Висшият клир на Грузия бойкотира папата

Висшият клир на Грузия бойкотира папата

© Osservatore Romano, Reuters



Папа Франциск отслужи меса на стадион в Тбилиси днес, на която присъстваха няколко хиляди души и на която не дойде висшият клир на Грузинската православна църква - изненадващо хладно отношение към Ватикана, предаде ДПА.


Стадион "Михаил Месхи", който е кръстен на известния грузински футболист от 50-те и 60-те години, има капацитет от над 27 хиляди места, но до голяма степен остана празен, като на него имаше по-малко от 3000 души.


Грузия в огромната си част е православна страна, с католическо малцинство от 2,5 процента, сочи преброяване на Ватикана, което е пет пъти повече в сравнение с официалните данни на грузинското правителство за около 20 хиляди души.




Грузинската православна църква се очакваше да изпрати делегация на службата, но нито един от епископите й не се появи. Това щеше да бъде потвърждение за затоплящите се отношения след приятелската среща между Франциск и патриарх Илия Втори.


Грузинската православна църква е свръхконсервативна и е свързана с Московската патриаршия, която е в обтегнати, но подобряващи се отношения с Ватикана, отбелязва ДПА.

Ключови думи към статията:

Коментари (107)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Rob Roy
    Rob Roy
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Тея па, пука му на папата за грузинската православна църква. Ватикана няма да се трогне.

  2. 2 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4381 Неутрално

    Грузинската църква явно играе "глуха защита" предвид агресивната политика на католическата църква в региона. Южна Коря е добър пример за тази активност: над 1/3 от населението са организирани от християнски църкви, като католиците са най-активни ( другите 1/3 са будисти, главно сред по-възрастните, и 1/3 агностици и атеисти).

  3. 3 Профил на Yard
    Yard
    Рейтинг: 2708 Неутрално

    Защо ли?

    "Грузинската православна църква е свръхконсервативна и е свързана с Московската патриаршия"

  4. 4 Профил на barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    Рейтинг: 1441 Любопитно

    Рашката КГБ-истка Патриаршия

    е издавала Заповед за хладно отношение.

    Червените Мутри си мислят, че така ще "държат настрана" християните от Католицизма и посланията на Папата.

    Да <> ама НЕ !!!
    С намесата на > Руските Мутри
    => Православието ще губи
    все повече симпатизанти и поддържници.


    пророчески обобщително

    => БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!
  5. 5 Профил на sophia_gr
    sophia_gr
    Рейтинг: 466 Неутрално

    "Грузинската православна църква е свръхконсервативна и е свързана с Московската патриаршия" - от Дневник
    Нищо чудно тогава за случилото се. Руските кагебейци са затегнали обръчите около бившите си и настоящи слуги от останалите православни църкви в бившия Източен блок, защото чувстват, че губят клира им. Няма бивши кагебейци, няма бивши комунисти. И тия смеят да се наричат християни.
    Католическата църква в момента се опитва да постигне единство с Православната църква (или православните църкви?), но комунягите не дават. Православната църква като институция от десетилетия няма нищо общо с християнството, а е политическа организация, контролирана от бившия СССР в лицето на Русия. Като опит да откъснат православните вярващи от влиянито на Запада, ПЦ става все по-консервативна и прибягва до средновековни догми, дори вече "на мода" са старостилниците, бивши атеисти. Порнографията е пълна, но лошото е, че все още твърде много хора им се връзват.

  6. 7 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 868 Неутрално

    е, то от православните друго не може да се очаква, имат си традиции в тоя подход, пък те нали си обичат "традицията". хе го "нашенският" николайчо талибанчо пловдивский митрополит преди години как беше блокирал с едни изстъпени напред гърди достъпа на "еретика-папа" до олтара.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  7. 8 Профил на Светльо -  Радан, ти си нашто 🚩
    Светльо - Радан, ти си нашто 🚩
    Рейтинг: 293 Неутрално

    Достойно държане на грузинския клир!

    Католиците са една голяма секта, дале4 от християнството!

    Утре в седем Тръмп е новият президент на САЩ!
  8. 9 Профил на CINZANO
    CINZANO
    Рейтинг: 977 Любопитно

    Комундето ходило в Грузия, ама не му се зарадвали и к'о...

    Мома, връщай 12 и 12А!
  9. 10 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4381 Неутрално

    До коментар [#7] от "abdelhaqq":

    Има я и тази гледна точка, за задържащата функция на Православната църква в цивилизационното развитие на обществото в сравнение с други деноминации.

  10. 11 Профил на barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    Рейтинг: 1441 Весело

    [quote#7:"abdelhaqq"]пък те нали си обичат "традицията"[/quote]Схващам иронията, но това е Мит, че има някакво традиции които били Православни.
    Кич и Военна Простотия - в това е Традицията на Православието в Източна Европа. В Америка не е така, но там прякото влияние на Московски Мутри в килимявки е символично.
    Митрополит Йосиф може да го потвърди.

    В БГ за "традиция" вече минава
    - заря за Великден
    - пиратки, бомбички
    - духова музика и маршировка на миряните след поа с кандилото .....

    => БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!
  11. 12 Профил на Светльо -  Радан, ти си нашто 🚩
    Светльо - Радан, ти си нашто 🚩
    Рейтинг: 293 Неутрално

    [quote#5:"sophia_gr"]Католическата църква в момента се опитва да постигне единство с Православната църква (или православните църкви?), но комунягите не дават. [/quote]

    Единство с католиците може да стане само ако те се откажат от догмите си!

    Ина4е е опит да глътнат Православието, единственото истинско християнство в цял свят!

    Длъжност папа няма в у4ението на Исус Христос, тези папи са узурпатори на Христовия престол!

    Утре в седем Тръмп е новият президент на САЩ!
  12. 13 Профил на Viva la Evolution
    Viva la Evolution
    Рейтинг: 1276 Неутрално

    Почти е сигурно че и в Грузия, всичките "духовници" са преоблечени милиционери, агенти на КГБ и прокситата му. В България едни от най-тежките комунисти и русофили, са именно "духовниците". Ако в милицията можеше да попадне и що-годе случаен човек, то в църквата се пращаха само най-предани кадри на партията.

    Раковски: "Русите са били един най-див и най-варварски народ, както са си и досега останали такива в най-голямата си част. "
  13. 14 Профил на sophia_gr
    sophia_gr
    Рейтинг: 466 Неутрално

    [quote#10:"daskal1"]задържащата функция на Православната църква в цивилизационното развитие на обществото в сравнение с други деноминации[/quote]
    Особено откакто РПЦ окупира всички православни и това е единственият начин да ги държи далеч от "прогнилия етретичен Запад", олицетворяван от Западната църква - отцепниците от "правата вяра" католици и отцепниците от отцепниците, протестнати.

  14. 15 Профил на 1gmbh1
    1gmbh1
    Рейтинг: 466 Неутрално

    [quote#8:"Светльо"]Католиците са една голяма секта, дале4 от християнството! [/quote]

    Някаква обосновка да дадеш? Или някой ти казал и по инерция...

  15. 16 Профил на ghiveci
    ghiveci
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Какво е толкова учудващо?
    Папа - католик.
    Грузинци - православни.

    Къде е връзката между тях?

  16. 17 Профил на sophia_gr
    sophia_gr
    Рейтинг: 466 Неутрално

    [quote#12:"Светльо"]Православието, единственото истинско християнство в цял свят![/quote]
    И това освен в точките от регламента на ПЦ, къде другаде го пише? Защото ако говорим за истинско християнство, трябва да се върнем във вековете от Христовото рождение и ПЦ определено се разминава с тях.

  17. 18 Профил на sophia_gr
    sophia_gr
    Рейтинг: 466 Неутрално

    [quote#16:"ghiveci"]Какво е толкова учудващо?
    Папа - католик.
    Грузинци - православни.
    Къде е връзката между тях? [/quote]
    Връзката е, че са християни. Но за православните няма други християни, освен следващите повелите на РПЦ.

  18. 19 Профил на barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    [quote#10:"daskal1"]задържащата функция на Православната църква [/quote]
    И аз съм на това мнение колега.

    след 5 века
    османска доминация и агресия към не-мюсюлманите
    след 1 век
    Комунистическа промивка на мозъците
    след 2 десетилетия
    пост-комунистическа манипулативна агресивна пропаганда > Православието в Източна Европа и екс. СССР се развива като НАЗАДНИЧАВА и спираща развитието на обществото религиозна доктрина. Това важи за България, Гърция, Румъния, Сърбия, Македония, Албания и екс СССР.

    Това НЕ важи за православието в САЩ, Израел и Индия.

    обобщително

    => БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!
  19. 20 Профил на роджър
    роджър
    Рейтинг: 925 Неутрално

    [quote#12:"Светльо"]Длъжност папа няма в у4ението на Исус Христос[/quote]
    А с генералите и полковниците от кгб/дс как стои въпроса в "учението" ?

    https://www.youtube.com/watch?v=7wBkJ8oIvRg
  20. 21 Профил на ghiveci
    ghiveci
    Рейтинг: 237 Неутрално

    [quote#18:"sophia_gr"]Връзката е, че са християни. Но за православните няма други християни, освен следващите повелите на РПЦ.[/quote]


    Католици и православни - шиити и сунити.

  21. 22 Профил на barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    Рейтинг: 1441 Весело

    [quote#16:"ghiveci"]Къде е връзката между тях? [/quote]

    Християни са.

    За католиците догмите и оралните каламбури за "голямата разлика" в обредите е една изтъркана мантра, която те приемат много либерално.
    Православните църкви са > Национални и изпълняват Национални цели и задачи.
    Католическата църква НЕ Е Национална а е Универсална и Християнските добродетели са над Обряди, над псевдо'национални "цели".

    - Сега изясни ли ти се поне мъничко ??!!

    бащински повелително

    => БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!
  22. 23 Профил на 1gmbh1
    1gmbh1
    Рейтинг: 466 Неутрално

    [quote#7:"abdelhaqq"]нашенският" николайчо талибанчо пловдивский митрополит преди години как беше блокирал с едни изстъпени напред гърди достъпа на "еретика-папа" до олтара.[/quote]

    Напъвал райските двери дядо николайчо пловдивски; за зла участ не се стигнало до нахлуването на този еретик в олтарната светиня и това обезмислило героическите усилия на Николайчик.

  23. 24 Профил на barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    [quote#12:"Светльо"]Ина4е е опит да глътнат Православието[/quote]

    Най-големият Духовен Враг на християните в източна Европа е Православието. Там то е "отрова с комунистически подправки" исимвол на неграмотност, отчуждение и влияние на Държава, Администрация, Служби и чиста проба Политика и Пропаганда.

    Много военни > слаба и бедна държава
    Много православни > прост и манипулиран народ


    поучително

    => БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!
  24. 25
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  25. 26 Профил на Amot
    Amot
    Рейтинг: 544 Неутрално

    [quote#4:"barcelonski"]С намесата на > Руските Мутри
    => Православието ще губи
    все повече симпатизанти и поддържници. [/quote]
    Грешиш! Махни думата 'ще' от изречението и ще си прав. Аз съм един от тези, които миналата година тщеславото православие, водено от Москва, загуби. При все че католицизмът съвсем не е идеална религия, папа Франциск й придава далеч по-човешки облик от този на източноправославието. Това, което съветският комунизъм не постигна със забраната на религията, сега руският империализъм постига чрез безобразната й употреба за политически цели - хората масово сменят религията си или стават атеисти!

    Цацата трябва да бъде изпържена!
  26. 27 Профил на Alexander97
    Alexander97
    Рейтинг: 2592 Неутрално

    Много православния Николай пловдивски, православния Кирил - лека му пръст, ченге до ченгето, попове с пагони, руския православен полковник - е това е стабилната религия!
    До коментар [#12] от "Светльо":
    Католицизма било секта, а коментар на горното? То поне е доказано!

  27. 28 Профил на Марио Димитров
    Марио Димитров
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Православието е най-малката християнска деноминация и много изостава от протестанството и католицизма- например външният вид на свещениците е ужасяващ. Да махнат брадите и роклите! Да не говорим за иконопоклоничеството. Католиците, които някои дръзват да наричат секта , наброяват над един милиард. Протестантите са 900 млн. ПРАВОСЛАВНИТЕ СА САМО 200 МЛН И НАМАЛЯВАТ ЗАРАДИ ДЕМОГРАФСКАТА КРИЗА.

  28. 29 Профил на barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    Рейтинг: 1441 Весело

    [quote#2:"daskal1"]Южна Коря е добър пример за тази активност[/quote]
    Даскале,
    Южна Кореа е нагледен пример за Модерна нация приела Католицизма за доминираща религия в последните 40-5- години. Преди това той е бил 3-та/4-та религия.

    Русия е пример за слаборазвита азиатска територия, където Православието промива мозъците с догми, военни маршове, пиратки, фойерверки, духова музика след литургия и Фатмаци под расото.

    уточнително

    => БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!
  29. 30 Профил на barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    Рейтинг: 1441 Весело

    [quote#26:"Amot"]Аз съм един от тези, които миналата година тщеславото православие, водено от Москва, загуби.[/quote]И мен ме е загубило Православието
    и цялото семейство и няколко близки роднини.
    А историческата истина е, че >
    Католицизма и Папата ВИНАГИ са били наши закрилници: азбуката; възстанията в Чипровско; първата История на България - 50 години преди Паисий; Освобождението от Османско владичество и борбата срещу 9-то септемврийският преврат + Независима Българска Църква !!!

    ОБРАТНО: Православието ВИНАГИ е било срещу България: масовата брутална гърцизация преди Освобожнемието; руската православна агресия и пост-комунистическата идеологическа пропаганда. Всички те са антибългарски !!!

    => БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!
  30. 31 Профил на barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    Рейтинг: 1441 Весело

    [quote#8:"Светльо"]Католиците са една голяма секта, дале4 от християнството! [/quote]
    Далеч от Християнството са Православните Църкви на Русия, България, Грузия .......
    Ченге до ченге ...... мутра до мутра .... безбожник до безбожник ....

    => БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!
  31. 32
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  32. 33 Профил на nsa17624486
    nsa17624486
    Рейтинг: 1088 Неутрално

    Ченгеджийница, както при нас

  33. 34
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  34. 35 Профил на bee
    bee
    Рейтинг: 294 Неутрално

    Това не е ли същия папа, който ми едни крака на едни ислямисти и ни призоваваше да сме мулти култи, толерантни към идлямските нашественици, да приберем в къщите си на отглеждани същите джихадисти, а той накрая прие сирийци християни???

  35. 36 Профил на Cara Mia
    Cara Mia
    Рейтинг: 352 Неутрално

    Това е меко казано просташко поведение на грузинската православна църква!
    Папа Франциск идва с добри намерения,а те се крият като червеи.

  36. 37 Профил на lone wolf
    lone wolf
    Рейтинг: 902 Неутрално

    До коментар [#32] от "boby1945":

    Боби! Измет си има навсякъде!
    Едните имат доблестта да изкарат наяве кирливите си ризи!

    http://www.rferl.org/a/serbia-orthodox-church-bishop-orgies-rape-scandal/24965214.html

    Да разлая троловете!!
  37. 38
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  38. 39 Профил на lone wolf
    lone wolf
    Рейтинг: 902 Неутрално

    До коментар [#38] от "Yard":

    В Русия си е Путинославие!

    Да разлая троловете!!
  39. 40 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 3376 Неутрално

    Католическата и православната църква не са се помирили официално, така че нищо значимо не е станало. Грузинците са си чешити, доказали са го още веднъж.

    Еретик
  40. 41 Профил на marrad
    marrad
    Рейтинг: 638 Любопитно

    Всички във форума, на които им се привиждат ''топли връзки'' между РПЦ и ГПЦ, ще ги попитам как баш в ''ощипаната'' териториално именно от Русия Грузия главата на ГПЦ е ''the most trusted man in Georgia":

    http://cbw.ge/georgia/patriarch-ilia-ii-most-trusted-man-in-georgia-turns-83/

    И как при ''топлите връзки'' между РПЦ и ГПЦ същият патриарх ще твърди:

    ''патриарх Илия II неизменно настаивал, что Абхазия и Южная Осетия являются «неотъемлемыми частями Грузии», и призывал руководство РФ «осознать, где проходят границы России».(http://kommersant.ru/doc/2730419)

    И ще иска помощ точно от американците:

    '' Патриарх обратился к делегации США с просьбой о помощи в восстановлении территориальной целостности Грузии.'' (http://gorchakovfund.ru/news/8315/)

    И дали някой, дето му се привижда и в ГПЦ ''същата ченгеджийница като в РПЦ'' , ще спомене - с линк - данни за своето ''прозрение''?

  41. 42 Профил на zul11696397
    zul11696397
    Рейтинг: 638 Неутрално

    До коментар [#12] от "Светльо":

    Старшина , чети си устава и не цапай Евангелието с мръсните си ръце. И длъжност патриарх няма в христовото учение , ама ти отде да го знаеш това. А най-големите догматици са точно кагебейските псевдоправославници. Щото всичко при тях е само ритуал, нищичко не е останало от христовото учение.

    Мразим Гоце и Любо Гоцев
  42. 43 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 6295 Неутрално

    Грузинската църква е като Николай Пловдивски, че и по-лошо...
    А като се добави факта, че фактически не е самостоятелна спрямо Московската патриаршия...
    И Българската патриаршия започва да губи своята самостоятелност, приставайки и тя на московската.

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  43. 44 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 918 Весело

    До коментар [#37] от "lone_wolf":

    Нямаше къде да ходят, иначе си трайкаха като бълхи ... ама по добре да не ги съдим ... 😇😇😇😇😇

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  44. 45 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7996 Неутрално

    Комунистическа работа.

  45. 46 Профил на marrad
    marrad
    Рейтинг: 638 Любопитно

    До коментар [#43] от "penetrating":

    '' Грузинската църква е като Николай Пловдивски, че и по-лошо... ''

    А в Полша КАТОЛИЧЕСКАТА църква е бетер Николай Пловдивски и ГПЦ заедно, нали???
    Щото полското КАТОЛИЧЕСКИ клир не оценява по достойнство толерастията на папа Франциск, а???

    ''А като се добави факта, че фактически не е самостоятелна спрямо Московската патриаршия... ''

    А любезният господин няма ли да добави и факта, че и КАТОЛИЧЕСКАТА църква точно в Полша ''не е самостоятелна прямо Московската патриаршия''?

    П.С. Как не ви втръснаха мантрите, че всеки, дето не е на акъла на папата, е под московско влияние?

  46. 47 Профил на Paolo Di Canio
    Paolo Di Canio
    Рейтинг: 1138 Неутрално

    И кое му е изненадващото на хладното отношение? Сервилничеството е чуждо на много народи. За съжаление не и на нас.

  47. 48 Профил на Веселин Дечев
    Веселин Дечев
    Рейтинг: 1783 Неутрално

    "изненадващо хладно отношение към Ватикана"
    Папата по покана на грузинския синод ли идва?Щото ако не-какво има да се недоволства, че не го посрещнали??

    В Русия съм! В Русия съм!
  48. 49 Профил на Веселин Дечев
    Веселин Дечев
    Рейтинг: 1783 Неутрално

    [quote#3:"Yard"]Грузинската православна църква е свръхконсервативна и е свързана с Московската патриаршия[/quote]
    И кво?
    Трябва да е много либерална и модерна?
    А с кого трябва да е свързана? Със монголската патриаршия ли??

    В Русия съм! В Русия съм!
  49. 50 Профил на Веселин Дечев
    Веселин Дечев
    Рейтинг: 1783 Неутрално

    [quote#4:"barcelonski"] че така ще "държат настрана" християните от Католицизма и посланията на Папата. [/quote]
    И какъв се явява папта на православната църква?
    И какви са му посланията?
    Голи думи.Що не раздаде милиардите на Ватикана на бедните??

    В Русия съм! В Русия съм!
  50. 51 Профил на Веселин Дечев
    Веселин Дечев
    Рейтинг: 1783 Неутрално

    [quote#7:"abdelhaqq"]пловдивский митрополит преди години как беше блокирал с едни изстъпени напред гърди достъпа на "еретика-папа" до олтара. [/quote]
    Това на вас мюсулманите не ви влиза в работата.
    Преценил е -блокирал е.
    Щото пък вие сунити и шиити и уахабисти много се обичате, нали...

    В Русия съм! В Русия съм!
  51. 52 Профил на Веселин Дечев
    Веселин Дечев
    Рейтинг: 1783 Неутрално

    [quote#10:"daskal1"]Има я и тази гледна точка, за задържащата функция на Православната църква в цивилизационното развитие на обществото в сравнение с други деноминации. [/quote]
    Щото в Африка и Латинска америка много са процъфтяли като са католици.

    В Русия съм! В Русия съм!
  52. 53 Профил на boby71
    boby71
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#12] от "Светльо":

    Светльо, длъжност папа е имало и преди отцепването на католиците, има папи, които се признават за светци и на православната църква. Няма да изреждам имена тук, има ги в календара. Папа е същото като патриарх, но на латински. Проблемът с разделението е в догматиката, не в думата "папа".

  53. 54 Профил на Веселин Дечев
    Веселин Дечев
    Рейтинг: 1783 Неутрално

    [quote#11:"barcelonski"]В БГ за "традиция" вече минава
    - заря за Великден
    - пиратки, бомбички
    - духова музика и маршировка на миряните след поа с кандилото ....[/quote]
    Това ли съсипва вярата ти?Че имало радостна заря?

    В Русия съм! В Русия съм!
  54. 55 Профил на Веселин Дечев
    Веселин Дечев
    Рейтинг: 1783 Неутрално

    [quote#26:"Amot"]При все че католицизмът съвсем не е идеална религия[/quote]
    Ма на теб религия ли ти трябва?!
    Аз мислех, че вярата в Христа и вечните добродетелите.

    В Русия съм! В Русия съм!
  55. 56 Профил на Веселин Дечев
    Веселин Дечев
    Рейтинг: 1783 Неутрално

    [quote#27:"Alexander97"]Католицизма било секта, а коментар на горното? То поне е доказано! [/quote]
    Както е и доказано сътрудничеството на Ватикана с хитлеристите.Но там не роните сълзи.

    В Русия съм! В Русия съм!
  56. 57 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 6295 Неутрално

    До коментар [#46] от "marrad":

    Господине, аз избягвам да говоря лъжи. Вие носете Вашия кръст

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  57. 58 Профил на Веселин Дечев
    Веселин Дечев
    Рейтинг: 1783 Неутрално

    [quote#46:"marrad"]П.С. Как не ви втръснаха мантрите, че всеки, дето не е на акъла на папата, е под московско влияние? [/quote]
    Е, ако мине.

    В Русия съм! В Русия съм!
  58. 59 Профил на Петя Сотирова
    Петя Сотирова
    Рейтинг: 524 Неутрално

    Обобщено от коментарите е видно, че е вярно това, за което се подиграват на българите : "Ти православен ли си? Не, бе, християнин съм!" Хабер си нямат ни за християнство, ни за православие, ама уста да съдят, мноооого голяма.

  59. 60 Профил на пустиняк
    пустиняк
    Рейтинг: 750 Неутрално

    Няма грузинци, няма негрузинци! Всички православни, навсякъде по света не могат да си позволят да участват на неправославно богослужение. Това е древно правило още преди разделението и отпадането на Папизма от Църквата. Може да присъстват, но не и да участват. Тука взаимоотношенията между другаря генерал-полковник Гундяев и папата нямат нищо общо. Това си е догматично правило!

    Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. Не съм ЗА пРезидента а ПРОТИВ мафията и беззаконието да управляват в България!
  60. 61 Профил на marrad
    marrad
    Рейтинг: 638 Неутрално

    До коментар [#57] от "penetrating":

    '' Господине, аз избягвам да говоря лъжи. Вие носете Вашия кръст ''

    За второто не се кахърете. За първото ... имам известни съмнения ...Но то си е Ваш, не мой, проблем.
    П.С. По Вашата логика българските правителства, които не скъсват дипломатически отношения със СССР след 22.06.1941 и не обявяват война на болшевиките ( а българските марионетки на тия последните от ''благодарност'' после ги ''поубиват'') също са ''московски петоколонници'', а?

  61. 62 Профил на пустиняк
    пустиняк
    Рейтинг: 750 Неутрално

    Православието е съхранило чистотата на Христовото учение такова - каквото го е предал Христос. То е съхранено вапреки недостойнството на този или онзи свещенник или патриарх. Съхранено е в творенията на светите отци и е скъпо платено с кръвта и живота на светите мъченици избити за вярата си.
    Папизмът е социална философия а не Богооткровенно знание както Православието. Да имат социална дейност но Православието никога не е имало Инквизиция, никога не е горяло хора по кладите за назидание на инакомислещите. На против - 26 човека от Зографският манастир са изгорени живи от "добрите" "социални" католици заради това, че не са предали православието.

    Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. Не съм ЗА пРезидента а ПРОТИВ мафията и беззаконието да управляват в България!
  62. 63 Профил на пустиняк
    пустиняк
    Рейтинг: 750 Неутрално

    В Символа на вярата приет на Никейско-цариградски символ на вярата година по отношение на Църквата е казано, че тя е "Една, свята, вселенска /КАТОЛИКОС/ и апостолска. Под КАТОЛИКОС / вселенска/ се е имало предвид Църквата като събор на епископите на Римската империя. Това е било разбирането за ВСЕЛЕНАТА. За това светите братя Кирил и Методи са превели КАТОЛИКОС като СЪБОРНА.
    Така, че истинските КАТОЛИЦИ СА ПРАВОСЛАНИТЕ. А онези които сега се наричат католици всъщност са последователите на отпадналите от Православната Църква римски епископи - папите, тоест те са ПАПИСТИ.
    Това е логиката на нещата.

    Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. Не съм ЗА пРезидента а ПРОТИВ мафията и беззаконието да управляват в България!
  63. 64 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2720 Неутрално

    До коментар [#62] от "пустиняк":

    Всяка християнска религия и църква е анти – Исус!

    Основата на католицизмът е мистиката,която почти напълно отсъства в православието. За съжаление.

    В Западна Европа са горели хора на кладите,защото са ВЯРВАЛИ в Дявола и способността му да обладава хора! Е,имало е малцина,които не са били толкова наивни...

  64. 65 Профил на mongeneral
    mongeneral
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#12] от "Светльо":

    Свалям ти шапка!
    Толкова достъпно и разбираемо си го обяснил на атеистчетата,но едва ли някой ще те разбере!Повечето нямат никаква идея какво е Христовото учение,какво е Православна църква и какво е римокатолическа ерес.

  65. 66 Профил на пустиняк
    пустиняк
    Рейтинг: 750 Весело

    До коментар [#64] от "deaf":

    Прощавайте но говорите глупости! Съждението ви е небогословско и показва непознаване на същността нито на Православието нито на "католицизма. Именно на критиката на православната мистика са посветени паламитските спорове през 14 век между паписти и православни.
    Препоръчвам ви да се запознаете по-сериозно с тях преди да си позволявате да засягате богословски теми.

    Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. Не съм ЗА пРезидента а ПРОТИВ мафията и беззаконието да управляват в България!
  66. 67 Профил на пустиняк
    пустиняк
    Рейтинг: 750 Неутрално

    До коментар [#64] от "deaf":

    Игралните филми не са достоверен учител по богословие. Препоръчвам ви богословските факултети и писанията на светите отци!

    Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. Не съм ЗА пРезидента а ПРОТИВ мафията и беззаконието да управляват в България!
  67. 68 Профил на marrad
    marrad
    Рейтинг: 638 Неутрално

    До коментар [#62] от "пустиняк":

    "... Православието никога не е имало Инквизиция, никога не е горяло хора по кладите за назидание на инакомислещите. "

    Да, Инквизиция не е имало, Обаче ...:

    ''В до- и даже послепетровской России нередки были случаи сожжения. По Уложению 1649 года оно полагалось за богохульство. В 1682 году был сожжен в Пустозерске (исчезнувший город вблизи нынешнего Нарьян-Мара) протопоп Аввакум с его тремя сподвижниками. В 1689 г. в Москве, в Немецкой слободе — мистик, автор непонятных стихов в духе Нострадамуса Квирин Кульман, вместе со всеми своими книгами. В 1738 году, в царствование Анны Иоанновны, были сожжены на костре за переход в другую веру: флота капитан-лейтенант Возницын, «вместе с совратителем своим жидом Борохом Лейбовым» — за переход в иудаизм; а татарин Тойгильда Жуляков — за возврат в ислам. ''(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8C_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#.D0.92.D0.B8.D0.B4.D1.8B_.D1.81.D0.BC.D0.B5.D1.80.D1.82.D0.BD.D0.BE.D0.B9_.D0.BA.D0.B0.D0.B7.D0.BD.D0.B8)

  68. 69 Профил на mongeneral
    mongeneral
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#64] от "deaf":

    Христос е Глава на църквата и ТОЙ я е основал!
    Как може Тялото да е срещу Главата?
    Логиката ти е потресаващо погрешна,защото нямаш и най-малка представа за Православната църква и нейния духовен живот!
    Ако имаше и най-бегла представа по темата нямаше да говориш подобни тъпизми за мистиката!
    Единствено Православната църква,която Е едната истинска Църква има Тайнства,в които се преподава благодатта на Бог чрез Светия Дух!
    Няма друг начин за спасение и път към Бог извън православието!

  69. 70 Профил на Репей
    Репей
    Рейтинг: 409 Весело

    [quote#62:"пустиняк"]Православието никога не е имало Инквизиция, никога не е горяло хора по кладите за назидание на инакомислещите. [/quote]

    Виж ти, виж ти. Явно византийският император Алексий Комнин е бил приел тайно католицизма, инак няма друго обяснение защо през 1111 г. изгаря публично на клада в Константинопол богомила Василий Врач.

    Тук вече банват и със задна дата: "Вашият достъп до форумите на Икономедиа е автоматично ограничен за 24 часа (до 12:05 часа на 18 Мар)."
  70. 71 Профил на philologist
    philologist
    Рейтинг: 524 Неутрално

    [quote#2:"daskal1"]Южна Коря е добър пример за тази активност: над 1/3 от населението са организирани от християнски църкви, като католиците са най-активни [/quote]

    Южна Корея действително е една от азиатските държави (след Филипините и Русия) с най-голям процент християни, но те са основно протестанти, а не католици.

    Защо не е забранена, за престъпленията си срещу българския народ, регистрираната на 5.IX.1945г. комунистическа партия, преименувана на БСП на 3.IV.1990г.?!
  71. 72 Профил на boby71
    boby71
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#68] от "marrad":

    Тези изгаряния са правени по тогавашните държавни закони на Русия от светската власт, а не от църковната. А инквизицията е била отдел към католическата църква.

  72. 73 Профил на mongeneral
    mongeneral
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#70] от "Репей":

    Може би трябва да се запознаеш с определението за Инквизиция и нейните цели и историята й!
    Няма нищо общо между налаганите от гражданската власт смъртни наказания с дейността и учението на Православната църква? Императорите на Източната римска империя са правили много по-големи злини като са преследвали и поданиците си християни, и Православната църква,или са предавали вярата като са сключвали унии с католиците!Но това няма нищо общо с чистотата на Христовото учение ,което трябва да следваме и което се пази и преподава до ден днешен само в Православието и така ще бъде до свършека на света-описано е в Библията.

  73. 74 Профил на glog
    glog
    Рейтинг: 696 Неутрално

    До коментар [#3] от "Yard": Защо ли? "Грузинската православна църква е свръхконсервативна и е свързана с Московската патриаршия"
    ==================================

    Не е за това. Просто Папата ввместо с религиозни, се занимава с политически проблеми и в угода на сегашния Вашингтжн иска да създаде една единствена религия, в която да влязат и да се претопят всички други религии, които съществуват сега. Разбира се, под тиарата на Папата.

  74. 75 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2720 Неутрално

    [quote#62:"пустиняк"]Православието е съхранило чистотата на Христовото учение такова - каквото го е предал Христос. [/quote]

    До коментар [#62] от "пустиняк":

    Никога и никъде Исус не е обещавал безсмъртие на последователите си,за разлика от християнските религии и църкви! Напротив,със собствената си смърт той цели и постига,(за тези,които вярват в него),унищожение на Смъртта. Заличаване на границата между земният и отвъдният живот.

  75. 76 Профил на marrad
    marrad
    Рейтинг: 638 Любопитно

    До коментар [#72] от "boby71":

    '' Тези изгаряния са правени по тогавашните държавни закони на Русия от светската власт, а не от църковната.''

    По всяка вероятност е така. Но защо са горили само преминаващите от православието към друга религия, а в обратния случай - не?

  76. 77 Профил на glog
    glog
    Рейтинг: 696 Неутрално

    До коментар [#15] от "gmbh": Някаква обосновка да дадеш? Или някой ти казал и по инерция...
    ===================================

    И той като теб и другите като тебе пише и спори за неща, които не разбира.

    Първо, Папата води политически разговори, скрити зад мъглата на религиозните термини.

    Второ, той иска католичеството да погълне източното хпистиянство, без да може да докаже, че католиците са по-близо до учението на Исус Христос от източноправославните.

    Трето, крайната цел е политико-религиозна: Трябва да се глобализира религията, като всички религии се откажат от десегашните си вярвания и се създаде една единствено разрешена световна религия, в основата на която ще стои католичеството, но много неща ще се приемат и от исляма. И всичко това остава под властта на папската тиара, като Папата ще получава своето вдъхновение и своите послания направо от Всевишния Бог. Тоест, от президента на САЩ.

  77. 78 Профил на boby71
    boby71
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#76] от "marrad":

    Трябва да прочета законите или да съм юрист от 16 век, за да ти отговоря. Вероятно защото тогава държавата е имала официална религия и това е било православието.

  78. 79 Профил на daam
    daam
    Рейтинг: 1289 Неутрално

    До коментар [#2] от "daskal1":

    Като изключим, че са на един континент и на планетата Земя и до там свършват близостта и възможността за сравнение между Южна Корея и Грузия.

  79. 80 Профил на boby71
    boby71
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#75] от "deaf":

    Така де, това проповядва и Църквата - "Смертию смерт поправ" - със смъртта си смъртта потъпка. Не е точно заличаване на границите, защото едните сме тук, а другите там, но е отвъден живот.

  80. 81 Профил на 1gmbh1
    1gmbh1
    Рейтинг: 466 Неутрално

    [quote#77:"glog"]Папата води политически разговори, скрити зад мъглата на религиозните термини[/quote]



    [quote#77:"glog"]той иска католичеството да погълне източното хпистиянство[/quote]



    [quote#77:"glog"]крайната цел е политико-религиозна: Трябва да се глобализира религията, като всички религии се откажат от десегашните си вярвания и се създаде една единствено разрешена световна религия, в основата на която ще стои католичеството, [/quote]

    Ако има нещо политическо в речите на Папата/на този и предшествениците му/, то това е критика към политиците.
    Ако католическата църква иска да погълне православието, то е имала на разположение повече от хиляда години и вече да го е направила.
    Католическата църква показва уважение към другите религии и се надява на същото от тяхна страна.
    Абсолютно всичко което си написал е дълбоко невярно и погрешно. Мисля, че отговорих и на трите точки.

  81. 82 Профил на philologist
    philologist
    Рейтинг: 524 Неутрално

    [quote#72:"boby71"]Тези изгаряния са правени по тогавашните държавни закони на Русия от светската власт, а не от църковната. [/quote]

    По онези времена дори не е и съществувала идеята за разделение между църквата и държавата...

    Защо не е забранена, за престъпленията си срещу българския народ, регистрираната на 5.IX.1945г. комунистическа партия, преименувана на БСП на 3.IV.1990г.?!
  82. 83 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 6295 Неутрално

    До коментар [#61] от "marrad":

    Разбрах. Вашата реакция е потвърждение на "Гузен, негонен бяга". Мислех, че сте защитавали църквата, а Вие сте защитавали СССР и неговите наследници. Жалко...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  83. 84 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2720 Неутрално

    До коментар [#80] от "boby71":

    Има една "малка" подробност! Църквата обещава (?!) безсмъртие,но само ако си послушен на НЕЯ! На Исус дори през ум не му е минавало да "притиска" така подло учениците си.
    Целта на Църквата е ясна – да установи пълна власт над папството си.
    Според мен Исус иска и постига слизане на Божието царство на Земята,тоест заличава границата между тук и отвъд. Уточнявам – само за тези,които вярват в него. Лично аз не мога...

  84. 85
    ****

    Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.

  85. 86 Профил на barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    [quote#46:"marrad"]Щото полското КАТОЛИЧЕСКИ клир не оценява по достойнство толерастията на папа Франциск, а??? [/quote]
    За поляците има само Един Папа
    и това е Йоан Павел II.

    За тях всичко друго е менте !

    Полша е държава
    с чудесна християнска общност.

    => БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!
  86. 87 Профил на barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    [quote#54:"Веселин Дечев"]Това ли съсипва вярата ти? Че имало радостна заря? [/quote]
    На глупави въпроси не отговарям.

    Да вземат да се поздравяват с ...

    - Честита Празнична Заря ... ??!!



    пренебрежително

    => БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!
  87. 88 Профил на barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    Рейтинг: 1441 Любопитно

    [quote#71:"philologist"]Южна Корея действително е една от азиатските държави (след Филипините и Русия) с най-голям процент християни, но те са основно протестанти, а не католици. [/quote]Протестантите в Южна Корея са били активни преди години.
    В момента има разцвет на католицизма.

    Като бройка са почти изравнени, но по-важно е, че са отворена нация и религиозната структура се промени в рамките на половин човешки живот.
    Не се заблуждават с лакардии като "религията на дядо ми ... на баба ми ... на предците ми ..." защото са грамотен народ и затова поколенията им ще са грамотни поколения.

    уточнително

    => БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!
  88. 89 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4381 Неутрално

    До коментар [#79] от "daam":
    И че са хора... А иначе имам хубави впечатления от грузинците: горд и гостоприемен народ, със стара култура. Исторически все пак таме е Колхида, грузински братя-генерали са построили Бачкоовския манастир, да не коментирам по-късното влияние на един известен син на Поти върху съдбата на България, то в никакъв случай не е било положително. С Южна Корея сме далеч по-малко свързани, освен с технологиите и производствата им.

  89. 90 Профил на barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    Рейтинг: 1441 Весело


    Соломон Паси го каза много точно:

    "Майната му на Православието"

    и Руските Мутри го намразиха,
    а арменската мутра > Кеворк
    се озъбваше като малоумен като го цитираше.


    ведро

    => БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!
  90. 91 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4381 Неутрално

    До коментар [#29] от "barcelonski":
    Не е доминираща религия, но една от доминиращите сред корейските християни - методистите и баптистите си делят паството с католиците.Вероятно успехите на католиците в Ю. Корея се дължат на училищната им система там.
    Исторически погледнато, Ю. Корея е модерна и демократична от сравнително кратко време след дикататурите там. За развитоето си трябва да благодарят на американските войски поо ДМЗ, тези 35 хиляди ги спасяват от нашествие от Севера.

  91. 92 Профил на пустиняк
    пустиняк
    Рейтинг: 750 Весело

    [quote#75:"deaf"]Никога и никъде Исус не е обещавал безсмъртие на последователите си,за разлика от християнските религии и църкви! [/quote]

    От къде знаете това? Вероятно сте инкарнация на една от двете риби с които Христос е нахранил 5 000 те човека?
    Не знам какви щуротии четете но определено сте на грешен път.
    Дори не си заслужава да привеждам цитати от Стария и Новият Завет, нито от някои от древните християнски писания. Те за вас няма да говорят нищо.
    Бъдете здрав! Последната дума е ваша - очевидно за вас е по-важно да кажете нещо без значение какво!
    Лека!

    Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. Не съм ЗА пРезидента а ПРОТИВ мафията и беззаконието да управляват в България!
  92. 93 Профил на bee
    bee
    Рейтинг: 294 Неутрално

    До коментар [#36] от "Cara Mia":

    Този папа лае по трибуните да сме приемели ислямските ГВС- та. не знам кой проявява повече простащина, че и опасна при това...

  93. 94 Профил на bee
    bee
    Рейтинг: 294 Неутрално

    До коментар [#49] от "Веселин Дечев":

    Модерните мулти- култи толерасти не разбират много от православие, но дай им да плюят църквата. Мед им капе на сърцето...

  94. 95 Профил на пустиняк
    пустиняк
    Рейтинг: 750 Неутрално

    [quote#70:"Репей"]Виж ти, виж ти. Явно византийският император Алексий Комнин е бил приел тайно католицизма, инак няма друго обяснение защо през 1111 г. изгаря публично на клада в Константинопол богомила Василий Врач.[/quote]

    Отговорът е много прост и се съдържа в твоя коментар. Изгаря го императорът а не Църквата. Изгаря го защото е осъден от граждански съд за рушене на устоите на държавата. Проповедтта на богомилите да не се носи военна служба в момент когато империята воюва на три фронта е последното нещо, което един император е могъл да дапусне. А богомилите освен, че не носят оръжие не правят и деца ако не знаете.
    Причините са политически а не религиозни. Представете си колко опасно в днешно време би била за една държава във война еретстта на Свидетели на Йехова. Но сега времената са други и няма как да ги изгорят на клада.

    Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. Не съм ЗА пРезидента а ПРОТИВ мафията и беззаконието да управляват в България!
  95. 96 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2720 Неутрално

    [quote#92:"пустиняк"]Дори не си заслужава да привеждам цитати от Стария и Новият Завет, [/quote]

    До коментар [#92] от "пустиняк":

    От кой вариант на Новият Завет? Те са доста и не само си противоречат,но и някои се изключват взаимно.

  96. 97 Профил на marrad
    marrad
    Рейтинг: 638 Неутрално

    До коментар [#83] от "penetrating":

    "
    До коментар [#61] от "marrad":

    Разбрах. Вашата реакция е потвърждение на "Гузен, негонен бяга". Мислех, че сте защитавали църквата, а Вие сте защитавали СССР и неговите наследници. Жалко..."

    Да бе, ''разбрал'' бил ... и точно защото ''защитавам'' СССР нарекох ''родните'' комунисти ''болшевишки марионетки''???
    Любезни, ''умотворенията'' Ви щяха да са комични... ако не бяха жалки...

  97. 98 Профил на пустиняк
    пустиняк
    Рейтинг: 750 Весело

    До коментар [#96] от "deaf":

    Правиш ли разлика между Евангелие и Нов Завет? Защо Нов и защо Завет? Няма да те питам кога и от кой е съставен този сборник - съвсем ще се оплетеш...

    Опитваш се нещо да кажеш ама и ти не знаеш какво...

    Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. Не съм ЗА пРезидента а ПРОТИВ мафията и беззаконието да управляват в България!
  98. 99 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2720 Неутрално

    [quote#98:"пустиняк"]Правиш ли разлика между Евангелие и Нов Завет? [/quote]

    До коментар [#98] от "пустиняк":

    Евангелие е добра вест,а Заветът е Нов,в сравнение със Старият...

  99. 100 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 6295 Неутрално

    До коментар [#97] от "marrad":

    Ами радвайте се на превъзходството си

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK