
© Associated Press
Гърците ще гласуват по простата избирателна система на по-следващите парламентарни избори. Това реши парламентът на страната, приемайки с мнозинство внесения от правителственото мнозинство законопроект за промени в изборния кодекс, съобщава БТА, като цитира гръцките медии.
Промените предвиждат още намаляване на минималната възраст за гласуване на 17 години и премахване на бонуса от 50 депутатски мандата в 300-местния парламент, давани досега на партията, спечелила изборите.
За да влезе в сила премахването на бонуса от 50 места още на следващите избори, бе необходимо мнозинство от 200 гласа, каквото не бе постигнато. Това значи, че новото правило ще важи от по-следващите парламентарни избори.
За намаляването на възрастта за гласуване бе необходимо обикновено мнозинство от 151 депутати.
Според вестниците гласуването е протекло при изключително разгорещени спорове между правителство и опозиция.
За въвеждане на простата избирателна система са гласували 179 депутати, което означава, че тя няма да е валидна на следващите избори, независимо от това кога те ще се състоят, тъй като за нея не са били събрани необходимите по конституция 200 гласа.
Законопроектът за промените в изборния кодекс е бил подкрепен от депутатите от двете партии в управляващата коалиция - СИРИЗА и "Независими гърци", а също и от опозиционния Съюз на центристите.
Останалите опозиционни партии - "Нова демокрация", Демократичният блок и "Потами" са гласували "против". Комунистите са заявили присъствие, но не са гласували, а депутатите от крайнодясната "Златна зора" са се въздържали.
В. "Катимерини" коментира като "политическо поражение" за премиера Алексис Ципрас опита на неговата партия СИРИЗА да преструктурира политическото пространство чрез въвеждане на проста избирателна система, тъй като законопроектът е получил едва 179 гласа.
Провал, според изданието, са претърпели управляващите и в стремежа им да привлекат гласове в подкрепа на законопроекта от партиите ПАСОК и "Потами".
Ципрас определя приемането на простата пропорционална система като "зряла реформа", докато лидерът на опозицията Кириакос Мицотакис смята, че простата пропорционална система ще доведе до хаос в управлението на страната.
Приетите реформи могат да задълбочат политическата нестабилност в Гърция, където от 2012 г. се проведоха 4 предсрочни избори. Те не излъчиха ясни победители, а формираха крехки управляващи коалиции, припомня "Ройтерс".
Ципрас и коалиционните му партньори - "Независимите гърци" имат крехко мнозинство в парламента - 153 депутати срещу 147 в опозиция.
Според последните проучвания СИРИЗА е на второ място по рейтинг, но се радва на по-голяма подкрепа сред младите избиратели пред консервативната опозиция.
АзКлавдия
Рейтинг: 965 Любопитно"За да влезе в сила премахването на бонуса от 50 места още на следващите избори, бе необходимо мнозинство от 200 гласа, каквото не бе постигнато. Това значи, че новото правило ще важи от по-следващите парламентарни избори."
Доброто е заразноТова е някаква мегаинтересна логика? Биха могли да обогатят правилата и примерно ако само 15 депутати са подкрепили, правилата да важат за по-по-по-следващите избори.
Някой се е загубил в превода май?
Книжовник
Рейтинг: 233 Неутрално17 годишни с право на глас? С какво един тинейджър е узрял, за да упражни правото си на глас и промяна на изборите? Та те дори не са пълнолетни и не подлежат на съдебна отговорност. С все още детска психика тази възрастова група е лесно манипулируема. За мен това е в ущърб на всички бъдещи демократични процеси.
АзКлавдия
Рейтинг: 965 НеутралноДо коментар [#2] от "Книжовник":
Доброто е заразноАз даже смятам, че трябва да се повиши на 21...
Михаил Маринов
Рейтинг: 515 НеутралноЕдва ли 17-годишните ще дадат адекватен вот,ако изобщо гласуват.
marinov1018c.b.o.
Рейтинг: 402 Неутрално[quote#2:"Книжовник"]17 годишни с право на глас? С какво един тинейджър е узрял, за да упражни правото си на глас и промяна на изборите?[/quote]
НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е ДА СЕ ХВАЛИШ С ЧУЖДИ УСПЕХИ И ДА ОБВИНЯВАШ ДРУГИ ЗА СВОИТЕ ГРЕШКИС това, че вече сигурно участва в някоя от многото крайнолеви законни и полузаконни организации в гръцките гимназии. Това е огромен електорален потенциал за СИРИЗА.
Очертава се окопаване във властта. Типично за червенушковците.
АзКлавдия
Рейтинг: 965 НеутралноДо коментар [#5] от "c.b.o.":
Доброто е заразноА ако снижат възрастта още пет-шест годинки, някоя Покемон партия ще изтрепе всички с резултати...
Xumpomo name
Рейтинг: 627 НеутралноДо коментар [#2] от "Книжовник":
Birds of a feather flock together.младежите на 17 имат естествен уклон в ляво, защото цял живот някой друг ги храни, а и искат да променят света щото възрастните са стари, грозни и нищо не разбират
Bedtime for Democracy
Рейтинг: 985 НеутралноДо коментар [#2] от "Книжовник":
Pure Chewing Satisfactionто щото тия над 30-40 дето гласуват за Тиквачу са узрели сигурно?
65vesso
Рейтинг: 507 РазстроеноМежду 25 и 65години трябва да е границата. Докато не се хванах на първата си постоянна работа на 21години, какви левичарски простотии се вихреха в главата ми след четенето на "Das kapital"в института??!!! А като гледам някои младежи на по 45 години, които смятат, че немските коли трябва да се продават на цени позволяващи с техните заплати да ги купуват за 1-2години спестяване. А наследствените им къщи в околностите на София трябва да се продават за десетки хиляди евро, естествено незапочващи с единица или двойка.
65vesso
Рейтинг: 507 ЛюбопитноДо коментар [#8] от "serpico":
Я предложи по малко зло?
Bedtime for Democracy
Рейтинг: 985 НеутралноДо коментар [#10] от "65vesso":
Pure Chewing Satisfactionе ти щом така тръгваш с "по-малкото зло" ми е ясно колко си обективен. Аз пък съм убеден че и Пеевски да стене премиер ще е по добре.... щото сега Боце като покаже мускули и 1/3 от населението спира да задава въпроси и почва да пърха от удивление ... пък разложението на държавата вече няма спирачка
Bedtime for Democracy
Рейтинг: 985 НеутралноДо коментар [#10] от "65vesso":
Pure Chewing Satisfactionе ти щом така тръгваш с "по-малкото зло" ми е ясно колко си обективен. Аз пък съм убеден че и Пеевски да стене премиер ще е по добре.... щото сега Боце като покаже мускули и 1/3 от населението спира да задава въпроси и почва да пърха от удивление ... пък разложението на държавата вече няма спирачка
c.b.o.
Рейтинг: 402 Неутрално[quote#7:"Realistic Cock"]младежите на 17 имат естествен уклон в ляво, защото цял живот някой друг ги храни, а и искат да променят света щото възрастните са стари, грозни и нищо не разбират[/quote]
НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е ДА СЕ ХВАЛИШ С ЧУЖДИ УСПЕХИ И ДА ОБВИНЯВАШ ДРУГИ ЗА СВОИТЕ ГРЕШКИНе само това. В един клас всички говорят и трудно може да се скрият евентуални политически нагласи. Ако не си от правилния отбор, училището може да се окаже истински ад за теб.
emilm13
Рейтинг: 402 НеутралноДо коментар [#3] от "dogwoman":
Съзнателно намаляват възрастта, за да има повече "управляеми" гласоподаватели! За 21 си абсолютно права, защото тогава приключва изграждането на менталното поле у човека.
Nikolay Rusev
Рейтинг: 233 НеутралноВ Обединеното кралство някои изразяваха мнения за горна граница на гласуващите.
А в US за горна граница на кандидатите за президент да е до 65г. При това положение и двамата кандидати за президент там са извън тази граница.
deaf
Рейтинг: 3277 Неутрално[quote#15:"Nikolay Rusev"]в US за горна граница на кандидатите за президент да е до 65г. [/quote]
До коментар [#15] от "Nikolay Rusev":
Това означава,че Рейгън НЕ би могъл да се кандидатира!
Ватник
Рейтинг: 496 НеутралноДо коментар [#2] от "Книжовник":
Every cradle is a grave.Каква е разликата между един човек на 17 и един на 18? Искате ли да ви кажа? Точно никаква. Човек озрява след 30.
Под 30 повечето хора все още са с детско поведение и вятърничево мислене. А политиката изобщо не ги интересува, те харесват повече фейсбук петициите и хштаговете, пред това да гласуват и да имат ясна политическа ориентация. Това е моето заключение от дългогодишно наблюдение.
kazushi
Рейтинг: 1421 НеутралноКато бях тинейджър щях да гласувам така, че после цял живот сам да се проклинам. Добре, че не ми беше разрешено. Законът ме предпази.
Хубаво е повече млади идеалисти да се ангажират с политика, според мен, но си има граница. И тя по-скоро е малко повече от 18, отколкото малко по-малко.
Възрастта обаче нищо не означава, повечето хора и след 100 години не узряват.
Книжовник
Рейтинг: 233 Неутрално[quote#8:"serpico"]то щото тия над 30-40 дето гласуват за Тиквачу са узрели сигурно?[/quote]
До коментар [#8] от "serpico":
Не може да се каже със сигурност, но поне носят отговорност пред закона по принцип. А тинейджърите в днешно време притежават отявлено чувство за безнаказаност.
Книжовник
Рейтинг: 233 Неутрално[quote#17:"Ватник"]Каква е разликата между един човек на 17 и един на 18? Искате ли да ви кажа? Точно никаква. Човек озрява след 30.
Под 30 повечето хора все още са с детско поведение и вятърничево мислене. А политиката изобщо не ги интересува, те харесват повече фейсбук петициите и хштаговете, пред това да гласуват и да имат ясна политическа ориентация. Това е моето заключение от дългогодишно наблюдение.[/quote]
До коментар [#17] от "Ватник":
С част от Вашите доводи съм съгласен. При мъжът съзряването е след 30 години, за жените не мога да твърдя. Но от моя гледна точка става въпрос за наказателната отговорност пред закона. На 17 един младеж е под прякото попечителство на родителите си и те според Наказателния кодекс носят отговорност пред съда за всяко едно негово деяние, до навършване на пълнолетие. 1 година не е от голямо значение в общ план, но спрямо закона има огромна разлика в случаи като участие в демонстрации, прояви на хулиганство и вандализъм, към каквито могат да ги склонят някой крайно леви или десни партии при наличието на възможност за гласуване на 17 години. Пример - поддръжниците на ПП А.Т.АКА.
Един препатил
Рейтинг: 3080 РазстроеноДо коментар [#9] от "65vesso":
[quote#9:"65vesso"]Между 25 и 65години трябва да е границата. [/quote]
Така е, това е активната възраст. Но не вярвам да помогне - глупакът на 20 е глупак и на 60. Възрастта тук няма нищо общо.
Роси
Рейтинг: 8403 НеутралноА според мен, трябва да гласуват само грамотни хора, които плащат данъци.
deaf
Рейтинг: 3277 НеутралноДо коментар [#20] от "Книжовник":
В САЩ има стотици доколкото си спомням,осъдени на смърт малолетни под 18г. възраст. Осъдени за тежки убийства.
hmc12310991
Рейтинг: 458 НеутралноМладите хора са доста по-интелигентни от възрастните..,е това не важи за България естествено.Освен това не са обременени от компромиси и лични интереси.То ако възраста е критерий,избирателите на БСП са най-зрелите--идва сборището на Бузлуджа-изпратете фотограф да снима интелигентни ''комунисти''-бедни,гладно,ограбвани и мачкани ежедневно от партията -майка и производните ,но на избори-под строй към урните..
etty1
Рейтинг: 2446 НеутралноПредпочитам гласуващи тийнейджъри пред изпълнени с носталгия по социализма старци!
“The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge.” ― Daniel J. Boorstindeaf
Рейтинг: 3277 Неутрално[quote#22:"Роси"]А според мен, трябва да гласуват само грамотни хора, които плащат данъци.
[/quote]
До коментар [#22] от "Роси":
Изобщо не съм съгласен. Какво значи грамотен? Това е много широко и неясно понятие. Но да оставим това. Аз просто не виждам връзката между грамотност и гласуване.
Този,който не плаща данъци,е обект на преследване от правосъдието и мястото му е в затвора. Тук пак не виждам каква е връзката между неплащане на данъци и гласуване. Един мой приятел източи ДДС. Просто защото тогава Иван Костов беше оставил вратичка в закона за такава далавера. И много фирми източваха ДДС. Та този мой приятел,макар и укрил данъци,беше и е политически "правилно" ориентиран,ако мога така да се изразя.
m17
Рейтинг: 2523 НеутралноДо коментар [#2] от "Книжовник":
А с какво един 80 годишен изкуфял гражданин е по-способен ?. И дали е справедливо 80 годишния дядо или баба които има голяма вероятност да не доживеят до другите избори да гласуват за "едното време" и свойте мътни спомени от тогава ?. Далеч по-справедливо е да гласуват точно 17 годишните защото те ще живет дълго с последствията от своя избор.
Роси
Рейтинг: 8403 НеутралноДо коментар [#26] от "deaf":
Грамотен, значи писмено и говорима да владеете съответния език, в случая български. А е съвсем резонно, щом не плащате данъци и не допринасяте нищо за държавата, да не може да избирате и управлението и, както е в Австралия. Там, ако не си плащал данъци последните две години, нямаш право на глас.
bawarec
Рейтинг: 458 НеутралноЕдин мъдрец е казал, че ако някой на юношеска възраст не е комунист, няма сърце. Ако на зряла възраст все още е комунист, няма акъл.
ТОва е на Ципрас надеждата!
deaf
Рейтинг: 3277 НеутралноДо коментар [#28] от "Роси":
Неплащането на данъци е престъпление. Според Вашата логика трябва на всеки престъпник да се забрани да гласува!? Нали и убиецът или крадецът също "не допринася с нищо за държавата"? Дори руши държавата. И пак казвам,че не виждам логика! Престъпникът може да бъде и честен,дори и почтен човек,който просто нещастно стечение на обстоятелствата са го принудили да стане престъпник. Глупаво е да му отнемаме правото на гласуване.
АзКлавдия
Рейтинг: 965 Неутрално[quote#26:"deaf"]Изобщо не съм съгласен. Какво значи грамотен? Това е много широко и неясно понятие.[/quote]
Доброто е заразноДо коментар [#26] от "deaf":
Аз ще го стесня. Успешно завършил курса на средно образование. Как ти звучи сега, съгласен ли си?
deaf
Рейтинг: 3277 НеутралноДо коментар [#31] от "dogwoman":
Е и?! Най – великият треньор Франц Бекенбауер едва сега на стари години завърши средното си образование. Според теб (и Роси),трябваше да му отнемем правото да гласува! Ако беше българин,де.
АзКлавдия
Рейтинг: 965 НеутралноДо коментар [#32] от "deaf":
Доброто е заразноДа, трябваше. А можеше и да му е стимул да избърза със завършване на средното си образование на по-млади години, очевидно не е било, защото не може да чете и пише.
mangiafuoco
Рейтинг: 402 НеутралноЕ ти си типичният пример за това Оооооооооозряване! Дори си се научил да озряваш? Малко бавно?
До коментар [#17] от "Ватник":
mangiafuoco
Рейтинг: 402 НеутралноСлед като открадна като неграмотен милиони, сега като среднист би могъл да ги излежи!
До коментар [#32] от "deaf":
Дон Кихот
Рейтинг: 2888 ВеселоПревъплъщенията на византийската иезуитщина нямат край! Но, в интерес на истината, и ние сме усвоили немалко от нея, особено като стане дума за избори. Е, имаме известно оправдание- все пак демокрацията се е родила в Гърция...
deaf
Рейтинг: 3277 Неутрално[quote#36:"Дон Кихот"]демокрацията се е родила в Гърция...
[/quote]
До коментар [#36] от "Дон Кихот":
Това е мит! Демокрация е имало сред някои народи и преди Древна Гърция. В Китай например е имало такъв демократичен период,когато властта е избирана от демоса.
Но иначе трябва да им се признае на гърците,че успяха да заблудят целият свят,че са родина на демокрацията.
Книжовник
Рейтинг: 233 НеутралноДо коментар [#23] от "deaf":
[quote#23:"deaf"]В САЩ има стотици доколкото си спомням,осъдени на смърт малолетни под 18г. възраст. Осъдени за тежки убийства.[/quote]
Законодателството на САЩ е малко по-различно от това в Евроа и частност БГ. В случая става въпрос за Гърция. ВОсвен това в Щатите законите и присъдите варират според това в кой ат е извършено криминалното деяние и къде се гледа делото.
Книжовник
Рейтинг: 233 НеутралноДо коментар [#27] от "m17":
[quote#27:"m17"]А с какво един 80 годишен изкуфял гражданин е по-способен ?. И дали е справедливо 80 годишния дядо или баба които има голяма вероятност да не доживеят до другите избори да гласуват за "едното време" и свойте мътни спомени от тогава ?. Далеч по-справедливо е да гласуват точно 17 годишните защото те ще живет дълго с последствията от своя избор.[/quote]
Недоказуемо е, че всички 80 годишни лица са по Вашите думи "изкуфяли". Това е дискриминативно и обиждащо. В случая с колегата разглеждахме правната страна на въпроса, която можете да прочетете в някой от по-горните ми постове.
Дон Кихот
Рейтинг: 2888 НеутралноДо коментар [#39] от "Книжовник":
"Недоказуемо е, че всички 80 годишни лица са по Вашите думи "изкуфяли"."
Също така е недоказуемо, че всички 17-годишни не са дорасли и не са узрели. Познавам деца и на по-крехка възраст, които имат познания и ги използват по начин,на които може да се завиди! И ако смятаме, че едните компенсират другите, то аз заставам зад 17-годишните- тяхно е бъдещето!
Книжовник
Рейтинг: 233 Неутрално[quote#20:"Книжовник"]Но от моя гледна точка става въпрос за наказателната отговорност пред закона. На 17 един младеж е под прякото попечителство на родителите си и те според Наказателния кодекс носят отговорност пред съда за всяко едно негово деяние, до навършване на пълнолетие. 1 година не е от голямо значение в общ план, но спрямо закона има огромна разлика в случаи като участие в демонстрации, прояви на хулиганство и вандализъм, към каквито могат да ги склонят някой крайно леви или десни партии при наличието на възможност за гласуване на 17 години. [/quote]
До коментар [#40] от "Дон Кихот":
в конкретният случай темата за възрастовата граница е засегната от гледна точка на НК, а не на личната преценка относно зрелостта на индивиди от определена възрастова група.
janet53
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#1] от "dogwoman":
Не се "загубил в превода". Гръцкият избирателен закон точно това гласи-ако една промяна се приеме с повече от 200 вота,важи веднага за следващите избори. Ако е приета с по-малко от 200 вота -важи за по-следващите избори. СИРИЗА се опита да направи така ,че от тук -нататък да е винаги фактор в правителството. Това е и причината да се приеме и смехотворното "17-годишни деца с право на глас(досрамя ги да предложат 16 г.)".
janet53
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#4] от "Михаил Маринов":
О,да ,ще гласуват под строй за СИРИЗА- тази е и причината да се приеме....