели за съществуването на бог и други подобни, 20 века ограбва човеците, малтретирала ги е и ги е изправяла един срещу друг в кръвопролитни сблъсъци. След това да се самозакрие. Служителите да станат музейни работници, но на по-ниски заплати от средните за бранша. Все пак са неквалифицирани кадри.

  4. 4 Профил на mils5656
    mils5656
    Рейтинг: 544 Неутрално

    Папо, тук не съм съгласен с тебе ! Вместо да ги анатемосате , вие искате да им се извиняваме ! А като им правим вятър света се изражда , а мюсюлманите се плодят като за последно и лека полека ще станат най-масовата религия, но ние по този начин отстъпаваме Европа на мюсюлманите .

  5. 5 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 3122 Неутрално

    Не мога да сетя за нещо за което църквата не трябва да моли за прошка !

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  6. 6 Профил на ruby
    ruby
    Рейтинг: 221 Неутрално

    Говорят за Еврейски геноцид, Арменски геноцид и прочие, но това, че в името на религиите и под внушението на църковни служители през вековете са избити най-много хора, някак остава незабелязано за "зоркия" поглед на историци и политици. Крайно време е да се въведе понятието "Религиозен геноцид".
    Да споменем само един пример - Вертоломеевата нощ и реакцията на Католическата църква:
    „Когато вестта за клането достигна до Рим, ликуването сред духовенството бе безгранично. Кардиналът на Лотарингия награди вестителя с хиляда крони; оръдието на Свети Анджело даде радостен залп; а камбаните биеха от всеки църковен купол; огньове превърнаха нощта в ден;а Григорий XIII, придружен от кардинали и други църковни сановници, направи дълга процесия до църквата Свети Луи, където кардиналът на Лотарингия изпя едно Те Deum... Изработен бе медал за възпоменание на клането, а във Ватикана все още могат да се видят три фрески от Вазари, описващи атаката срещу адмирала, краля, който планира в съвета заговора за клането, и самото клане. Григорий изпрати на краля Златната роза, а четири месеца след клането... слушаше със задоволство проповедта на един френски свещеник..., който говореше за “оня ден, изпълнен с такова щастие и радост, когато пресветият отец получил новината и тържествено отишъл да благодари на Бога и на Св. Луи„[

  7. 7 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2093 Весело

    До коментар [#6] от "ruby":

    Братле, всичките религиозни войни за последните 2000 години не стигат за да се доближат дори до бесовствата на атеистите през ХХ век. Сталин, Хитлер и Мао на ден са избивали повече хора от всички жертви във Вартоломеевата нощ. Освен това ако не знаеш, в повечето "религиозни" войни религията е била само повод - мотивите са си били изцяло политически. В случая с Хугенотските войни във Франция борбата е била за трона и накрая протестантът се покатоличва и става крал. Толкова са им били "вярванията"...

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  8. 8 Профил на tromokrat
    tromokrat
    Рейтинг: 374 Неутрално

    Добре, че нямаме никаква връзка с еретиците от Рим. Как ще се извиняваме на психично болните?!

    Gott mit uns! Meine Ehre heißt Treue! Православие или смърт!
  9. 9
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  10. 10 Профил на Истината - "езикът на омразата"
    Истината - "езикът на омразата"
    Рейтинг: 793 Неутрално

    Този еретик нявно няма да престане да работи срещу християнството и да противоречи на Божието слово.

    Ето какво казва Библията по въпроса:

    Трета книга Мойсеева - Левит
    [18:22] Не лягай с мъж като с жена: това е мръсотия.

    Първо послание на свети апостол Павла до Тимотея
    8. А ние знаем, че законът е добър, ако някой го употребява законно,
    9. като знае, че законът е установен не за праведник, а за беззаконници и непослушници, за нечестивци и грешници, за неправедни и скверни, за ония, които оскърбяват баща си и майка си, за човекоубийци,
    10. за блудници, мъжеложци, разбойници, клеветници, скотоложци, лъжци, клетвопрестъпници и за всичко друго, що е противно на здравото учение,
    11. по славното благовестие на блажения Бог, що ми бе поверено.

    Molossian: Желанието на международния модерен другариат за равенство между нормалността и извратеността създаде чудовища.
  11. 11 Профил на Истината - "езикът на омразата"
    Истината - "езикът на омразата"
    Рейтинг: 793 Неутрално

    До коментар [#3] от "ruby":

    Моля не бъркайте християнството с католическата църква. Нямат НИЩО ОБЩО.

    Molossian: Желанието на международния модерен другариат за равенство между нормалността и извратеността създаде чудовища.
  12. 12 Профил на Ал Бънди
    Ал Бънди
    Рейтинг: 572 Неутрално

    [quote#2:"Храбър"]Църквата трябва да служи на Бога и да не се съобразява със земните пристрастия и залитания!
    Очевидно е, че папата подхожда като политик, защото се опитва да спечели повече почитатели.
    А не трябва! [/quote]

    Точно това прави най-после папапата! Не е работа на църквата да бъде съдник! Тя трябва да е отворена към всички божии чеда! Единствено бог може да е съдник!



  13. 13 Профил на ruby
    ruby
    Рейтинг: 221 Весело

    До коментар [#7] от "Тюфлекчия":

    Братле, нали знаеш, че Стален (след 35 година) е влязъл в тясно съглашение с Православната църква, А Хитлер е бил ревностен католик.
    Хайде запази си лъжите за овцете. И прочети "Психология на тълпите" - Густав Любон.
    Най-много хора са избити от Религиите.

  14. 14
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  15. 15 Профил на forum_terrorist
    forum_terrorist
    Рейтинг: 531 Неутрално

    Тия съвсем ще скъсат връзки с нашите..

    You can fool some people sometimes, But you can't fool all the people all the time!
  16. 16 Профил на thespiritswithin
    thespiritswithin
    Рейтинг: 165 Неутрално

    До коментар [#13] от "ruby":

    Губиш си времето. Няма смисъл да обясняваш,че Маркс, Ленин и Сталин бяха обожествени. Култът към личността си е религия.
    Хитлер изби евреи, защото това си е стара католическа и протестантска традиция.
    Но като си цяло си прав да говориш по темите, повечето религии допускат само една истина, което ги прави много опасни, но и много удобни за овцете.

  17. 17 Профил на Fiji
    Fiji
    Рейтинг: 2185 Неутрално

    Не слагайте на раменете на папа Франциск всички грехове на католическата църква и на християнството изобщо. Важно е, че той осъзнава грешките и иска прошка. Това е най-толерантният и всеопрощаващ папа. (Не съм гей.)

  18. 18 Профил на thespiritswithin
    thespiritswithin
    Рейтинг: 165 Неутрално

    До коментар [#9] от "tromokrat":

    Теб от кой век те изкопаха? Марш обратно в невежеството на средновековието.

  19. 19 Профил на thespiritswithin
    thespiritswithin
    Рейтинг: 165 Неутрално

    До коментар [#7] от "Тюфлекчия":

    Религията е причината,не повода.
    Има няма 18 века евреи са гонени, измъчвани и изколвани, защото са обвинявани в деицид. Деицид на бог, които проповядва милост, любов, разбиране и прошка.
    Разбираш ли каква гавра и лицемерие става дума?
    ГНУС!
    И до днес за повечето християни евреите са най-гнусните същества. Естествено, след това се приписват всички останали епитети.

  20. 20 Профил на Ватник
    Ватник
    Рейтинг: 466 Неутрално

    До коментар [#9] от "tromokrat":

    Звучиш като идилец. Може би трябва да те докладваме на ДАНС. Фанатични психопати.

    Every cradle is a grave.
  21. 21 Профил на Ватник
    Ватник
    Рейтинг: 466 Неутрално

    [quote#13:"ruby"]А Хитлер е бил ревностен католик. [/quote]

    Абсолютни глупости. Как си ги измисляте тия, чак някой имбецил ти е сложил +.

    Every cradle is a grave.
  22. 22 Профил на thespiritswithin
    thespiritswithin
    Рейтинг: 165 Неутрално

    До коментар [#21] от "Ватник":

    Не бе, само случайно е избил евреите.
    Само случайно католически кардинали са присъствали на неговите речи.

  23. 23 Профил на ruby
    ruby
    Рейтинг: 221 Весело

    До коментар [#21] от "Ватник":

    Какъв по вероизповедание е бил Адолф Хитлер?


    Ген. Герхард Енгел в дневника си цитира Хитлер : “И преди и сега аз съм Католик и винаги ще си остана такъв”.

    Адолф Хитлер произхожда от силно религиозно католическо семейство. Баща му Алоис Хитлер (Шикългрубер) е бил кръстен в Католическа църква още като дете. До края на живота си остава верен на католицизма. Майка му – Клара е била изключително набожна жена, която не е пропускала неделен ден в местната църква. Възпитанието на младият Адолф се е провеждало в благочестива християнска среда.

    http://monarchism.blog.bg/politika/2011/10/04/adolf-hitler-i-hristiianstvoto.830115

  24. 24 Профил на ruby
    ruby
    Рейтинг: 221 Весело

    Само "благочестива, християнска среда" може да отгледа такъв като Хитлер.

    До коментар [#21] от "Ватник":

    Лицемери!

  25. 25 Профил на mengo
    mengo
    Рейтинг: 506 Неутрално

    До коментар [#11] от "Бежанци > Атентати > Patriot Act в ЕС и диктатура":

    А ти не взимай н.р. божие слово за даденост, защото хомосексуалисти е имало много преди и ще им на а много след християнството

  26. 26 Профил на skorpion1980
    skorpion1980
    Рейтинг: 269 Неутрално

    По въпроса за гейовете единствените, от които трябва да се иска прошка, са няколко психолози, развили тезата, че хомосексуализмът е болестно състояние, чиито твърдения са необосновано отхвърлени. Аз не знам животни между които да има хомосексуализъм, а не е тайна първо, че човекът физиологично погледнато е животно и второ от много експерименти на този свят има куп болести, срещани само при хората. Хомосексуализмът е болест, която лимитира тези които я имат, да бъдат пълноценни само в изкуството и в модата. Доказано е, че един гей в нищо друго не може да бъде на високо ниво.

  27. 27 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2093 Весело

    До коментар [#13] от "ruby":

    Това войнстващите атеисти сте много забавни - измисляте си някакви "факти" и ги развявате като истини от последна инстанция без да ви мигне окото.

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  28. 28 Профил на thespiritswithin
    thespiritswithin
    Рейтинг: 165 Неутрално

    До коментар [#27] от "Тюфлекчия":

    Горещо ти препоръчвам да погледнеш книгите и интервютата на Кристофър Хичинс. Както и споровете.
    В 21 век да вярвате в такива глупости е изключително жалко.

  29. 29 Профил на thespiritswithin
    thespiritswithin
    Рейтинг: 165 Неутрално

    До коментар [#26] от "skorpion1980":

    Невежеството е колосално. Има и други животно, освен човека, които имат хомосексуални отклонение. Един вид контролиране на популацията, нищо общо с бог.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Homosexual_behavior_in_animals

    Повечето от вас вместо да говорят, по-добре да четат.

  30. 30 Профил на Big_Villager
    Big_Villager
    Рейтинг: 590 Неутрално

    До коментар [#4] от "mils5656":

    Пич, ти за анадолските манафи чувал ли си?
    И до сега радио "Ереван" твърди, че опитите за забременяване сред тях продължават.

  31. 31 Профил на drumbass
    drumbass
    Рейтинг: 224 Неутрално

    [quote#2:"Храбър"]Църквата трябва да служи на Бога и да не се съобразява със земните пристрастия и залитания![/quote]

    че за какво им е на хората, църква, която служи на Бога?

  32. 32 Профил на Big_Villager
    Big_Villager
    Рейтинг: 590 Неутрално

    Тоя папа кефи и за пореден път съжалявам, че Цар Борис и Цар Калоян в крайна сметка не се споразумяватс Рим.
    Католическата църква въпреки типичните дефекти на всяка църква и специфичните си нейни дефекти се оказва много по стабилна и адаптивна....може би именно заради това, че е по централизирана. Нещо за което и завиждат и в Истанбул и в Москва.

  33. 33 Профил на thespiritswithin
    thespiritswithin
    Рейтинг: 165 Неутрално

    "Моята най-възвишена цел ще бъде да видя в новата НСДАП последователите на двете вероизповедания (католици и протестанти) ще могат да съжителстват мирно заедно, рамо до рамо, така че да могат да се борят заедно срещу силата на смъртния враг на всеки истински Християнин ( евреите, естествено)". 26.02.1925 г.
    Адолф Хитлер

  34. 34 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1933 Любопитно

    Една система, може да оцелее само ако има работеща обратна връзка. Този папа прави именно това — променя леко системата поради вслушването в обратната информация, дето му идва от реалността. Тези са били водеща религия в Римската империя, като са тръгнали от арените с лъвовете на същата тази империя, после през остатъците от нея, после през кръстоносни походи, геноцид на друговерци, инквизиция и куп още глупости, и е нормално да се променят лека полека. Повече ме притесняват религиите без обратна връзка...

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  35. 35 Профил на thespiritswithin
    thespiritswithin
    Рейтинг: 165 Неутрално

    До коментар [#32] от "Big_Villager":

    Католическата църква лично е участвали в геноциди на няколко континента. Много боклуци като теб са се навъдили.

  36. 36 Профил на Ватник
    Ватник
    Рейтинг: 466 Неутрално

    До коментар [#23] от "ruby":

    Абсолютни глупости. Цитат, който не е подплатен с никакви доказателства, и линк към някакъв си блог, писан от незнайно кой.
    Всички официални източници сочат, че Хитлер не е бил Християнин и никога не се е определял като такъв.
    Лъжите Ви, и аджендата, която се опитвате да прокарате, може да мине само сред себеподобните ви!

    Every cradle is a grave.
  37. 37 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 583 Весело
  38. 38 Профил на Ватник
    Ватник
    Рейтинг: 466 Неутрално

    До коментар [#27] от "Тюфлекчия":

    Тоя не е атеист. От един друг вид е, дето ненавижда Християнството.

    Every cradle is a grave.
  39. 39 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1933 Любопитно

    [quote#24:"ruby"]Само "благочестива, християнска среда" може да отгледа такъв като Хитлер.
    [/quote]
    А-а-а-а, не само. Трябвало е да види разрухата и униженията след ПСВ (плод на политиците, а не на религията) да му дооформи мирогледа... Да, отделно, че е взел доказано неработещите католически модели — кръстоносните походи, инквизицията и гонения/геноцид на различните...

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  40. 40 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 740 Неутрално

    До коментар [#29] от "thespiritswithin":
    За пореден път се показва някаква измислена статия в Уикипедия,която няма нищо общо с истината.Единствено хората,шимпанзетата бононо и делфините правят секс за удоволствие.При всички останали животни се прави секс само за размножаване.А за да се стигне до секс женската трябва да е разгонена.Т.е при дори при мъжко и женско животно от един вид няма да се стигне до секс ако женската не е разгонена.Камо ли пък между две мъжки животни,които изобщо няма да изпитат сексуално привличане.

  41. 41 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 583 Весело

    "Друг добавил дали едно такова извинение не е станало още по-наложително след избиването на 49 души в гей клуб в САЩ."
    Ето, знаех си, че е бил папата!

  42. 42 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 740 Неутрално

    До коментар [#32] от "Big_Villager":

    Кажи че била адаптивна Католическата църква на стотиците момчета насилвани сексуално от католически свещеници.В православната църква поповете имат право да се женят и рядко се стига до подобни сексуални извращения.Изключвам манастирите,където процъфтява педерастията.

  43. 43 Профил на ruby
    ruby
    Рейтинг: 221 Любопитно

    До коментар [#36] от "Ватник":

    Моля, моля. Хитлер е извършил зверствата с божията благословия и тази на католическата църква.

    http://www.cbn.com/700club/features/churchhistory/godandhitler/

  44. 44 Профил на alienfromcuba
    alienfromcuba
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#19] от "thespiritswithin":

    Тук не съм съвсем съгласен с тезата ти. Стъпвам върху идеята на Фуко за "Другия". Аргументът ми стъпва на три предпоставки:

    1. Много (не всички) идеологии имат "нужда" от нещо, срещу което да се пртивопоставят. Често това нещо се персонифицира. Дали в благородници, капиталисти, мюсюлмани, християни, комунисти.

    2. Еврейският народ е много сплотен и изключващ, държи да съхрани традициите си, което може лесно да ги постави в категория "Другия".

    3. Доколкото съм запознат, част от евреите още от средновековието са се занимавали с лихварство. Ако направим съпоставка с Тамплиерите или дори с отношението към банките при течения като Окупирай Уолстрийт, мисля, че ще видим създаване на "класова" нетърпимост.

    По-отношение на религията, ми изглежда като валиден аргумент. Не съм достатъчно добре с религиозните текствое и би ми било трудно да го оценя в момента. Ако можеш да дадеш доводи в подкрепа на аргумента си, ще ми е интересно да ги погледна.

    Моято верую е, че църквата, нацизма, комунизма са проява на някакви изначални първични тапи от агресия в хората и се явяват по-скоро като канал, който ще насочи агресията да изибие в точка А или точка Б, но има и ясна вероятност къде тя ще изибие. Основно в различните хора - били те с алтернативна ориентация или нещо друго.

    Дори ако погеднем един ученически микрокосмос, там пак макар и впо-малка степен си има любимци, жертви, популярни, непопулярни.

    П.С. За Хитлер - едно време четях доста академични статии и книги за периода от 20-те до края на Световната Война. Това, което съм срещал на много места е, че Хитлер не е харесвал католиците, но ги е отчитал като сила и е целял лека по-лека и систематично да отслаби влиянието им. Чел съм тези статии преди 15-тина години, кажи речи и за съжаление не мога да ти дам точна препратка.

  45. 45 Профил на cinik
    cinik
    Рейтинг: 2242 Неутрално

    Папата може да иска прошка. Багатур Ганьо нито иска, нито дава.

    Гяурбаджийски, червени и "патриотични" евнуси на Сараите, развейте бялото знаме! Ако нямате бял плат, събуйте си гащите! Под тях нямате нищо за криене!
  46. 46 Профил на alienfromcuba
    alienfromcuba
    Рейтинг: 426 Неутрално

    Корекция по текста по-горе, че се поучи глупост:

    "Моято верую е, че църквата, нацизма, комунизма са проява на някакви изначални първични тапи от агресия в хората"...

    Под църквата разбирам църковните гонения, не църквата като институция.

  47. 47 Профил на Big_Villager
    Big_Villager
    Рейтинг: 590 Весело

    До коментар [#35] от "thespiritswithin":

    Пък един разпопен православен свещеник лично заповяда са се избият няколко милиона и да се взривяват църкви, а сега православната църква в страната му едва ли не го славослови...
    Между другото боклук е турска дума, ползвай нещо панславиянско, дори църковно славиянско (спред една православна църква старобългарски няма , да кажем "смет", аз бих казал дори "измет".

  48. 48 Профил на ruby
    ruby
    Рейтинг: 221 Весело

    Очевидно религиозната реторика е използвана от почти всички политици за да лансират една или друга безумна теза, а тълпата, след като лудостта е посочвана като божа повеля, е бързала да я приведе в изпълнение. Може би единствено развитието на психиатрията в 21 век ни е предпазило от втори Хитлер в църковни одежди.

  49. 49 Профил на Big_Villager
    Big_Villager
    Рейтинг: 590 Неутрално

    До коментар [#42] от "mushashi":

    Това съм имал на предвид под недостатъци, а и това с момченцата е мега гадно.
    Все пак не се знае какъв би бил българският вариант на католицизма.
    Ако обаче се съди по българските католици от късното средновековие, те са единствените по това време които се запазват като аристокрация под османско владичество и водят организирана и координирана кампания за освобождение на България.
    Та си мисля, че една католическа България (или поне приобщена към Рим) не би останала толкова сама в тежък момент.
    Папата къде от корист, къде от грижа за папство (данъкоплатците) е успява да потушва регионалните конфликти при наличие на общ враг какъвто са османците да кажем.

  50. 50 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1933 Весело

    [quote#45:"cinik"]Папата може да иска прошка. Багатур Ганьо нито иска, нито дава. [/quote]
    Ше прощааш ма не си прав...

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  51. 51 Профил на thespiritswithin
    thespiritswithin
    Рейтинг: 165 Неутрално

    До коментар [#40] от "mushashi":

    Лично съм виждал хомосексуализъм между кучета, пък ти си говори.
    Как точно разбраха, че само ние, бонобо и делфините правим секс за удоволствие? И дори това да е вярно, какво от това?
    Трябвало е малко повече да внимаваш в часовете по биология.
    Между другото, вътре в уикито има и хиперлинкове към истински изследвания. Както казах природата и естествената селекция просто контролират броя, нищо повече.

  52. 52 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 583 Неутрално

    [quote#13:"ruby"]Братле, нали знаеш, че Стален (след 35 година) е влязъл в тясно съглашение с Православната църква, А Хитлер е бил ревностен католик. [/quote]

    Пълни глупости! Сталин отваря църквите и връща свещенниците от лагерите през 1941-ва, след чудото на Казанската Св. Богородица, свидетели на което стават хиляди души. Прочети да видиш за какво става дума и какво се случва след литургията и последвалото контранастъпление на руснаците със свещениците и иконите отпред.
    Естествено след победата, Сталин отново се отмята.
    Хитлер е неоезичник, ненеднократно и недвусмислено е заклеймявал "юдео-християнските морал и етика", "аврамистките учения за слабаци и роби", въвеждат се практики и ритуали от нордическото езичество, нацистки учени ходят до северния полюс да търсят доказателства за теорията за произхода на земята от "огън и лед" по викингските легенди, СС си имат езически храмове (самият им символ е част от черното слънце на Один), свастиката е също негова версия, съчетана с необърнатата свастика на шанбала (мира, доброто, стремежа към доброто) и както и при викингите движението на слънцето, само дето при индийците се движи от изток на запад, а при нацитата от запад на истток (което кореспондира с "историческата роля на арийските нации за заселване на източните жизнени пространства) и куп други безумия.
    Айде все пак да не пренаписваме историята, само за да си докажем неверните тези!
    Проблема и при вярата и при атеизма е, че когато една идея се превърне в идеология, а после и в институция, тя може да започне да се храни с хората неплуващи в нейното течение. Човеконенавистността не е атрибут на религията, а на тясногледия мироглед на човека, сменил осъзнаването на необходимостта от свобода и ОТГОВОРНОСТ с лесносмилаема идеология, освобождаваща го от мислене.
    И да, Христовото учение не е такава идеология, то е начало на път към мъдростта и свободата, чрез средставата на самопознанието, любовта и духовните стремления. Това, което се разминава с горното (власт, контрол, насилие, невежество, манипулация, суети и грехове, дела на плътта, пошлостта и мерзостта) не е християнство, по плодовете се познава дървото, кое е животоносно и плодородно, а кое трънливо и отровно! Просто е.

  53. 53 Профил на thespiritswithin
    thespiritswithin
    Рейтинг: 165 Неутрално

    До коментар [#44] от "alienfromcuba":

    Фуко и Фройд? Моля те.
    Причината само евреи да се занимават с лихварство е ...
    че християнството ЗАБРАНЯВА лихварството.
    Затова дълги години Европа тъне в мизерия. Свободна мисъл има нулева.

  54. 54 Профил на thespiritswithin
    thespiritswithin
    Рейтинг: 165 Неутрално

    До коментар [#47] от "Big_Villager":

    Попадах в капана на много хора. Аз не съм атеист, не съм и будист, но за да ти обясня в какво вярвам, трябва да си разшириш мирогледа прекалено много. Така че някъде там около атеизма и будизма, но така както ги разбирам аз.
    Може би ако започнеш да се занимаваш с теоретична физика след 5 години може и да се разберем.

  55. 55 Профил на thespiritswithin
    thespiritswithin
    Рейтинг: 165 Неутрално

    [quote#52:"anarhochristian"]И да, Христовото учение не е такава идеология, то е начало на път към мъдростта и свободата, чрез средставата на самопознанието, любовта и духовните стремления.[/quote]
    Бъркаш християнството с будизма, но за останалата част и двамата сте прави, основно защото Хитлер е бил луд за връзване тези неща при него са били едно цяло.

  56. 56 Профил на alienfromcuba
    alienfromcuba
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#40] от "mushashi":

    Въпросът е дали сексът с каквато и да е цел широко разпространен и сред други животни бил той за удовлоствие или не.

    Тук искам да направя една вметка, че докато сексът за нормалните хора е удовлствие, то понякога задоволява и други психологически функции.

    При хората и шимпанзетата може да е и за доминация. Има изследвания при забравих кои маймуни, където главният мъжки минава останалите. Ако погледнеш клинични изследвания върху психопатията, затворническо поведение, изнасилвания, широко разпространена гледна точка е, че това е комбинация от желание за доминация и садизъм в ядрото си, а не желание за сексуално удоволствие само по себе си. Ако погледнем и историята на Чекатило той е бил импотент, но кагото е душал жертвите си се е възбуждал и му е ставало, тоест има и други сексуални мотиви.

    За кучетата - имах една позната с куче лесбийка, а на един познат питбула му като се разгони се метна на друго мъжко, така че и те се включват в листа.

    За Уикипедия защо мислиш, че статията е измислена при положение, че са дадени източниците.

  57. 57 Профил на thespiritswithin
    thespiritswithin
    Рейтинг: 165 Неутрално

    До коментар [#49] от "Big_Villager":

    Католицизмът лично е отговорен за унищожаването на три континента и поробването на още два.
    Ако сме много консервативни това е геноцид на поне 200 милиона. Ако не сме, стават много повече.
    Да не говорим, че католици са участвали в сеченето на крайници на милиони деца в Африка, основно белгийско Конго.
    Защитаваш боклуци. И геноцид.

  58. 58 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1933 Весело

    [quote#26:"skorpion1980"]Аз не знам животни между които да има хомосексуализъм, а не е тайна първо, че човекът физиологично погледнато е животно[/quote]
    Има, че някои и секс между видовете пробват... А това, че ти не знаеш за съществуването на нещо, съвсем не значи че нещото не съществува.
    Според мен, Господ е създал науката за да изпита вярата, вярата а не на каква глупост са способни вярващите. Също както този папа изпитва вярата на вярващите, през "обичай ближния"...

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  59. 59 Профил на thespiritswithin
    thespiritswithin
    Рейтинг: 165 Неутрално

    До коментар [#56] от "alienfromcuba":

    Мислещ човек, не сме съгласни за Фуко и другия, но имаш моето уважение.

  60. 60 Профил на vinetu
    vinetu
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#29] от "thespiritswithin":

    Животните държани принудително в затворено пространство много често развиват различни психични отклонения, точно като хората държани в затвор. Тези отклонения в английският се наричат "zoochosis". Хомосексуализмът е само едно от тях.

    https://sites.google.com/site/demokraturailidictatura/
  61. 61 Профил на thespiritswithin
    thespiritswithin
    Рейтинг: 165 Неутрално

    [quote#52:"anarhochristian"]Хитлер е неоезичник[/quote]
    Много лесен начин християнството да си измие ръцете, за това вече си в груба грешка.
    Действията на Хитлер приличат много на действията на Лутер.
    И не е тайна, че Хитлер е чел " За евреите и техните лъже" на Лутер, както и че действа по такива мотиви. Които са дълбоко християнски.
    Ваш си е проблемът ако вярвате, че е имало човек на име и че евреите са го убили, обаче не него, а божествената му същност.
    Ако е едновременно бог и човек какво от това, че са убили човешкото му тяло? А ако е бил само бог още по-малко би трябвало да се интересувате какво става с тялото.
    Но сте си лицемери, ако не го бяха "убили" как точно ще се жертва?

  62. 62 Профил на thespiritswithin
    thespiritswithin
    Рейтинг: 165 Неутрално

    До коментар [#60] от "vinetu":

    Говорим за условията, описани от Дарвин, навън сред природата.
    Ясно е, че ако сме затворени, много от нас ще изчаткат.

  63. 63 Профил на alienfromcuba
    alienfromcuba
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#53] от "thespiritswithin":

    Имаш си някаква гледа точка. И от коментара ти виждам, че си емоционално обвързан с нея.

    Ислямът, до днешно време, забраняват лихварството. Комунизмът прави една стъпка по нататък. За теб явно религията е нещо външно спрямо социума. За мен не е. Считам, че възприятията за морал и преди хиляди години и сега сред голяма част от населението и сред евреиският народ, що се касае лихварство са различни.

    Отклоняваш темата, като показваш ползите от заемането на пари. Никой не ги оспорва, но не говоря за това.

    За сводобната мисъл. Не е зле да възприемаш по-спокойно гледни точки различни от твоята.

  64. 64 Профил на dobri_i
    dobri_i
    Рейтинг: 348 Неутрално

    Анатема за латиното.
    Повечето от изявленията на този "папа" са в явно противоречие както със Стария, така и с Новия Завет.

    Латино комуниста е срам за Ватиканът. Ще унищожи напълно авторитета изграден от Йоан Павел.

  65. 65 Профил на thespiritswithin
    thespiritswithin
    Рейтинг: 165 Неутрално

    До коментар [#63] от "alienfromcuba":

    До голяма степен си прав, чел съм доста философия, но има един малък проблем.
    Това, че някоя мисъл е хрумнала на някой, не означава, че той е прав.
    Външна ли е или вътрешна религията спрямо социума?
    Ами, зависи как гледаш на вселената.
    Приемам чуждото мнение, но ако не видя аргументи няма как да стане.
    До после.

  66. 66 Профил на alienfromcuba
    alienfromcuba
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#59] от "thespiritswithin":

    Благодаря. Виждам, че имаш много широка обща култура и даваш интересни перспективи. Прави ми впечатление, че на моменти правиш калификации, което те поставя в позицията на оценяващ и за мен смъква от иначе много интересните за четене аргументи.

    По отношение на християнството и това, което говорихме за лихвите. Интерсно би било да се сравни защо евреите, които са гонени от Испания са приети в Османската империя с "отворени обятия" от самият сулатан. Има много фактори, които трябва да се съобразят, но ако исках да градя аргумент в полза на това, че католицизмът стои зад голяма част от антисемитизмът, бих започнал от този исторически епизод.

  67. 67 Профил на ruby
    ruby
    Рейтинг: 221 Весело

    Аз съм атеист!
    Смятам:
    - обвързването на политиката и религията за безочие и лицемерие;
    - хваленето на бога за измама;
    - търговията с религиозни предмети и ритуалността за злоупотреба;
    - религиозната обсебеност за разрушаване на личността.
    - посланията на религиозни водачи за пълен въздух, по-нищожно дори от ЕДНА "студена вода".

  68. 68 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 740 Неутрално

    До коментар [#56] от "alienfromcuba":

    Нещата ,за които говорите нямат нищо общо с хомосексуализма.При някои животински видове,особено при вълците,респективно кучетата,има имитация на полов акт с цел установяване на йерархични отношения.Тъй като женските стоят най-ниско в йерархията водачът на глутницата имитира полов акт с друг мъжкар,за да му покаже доминиращото си положение и нискостоящото положение на другият вълк в йерархията.
    Но това първо е само имитация на полов акт,а не истински такъв, и второ се прави с цел да се установят йерархични отношения,а не с цел получаване на сексуално удоволствие като при хомосексуалистите.

  69. 69 Профил на proza
    proza
    Рейтинг: 1152 Неутрално

    Папата и той е получил указания свише или т.нар.опорни точки. Политкоректност трябва да демонстрира и църквата, за да си запази привилегиите.

  70. 70 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 740 Неутрално

    [quote#51:"thespiritswithin"]Лично съм виждал хомосексуализъм между кучета, пък ти си говори.
    Как точно разбраха, че само ние, бонобо и делфините правим секс за удоволствие? И дори това да е вярно, какво от това?
    Трябвало е малко повече да внимаваш в часовете по биология.
    Между другото, вътре в уикито има и хиперлинкове към истински изследвания. Както казах природата и естествената селекция просто контролират броя, нищо повече.[/quote]
    В предишният си пост описах с каква цел се прави имитация на полов акт между вълци,респективно кучета.Относно това,че само хората,делфините и бононо правят секс за удоволствие си има научни изследвания.
    В часовете по биология съм внимавал достатъчно и твърдя,че хомосексуализмът е сексуално извращение.Забелязвам,че се правят опити да се изкара нормално човешко поведение,но то си е сексуално извращение и не случайно хомосексуалистите са презирани във всички държави по света.

  71. 71 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 740 Неутрално

    [quote#49:"Big_Villager"]Това съм имал на предвид под недостатъци, а и това с момченцата е мега гадно.
    Все пак не се знае какъв би бил българският вариант на католицизма.
    Ако обаче се съди по българските католици от късното средновековие, те са единствените по това време които се запазват като аристокрация под османско владичество и водят организирана и координирана кампания за освобождение на България.
    Та си мисля, че една католическа България (или поне приобщена към Рим) не би останала толкова сама в тежък момент. [/quote]
    Тук коментираме сексуалните извращения при католицизма и православието.При православието са по-малко,защото поповете имат право да се женят/дори май беше и задължително да са женени/.Но в манастирите тези пороци процъфтяват.
    Относно това дали България би била подкрепена от други държави ако беше католическа силно се съмнявам.Албанците са католици и Скендербег води десетки години война с османците.Но не е подкрепен от католическите държави,а напротив Венеция му обявява война.

  72. 72 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 583 Неутрално

    До коментар [#20] от "Ватник":
    До коментар [#21] от "Ватник":

    +++
    Тия двамата са две страни на една и съща монета, еднакво опасни с омразата си към правото на свобода на съвестта, до което право се е стигнало след достатъчно омраза и кланета, плод на невежество и безпросветност.
    Което пък е най-доброто доказателство, тук а място и веднага, че не вярата или атеизма са виновни сами по себе си, а идеологията базирана на невежество и първосигнална емоционалност.

  73. 73 Профил на the.naked.truth
    the.naked.truth
    Рейтинг: 464 Весело

    [quote#4:"mils5656"]Папо, тук не съм съгласен с тебе ! [/quote]

    смирение! смирение, чадо! не забравяй, че негово светейшество е наместник на нашия бог на земята.

  74. 74 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 583 Неутрално

    [quote#32:"Big_Villager"]Тоя папа кефи и за пореден път съжалявам, че Цар Борис и Цар Калоян в крайна сметка не се споразумяватс Рим. [/quote]

    Калоян се споразумява и правят уния, начело с Василий на българската архиепископия. По-късно Йоан Асен 2 прекратява унията.

  75. 75 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 740 Неутрално


    [quote#72:"anarhochristian"]Тия двамата са две страни на една и съща монета, еднакво опасни с омразата си към правото на свобода на съвестта, до което право се е стигнало след достатъчно омраза и кланета, плод на невежество и безпросветност.
    Което пък е най-доброто доказателство, тук а място и веднага, че не вярата или атеизма са виновни сами по себе си, а идеологията базирана на невежество и първосигнална емоционалност.[/quote]
    В България никога не е съществувал антисемитизъм,какъвто е имало в западна Европа.Затова и на много българи им е чудно откъде води корените си това явление.Изявени личности като Мартин Лутер,Вагнер и дори Шекспир са били изявени антисемити.Хитлер е смятал евреите за отговорни за разгрома на Германия през Първата световна война.Някои изследователи смятат,че е имал и лични причини-не е бил приет да следва в Виенската художествена академия и на изпитите е скъсан от преподаватели евреи.Но трябва да се признае,че не е имало особени протести срещу избиването на евреите и от други народи.Например цялото еврейско население на Полша е избито.И когато евреите от варшавското гето вдигат въстание,те не са подкрепени от другите поляци противници на нацистите.В СССР са били подобни нещата.Евреите са посочвани на немците от съседите им украинци,белоруси и руснаци.

  76. 76 Профил на Paolo Di Canio
    Paolo Di Canio
    Рейтинг: 1057 Неутрално

    До коментар [#67] от "ruby":

    Атеистичните и постатеистичните държави за водещите в света, нали

    Хвалете Бог всяка секунда! Той е, който остава, когато всичко и всички си тръгнат, защото е Истина! Лъжата се вижда и се разпада след 70, 45 години или след някой Брекзит.

  77. 77 Профил на alienfromcuba
    alienfromcuba
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#68] от "mushashi":

    Ако правилно Ви разбирам, дефинирате хомосексуализмът като еднополов акт за удоволствие. Когато ограничим едно по-общо тълкуване на хомосексуализма като еднополов акт, налагайки условието да е за удоволствие, отваряме вратите за възможна редукция до абсурд. Може да се атакуват както идеята за удоволствие, така и конкретната дефиниция на удовлоствие и акт.

    Един от пътищата, по който можем да градим това свеждане до абсурд е, като стъпим на различната мотивация в сексуалния акт и покажем, че е установен хомосексуален акт, чиято цел не е удоволствие и тъй като условието за удоволствие не е посрещнато да кажем, че не е хомосексуален акт. Точно затова приложих аргумента в по-горния пост. Например, доколкото помня от часовете по история, хърватски войници са изнасилвали сръбски мъже с цел създаването на страх в населението. Изнасилването е разпространена военна тактика на терор. Имаше криминален случай, при който лихвар в Англия бе изнасилил мъж и се бе снимал с него с цел да деморализира мъжа. Ако приемем, че целта на акта не е сексуално удоволствие, то се получава, че мъж, който спи с други мъже не е хомосексуалист. И ако продължим с една стъпка можем да кажем и че мъж с перверзно отношение към секса, който спи с жени, но се възбужда само от това, че ги доминира, връзва и т.н., не е мъж или обратното за една жена. Тоест това, което правя е, че искам да изключа максимален брой стандартни случаи.

    Друг от пътищата е, ако разглеждаме биологията. Руски хирург каза, откровен хомофоб, на лекция каза, че при проникване отзад се стимулирала простата и това водело до задоволяване. Нямам познания в тази сфера та да коментирам твърденията му, но има такива гледни точки. Тук атакувам понятието удоволствие.

    Трети начин да се гони редукция до абсурд, е като почна да градя гнусно-комичен аргумент, дали двама мъже, които имитират полов акт не са обратни. Тука атакувам понятието акт.

    За мен при дефиницията на хомосексуално поведение е по-добре да се гони по-проста дефиниция, която стъпва на очевидното, а не на невидимото. Иначе стават много мътни води. За Вас хомосексуалист е човек, който изпитва директно удоволствие от половият акт със себеподобен, ако чета правилно поста Ви. За мен това е и човек, който изпитва индиректно такова посредством доминация или посрещането на някакви други си там трети психологически потребности. Не съм вещ в сексологията, но според мен, ако влезнем на ниво удоволствие ще му се изгуби краят.

    И ерго, ако работим с по-простата дефиниция на хомосексуализъм, можем да видим такива случаи сред животните.

  78. 78 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 583 Неутрално

    [quote#46:"alienfromcuba"]Под църквата разбирам църковните гонения, не църквата като институция. [/quote]

    +++
    Много обмислени и издържани гледни точки, без залитане в крайности. Искам да допълня няколко неща, понеже сподели желание за разбиране на новозаветни текстове.
    Християнството, което ни представят силните на деня, не е точно това, което ни е представил Христос и учениците му, а чрез тях Св. Дух.
    На първо място църква не значи институция, българската дума църква е превод на гръцката еклесия, която означава събрание. Църквата е точно това, събрание на вярващите в Христос, като Божи Син, според собствените му думи - "Там където двама или трима са събрани в мое име, там съм и аз!"
    Т.е. двама или повече от двама събрани в Негово име е църква.
    В последствие политическите сили на Рим, поради нарастваща политическа необходимост от единство в империята и неимоверното разрастване на християнството в и извън империята (в Армения става официална религия преди Рим, в Етиопия извън границите на Рим, също става масова, макар и не официално-държавна, прониква при скити - Андрей, готи, келти, перси, има църкви чак в Индия - Тома и т.н.) решават да официализират "християнството" и изграждат институцията-църква, кодифицират писанията в обща книга Библия и т.н.. В ранната църква, преди институционализацията, също е имало длъжности, като епископ и дякон, служения като пастир, учител и др. Но забележи разликата, в ранната църква - епископ, което в превод е "надзирател" е бил този който се е занимавал с надзираването дали има гладни, голи, страдащи, бедни, сираци, вдовици и др. на които общността следва да помогне. Същия обикновенно е избиран да бъде по-начетен и изпълнен с Божията благодат и мир и едновременно с това е учителствал и проповядвал думите на Христос. По-късно в институцията - църква, "надзирателя" постепенно започва да надзирава кой е в правата вяра и кой е мръднал на някъде, започват едни деления, несторианства, сектантство и в крайна сметка, това, което е трябвало да обедини империята е довело до множества разделения, та се налага втвърдяване на линията. Създават се йерархични структури, титли и звания и свещенниците започват да се занимават и с административни дейности, па със собственост, па да си бъркат носовете в неща дето не им е работа и т.н. докато светската власт на запад не се слива с религиозната власт и тогава вече е върха на покрусата и извращението. Та заради тези последните дивотии дето се наричат "християнски" уж, а не са, най-са от дявола, защото са светски , а Христос е казал - който е приятел със света е враг с Бога!, та точно заради тези анти-християнски причини и техните следствия - инквизиции, гонения, убийства, заплахи, мракобесие, невежество, войни и кръстоносни походи ... на християнството му излиза лошо име, а християнството е в Словото на Христос, не в словото на призоваващ към насилие папа, пък там - в Словото такива неща няма!
    Друг пример да ти дам. Чувал си за храм в смисъл на църква, в смисъл на сграда (това път е третото значение на думата църква, след събрание и институция), та сега има даже храм-паметник. Е в християнството храм е човешкото тяло, а не ръкотворни сгради от камък. "Вие сте храм на Святия Дух!"
    В харама на човека обитава Господ, в сърцето му е Неговия престол. Затова християните могат да се събират и по мазета (катакомби) и по тавани, и по поляни и по горички. Няма определено място, мястото е там където двама или трима са в името на Бога. Християните са клетките на тялото на църквата, камъните в постройката, а главата на тялото е сам Христос. Това е и смисъла на причастието - да бъдеш при част от цялото на тялото, едно цяло с Христа.
    Много подобни променени и извратени във времето тернини и понятия има, и точно заради това модерния човек се обърква.
    За мен институцията и институционалността са врагове на християнството, форма на контрол и власт, а в християнството има дух на мир, любов и свобода, не на страх, власт и контрол.
    Християнството в своята същност е велико достижение за човечеството, цивилизационно създаващ феномен, водещ до развитие на интелекта и емпатията, чрез заложения в християнството стремеж към съвършенство. Това обаче трябва със знание и търсене да се изважда от блатото на
    "модерните" манипулативни представи за християнството и Бога, като негов основен смисъл.
    Ако има въпроси, питай!

  79. 79 Профил на Big_Villager
    Big_Villager
    Рейтинг: 590 Весело

    До коментар [#54] от "thespiritswithin":


    [quote#54:"thespiritswithin"]Може би ако започнеш да се занимаваш с теоретична физика след 5 години може и да се разберем.[/quote]
    Какво ще кажеш да не се разбираме и всеки по живо, по здраво

  80. 80 Профил на Big_Villager
    Big_Villager
    Рейтинг: 590 Неутрално

    До коментар [#57] от "thespiritswithin":

    Коментирам, опазил ме Бог да защитавам католическата църква.
    Просто сравнена с православната изглежда по в час към момента

  81. 81 Профил на Mark
    Mark
    Рейтинг: 469 Весело

    [quote#70:"mushashi"]Забелязвам,че се правят опити да се изкара нормално човешко поведение,но то си е сексуално извращение и не случайно хомосексуалистите са презирани във всички държави по света.[/quote]

    До коментар [#70] от "mushashi":

    Хахаха, плодът не е чак толкова забранен, колкото ви изглежда. Ако посегнете с ръка, ще го опитате и ще ви мине нуждата навсякъде да клеймите колко са презрени и мразени гейовете и колко са извратени.

  82. 82 Профил на Big_Villager
    Big_Villager
    Рейтинг: 590 Неутрално

    До коментар [#74] от "anarhochristian":

    А не е трябвало може би , кой знае.
    Благодаря за инфото!

  83. 83 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 583 Неутрално

    [quote#48:"ruby"]Може би единствено развитието на психиатрията в 21 век ни е предпазило от втори Хитлер в църковни одежди. [/quote]

    Психоанализата на Фройд и аналитичната психология на Юнг са базирани на юдео-християнските възгледи и до сега са приемани, като база за науката психология и емпирично доказани като даващи верни резултати в диагнозата и положителни резултати в лечението.
    Хитлер не е могъл да ги понася. И си прав, точно космополитни учения базирани на християнството, ни предпазват от нов нацизъм/болшевизъм, ... засега. Но като ви гледам антихристиянския подем, не знам до кога ще е така.

  84. 84 Профил на Доналд Тръмп
    Доналд Тръмп
    Рейтинг: 217 Неутрално

    Човечност, това трябва навсякъде. Хората са преди всичко хора! Браво на Папа Франиск !

  85. 85 Профил на Mark
    Mark
    Рейтинг: 469 Неутрално

    Религията е причинила най-големия геноцид в историята на човечеството. Смята се, че жертвите на религиозните извращения през последните 20 века са около 1 милиард. Това е най-голямата чума и най-нелечимата болест, защото поразява масово глупави, наивни и непрозорливи хора. Глупавият човек е почти винаги религиозен и обратното.

  86. 86 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 583 Неутрално

    [quote#51:"thespiritswithin"]Лично съм виждал хомосексуализъм между кучета, пък ти си говори[/quote]

    Ще потретя, лично съм си виждал кучето да го прави с едно родопско одеяло, което си остана вечно негово след това.
    Тук ще кажеш - ето прави го за удоволствие!
    Аз ще кажа - Да, точно така, след като се разходи и надуши урината на разгонена кучка на двора, а не успя да я докопа. Ако беше докопал някой пинчер и него щеше да ползва за родопско одеяло. Наистина ли не виждаде причинно-следствената връзка?
    Приятелю, ми и ти да си, ако нямаш семе в топките, няма да можеш да го вдигнеш и нищо нямя да те възбуди! Ако пък имаш в изобилие и полъх на вятъра ще е достатъчен. При нас е натрупване на материал, при кучетата е сезона и задействащия инстинкта мириз (феромони). То и при нас е феромони, визия предизвикваща желание, нагласа, липса на стрес и куп други фактори, но без топки и тостестерон, няма и да поискаш, така че айде по-сериозно. Това е съвсем друга тема, това е в тялото, тука разглеждаме отново темата за "към кого енасочена тази сексуална енергия" дали натам където ме води инстинкта, като при живорното (да изплюще дет що видя, само да се облегча), или осъзнато през човешката душа. Щото то има случи и на изгорели козички по Балкана, като няма човешка душа наоколо... Нека не бъркаме нещата.

  87. 87 Профил на alienfromcuba
    alienfromcuba
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#78] от "anarhochristian":

    Благодаря.

  88. 88 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 583 Неутрално

    [quote#55:"thespiritswithin"]Бъркаш християнството с будизма[/quote]
    Повярвай на скромния си събеседник, който е приел християнството на 16 годишна възраст, след период на воинстващ атеизъм и нихилизъм. Па е кръстен и в православна и в протестантска църкви, па отрича човешкия канон, защото е видял Божия закон, а той е много по различен от човешкия, па освен, че е кръстен в Св. Дух (след водното кръщене, на Йоана кръстителя), го е и преживял лично 3д физически, и Той лично го е насочвал към разни неща и му е дал разни белези и дарби на Духа, па се е навирам дет не му е работа па е срещал и демони, па е търсил истината под текстовете в Библията и това, което е откривал доста му е обърнало представата за света, па Св. Дух го е срещал с християни с дарби пророчески и говорене и тълкуване на езици и знание и мъдрост, та е видял, че не е сам и че Бог действа, не както човек очаква от него, а по велик и невероятен начин.
    Та повярвай на този скромен човечец, като ти казва - не е будизъм това, а чисто християнство. За човека християнството е търсене, а за Бога намиране. Някои бъркат страните и започват да си мислят, че са хванали Господ за шлифера, ето от такива трябва да се пазим, те твърдят че са намерили (че нямат нужда от стремеж и търсене и обучение), а всъщност ни казват "Аз, а не Христос, съм Бог!", тези създават проблеми в света с арогантността си. Християнството е неспирно търсене, на Бога, на природата и на/в нас самите.

  89. 89 Профил на 8th_ball
    8th_ball
    Рейтинг: 815 Неутрално

    Няколкото коментара под статията, които прочетох, ми бяха достатъчно ясни за пълното разбиране на тематиката. Именно: Църквата, в която и де и разновидност, било римска, източна или каквато и да е там, никога няма да признае хомосексуализма за норма. В същото време има категорично заповед срещу преследването на всички различни - били те еретици, гейове или просто тъпчовци. Категорична заповед, императив! Именно в рамките на това и папата се покайва за това, че Ватиканът е правил гонения и прочее. Макар и хилаво, все хак трябва най-сетне да се признае, че този, който не мисли като теб, всъщност не ти е враг, а дори потенциален приятел, което е и в съответсвие с Новия завет.

  90. 90 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 740 Неутрално

    До коментар [#77] от "alienfromcuba":

    Поздравления-рядко се среща в този форум човек като вас,който аргументирано да изложи тезата си.В този форум досега няколко пъти спорех с хомосексуалисти и които винаги ме обсипваха с обиди.Дори един ме нарече "недоебан педал".Аз те се наемам да разтълкувам защо един хомосексуалист обижда хетеросексуален мъж по този начин.Може би вие бихте обяснили подобно поведение.Или пък тезата ,че щом някой е противник на публичната демонстрация на хомосексуални наклонности,той е прикрит хомосексуалист.Спорел съм на различни теми в този форум,но никой от опонентите ми не ме е обвинил,че съм прикрит привърженик на критикуваното от мен.Само гейовете го правят.Защо-не се наемам да разгадая.
    Относно моето разбиране спрямо хомосексуалността не твърдя,че съм най-големият експерт,но има няколко факта,които обуславят тази ми теория,че гейове са само тези,които правят секс за удоволствие.В българската народна традиция има рязко разграничение между активните и пасивните хомосексуалисти.Първите се наричат манафи и отношението към такива изобщо не е отрицателно.Напротив-даже се отнасят с някакъв вид уважение и страхопочитание към такива.Аз съм юрист и се занимавам с наказателни дела и няколко затворника ,с които съм разговарял с гордост разказваха,че били изчукали гейове в затвора.Тези затворници извършват хомосексуални актове,но не се смятат за гейове и ако наречеш някого гей сигурно ще скочи на бой.Такива предпочитат жени за секс,но поради затворническата среда използват мъже за заместители на жените.Докато пасивните хомосексуалисти са наричани педерасти и навсякъде обществото се отнася с дълбоко презрение към тях.Това си има и социално обяснение-ролята на мъжа в обществото винаги се е свързвала с определено поведение и ако мъж доброволно се прави на жена при полов акт,то той е удостоен с презрение както от мъжете,така и от жените.Така че случаите,описани от вас са по-скоро поведение,свързано с определени други цели,а не толкова на получаване на сексуално удоволствие и не могат да се определят като хомосексуализъм,а по-скоро като ситуационно хомосексуално поведение.Накратко-ако мъж бъде изнасилен от друг мъж,то той не може да се определи като хомосексуалист,докато ако някой търси мъже с цел секс,то той е хомосексуалист .

  91. 91 Профил на shileto
    shileto
    Рейтинг: 1054 Неутрално

    И тоя ли, добре че не съм католик и да слушам този комуняга

  92. 92 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 740 Неутрално

    До коментар [#83] от "anarhochristian":

    Хитлер е смятал,че християнството е натрапено на Европа от евреите и то е заменило гръко-римската цивилизационна култура като е върнало европейската цивилизация векове назад.Същевременно е бил привлечен от окултното-свастиката е заимствана от индийската митология,изнасял е речите си и провеждал парадите си при обстановка ,влияеща на човешката психика-запалени огньове,големи знамена,униформи,езически символи и така нататък.Личната му гвардия СС е имала множество окултни ритуали и символи.Така че по-скоро е използвал църквата за целите си,а не е бил вярващ християнин.

  93. 93 Профил на the.naked.truth
    the.naked.truth
    Рейтинг: 464 Неутрално

    [quote#26:"skorpion1980"](...) хомосексуализмът е болестно състояние, (...)
    — Аз не знам животни между които да има хомосексуализъм(...)
    — Хомосексуализмът е болест, която лимитира тези които я имат, да бъдат пълноценни само в изкуството и в модата. Доказано е, че един гей в нищо друго не може да бъде на високо ниво.[/quote]

    с каква наивна искреност пръскаш наоколо невежеството си.
    1. когато става дума за сексуалност е нелепо да се ползва наставка -ИЗЪМ. та в този смисъл хомосексуалността НЕ Е болест - направи си справката с МКБ-10
    2. пропуските в информираността ти и тук са налице - "Има данни за 1500, а са документирани добре близо 500 вида животни, практикуващи секс с животно от същия пол. Това поведение се оказва доста по-разпространено в животинското царство, отколкото мнозина предполагат и обхваща видове насекоми, жаби, влечуги, птици и бозайници." виж тук: http://nauka.offnews.bg/news/Biologiia_16/Homoseksualnostta-v-zhivotinskiia-sviat_2399.html
    3. последната нелепица се опровергава от историята на света: като се почне с император адриан и един от най-великите военначалници александър македонски, астрологът джон партридж, през многоспектърния учен леонардо да винчи, маргарет мийд, астроложка и физиоложка, руската математичка соня ковалевски, та до ученият, разбил нацисткия код "енигма" математикът алън тюринг и изпълнителния директор на apple – тим кук. и това са само малка част от лгбти хората в световната история, извън "изкуствата и модата".

  94. 94 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 583 Неутрално

    [quote#61:"thespiritswithin"]Ваш си е проблемът ако вярвате, че е имало човек на име и че евреите са го убили, обаче не него, а божествената му същност. [/quote]

    Айде да не си приписваме тези, които не споделяме. Ако искаш да ми чуеш мнението - питай, не ми казвай какво мисля.
    За протокола - Евреите не са разпнали Христос. Хората на властта, силата, щенията на материята и пътя на греха, без значение от пол, раса, националност и др. разпънаха Христос. И продължават да го разпъват и до днес в сърцата си.
    Сам Христос по плът е евреин, от майка еврейка, с братя и сестри евреи, но с баща Отец Бог. Апостолите са до един евреи, единият е натурализиран римски гражданин. Първите ученици масово са евреи. То това е било направо гонение срещу ранната църква , бе!!! ))
    Убили са тялото Му, не знам за божествена същност, после и тялото възкръсва, след като Духът му е отишъл до ада и е отворим портите му и освободил хората. Та сега ада не може да надделее над Христовата църква.
    Гоненията срещу евреите са били чиста дискриминация срещу чуждия и другия, горе колегата много добре обясни феномена на Фуко. Те не са част от учението на Христос, а макар и под маската на "християнство" са били чиста проба антихристиянски манипулации на невежото простолюдие. Същия подход се среща и днес по отношение на чужденците, пък не е от християни, а от атеисти прилаган.

  95. 95 Профил на alienfromcuba
    alienfromcuba
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#90] от "mushashi":

    Благодаря. Интересни спорове сте водел . Често хората, обиждат на това, на което ги обиждат. Виждал съм циганин да обижда други цигани наричайки ги "мръсни мангали".

    Всеки си ходи със своята карта на света и малко или много я обрисува, така че на него да му изнася. И все пак, интересни поводи за гордост са си намерили за затворниците, с които сте говорил.

    Прав сте да посочите разлката м/у активните и пасивните и мъжките и женските роли. Не съм се замислил за това.

  96. 96 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 740 Неутрално

    До коментар [#95] от "alienfromcuba":

    Ако сравните два публични образа-Ники Китаеца и Азис първият никой не го смята за гей.За разлика от вторият.За мен е еднакво отвратително,но повечето хора правят голяма разлика.
    Относно споровете ми с гейовете в този форум моята позиция беше ,че хомосексуализма е сексуално извращение и като такова не трябва да се парадира с него.Все едно наркоманите или алкохолиците да парадират с пороците си.И естествено се обявих против брак между мъже или между жени.Нито съм казвал,че искам да бъдат избивани,вкарвани в затвора или санкционирани за поведението си.Т.е напълно толерантен съм към това,което правят.Но получих най-грозните обиди не само спрямо мен,но и към децата ми,които бяха наречени петна.Обвинен бях че съм ислямист,привърженик на Путин,умствено ограничен,простак,хомофоб и така нататък.И най -учудващо бях обявен за латентен гей.Като се замисля всеки може да бъде обявен за латентен,в която и да е област.Мога да ви обявя за латентен сериен убиец-а докажете,че не сте.
    Според мен това показва дълбоки комплекси-обвиняват опонента си,че е същият като тях,значи нямат увереност,че това което вършат е правилно.

  97. 97 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 583 Неутрално

    [quote#73:"the.naked.truth"]

    Папо, тук не съм съгласен с тебе ! - цитат на коментар #4 от “mils5656”

    смирение! смирение, чадо! не забравяй, че негово светейшество е наместник на нашия бог на земята. [/quote]

    Смирението пред Бога, често е дързост пред човеците!

  98. 98 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 583 Неутрално

    До коментар [#89] от "8th_ball":

    Да правилно заключение.
    1. Не бива да се позволява гонение срещу хомосексуалисти или които и да било различни.
    2. Мъжеложеството в християнството е грях и това няма да се промени.
    3. Горните две не са в противоречие едно с друго, защото християните се борят с греха, а не с грешника, към него имат милост, към греха вражда, грешника обичат и го увещават за промяна, но само докато той/тя не поиска да спрат, другото е нарушаване на правата им и дотягане, срещу греха говорят и прогласяват другия път, тесния и кривия, често и трънливия.

    Няма да сме християни, ако се съгласим с греха.
    Не са малко тези, станали от хомо на хетеросексуални след покаяние, и не насила (подтискайки желанието) а естествено (с възстановяване на влечението им към жени), да това също са факти, и това го има.
    Има и случаи на хомосексуализъм, които не са причинени от среда и дразнители в детството на човека, а от обладаване с демони на хомосексуализма, има цял разред демони, които се занимават със сексуални извращения в човека, тези са един от видовете.
    Мой познат при екзорсизъм беше заснел проявление на такъв, наричаше се някаква кралица там. Потресаваща гледка.
    Както и да е, Слава на Бога, изгониха го. Човека е спасен, вече е християнин и разказва на всички за опита си да им отваря очите.
    Те и такива неща има в алтернативната вселена на духовния свят....

  99. 99 Профил на the.naked.truth
    the.naked.truth
    Рейтинг: 464 Любопитно

    [quote#96:"mushashi"]Т.е напълно толерантен съм към това,което правят.Но получих най-грозните обиди[/quote]

    спомена, че си юрист, което предполага поне средна интелигентност. с такава професия, се очаква разбиране за това, че социалния ред се гради на определени разписани правила. няма как да не е учудващо упорито твърдяното от теб, че хомосексуалните са извратени, че това е порок, че е отвратително и пр. при все, че специалистите отдавна са се изказали по въпроса – хомосексуалността е просто алтернативна сексуалност, ни повече, ни по-малко. световната здравна организация идава мкб, в който понастоящем не фигурира хомосексуалността. и това трябва да е достатъчно авторитетно. оттам нататък може да се продължи само с произволни, обидни твърдения, далече от истината, които искайки да наранят някого, и едновременно извисят себе си - ние сме нормалните, моралните, правите.
    и всичко това е видимо с просто око за непредубедения наблюдател - хетеросексуалната връзка обичайно се обговаря през емоциите, през чувствата, обратно - хомосексуалната връзка винаги се гледа през призмата на секса, сякаш това е единствената характеристика на тези връзки. а това просто не е вярно. както при хетеросексуалните, така и при хомосексуалните има желание за сериозна и пълноценна чувствена връзка, при която сексът се явява последствие на привързаността и отдаването. а има също и търсене на връзки за една нощ, за едното чук-чук - и при хетеро и при хомосексуалните. искам да погледна в очите този, който уверено може да потвърди, че в съвремието хетеросексът се прави единствено с цел продължаване на рода, и че няма и функцията на занимание за удоволствие.
    християнските фарисеи не пропускат случай да нарекат хомосексуалните действия "грях", но все забравят редом да поставят сексуалните действия на хетеросексуалните, преди да е сключен брак, "прелюбодейството", както е наречено в библията, което е широко разпространено.

    та, когато те обиждат ти се чувстваш зле, но когато ти обиждаш е позволено. виж нещата и от тоя ъгъл.

  100. 100 Профил на alienfromcuba
    alienfromcuba
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#96] от "mushashi":

    Няколко бележки. Ще съм по-хаотичен, защото искам да разгледам няколко различни точки.

    1. Много интересни ми бяха наблюдения Ви върху затворниците, с които сте говорил. Според Робърт Хеър около 30% от затворниците в САЩ са психопати. За справката общата популация от психопати в САЩ е 1-3% от населението сред мъжете и приблизително три пъти по-малко сред жените. При тях първостепенно е доминацията, включително и в половия акт – често няма особено значение дали мъж, дали жена, дали дете. В най-крайния си вид имаме чудовища като Джефри Дамър. Важен е контролът над другия и „премазването“ на другия. Склонен съм да предположа, че това, което се проявява в затворите всъщност е манифест на психопатията и най-крайна форма на сексът като властова структура. И ерго е комбинация от бисексуалност и доказване, че си свръх мъж, като правиш други мъже на жени в психологическия смисъл. Спрямо нормалното човешко разбиране за секс това са гранични случаи с по-различна и тъмна сексуалност, в които сексуалната енергия се използва като оръжие за масово поразяване на мъже, жени и за съжаление на деца.

    2. За мен е важно какви чувства имат хората един към друг. Ако двама гейа се обичат, бих ги оставил да се омъжат, защото това според мен е клетва в съюз на вярност и не искам да им заставам на пътя на израз на любовта. Още не съм сложил хомота, но когато реша да се установя, за мен е важно да се оженя за жената до мен, а не да го карам на семейни начала и не искам да отнемам това право и на другите. Ако някой иска, може из а надуваема кукла да се жени. Не мисля, че имам право да се бъркам на хората в това отношение. Моето разбиране е, че любовта, ако е истинска и осъзната, има абсолютен приоритет над полове и нямам право да й заставам на пътя.

    3. За манифестациите и защо Ви се сърдят. Слабостта, често (не винаги) се свързва с преекспониране. Човек, който е в мир със себе си и не му трябва външна оценка в прекомерна степен, няма какво да се прави. Нито му трябва лъскава кола. Нито скъп мобилен. Нито има нужда да се заявява ярко. Когато човек е несигурен в нещо тогава може да се почне парадирането. Несигурността на гейовете според мен идва от страха от социално отритване и това, че се чувстват отблъснати. Обществото за повечето хора е огромен източник на енергия и маса, която искаш да те обгърне, а не да те ошамари. Малцина са тези, които са по пещерите и по килиите и черпят енергията си от другаде. И затова и се получава тази истерия според мен. Другото нещо е, че ми се струва, че част от тях са по-показни и просто си ги влече да парадират. Лично на мен не ми е особено приятно да ги виждам да си показват алтернативната ориентация и има и ред други по-нелицеприятни сексуални практики, които по тази логика би трябвало да бъдат показани, НО оставям това какво ми е приятно или не на заден план и усетът ми е, че чисто човешки правилното е да ги оставя да си подскачат по прашки из центъра или където искат, а аз просто да си отвърна погледа. Не мисля и, че има опасност от поквара на младежта, защото основно сексуалните модели се копират от отношенията между майката и бащата, а и има и не малко хомосексуалисти, които просто хормонално са малко по-различни и бащата и свръх мъжкар да е като химията е друга.

    Мисля, че написахме цял труд за гейовете и че им обърнахме доста внимание. Сега могат да четат и да се образоват . Бе ми много интересно и приятно да комуникирам с Вас и още няколко съфорумци. Нивото на форума се оказа неочаквано високо сред една част от пишещите, което бе много приятна изненада.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK