Финландия започва експеримент с безусловен базов доход от 560 евро

Финландия започва експеримент с безусловен базов доход от 560 евро

© Reuters



Финландия обяви подробности за експеримента с въвеждане на безусловен базов доход в страната – подход за намаляване на неравенството в обществото, който се оспорва от мнозина икономисти и социолози.


Министерството на социалните грижи и здравеопазването съобщи, че започва да събира мнения за евентуален проекозакон за въвеждане на този доход и през това време ще експериментира с група финландци. Целта е да се прецени дали по този начин може да се реформира общественото осигуряване и да се намалят рисковете от това хората да предпочетат да получават гарантиран доход, вместо да ходят на работа. След теста ще има още едно изследване относно ефекта върху стимулирането на заетостта.


Експериментът ще се проведе през 2017-2018 година и за него ще отговаря Институтът за обществено осигуряване на Финландия (Kela).




В него при определени ограничения ще бъдат включени получателите на помощи за безработица. 2000 души ще бъдат отделени по случаен принцип от целевата група и ще бъдат задължени за участват, за да не попаднат в теста хора с друга мотивация и да деформират крайния резултат.


Предложението за безусловен базов доход ще бъде 560 евро на месец – това е съобразено с най-ниското равнище на помощите на трудовия пазар и минималните всекидневни разходи. Тази сума ще бъде освободена от данъци и ще се изплаща от Kela.


След като се оценят ефектите от получаване на безусловен базов доход, тестовата група ще бъде сравнена с контролна група от сходни представители, които не са получавали такава помощ.


Целевата група за експеримента е на възраст 25-58 години и не включва пенсионери или студенти, защото тяхната ситуация не съответства на основната цел. Задачата е получателите на ББД да подобрят положението си на трудовия пазар и да ги накара да си намерят почасова или пълна работа, докато целта на студентите е да си завършат образованието, се казва в официалното съобщение.


Правителството на Юха Сипила иска да провери дали може да реформира социалното подпомагане и осигуряване като в същото време стимулира хората да си търсят работа, да намалее администрацията и обществените финанси да станат по-устойчиви.


Консултациите по проектозакона ще са до 9 септември, след което той ще бъде внесен от правителството в парламента и включен в проектобюджета за 2017 г.


Законът и експериментът би трябвало да влязат в сила от 1 януари 2017 г.

Ключови думи към статията:

Коментари (465)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Читател
    Читател
    Рейтинг: 2660 Неутрално
  2. 2 Профил на Consumer
    Consumer
    Рейтинг: 581 Весело

    Ще им се натрупат търтеи и мързеливци, както и бая мигранти. Не виждам смисъла, при положение, че има минимална работна заплата. Прекалената социална политика създава едни групи, от които едно модерно общество ще се чуди по-късно как да се отърве

    Every time you spend money you're casting a vote for the kind of world you want
  3. 3 Профил на Маршалов
    Маршалов
    Рейтинг: 2040 Неутрално

    Е ква стана тя. Нали щеше да е поне 800 ойро. 560 за какво ще стигнат?

    мурзилка
  4. 4 Профил на today
    today
    Рейтинг: 1017 Неутрално

    Да ме включат и мене, да ми дават 560 евро на месец, после ще направим сравнение как е във Финландия и в България.

    Борбата с корупцията в България е като риболова по Discovery. Хващат ги, показват ги, и ги пускат!
  5. 5 Профил на kazushi
    kazushi
    Рейтинг: 696 Неутрално

    Това може да предизвика още повече омраза или още повече миграция към Европа. Защо финландците да получават пари, само защото са финландци, а хората в други части на света (а и на Европа), да не получават и частица от тази пари, дори да се скъсват от работа?
    И защо да не се пробват хората да имигрират там, където за стоене получаваш повече от средната брутна заплата в България например?
    Икономически каква голяма глупост е това, няма защо да го коментирам, то е ясно.

  6. 6 Профил на Суджук Герберите
    Суджук Герберите
    Рейтинг: 2075 Неутрално

    Някои държави откриват комунизма едва сега : )

    Голям апартамент купи, голяма сума не плащай!
  7. 7 Профил на Доналд Радев
    Доналд Радев
    Рейтинг: 456 Весело

    [quote#1:"Читател - подкрепям budd.bg"]Бъдещето е вече тук. [/quote]
    Първа стъпка от развит социализъм към комунизъм. Маркс и Енгелс са гениални пророци.

    "Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"
  8. 8 Профил на Пешката
    Пешката
    Рейтинг: 2801 Неутрално

    До коментар [#7] от "Je suis Durex":

    сега да видиш как чудно, ей така, без причина и цените ще се вдигнат, и ще ги налазят работливите гастъри от изтока...

    Ако го боли, както го мързи, отдавна да е умрел.
  9. 9 Профил на 442
    442
    Рейтинг: 1418 Неутрално

    Олелеее, тека наЩе робовладелци на минималните прагове на осигуровки реват като ранени магарета, пък ако трябва да плащат 560 ЛЕВА за минимална заплата, направо ще получат инсулт и инфаркт едновременно.

  10. 10 Профил на Мария
    Мария
    Рейтинг: 1569 Неутрално

    560 евро на калпак във Финландия са пълен майтап.

  11. 11 Профил на Consumer
    Consumer
    Рейтинг: 581 Весело

    До коментар [#7] от "Je suis Durex":

    И краят на този експеримент винаги е един и същ, без значение на географската ширина

    Every time you spend money you're casting a vote for the kind of world you want
  12. 12 Профил на Molossian
    Molossian
    Рейтинг: 2084 Неутрално

    Веднга информацията да се сведе до знанието на. мургавите ни съпаспортци! Тутакси, и умната!

    Panta rhei....
  13. 13 Профил на Маршалов
    Маршалов
    Рейтинг: 2040 Неутрално

    До коментар [#10] от "gallnare":

    Абсолютно, цените там са 2-3 пъти средно над тези в България. В най-добрия случай 560 стигат за някакво оцеляване и нито милиметър повече. В най-евтината квартира, която може да се намери и пак трябва да делиш наема с поне още един човек.

    мурзилка
  14. 14 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 4402 Неутрално

    Това е уникална глупост, за която ще се каят горчиво.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  15. 15 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 9482 Весело

    560 евро на месец – няма да им стигнат за пиене !

    karabastun1@abv.bg
  16. 16 Профил на kapitalcho
    kapitalcho
    Рейтинг: 537 Неутрално

    Неудачна база за експеримент.
    Ако искаш да видиш реалния резултат,избираш не една група било тя и 2000 души,а цял град.
    Нека да направят експеримента с градче с 5-10 хил души за абсолютно всички и така ще видят реалните резултати.
    Защо с тези пари вместо да ги раздавате,не намалите данъците ?

  17. 17 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 810 Неутрално

    [quote#13:"Маршалов"]В най-добрия случай 560 стигат за някакво оцеляване и нито милиметър повече. В най-евтината квартира, която може да се намери и пак трябва да делиш наема с поне още един човек.[/quote]
    Е то и в България ако живееш под наем със заплата от 420 лева ще трябва да мизерстваш.При семейство от двама човека със собствен дом 1120 евро не са чак толкова малко пари.Ако се харчат само за консумативи по жилището,плащане на ток,телефон,кабелна,интернет и храна.

  18. 18 Профил на GreenEyes
    GreenEyes
    Рейтинг: 1896 Неутрално

    [quote#14:"Norman Granz"]Това е уникална глупост, за която ще се каят горчиво. [/quote]
    Финландците ша строят социализЪма, постфактум. Ние вече го строихме, дори изградихме основите на комунизЪма. Само дето само малцина го видяха на живо, а мнозинството работеше и гледаше като теле в царевичак речите на Първия. Желаем удачи!

  19. 19 Профил на simval
    simval
    Рейтинг: 1219 Неутрално

    До коментар [#7] от "Je suis Durex":

    [quote#7:"Je suis Durex"]Маркс и Енгелс са гениални пророци.[/quote]

    Недей да обобщаваш.
    "Гениални пророци", но това е според тебе.
    За мене са обикновени продавачи на илюзии.
    Какъвто е бил, например, и Христос.

    Аз не зареждам в Лукойл.
  20. 20 Профил на kapitalcho
    kapitalcho
    Рейтинг: 537 Неутрално

    До коментар [#14] от "Norman Granz":


    [quote#14:"Norman Granz"]Това е уникална глупост, за която ще се каят горчиво.[/quote]
    Групата е прекалено малка,така че щетите ще бъдат минимални.
    Лошото е че не е един цял град(за да се извадят правилните изводи),а отделна и разделена група,която може да не покаже реалните резултати.

  21. 21 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1676 Любопитно

    Имали бол пари - дали. Като свършат парите, ще свършат и социалните експерименти (това - по М. Тачър)

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  22. 22 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 810 Неутрално

    [quote#16:"kapitalcho"]Нека да направят експеримента с градче с 5-10 хил души за абсолютно всички и така ще видят реалните резултати. [/quote]
    Е как да го направят,като във всяко градче повече са работещите хора от безработните?А там заплатите на работещите са доста по-високи от 560 евро месечно.

  23. 23 Профил на bai_john_petrov
    bai_john_petrov
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Идеята на базовия доход е да се въведе когато технологиите (напр. изкуствения интелект) дотолкова напреднат, че всички останат на улицата понеже няма нужда от работа. За този утопичен момент се говори от доста време (още през 19 век) и засега още не е дошъл, а според мен няма и да дойде (поне не скоро). Ако това стане, базовият доход би бил добра идея, понеже в обратния случай свръхогромно състояние ще натрупат много малък брой хора, а за останалите няма да има дори работа - те ще станат излишни. Засега обаче базовият доход единствено ще храни паразити.

  24. 24 Профил на kapitalcho
    kapitalcho
    Рейтинг: 537 Неутрално

    До коментар [#22] от "mushashi":


    [quote#22:"mushashi"]Е как да го направят,като във всяко градче повече са работещите хора от безработните?А там заплатите на работещите са доста по-високи от 560 евро месечно.
    [/quote]
    Точно това ще покаже дали тези пари ги стимулира да работят и произвеждат повече(след като имат по голяма финансова стабилност) или точно обратното.

  25. 25 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 810 Неутрално

    До коментар [#24] от "kapitalcho":

    При средна работна заплата от 3000 евро надали някой ще се навие да не прави нищо за 560 евро.Това си е един вид ранно пенсиониране.Все едно на някой българин с 1000 лева заплата да му предложат гарантиран доход от 200 лева.Е кой ще се навие?

  26. 26 Профил на oziris7
    oziris7
    Рейтинг: 1853 Неутрално

    В един град в Манитоба, Канада бе проведен опит през 70-те години. Противно на очакванията, хората не се омързеливиха, а продължиха да работят. Просто напрежението от загуба на дохода при евентуална безработица и други евентуални спънки в живота намалява и хората преследват по-добро образование и реализация в живота.

  27. 27 Профил на a4kataaa
    a4kataaa
    Рейтинг: 540 Неутрално

    До коментар [#4] от "today":

    Не знам за Финландия, но в Германия и по спецялно в по големите градове с 560 евро си плащаш точно наема на едностайно, максимум двустайно жилище ако е в по лош квартал.

  28. 28 Профил на tamada
    tamada
    Рейтинг: 2202 Неутрално

    [quote#24:"kapitalcho"]Точно това ще покаже дали тези пари ги стимулира да работят и произвеждат повече(след като имат по голяма финансова стабилност)[/quote]

    По-голямата финансова стабилност ще ги улесни да потребяват повече.
    Какво общо има производството?

  29. 29 Профил на Meчо Пух
    Meчо Пух
    Рейтинг: 834 Неутрално

    [quote#7:"Je suis Durex"]Маркс и Енгелс са гениални пророци.[/quote]
    ... нещо ми липсват революцията на угнетените и диктатурата на пролетариата... залпа на Аврора още кънти у много глави...

    Колкото повече, толкова повече!
  30. 30 Профил на 1001
    1001
    Рейтинг: 1606 Весело

    Ние в Ирак и Афганистан харесваме това

  31. 31 Профил на voxy
    voxy
    Рейтинг: 868 Неутрално

    аре сичкото мангали марш да мързелувате във Финландия

    twitter.com/voxybg
  32. 32 Профил на tri
    tri
    Рейтинг: 500 Неутрално

    За тези дето стегнаха куфарите
    http://ow.ly/493Y303GFhl

  33. 33 Профил на Stewie
    Stewie
    Рейтинг: 2341 Неутрално

    добра идея ,дано и резултата да е такъв

  34. 34 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3996 Весело

    като си нямат оригинал да им дадем и резултата .
    " социализЪма е едно недоносче "

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  35. 35 Профил на Натътрузен десебар, слуга на БСП
    Натътрузен десебар, слуга на БСП
    Рейтинг: 1161 Неутрално

    Идиоти!!!

    Няма шики-мики.
  36. 36 Профил на 100jan
    100jan
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Опитвам се да разбера какво е показано на снимката и как се свързва с теста на статията...

    "Дневник", имате нужда не от модератори, а от редактори.
  37. 37 Профил на Натътрузен десебар, слуга на БСП
    Натътрузен десебар, слуга на БСП
    Рейтинг: 1161 Неутрално

    До коментар [#33] от "Stewie":

    Десебар разправя че било добра идея... то е ясно колко си десебар... пълно е с мурзилки уждесебари в тоя форум...

    Няма шики-мики.
  38. 38 Профил на tucker case
    tucker case
    Рейтинг: 1252 Весело

    рано или късно шего построят комунизъма в скандинавия... не заради маркс и енгелс, ами щото населението турга некой обществени ценности над собствените си таквиз... а на шибаните рушняци още еднаж ще бъде показано, че нищо, ама съвсем нищо не могат да направат както требва...

    Now what's a few miles between the beauty and the beast...
  39. 39 Профил на Уточнител
    Уточнител
    Рейтинг: 688 Неутрално

    Само, където никой не се сети да попита откъде ще дойдат тези пари. Отговор: само от работещите!
    А иначе, както ни учи писаната история, този експеримент, под една или друга форма, се прави повече от 6 000 години (за пръв път се случва в Египет, след края на Старото царство...). Интересното е, че след хиляди опити, резултатът е един и същ. Това обаче не пречи, екпериментът да се повтаря отново и отново, с небивал ентусиазъм и пак и пак със същия резултат: революция, убийства, грабежи, тотален икономически упадък, глад и нищета, по-големи от предишното състояние и накрая...връщане към старото положение. Последният пример - Венецуела.
    Дали не е време да престанем?

    истината е по-важна от честта на Великая Россия
  40. 40 Профил на b52strato
    b52strato
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Любопитният българин изчита всяко заглавие и веднага е готов с отговора, дори и за нещо особено специфично, като - да речем - колко оборота в минута навърта колайдера.

    Обикновено отговора е - "е те тва не мое го бъде, щот няма как".

    Ма финландците щели да правят експеримент, в който участват някакви си 2000 души.
    Нема значение - калпава работа и опит да турнат комунизма в Хелзинки!

    Бе вярно, че тук преобладават простотиите, ма когато смятащи се за интелигентни чатъри ударят през просото, става хептен отвратително!

  41. 41 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1676 Любопитно

    [quote#22:"mushashi"]Е как да го направят,като във всяко градче повече са работещите хора от безработните?А там заплатите на работещите са доста по-високи от 560 евро месечно. [/quote]

    Еми, идеята на ББД е пари (в случая 560€) да получават всички - и работещите и безработните. А не само безработните, щото те така или иначе и сега получават помощи. Който реши, че тези пари му стигат, може да напусне работа, да остане само на тях и да се отдаде на писане на поеми, примерно. Друг може да реши, че не е необходимо да работи 40 часа седмично, а само 20 часа, а тези 560€ да допълват бюждета, за да може той да се посвети на децата си (пак примерно). Трети пък ще продължи да си работи както досега, а тези 560€ да ги ползва да си купува по-скъпи дрехи, примерно. Или да си ги събира в банката. Или да ги дари на гладуващите африканци.
    Експеримента би имал смисъл, ако (както предложи колегата по-горе) се проведе в цял един град, за да се види какво хората какво ще направят с тези пари и как те ще променят живота им.

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  42. 42
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  43. 43 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 466 Неутрално

    ББД е противоречиво нещо, но какво друга маже се измисли в този свят с това обществено устройство? Производството и услугите се роботизират, което увеличава безработицата, но безработните нямат доходи и не могат да ползват нито продукция, направена от роботи, нито услуги, оказвани от роботи. Да да се движи икономиката, потребителите трябва да купуват.

    Така е, щом работодателите не искат да намалят наполовина работното време и седмица, а финансистите настояват за вдигане на пенсионната възраст - за да оцелее, капиталидмът измисля какви ли не кръпки, включително напълно противоположни на същността му.
    Впрочем,стане ли дума за пари - друго освен капитализъм няма.
    В социализма парите са ненужни (в истинския социализъм, не измишльотината на марксизма, която на думи и марсиански инкубонализъм може да е, но на дело е държавен капитализъм).

    властта ражда паразити
  44. 44 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1676 Неутрално

    До коментар [#40] от "b52strato":

    Изчела съм доста материали и анализи на тема ББД и съм си създала впечатление, че това е една огромна дивотия, която ще стимулира паразитирането.



    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  45. 45 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2301 Неутрално

    Тази идея ми изглеждаше много безумна само преди 2 години. Помня добре протестите срещу Пеевски 2013г, едни с такива плакати се бяха събрали пред президентството и се опитваха да се присъединят към нас. Обявиха ги за провокатори и ги изпъдиха а те искрено недоумяваха с какво са предизвикали това.

    Сега като гледам стремителното темпо с което роботизацията и особено компютърните постижения в областта на изкуственият интелект унищожават работни места сериозно се замислям. Ще настане време когато да работиш ще е привилегия. Не необходимост както сега да оцеляваш и имаш някакво жизнено равнище а именно привилегия.

    Защото базовото жизнено равнище и то за всички спокойно ще се осигурява от компютрите, роботите и автоматизираните производствени линии, те ще произвеждат а не хората със своите ръце и ум. Работни места в производството ще има за не повече от 10%, да кажем още 20% в сферата на обслужването а останалите?

    И тогава ще възникне въпросът какво да се прави с тези които ще останат трайно безработни, дори наследствено безработни. Да се оставят да мизерстват не е решение, това е готова революция.

    Значи трябва нещо друго за да стоят мирни и много вероятно този базов доход да се окаже едно от решенията. Естествено ще е необходимо време да се тества и напасне. Но това не отменя проблема който описах, на прага ни е.

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  46. 46 Профил на Уточнител
    Уточнител
    Рейтинг: 688 Неутрално

    АмонРа7, не пиши глупости....

    истината е по-важна от честта на Великая Россия
  47. 47 Профил на Уточнител
    Уточнител
    Рейтинг: 688 Неутрално

    Скандинавците са дегенерати, това се знае още от края на 80-те

    истината е по-важна от честта на Великая Россия
  48. 48 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2301 Неутрално

    [quote#45:"Fred"]И тогава ще възникне въпросът какво да се прави с тези които ще останат трайно безработни, дори наследствено безработни. [/quote]
    И не само с това, какво да се прави с произведената продукция? Както казахме производственият капацитет многократно ще надвишава нуждите на тези 20-30% работещи, кой ще купува ако останалите 70-80% нямат доходи?

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  49. 49 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 466 Неутрално

    До коментар [#18] от "GreenEyes":

    От гледна точка на политикономиката, пише не просто глупости, а въпиющи идиотизми.
    Тоест, повтаряш демагогеми.
    И то демагогемите на марксизъма-ленинизъма, подхванати от антикомунизъма.

    Демагогемите служат за убиване на нервни клетки.

    властта ражда паразити
  50. 50 Профил на ISTORIK
    ISTORIK
    Рейтинг: 1850 Неутрално

    Предполагам, че сигурността за наема или храната - хляба и сиренето за деня (или пиенето, цигарите, вестниците) ще е една помощ. Нищо не пречи човек да получава базовия си доход и, ако му трябват повече пари, да продължава да ходи на работа.

    Ако мислиш за 1 година напред, посей ориз, ако мислиш за 10 години напред, засади дърво, а ако мислиш за 100 години напред - образовай населението!!!
  51. 51 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 2934 Неутрално

    Абсолютно съм против! Помощи само на инвалиди, които не могат да работят! Всичко друго да работи! Може да има социални кухни за много закъсали, но никакви пари на ръка!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  52. 52 Профил на kapitalcho
    kapitalcho
    Рейтинг: 537 Неутрално

    До коментар [#41] от "Умерена джихадистка с канибалски наклонности":

    Страхотно си го описала.
    Бих добавил,нямам нищо против да се направи подобен експеримент и в малък Български град(10 хил души) с по 500 лева на месец за една година-това би ни струвало 60 мил лева за една година,но би показало изключително ценна информация(въпреки че мнозинството финансово грамотни са наясно какво би се получило).
    Но 60 мил лева могат да се отделят най спокойно.............пък знае ли човек,може да научим нещо ново.

  53. 53 Профил на qdk12501326
    qdk12501326
    Рейтинг: 352 Неутрално

    Цикличността на историята и тъпотата на европееца ще ни върне социализма.

    Безусловен базов доход да има само за хората в неравностойно положение - инвалиди, самотни майки...

    На мързела, дето 2 години не иска да си намери работа защо да му даващ пари на готово.

    Емиграцията е единственото решение за интелигентния българин
  54. 54 Профил на Koba Stalin
    Koba Stalin
    Рейтинг: 1441 Весело

    Финландия започва експеримент с безусловен базов доход от 560 евро

    Това е бъдещето. Много хора са против това, защото не го разбират. Навремето Бисмарк е казал на Кайзер Вилхелм: "Ако социалната революция е неизбежна това означава само едно - че трябва да бъде извършена от нас". Базовият доход е в интерес преди всичко на бизнеса. Той ще бъде инкубаторът в който нужните за него специалисти ще се самоподготвят. Социалните помощи водят до деградация. Базовият доход е нещо съвършено различно. Естествено, той не заличава неравенството. Това не е и неговата цел. Просто ще предпази много млади хора от криминализиране, поради липсата на средства за препитание. А не е ли и крайно време целият този технически прогрес да направи един хуманен жест към човечеството. Нали уж сме цивилизация, а не джунгла.

    /не се чете/
  55. 55 Профил на b52strato
    b52strato
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#44] от "Умерена джихадистка с канибалски наклонности":

    ВенРус,
    дано не се разсърдиш, ма ти си си обикновена чатърка, не се побираш в групата на интелигентните.

  56. 56 Профил на Koba Stalin
    Koba Stalin
    Рейтинг: 1441 Весело

    [quote#53:"qdk12501326"]Безусловен базов доход да има само за хората в неравностойно положение [/quote]

    Ако ти си мияч в автомивка и аз дойда при теб да ми измиеш Ферарито, как мислиш - в равностойно положение ли сме?

    /не се чете/
  57. 57 Профил на трафоПОСТ
    трафоПОСТ
    Рейтинг: 593 Неутрално

    През 1917 година, в Русия започна един подобен експеримент. Всички знаем как завърши.

    Ето и още един експеримент:
    В един американски колеж, през 70-те, на един от професорите му писнало от студенти-левичари, да му развяват червени знамена с Че и Ленин и решил да проведе следния експеримент. Заявил, че ще пише на всички усреднена оценка. През първата година имало отличници, които получили 5-ци защото други били по-слаби. През следващата, вече нямало отличници и средната оценка спаднала на 4 защото слабите студенти спряли изобщо да учат. На 3-тата година средната оценка паднала на 3. И силните и слабите студенти нямали мотивация да учат. Курсът бил пред изключване, когато професорът прекратил експеримента.

    „Ако целенасочено се опитате да се провалите и успеете, какво сте постигнали – успех или провал?“ Иво Иванов
  58. 58 Профил на token
    token
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#1] от "Читател - подкрепям budd.bg":


    Бъдещето е вече тук.
    ====

    не тук а там

  59. 59 Профил на Ден
    Ден
    Рейтинг: 524 Неутрално

    Финландците ни завиждат, гледайки колко добре сме си уредили държавата.

    Но както и да експериментират, нашия стандарт не могат да имат.

  60. 60 Профил на token
    token
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#2] от "Consumer":

    Ще им се натрупат търтеи и мързеливци ...
    ====

    т.е. комунисти. ха сега да видим какво ще правят, след като вместо да крадат кашкавал им дават кашкавал

  61. 61 Профил на Ернесто
    Ернесто
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#7] от "Je suis Durex":

    "От всекиго според способностите,
    всекиму според потребностите."

  62. 62 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 466 Неутрално

    До коментар [#39] от "Уточнител":

    Тези пари е нормално да дойдат от ограбеното от работниците, от финансовите спекулации и други подобни обожавани от капитализма дейности.

    властта ражда паразити
  63. 63 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2301 Неутрално

    [quote#41:"Умерена джихадистка с канибалски наклонности"]Експеримента би имал смисъл, ако (както предложи колегата по-горе) се проведе в цял един град, за да се види какво хората какво ще направят с тези пари и как те ще променят живота им. [/quote]
    Точно затова се прави. Основната идея на БД е, че хората ще ще имат повече време за осъществяване на идеи които са останали нереализирани защото те са притискани от необходимостта да работят за да оцеляват.

    Вероятно няма да са много, не повече от 5-10% от хората са творчески настроени. Но именно техните идеи са тези които стремително движат напред прогреса. Просто погледнете архивните снимки, какво са представлявали първият самолет, първото радио, първият компютър. И какви мощни индустрии са те днес.

    Всичко това е почнало от идеята родила се в една глава. А ако този човек нямаше време за нея защото съсипан от тежкият трудов ден единственото за което мечтае е да се върне в къщи и наспи? И колко такива идеи са били погребани именно заради това?

    Ще напредват тези държави които най-добре освободят творческият потенциал на народа си. Които създават нови индустрии непознати дотогава, съответно и свръхпечалбите от тях в началният им етап. В зрелият етап печалбите вече са минимизирани, кокала е оглозган

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  64. 64 Профил на token
    token
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#56] от "Тони Шнайдера":


    Ако ти си мияч в автомивка и аз дойда при теб да ми измиеш Ферарито, как мислиш - в равностойно положение ли сме?
    +++

    зависи къде е жена ти

  65. 65 Профил на Ернесто
    Ернесто
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#60] от "token":

    Като го изпратят на германската армия не остава за даване.

  66. 66 Профил на Ridiculous Върнете стария сайт!
    Ridiculous Върнете стария сайт!
    Рейтинг: 859 Неутрално

    До коментар [#4] от "today":

    Мене да ме молят няма да се включа в подобен експеримент. Подобен начин на живот би направил индивида напълно зависим от произвола на държавата и ще го отчужди напълно от преживяването, че има връзка между уменията му, талантите му, усилията му и добруването му. По-добре е дори от тотото като Гошка пари да спечели човек, но не и да поддържа в ума си илюзията, че оцеляването му е в кърпа вързано и зависи от държавата.

  67. 67 Профил на Consumer
    Consumer
    Рейтинг: 581 Весело

    До коментар [#62] от "Николай Теллалов":

    Както дойде в СССР след 1918 ли?

    Every time you spend money you're casting a vote for the kind of world you want
  68. 68 Профил на Koba Stalin
    Koba Stalin
    Рейтинг: 1441 Весело

    [quote#44:"Умерена джихадистка с канибалски наклонности"]Изчела съм доста материали и анализи на тема ББД и съм си създала впечатление, че това е една огромна дивотия, която ще стимулира паразитирането.
    [/quote]

    Паразитирането не може да бъде стимулирано нито пък, предотвратено. Мързеливецът е по рождение, както се ражда и леката жена. Ако не си се родил такъв, няма как да станеш след това. Колкото и да се насилваш, няма да ти е в кръвта. Аз например съм професионален лентяй, който цял живот е работил - все неща които са ми били интересни. Налагало ми се е да правя много пари за кратко време, за да мога да се занимавам с любимите ми неща. Един базов доход би ми спестил тези периоди в живота ми, с които съвсем не се гордея.

    /не се чете/
  69. 69 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1676 Весело

    [quote#55:"b52strato"]не се побираш в групата на интелигентните. [/quote]

    Не се и съмнявам, че в групата на интелигентните влизат само тези, дето смятат, че ББД е нещо страхотно и всеки трябва да получава пари, само защото се е родил човек! Е, мерси от такава интелигентост.

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  70. 70 Профил на Koba Stalin
    Koba Stalin
    Рейтинг: 1441 Весело

    [quote#64:"token"]зависи къде е жена ти [/quote]

    Аз съм щастливо разведен от 20 години. Отговорът на твоя въпрос е - не знам.

    /не се чете/
  71. 71 Профил на Ернесто
    Ернесто
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#39] от "Уточнител":

    Парите идват от данъците които достигат с осигуровките да 40-50% и се събират наистина. Това е социална държава където плащат данъци всички и най много богатите.

  72. 72 Профил на cinik
    cinik
    Рейтинг: 3537 Неутрално

    Бай Ганьо няма ли да опита без експеримент до 2018, ами направо урбулешката? Евентуално 50% от сумата да се изплаща в ракия, а другите 50% - в нафта (като ги имаш тези две неща, пари не ти трябват)

    Местни избори 27.10.2019. Коалиция "Гешев е радост" (ГЕРБ, ДПС, БСП, ВМРО, Атака)
  73. 73 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2301 Весело

    [quote#62:"Николай Теллалов"]Тези пари е нормално да дойдат от ограбеното от работниците,[/quote]
    Интересно в една автоматизирана фабрика кого точно ограбват. Идеята за ограбените роботи е много свежа Също и да се въведе 8 часов работен ден за тях, защото те горките заваряват по 24 часа без да спират

    https://www.youtube.com/watch?v=sjAZGUcjrP8

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  74. 74 Профил на Mike
    Mike
    Рейтинг: 466 Неутрално

    До коментар [#45] от "Fred":

    Браво, най-сетне един, който е разбрал същността на проблема! И дълбоките причини за безусловния доход.

    На всички останали: Тук не става дума дали, а КОГА ще бъде въведен безусловен доход, и то повсеместно във всички индустриализирани държави. Дори в САЩ, колкото и да се правят на капиталисти.

    Разбира се това не е нещо, което ще стане догодина, нито пък това десетилетие. Днешните пенсионни и здравни системи в Европа имат над стогодишна история, корените им започват края на 19 в. Оттогава са реформирани десетки пъти, за да се достигне някакъв задоволителен резултат. Така ще е и с ББД, ще отнеме четвърт до половин век докато се стабилизира системата, докато хората свикнат с нея и т.н.

    Но идването е неизбежно, защото в противен случай втората световна ще ни се види ташак работа, а (предвид, че дотогава населението на света ще е около 10 млрд) планетата може и да не го преживее... Т.е. тя ще, но ние не се знае...

  75. 75 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 466 Неутрално

    До коментар [#26] от "oziris7":

    Чел съм, че и в Африка е провеждан, сравнително неотдавна. Един от ефектите - драстично намаляване на т.нар. битова престъпност.

    властта ражда паразити
  76. 76 Профил на accidental
    accidental
    Рейтинг: 486 Неутрално

    До коментар [#56] от "Тони Шнайдера":

    Много вероятно да! Ферарито е много нефункционална кола, и я купуват предимно хора с комплекси, за които социалният статус е в това каето имат, а не в това което са!

  77. 77 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 466 Неутрално

    До коментар [#23] от "bai_john_petrov":

    Паразити не са неработещите, а политиците, чиновниците, огромна част от собствениците на финансов и друг бизнес. Хем са паразити, хем потребяват хиляди минимални дохода наведнъж на калпак.

    властта ражда паразити
  78. 78 Профил на Koba Stalin
    Koba Stalin
    Рейтинг: 1441 Весело

    [quote#76:"accidental"]Много вероятно да! Ферарито е много нефункционална кола, и я купуват предимно хора с комплекси, за които социалният статус е в това каето имат, а не в това което са! [/quote]

    Пич, успокой се - нямам ферари.

    /не се чете/
  79. 79 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2301 Неутрално

    [quote#66:"Ridiculous"]Подобен начин на живот би направил индивида напълно зависим от произвола на държавата [/quote]
    Защо? Разликата между БД и социалните помощи е, че докато социалните помощи ти ги спират когато започваш работа базовият доход не го спират.

    Т.е. ти можеш пак да работиш и да получаваш гарантираният базов доход. Но този път ще го правиш за работа която ти е интересна. И шефът ти няма да може да те изнудва с това, че ще те уволни защото няма да мреш от глад ако го направи.

    Така че при сегашната система на помощите за безработица си много по-зависим от държавата и работодателя отколкото при БД.

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  80. 80 Профил на ISTORIK
    ISTORIK
    Рейтинг: 1850 Неутрално

    Парите могат да дойдат например от косвените данъци - ДДС, акцизи...

    Ако БДД е по-голям от минималната работна заплата (МРЗ), може заплатите да се увеличат, за да бъдат задържани хората на "пазара на труда". Или - да бъдат привлечени към пазара на труда хора, които социално са се самоизключили.

    Възможно е да има малък спад на безработицата. Или - обратното - малък отлив от пазара на труда.


    Ако мислиш за 1 година напред, посей ориз, ако мислиш за 10 години напред, засади дърво, а ако мислиш за 100 години напред - образовай населението!!!
  81. 81 Профил на malkiq
    malkiq
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#26] от "oziris7":
    До коментар [#75] от "Николай Теллалов":

    Бихте ли публикували конкретна информация за тези експерименти?


  82. 82 Профил на Consumer
    Consumer
    Рейтинг: 581 Весело

    [quote#77:"Николай Теллалов"]Паразити не са неработещите, а политиците, чиновниците, огромна част от собствениците на финансов и друг бизнес.[/quote]

    И на този залпът на Аврора продължава да кънти в главата

    Every time you spend money you're casting a vote for the kind of world you want
  83. 83 Профил на mitko11
    mitko11
    Рейтинг: 1811 Весело

    До коментар [#19] от "simval":

    Аз пък имам друго мнение. Енгелс е бил фабрикант, който незнайно защо не е въвел във фабриката си нищо от това, което е проповядвал. А Маркс е бил на издръжка на Енгелс, като самия Маркс е потърсил работа за пръв път на 44 години...

    Генерал Сандокан с двата МИГ-а
  84. 84 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 466 Неутрално

    До коментар [#54] от "Тони Шнайдера":

    В революционен план ББД също е противоречив.
    От една страна, наистина намалява напрежението.
    От друга, дава възможност на революционерите да разполагат с цялото си време за пропаганда и организационна дейност.
    Пък и допускането на ББД провокира мисленето към екстрапалация на тази идея, на човек му хрумват крамолните мисли има ли нужда изобщо от капиталистическите форми на разпределение и производство.
    Тъкмо последните два фактора обикновено карат управляващите да прекратяват такива експерименти.
    Но роботозицаията ги притиска отново и отново.
    Би им се искало излишните хора просто да измират...

    властта ражда паразити
  85. 85
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  86. 86 Профил на БМЗ
    БМЗ
    Рейтинг: 1491 Неутрално

    А едно време комунистите като крещяха "венсеремос" ги смятахте за луди, а? Ето че дойде това време. 😁

    Апокалипсисът апокалиптичен
  87. 87 Профил на Koba Stalin
    Koba Stalin
    Рейтинг: 1441 Весело

    [quote#77:"Николай Теллалов"]Паразити не са неработещите, а политиците, чиновниците, огромна част от собствениците на финансов и друг бизнес.[/quote]

    Уважаеми г-н Теллалов, драги Николай,
    За мен най-големи паразити са точно работещите. Дори в този форум повечето пишат с часове, през работно време. Не мога да разбера кой е този луд, който им плаща.

    /не се чете/
  88. 88 Профил на GreenEyes
    GreenEyes
    Рейтинг: 1896 Весело

    [quote#75:"Николай Теллалов"]Чел съм, че и в Африка е провеждан, сравнително неотдавна. Един от ефектите - драстично намаляване на т.нар. битова престъпност.[/quote]
    Следвай заветите на учителя си, правешкият селянин бай ти Тодар и не бери грижа. Бил чел, а на мен една жена на спирката ми подшушна нещо друго. Не импровизирайте другари любители на социализЪма.

  89. 89 Профил на mitko11
    mitko11
    Рейтинг: 1811 Весело

    До коментар [#77] от "Николай Теллалов":

    Правилно!! Застреляйте ги и ще ги заменим с овчари и партийни секретари....както беше до 1989 г., че и след това...

    Генерал Сандокан с двата МИГ-а
  90. 90 Профил на Consumer
    Consumer
    Рейтинг: 581 Любопитно

    До коментар [#87] от "Тони Шнайдера":

    Знаеш ли откъде идва "три пъти го режа" и как завършва?

    Every time you spend money you're casting a vote for the kind of world you want
  91. 91 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 466 Неутрално

    До коментар [#83] от "mitko11":

    Затова тия двамата са автори на доктрина за УСЪВЪРШЕНСТВАНЕ на капитялизма, а не за неговото събаряне.
    Затова и последователите им, воювайки с истинските социалисти, установиха тоталитарни еднопартийни диктатури върху икономическата база на ДЪРЖАВНИЯ капитализъм.
    С пропагандно манипулативни цели, тези мерзавци нарекоха чудовищните си конструкции "социализъм", а себе си кръстиха "комунисти".

    Което не им попречи преди 30 години да започнат операцията по магическото си превръщане отново в капиталисти, частни.

    властта ражда паразити
  92. 92 Профил на b52strato
    b52strato
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Не че ще влезе нещо в главата на Андрешко, ма експеримент с определен брой участници не е държавна политика!

    Това е просто опит и през 2018год. ще докладват резултатите.
    А какви ще са те дори наш Андрешко не знае.

  93. 93 Профил на Big_Villager
    Big_Villager
    Рейтинг: 670 Неутрално

    С 560 Евро във Финландия е жива мизерия.
    Яко трябва да те мързи за да приемеш такава оферта.
    Да не говорим, че биричка ще си позволяваш 2 пъти годишно.
    Аз лично пропускам Финландия и при 1500 Евро.
    🍺🍻

  94. 94 Профил на Koba Stalin
    Koba Stalin
    Рейтинг: 1441 Весело

    [quote#90:"Consumer"]Знаеш ли откъде идва "три пъти го режа" и как завършва? [/quote]

    Вероятно е нещо ново. Разкажи?

    /не се чете/
  95. 95 Профил на Николай Колев
    Николай Колев
    Рейтинг: 2230 Неутрално

    [quote#7:"Je suis Durex"]Маркс и Енгелс са гениални пророци.[/quote]
    Защо пропускаш Улянов бе,, Божо?

    Да твърдиш, че ГЕРБ е алтернатива на БСП е като да мислиш, че диарията е алтернатива на запека.
  96. 96 Профил на GreenEyes
    GreenEyes
    Рейтинг: 1896 Неутрално

    Имам въпрос към феновете на ББД - откъде ще идват парите и кой ще бачка?

  97. 97 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 466 Неутрално

    До коментар [#67] от "Consumer":

    Бих седнал да ти обяснявам, но май си скаран с историята.
    Болшевиките поначало имаха цел установяване на диктатура, по свирепа от царската, по ефективна и стабилна. Моделът им бе държавен капитализъм, заради което ПЪРВИТЕ си удари, и то още от декември 1917, насочват срещу есерите и анархистите. Едва през есента на 1918, решили че са разгромили революционерите, се заемат с "бялата сволочь" и прокират гражданска война.
    Справка: В.И. Ленин, ПСС, т.45 с.289, където персонажът в прав текст се разва на установяването на държавен капитализъм.
    А през 1921, след мартенския погром на Кронщат, връщат частния капиталистически сектор, защото имат намерение да търгуват със Запада и им трябват всички класически търговски инструменти.

    властта ражда паразити
  98. 98 Профил на Koba Stalin
    Koba Stalin
    Рейтинг: 1441 Весело

    [quote#95:"Николай Колев"]Маркс и Енгелс са гениални пророци.- цитат на коментар #7 от “Je suis Durex”
    Защо пропускаш Улянов бе,, Божо? [/quote]

    Ленин е друга бира - той е бил на служба към Генералния щаб на Германия през Първата световна. А немците са сериозни хора. Те искат дела, революции. На тях пророци не им трябват.

    /не се чете/
  99. 99 Профил на mitko11
    mitko11
    Рейтинг: 1811 Весело

    До коментар [#95] от "Николай Колев":

    Защото ще стигне до Йосиф Джугашвили...

    Генерал Сандокан с двата МИГ-а
  100. 100 Профил на Koba Stalin
    Koba Stalin
    Рейтинг: 1441 Весело

    [quote#96:"GreenEyes"]Имам въпрос към феновете на ББД - откъде ще идват парите и кой ще бачка? [/quote]

    Откъдето идват и сегашните социални помощи. При това размерът не е много по-различен. Изборът пред всяко едно цивилизовано общество е, социален мир - или социален мир.

    /не се чете/




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK