Германското правосъдно министерство е било пълно с бивши нацисти

Германското правосъдно министерство е било пълно с бивши нацисти

© Deutsche Welle



До 76% от служителите на министерството на правосъдието в Германия 25 години след поражението във Втората световна война са били членове на национал-социалистическата партия.


Това се твърди в официална история, публикувана в понеделник, и разказваща как нацистите са се защитавали един друг и са си помагали дълго след края на войната, съобщиха "Файненшъл таймс" и "Дойче веле".


Данните са много по-високи, отколкото очакваха изследователите. Те могат да хвърлят нова светлина за начина, по който Германия излиза завладяването на цялото общество и държавата от партията на Адолф Хитлер.




Авторите на "Досиетата Розенбург" казват, че министерството, играло ключова роля в администрирането на законодателството, е било "обременено" повече с бивши нацисти, отколкото други правителствени структури.


Името на книгата идва от замъка Розенбург в Бон, където е било разположено министерството. Автори са професорите Кристоф Заферлинг и Манфред Гьортемакер, работещи по поръчка на независича комисия, създадена от министерството.


"Няма край на историята. Днес отново има опасности за поведението и свободите на хората, на които защитниците трябва да се противопоставят по всякакъв начин. Познаването на историята може да изостри осъзнаването, че отново човешките права, законноста и реда са поставени под въпрос", коментира министър Хайко Маас.


Изследването обхваща 170 висши служители и чиновници на средните административни етажи, работили за правосъдното ведомство в периода 1949-1973г. През 1945г. те са били поне на 18-годишна възраст. От тях 53% са били членове на нацистката партия. През 1957г. делът на тази група е достигнал 76%.


От 170-те юристи на ръководни постове 90 са притежавали членски карти на NSDAP, а 34 са били членове на щурмовашките отряди SA.


Сред тях има такива имена като Франц Масфелер, участник в срещите след т.нар. Конференция от Ванзее, на които е планирано тоталното изтребление на евреите. Той е работил в министерството до 1960г.


До 1969г. там е бил и Едуард Дрехер, прокурор от годините на нацизма, който е пледирал смъртно наказание за най-дребни нарушения. В поне 17 случая е успял да получи от съдията най-тежкото наказание за обвиняемия.


Предстои публикуването на изследвания за министерствата на вътрешните работи, финансите и социалните грижи. През 2010г. излезе такова проучване за външното министерство, в което се твърди, че много повече дипломати са били тясно свързани с политиката на нацистите, отколкото се е смятало в първите години след 1945г.


Проф. Заферинг признава, че веднага след поражението е било трудно да се намерят опитни администратори, които да не са опетнени с нацистко минало. Но според него министерството на правосъдието, за което през 1949г. са работели едва 49 души, определено е можело да намери "чисти" юристи в цяла Западна Германия. Той смята, че нацистите просто саси пазели гърба взаимно.


Книгата стига до еднозначния извод, че инфилтрирането на поствоенната правораздавателна система е имало политически последици. След 1949г. Бивши нацистки юристи са спирали по всякакъв начин преследването на техни съпартийци престъпници, казва колегата му Гьортемакер.


Книгата стига до еднозначния извод, че инфилтрирането на поствоенната правораздавателна система е имало политически последици. След 1949г. бивши нацистки юристи са спирали по всякакъв начин преследването на техни съпартийци-престъпници, казва Гьортемакер.


"След 1949г. Нито един съдия или прокурор, не е бил държан отговорен за действията си по време на Третия райх", цитира думите му "Дойче веле". С това особено активно се е занимавал "отделът за централна правна защита" в министерството. Това звено е информирало нацистки престъпници в чужбина, че подлежат на преследване, "което означава, че Федералното министерство на правосъдието активно е участвало в предотвратяване преследването на престъпления".


Според Гьортемакер "резултатът е, че хиляди и дори десетки хиляди помощници или извършители на престъпления са останали ненаказани".


Нещо повече – от 1959г. нататък федералното правителство е формулирано секретен пакет закони за военното положение. Това са 45 указа за извънредни ситуации, написани от водещи юристи с нацистко минало и възпроизвеждащи духа на законодателството на Третия райх. "Тези секретни закони не се основават на Конституцията и мнозина техни положения ори противоречат на фундаментални конституционни права", казва Гьортемакер.

Коментари (157)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на today
    today
    Рейтинг: 919 Неутрално

    То и тука, ама им викаха комунисти. И сега ги има де, или те, или децата им, няма отърване от тая паплач!

    Борбата с корупцията в България е като риболова по Discovery. Хващат ги, показват ги, и ги пускат!
  2. 2 Профил на dolna4erti4ka
    dolna4erti4ka
    Рейтинг: 1108 Неутрално

    Фашизъм и комунизъм-като че ли между тях въобще има разлика се чистят много трудно.И при нас правосъдието е в ръцете на бивши комунисти или децата им.

  3. 3 Профил на linard
    linard
    Рейтинг: 359 Неутрално

    Денацификацията не е проработила както трябва.
    Интересното е, че това някак не е възпрепятствало установяването на правова държава.
    Заплахата, че могат да бъдат подведени под отговорност ако си развяват байрака ли е била причината, до каква степен са променили политическата си ориентация, било ли е въпрос на социално оцеляване, пречили ли са на демократичния процес- много въпроси и обширно поле за изследвания на историци и социолози.
    Всъщност такива изследвания биха били интересни и за постсоциалистическите общества, това явление е изключително актуално при нас.

  4. 4 Профил на Jessika
    Jessika
    Рейтинг: 1486 Неутрално

    Това го знам от възрастни германци, които и до днес се отнасят подозрително към съдиите си.
    Какво да кажем ние.

    Виктор Юго: „Общество, което не иска да го критикуват, прилича на болен, който не разрешава да го лекуват.”
  5. 5 Профил на КраСивият Кардинал
    КраСивият Кардинал
    Рейтинг: 213 Гневно

    Сега това ли е проблема? Като изникне казус с новодошлите "германци" веднага се вади темата за нацизма, който повече от 70 го няма. Момента Германия е продънена от комунисти, като започнем от другарката Меркел. Това е проблем, защото нацизма да има 20 милиона жертви, а комунизма има над 180 милиона. Ако говорим за паралели.

  6. 6
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  7. 7 Профил на jelev_jelqzko
    jelev_jelqzko
    Рейтинг: 983 Неутрално

    В Германия има закон за денацификация!Въпреки това реално не е осъществена.Общоизвестен факт описан в много публикации в различно време.
    Не е никаква новина.

  8. 8 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 2112 Неутрално

    Пък в България е пълно с комунисти и агенти на ДС,навсякъде.

  9. 9 Профил на Ген. Колев
    Ген. Колев
    Рейтинг: 567 Неутрално

    Е, ми то и при нас ни яхат само комунисти от над 70 г. насам....ама не ни прави впечатление....Ама немците накъде поеха след войната, а ние благодарение на червените айдуци си копаме все дъното....

  10. 10 Профил на winston_smith_ii
    winston_smith_ii
    Рейтинг: 393 Неутрално

    Олеле, колко трудно е да се намерят у нас опитни администратори, които да не са опетнени с комунистическо минало!

  11. 11 Профил на Каишков - Либерален мислител
    Каишков - Либерален мислител
    Рейтинг: 778 Неутрално

    [quote#2:"dolna4erti4ka"]Фашизъм и комунизъм-като че ли между тях въобще има разлика се чистят много трудно.[/quote]
    Т.е. американците и англичаните са били съюзници в Антихитлеристката коалиция с нацисти, които са комунисти и заедно с тях са воювали срещу комунисти, които са и нацисти. Значи Англия е нападната през 1940 г. от комунисти а тя се съюзава с комунисти, за да воюва срещу нацисти?

  12. 12 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1381 Неутрално

    Тя държавата ви се напълни с настоящи ислямисти-терористи, вий сте ми се загрижили за някакви си бивши "нацисти" от преди 50 и повече години.

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  13. 13 Профил на Koba Stalin
    Koba Stalin
    Рейтинг: 1291 Весело

    И какво значение има това? Те всички немци са били нацисти или симпатизанти на национал социализма по онова време. Важното е дали тези съдии са били добри професионалисти. Или пак се върнахме към болшевишкия принцип за произхода - щом не е работническо селски, значи е враг на народа. Въртим сучем, все до това опираме.

    /не се чете/
  14. 14 Профил на Каишков - Либерален мислител
    Каишков - Либерален мислител
    Рейтинг: 778 Неутрално

    [quote#8:"chicago514"]Пък в България е пълно с комунисти и агенти на ДС,навсякъде.[/quote]
    По скоро с либерали и чужди агенти, наричани по различен начин, които по случайност са се родили тук и се представят за българи. Някой станаха министри, втори - "анализатори" в Ню Йорк Таймс , Дойче веле например или дори Дневник, други се готвеха скромно да управляват света от трибуната на ООН, четвърти гледали как гласува Меркел в ЕС и те така гласували.

  15. 15
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  16. 16 Профил на b_52_strato
    b_52_strato
    Рейтинг: 929 Неутрално

    До коментар [#11] от "Каишков - Системен нарушител":

    Не, другарко Петракиева!
    Изобщо не значи това!
    Обратното е!

    Забранявам на бокулизачи и комуняги да четат постингите ми!
  17. 17 Профил на gripen
    gripen
    Рейтинг: 825 Неутрално

    Да можехме да възкресим малко от онези истински германци и да поемат българското правосъдие...

    За Европа: бяла, християнска и силна!
  18. 18 Профил на Lou
    Lou
    Рейтинг: 1581 Неутрално

    Цифрите от изследването са смразяващи. Реално нацистите са съдили хора преди и след Потсдам. Всичко това ми напомня на чумната епидемия от средновековието. Веднъж тръгнала чумата, е много трудно да не се разпространи масово сред всички хора. А когато вече се знае, че заразата върлува и е масова, е невъзможно да намериш човек, на който да се довериш, че е здрав. Ето кои са строителите на съвременна свободна Германия - бившите нацисти, които бесеха наред само за една дума срещу фюрера. Магистрати, претендиращи да не са били болни от чумата. А всъщност са били. Това е най-голямото бедствие след подобни режими - просто няма способни кадри, които да заместят номенклатурите на режима, както беше написано и в материала.

    "Виж, приятелю, на този свят има два типа хора - тези със заредените пистолети и тези, които копаят. Ти копаеш!"
  19. 19
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  20. 20 Профил на nenad
    nenad
    Рейтинг: 418 Весело

    Германското правосъдно министерство е било пълно с бивши нацисти
    ------------------------------------------

    Така е било в годините след последната война. След 1989, предполагам, въпросното министерство се е позапасило и с доста комунисти от бившата ГДР, гледам, че на канцлер са го докарали, работата не може да мине и без хора в правосъдието

  21. 21 Профил на glaxo
    glaxo
    Рейтинг: 316 Неутрално

    Не е изненада, но числата са впечатляващи.Ама то Вернер жон Браун стана Главен конструктор на носителя на програмата на НАСА "Аполо" -ракетата "Сатурн V", ген. Адолф Хойзингер, началник на оперативния отдел на ОКВ на сухопътните войски на Вермахта и ген. Ханс Шпайдел -началник щаб на групата армии под командването на фелдмаршал Ервин Ромел след войната станаха министри на отбраната на ФРГ и първия стана и председател на военния комитет на НАТО, а вторият началник на командването на сухопътните войски на НАТО в Европа.
    По този повод за любителите на историческите ретроспекции и ирония един забравен шлагер от онова време, в изпълнение на Марлене Дитрих.
    https://www.youtube.com/watch?v=hZAV4hsP5WU

  22. 22 Профил на usero
    usero
    Рейтинг: 1737 Неутрално

    [quote#9:"Ген. Колев"]Ама немците накъде поеха след войната, а ние[/quote]
    Е, може и причината да е, че немците нямат такъв мерак да почват отначало и начисто през няколко десетилетия.

  23. 23 Профил на Жълтопаветник
    Жълтопаветник
    Рейтинг: 213 Неутрално

    Всички германци навремето са подкрепяли Хитлер и нацизма.

  24. 24
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  25. 25 Профил на ''zms15783''
    ''zms15783''
    Рейтинг: 1404 Неутрално

    Не се учудваме.Чудното щеше да бъде ако беше обратно съотношението.

  26. 26 Профил на Без коз
    Без коз
    Рейтинг: 863 Весело

    Голяма новина!!!

    Народ, който избира корумпирани, самозванци, крадци и предатели, не е жертва! Съучастник е !
  27. 27 Профил на Cara Mia
    Cara Mia
    Рейтинг: 381 Неутрално

    Аз съм изненадана,наистина,при това неприятно.
    Ако беше за нас - не бих се изненадала.

  28. 28 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 3400 Неутрално

    След 1949г. Нито един съдия или прокурор, не е бил държан отговорен за действията си по време на Третия райх"
    ________________
    Нормално , съдебната система не е инквизиция, те просто са си вършели работата която са им отреждали законите на Райха.
    Все едно ако падне неолибералната диктатура да започне лов на вещици в съдилищата и прокуратурите вместо да преследват либертон

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  29. 29 Профил на skorpion1980
    skorpion1980
    Рейтинг: 264 Неутрално

    С изключение на антисемитизма вътрешната политика на национал-социалистите е била изключително полезна за Германия и прекрасен пример как се вдига на крака една съсипана от загубена глобална война държава на крака. Има изключителен напредък на технологиите, създадени са нови търговски марки, придобили световна репутация, сред които се откроява фолскваген, първата велика сила, в която е въведена 40-часовата работна седмица, решен е проблемът с безработицата, както и демографския проблем, създадени са закони за екологията, важащи и до днес, изобщо първите 6 години от управлението на Хитлер са меко казано икономическо чудо. Проблемът идва от външната му политика, която е антипод на вътрешната и показва неговата дипломатическа импотентност, съчетана с военен авантюризъм, който в крайна сметка води до съсипване на всичко положително, което изгражда преди това. Въпросните членове на национал-социалистическата партия също със своите умения са били в основата на този германски подем през 30те, респективно участват активно и в ликвидирането на корупцията по времето на Хитлер, така че са били полезни на германското правосъдие след това заради антикорупционното си политическо възпитание, а без некорумпирани съдии германското икономическо чудо след ВСВ би било невъзможно.

  30. 30 Профил на EP
    EP
    Рейтинг: 478 Неутрално

    [quote#7:"jelev_jelqzko"]Въпреки това реално не е осъществена.[/quote]

    Именно!

    There are no coincidences, Delia... only the illusion of coincidence.
  31. 31 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 3400 Неутрално

    [quote#18:"Lou"]Цифрите от изследването са смразяващи. Реално нацистите са съдили хора преди и след Потсдам. Всичко това ми напомня на чумната епидемия от средновековието.[/quote]
    Всъщност изобщо не ви е ясно за какво говорите. Хитлеристите са намалили нивата на престъпност до нулеви стойности така ,че съдилищата не са се преработвали.
    Смразяващ е само броят на цивилните жертви и унищожените сгради и инфраструкура от американските и британски бомбардировки в Дрезден,Кьолн,Хамбург и т.н.

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  32. 32 Профил на EP
    EP
    Рейтинг: 478 Весело

    [quote#29:"skorpion1980"]а без некорумпирани съдии германското икономическо чудо след ВСВ би било невъзможно. [/quote]

    Май американците също малко са помогнали...под формата на фин. подкрепа.

    А германското икономически чудо точно какво е? В другите европейски държави по това време нямало ли е икономическо чудо (за Западна Европа говоря).

    Много ми става мило, когато някой защитава нацистите...

    There are no coincidences, Delia... only the illusion of coincidence.
  33. 33 Профил на sanlivko
    sanlivko
    Рейтинг: 470 Неутрално

    Надявам се, че няма да трябва да чакаме 70 години за да бъдат изнесени фактите за инфилтрирането на правосъдната ни система с членове на БКП и сътрудници на ДС.

  34. 34 Профил на elevation04
    elevation04
    Рейтинг: 572 Весело

    Ако в България след 10 ноември бяхме осъдили членове на БКП и една хилядна от броя на осъдените членове на НСДАП в Германия след 1945 година, тогава можеше да им търсим някаква отговорност.
    Естествено през 1960 година в Германия почти не е имало мъж над 40 годишна възраст, който да не е бил на фронта ...така че : Късно е Либе за китка !

  35. 35 Профил на hasmokar
    hasmokar
    Рейтинг: 653 Неутрално

    Едва ли нещо се е променило, съдейки по "партньорските" им ходове.

  36. 36 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 3681 Неутрално

    Няма изненада !
    Сега потомците на нацистите правят всичко за да унищожът Европа !

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  37. 37 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 3681 Неутрално

    *унищожат

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  38. 38 Профил на Lou
    Lou
    Рейтинг: 1581 Гневно

    До коментар [#31] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":

    Ко речи? Ех тези нацисти, какви ангели само. Чак ми се дорева, че ги изгубихме през 1945 г. Какъв страхотен управник щеше да бъде Фюрера само, щеше да я оправи Европата веднъж завинаги, без престъпност, без опозиция, без евреи, само добродетелни, високи и руси синеоки младежи. Истински добродетелни арийци!
    Значи нацистите елиминирали престъпността? А да си чувал за тримата студенти от "Бялата роза"? Трима млади хора, които са виждали нацистката чума и катастрофата, към която отива Германия. И са писали памфлети против Фюрера, разпространявали са ги сред другите млади хора. Какви престъпници само! Пълни изроди, серийни престъпници, измет! И представяш ли си, задето говорели против Фюрера, били екзекутирани. Ех тези добри нацисти, убиха тримата доказани престъпници, изчистиха престъпността. Хвала! Хвала на такива достойни нацисти!

    "Виж, приятелю, на този свят има два типа хора - тези със заредените пистолети и тези, които копаят. Ти копаеш!"
  39. 39 Профил на Алф
    Алф
    Рейтинг: 1734 Неутрално

    До коментар [#18] от "Lou":

    ++++++
    И на мен ума не ми го побира как такива чудовищни режими могат така да завладеят съзнанието на цели нации. Как така става, че остава само шепа нормални хора, които точно за тази си нормалност, са мачкани и унищожавани.

    За съжаление махалото тръгна пак в посоката на популизмите, откровенната пропаганда и национализмите....
    Нищо ли не научиха Европейците?

    Ако още ме помниш, значи си от последното поколение, което си играеше на двора.
  40. 40 Профил на skorpion1980
    skorpion1980
    Рейтинг: 264 Неутрално

    До коментар [#32] от "EP":

    Не за пръв път общуваш с мен тук и би трябвало да ти е станало ясно, че аз за разлика от преобладаващата част от пишещите тук нямам двуполюсно мислене. Защитавам единствено вътрешната им политика и то с изключение на антисемитизма, но заклеймявам външната и особено военната им политика. Посочи освен антисемитизма и прекомерната цензура друг грешен ход на нацистите относно вътрешната им политика. Относно външната имат само един правилен ход и това е безкръвно постигнатото присъединяване на Австрия и Судетите чрез Мюнхенската конференция, всичко друго е пълен провал въпреки немалкото победи на форнта, предшествали крайното поражение във ВСВ както и в ПСВ. Това са фактите, всичко друго е идеологическа пропаганда или антипропаганда, която няма как да е обективна ако изцяло защитава едната страна или изцяло я отрича.

  41. 41
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  42. 42 Профил на joro4900
    joro4900
    Рейтинг: 680 Весело

    До коментар [#18] от "Lou":
    "Цифрите от изследването са смразяващи...."

    Да, наистина...170 нациста. Добре е да стоиш на топло, че да не се смразяваш. И си пии редовно лекарствата...

  43. 43
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  44. 44 Профил на token
    token
    Рейтинг: 213 Неутрално

    До коментар [#3] от "linard":

    Денацификацията не е проработила както трябва. Интересното е, че това някак не е възпрепятствало установяването на правова държава.
    =====

    как ли това е станало? може би ако има мач по корупция между нацисти и комунисти германците пак ще загубят войната. за ден-два. пусти кашкавал, много е вкусен когато е на правилната цена, сиреч когато е експроприиран.

  45. 45 Профил на Neophyte Believer
    Neophyte Believer
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар [#2] от "dolna4erti4ka": "Фашизъм и комунизъм-като че ли между тях въобще има разлика..."

    Не.Едно и също е.И накрая приятелски се изтрепват.

  46. 46 Профил на tromokrat
    tromokrat
    Рейтинг: 367 Неутрално

    Големият проблем е, че Германия е пълна сега с болшевики, либерасти и прочее мултикулти идиоти, не че е имало няколко националсоциалисти останали след чистките на победителите-убийци. Хубаво е да се чува, че някои са се спасили все пак.

    Gott mit uns! Meine Ehre heißt Treue! Православие или смърт!
  47. 47 Профил на sanlivko
    sanlivko
    Рейтинг: 470 Неутрално

    До коментар [#40] от "skorpion1980":

    Още по-стряскащо е, че след края на войната, семействата на участниците в "Бяла роза" са били унижавани, като роднини на предатели.

    Иедин цитат от техните позиви:
    "Und wieder schläft das deutsche Volk in seinem stumpfen, blöden Schlaf weiter und gibt diesen faschistischen Verbrechern Mut und Gelegenheit, weiterzutöten -, und diese tun es."
    "И отново продължава да спи немският народ в своя безчуствен, глупав сън, и дава кураж и възможност на тези фашистки престъпници да продължават да убиват - и те това правят."

  48. 48 Профил на Neophyte Believer
    Neophyte Believer
    Рейтинг: 367 Весело

    До коментар [#36] от "'ΕΡΕΒΟΣ": Не знам за потомци на нацистите, но мама Меркел насън може да ти цитира Капиталът.Естествено, никой уважаващ себе си нацист не би приел либералните идеи.

  49. 49 Профил на EP
    EP
    Рейтинг: 478 Неутрално

    До коментар [#40] от "skorpion1980":

    Ми именно за това се учудих на коментара ти. Твоите коментари са винаги супер адекватни и интересни.

    Какво е това германско икономическо чудо? Това е пълна пропаганда на нацистите. Германия е имала супер икон. растеж след войната, но така е било също с Австрия, с Франция, с Холандия и т. н. Съюзниците са унищожили няколко немска градове, но инфраструктурата е била почни напълно запазена.

    Когато си говорим за пропаганда, трябва да имаме предвид, че немците са много добри в пропагандата. А това, че се чувстват виновни за нещо, за пълни глупости. Те твърдят, че не са знаели, какво се случва в концлагерите. Във всеки град, повтарям във всеки град, е имало концлагери. В концлагерите хората са работели, от което са се облажвали наци-тата. Не са ги хранели и са умирали от глад. Хем работи, хем не го храниш - какво по-добро за икономиката има от това.

    Немците са подкрепяли избиването на съседите си, на децата на съседите си, на приятелите си, на децата на приятелите си. Това няма как да не ме отвращава. Наречи отвращението ми, ако искаш, двуполюсно мислене.

    There are no coincidences, Delia... only the illusion of coincidence.
  50. 50 Профил на jelev_jelqzko
    jelev_jelqzko
    Рейтинг: 983 Неутрално

    [quote#29:"skorpion1980"]С изключение на антисемитизма вътрешната политика на национал-социалистите е била изключително полезна за Германия и прекрасен пример как се вдига на крака една съсипана от загубена глобална война държава на крака..............[/quote]
    И КОЙ и защо е финансирал всичко това?А защо са изтребени ЧАСТ от евреите.
    ПОЛУИСТИНАТА е най страшната лъжа!

  51. 51 Профил на Neophyte Believer
    Neophyte Believer
    Рейтинг: 367 Весело

    До коментар [#49] от "EP": "Какво е това германско икономическо чудо? Това е пълна пропаганда на нацистите."

    Представи си България да плаща репарации от около 300 милиарда.След като нацистите са отказали да го правят, нещата са си дошли на мястото.

  52. 52 Профил на EP
    EP
    Рейтинг: 478 Неутрално

    [quote#27:"Cara Mia"]Ако беше за нас - не бих се изненадала. [/quote]

    Защо? Защото си убихме евреите ли?

    То бива бива самоомраза, комплекси и липса на самочувствие...ама това прекрачва всякакви патологични граници.

    There are no coincidences, Delia... only the illusion of coincidence.
  53. 53 Профил на 2.5
    2.5
    Рейтинг: 2394 Неутрално

    До коментар [#21] от "glaxo":

    Нека не забравяме и Япония!
    Щатите, хем ги изравниха в Хирошима и Нагасаки, хем не пипнха императора! Следвоенното преразпределение на света само възпроизвежда противоречия, които се антагонизиратв момента!

    I Want To Believe
  54. 54 Профил на mitkokitkata
    mitkokitkata
    Рейтинг: 264 Неутрално

    Те цяла германия така...

  55. 55 Профил на EP
    EP
    Рейтинг: 478 Неутрално

    [quote#39:"Алф"]За съжаление махалото тръгна пак в посоката на популизмите, откровенната пропаганда и национализмите....
    Нищо ли не научиха Европейците? [/quote]

    Нещо си се объркал, Алфи. Наци-тата днес са по високите етажи на властта, те не гласуват за партии, а ги организират.

    There are no coincidences, Delia... only the illusion of coincidence.
  56. 56 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2373 Неутрално

    Интересно би било да се направи същото изследване, откъде пък са дошли ръководните кадри в младата ГДР?

  57. 57 Профил на the_axel
    the_axel
    Рейтинг: 262 Неутрално

    Хитлеризъм и комунизъм са агресивни идеологии , които лесно завладяват умовете и сърцата на примитивните индивиди (сега пък и краен ислямизъм). Демокрация се изгражда бавно и трудно ,не се допуска насилие и терор над инакомислещите , защото това противоречи на принципите на самата демокрация ! Затова и демокрацията е крехка и изисква подкрепа и разбиране от страна на повечето граждани! Затова тя не може да бъде внедрена насилствено , както хитлеризма и комунизма !

  58. 58 Профил на skorpion1980
    skorpion1980
    Рейтинг: 264 Неутрално

    До коментар [#49] от "EP":

    За концлагерите ясно си казах мнението, но да кажеш нещо за екологичните им закони на нацистите, за въвеждането на 40-часовата работна седмица, за ликвидацията на безработицата и корупцията в държавната администрация? Злините, които са причинили не трябва да се премълчават и аз съм последният, който го прави, но говорейки за тях и позитивите също е задължително да се споменават. По логиката на такива като теб, които заклеймяват ВСИЧКО, направено от тях, никой по света не трябва да кара нацистката кола фолксваген.

  59. 59 Профил на СДС
    СДС
    Рейтинг: 1294 Неутрално

    При нас пък комундерите са обсебели не само съдебната, ами всички държавни системи и си предават власта от поколение на поколение.

    nemo malus felix, minime corruptor.
  60. 60 Профил на EP
    EP
    Рейтинг: 478 Неутрално

    До коментар [#58] от "skorpion1980":

    По тази логика и комунистическият режим има някакви предимства за обществото, но го заклеймяваме като цяло.

    Уважавам мнението ти, скорпиони. Грамотни са ти коментарите. Ако ти се беше случвало да говориш с немци на тая тема (трябва да са пийнали), тогава щеше да си точно толкова отвратен, колкото съм аз.

    There are no coincidences, Delia... only the illusion of coincidence.
  61. 61 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2373 Неутрално

    До коментар [#21] от "glaxo":

    Руснаците пък са получили Хуго Шмайсер (Шмайзер на бълг.) да им помогне при разработката на леко стрелково оръжие, както и Манфред фон Ардене, заедно с целия частен институт, спомогнал за създаването на съветската атомна бомба, един от малкото чужди учени наградени със сталинова награда и десетки хиляди рубли.

  62. 62 Профил на skorpion1980
    skorpion1980
    Рейтинг: 264 Неутрално

    До коментар [#50] от "jelev_jelqzko":

    За това кой го е финансирал има доста спорове и до днес, едрите индустриалци в Германия са поддържали Хитлер, един от най-богатите германци в онези години Шахт става министър на икономиката. Но най-вероятно помощ има и от Рокфелер и Ротшийлд с идеята при неизбежната нова голяма война след едно масово избиване на евреи после именно ционистката върхушка да си търси съответните компенсации навсякъде в Европа. Има и сериозно суровинно снабдяване от СССР. Но дори чуждите дипломати в Германия по това време, както и кореспондентите на чуждестранните медии не отричат, че средният германец в онези предвоенни години чувства Хитлер като най-кадърният им държавник след Бисмарк, избира го легално и не се чувства излъган в очакванията си докато не идва войната и самоубийственият за Хитлер военен авантюризъм в ред ключови операции.

  63. 63 Профил на AzDebil
    AzDebil
    Рейтинг: 1769 Любопитно

    Никаква изненада. Известни неща. Същото е в полицията /бившето гестапо/. Същото е в службите за сигурност. Същото е в останалите институции. Не е като да не се е знаело.
    Това само показва, че едно човеконенавистно явление НЕ СЕ ИЗТРИВА с МОРАЛНИ ЗАКЛИНАНИЯ!!!
    Нужни са господа като Колт.
    Обаче в гигантски количество.
    А това става политически проблем. И влизат в сила вездесъщите интереси. Иначе казано приказката за "кучите синове" е УНИВЕСАЛНА НОРМА.
    Както фактически го виждаме и у нас.
    Въпросът следователно е кой е по-кучи син от останалите.
    Морално несмилаемо, но политически ефикасно.
    Ако се върнем назад в историята дори Христос е жертван по подобни причини. Ако и да е проповядвал НАШИЯТ сегашен прекрасен морал.

    !

  64. 64
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  65. 65 Профил на Neophyte Believer
    Neophyte Believer
    Рейтинг: 367 Весело

    До коментар [#56] от "Ф.Нинов": Как откъде?! От Автономна съветска социалистическа република на немците от Поволжието.

  66. 66 Профил на Долен лев педал
    Долен лев педал
    Рейтинг: 213 Разстроено

    Тц,тц,тц!
    Абе хора, правете пачка!Животът ви минава в търсене на куманизи и фашаги,а те отдавна се реформираха,и вече са двигател на прогреса и демокрацията!

    Когато един глупак върши нещо,от което се срамува,той винаги твърди,че това е негов дълг.
  67. 67 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2373 Неутрално

    До коментар [#65] от "pettkov":

    Руските етнически немци са били заточени в Сибир и Казахстан.
    От там идват направо във ФРГ в края на 1980-те години.

  68. 68 Профил на skorpion1980
    skorpion1980
    Рейтинг: 264 Неутрално

    До коментар [#60] от "EP":

    Аз немците никак не ги харесвам като хора, трудно ми е въобще да нарека хора едни безчувствени и неемоционални същества, които вместо да работят за да живеят, живеят за да работят. А и като добър познавач на историята и като българин мога да кажа, че след определени ползи за България като ускорения износ на земеделска продукция към Германия след 1934, който подобрява живота на селското население у нас, както и безспорната му дипломатическа подкрепа за връщането на Южна Добруджа, Хитлер посредством Рибентроп прави и нещо адски нагло срещу България. Това става през пролетта на 1941, когато стремежът на България е да остане неутрална, но Хитлер настоява германските войски да минат през наша територия за да се нападне Гърция, въпреки че след бързата капитулация на Югославия вследствие на блицкрига такава нужда Вермахта реално няма. Даже само си усложнява положението, защото тогавашната гръцко-югославска граница е почти неохраняема, докато по българо-гръцката граница е изградена линията Метаксас, за чието преодоляване германците давата немалко жертви, а и го осъществяват чак след като преди това влизат в Гърция през Македония. Така че и без да минава през България германската армия пак можеше да си окупира Гърция дори с по-малко жертви. Обаче тук е един от моментите на нацистка наглост - на България е казано ясно, че германските войски ще минат през територията й (отново да кажа без това да е необходимо от военно-стратегическа гледна точка с цел окупация на Гърция), а нейно право на избор е единствено как да стане това - като я прегазят с над половин милион жертви, или безкръвно като съюзници. И така спасяването на поне половин милион българи след този принудителен тогава съюз с нацистите ни натриса по-късно комунистите. Колкото до ползите от тях, има ги, но те идват заради щастливо стечение на обстоятелствата, причинено от некадърността им, докато ползите от нацистите са плод на всичко друго, но не и на некадърност.

  69. 69 Профил на Neophyte Believer
    Neophyte Believer
    Рейтинг: 367 Любопитно

    До коментар [#67] от "Ф.Нинов": Всички до един?!

  70. 70 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2373 Неутрално

    Гедерейската армия NVA като визия (униформа и маршова стъпка) приличаше много на Вермахта.

  71. 71 Профил на objektivist96
    objektivist96
    Рейтинг: 3699 Неутрално

    [quote#32:"EP"]Май американците също малко са помогнали...под формата на фин. подкрепа. [/quote]
    Американците са помогнали не само на Германия.

    "Планът "Маршал" (Известен официално като Програма за възстановяване на Европа (на английски: European Recovery Program, ERP), е програма на САЩ за възстановяване на съюзническите страни в Европа след Втората световна война. Инициативата е кръстена на името на Джордж Маршал.), към който са присъединени 16 европейски държави - Великобритания, Франция, Италия, Холандия, Белгия, Дания, Швеция, Швейцария, Норвегия, Люксембург, Австрия, Ирландия, Исландия, Португалия, Гърция и Турция всъщност, поставя началото и на европейската икономическа интеграция, създавайки Организацията за европейско сътрудничество.
    Планът за възстановяване е разработен на среща на участващите европейски държави през юли 1947 по инициатива на американския президент Хари Труман и генерал Маршaл. Съветският съюз и държавите от Източна Европа също са поканени, но Йосиф Сталин намира плана за "много опасен" и не позволява участие на нито една държава под съветски контрол. Планът влиза в действие за четири фискални години, като започва през юли 1947. През този период 13 милиарда щатски долара са отпуснати в помощ на възстановяването на европейските страни, които са се присъединили към Европейска организация за икономическо сътрудничество.......Резултатите са бързото възстановяване не само на участниците в плана, но и на редица други държави в Европа и други части на света. Особено много това се отнася до западните територии на Германия (бъдещата ФРГ), където американските капитали и инвестиции, съчетани с техническите традиции и самодисциплина на германците, изключително бързо възстановяват не само икономическия потенциал на разрушена Германия, но и мощните германски индустриални корпорации. Така се поставя началото на новата следвоенна германска икономическа мощ, която умелата политика на Конрад Аденауер ще съчетае с една нова система на демокрация, създала това, което е съвременна Германия........ Особено впечатляващ е Западногерманският растеж Wirtschaftswunder /икономическо чудо/. Само в краткото време между 1948 и 1952 година германското индустриално производство нараства с 10%, а реалният брутен продукт с 67%. Производството на стомана, което към 1946 г. почти е спряло през 1960 г. достига 34 млн. тона и е най-голямото в Европа. Мощните химически, електротехнически, металургични, автомобилни компании възстановяват своето производство и отново стават индустриалните гиганти на Европа. Това се отразява благоприятно и върху другите сфери на западногерманската икономика. Липсата на военни разходи и значителните американски капитали и инвестиции са съчетани с умелата политика на икономическа интеграция с Франция и други западноевропейски държави, както и с целенасочената инвестиционна политика на държавата, особено по времето на Конрад Аденауер. Федералната република напълно изоставя вековната доктрина на “модерния германски милитаризъм”, която от втората половина на ХIХ в. до края на Втората световна война, с малки изключения е основа на икономическата и външната политика на Германия.....
    "....Германското икономическо чудо, довело до това, че Германия днес дава повече от 53% от износа вътре в Общността, а след обединението си стана втора (в икономическо отношение) държава в света, се основава на следните “мисловни предпоставки”:
    Предпочитане на разума, съсредоточен или привлечен в едно намерение или цел (посока).
    Живот според универсални кодекси от правила и закони. “Немска дисциплинираност” на мисленето и действието; “Ред и законност”.
    Федерализъм като противотежест на признатия централизъм; свободна конкуренция на федерално ниво и “регионални експерименти” с оглед налагане на местните производства.
    “Германската душа се състои от коридори, свързани помежду си, от пещери, скривалища и тъмници, нейното безредие съдържа нещо очарователно и мистериозно; германецът познава тайните пътеки към хаоса” (Фр. Ницше).
    “Контраст между страстта на германците за ред и тяхната склонност към романтизъм, ирационалност и екстремизъм” (Д. Ардах); цялото е по-важно от отделната част.
    Холистичен подход, свързване на цялостни и подредени системи.
    “Възход чрез силна технология”, професията е по-скоро призвание, отколкото работа, “бизнес”.
    Огромни субсидии за културата (театри, опери, музеи).
    Немското усещане за единството между природата на човека и околната му среда (силна екологична политика, провеждана и от двете партии).
    Стойността трябва да е вградена в солидни и ценни продукти. “Блясъкът на златото води до лудост” (”немското презрение към парите и печалбите”).
    Сътрудничество между труда и бизнеса, между работници и работодатели.
    Доктрина за “социално отговорната свобода”. Стремеж да се даде възможно най-голям принос за обществото (печалбата на заден план).
    Стремеж към консенсус.
    “Германският тип личност” има широко, тайно, лично пространство и малко обществено пространство (не е толкова лесно да се опознае един германец, не се разкрива лесно, не са много общителни, повечето неща споделят само с най-близки приятели и пр.) в противоположност на американците (отличаващи се с малко лично пространство, но с голямо “обществено пространство”, което е лесно достъпно, американска откритост към общуването, американците са дружелюбни, лесни за опознаване) – по теорията на Курт Левин.
    Увлечение по ранговете, титлите, високия обществен статут.
    Практичност и амбициозност. Много голям брой малки и средни частни компании, управлявани от основателите си.
    Непрестанен успех на организации, поддържани на човешко равнище, неразраснали се до анонимност.
    Богатството се създава от вътрешните богатства на душата.
    Неотклонно практично професионално обучение, квалификация и преквалификация на милиони германци.
    Богата обща и класическа образованост.
    Склонност да се спори с началника – ако се съзнава, че заповедта е погрешна и т.н."

    Всичко това,плюс Лудвиг Ерхард-

    https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3_%D0%95%D1%80%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B4#/media/File:Bundesarchiv_B_145_Bild-F041449-0007,_Hamburg,_CDU-Bundesparteitag,_Ludwig_Erhard.jpg
    http://www.hadjinikolov.pro/wp-content/uploads/2010/02/%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE-%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BE-%D1%87%D1%83%D0%B4%D0%BE.pdf

    До коментар [#32] от "EP":

  72. 72 Профил на Neophyte Believer
    Neophyte Believer
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар [#67] от "Ф.Нинов": Не съм много сигурен дали са били заточени или просто преместени, все пак съгласи се, би довело до известни проблеми.

  73. 73 Профил на EP
    EP
    Рейтинг: 478 Неутрално

    До коментар [#68] от "skorpion1980":

    Добър коментар! Мерси

    There are no coincidences, Delia... only the illusion of coincidence.
  74. 74 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2373 Неутрално

    До коментар [#69] от "pettkov":

    Значи политбюро на ГДР се състоеше от избягали в СССР германски комунисти (по подобие на Георги Димитров) и воювали през цялата война на страната на Червената армия.
    На следващите нива обаче ръководните кадри също са били превъзпитани от руснаците нацисти.
    Руснаците също са предпочитали да възложат задачите на професионалисти, отколкото на дилетанти-антифашисти.

  75. 75 Профил на skorpion1980
    skorpion1980
    Рейтинг: 264 Неутрално

    До коментар [#74] от "Ф.Нинов":

    В Германия може би наистина са заложили на профеисоналисти, но не и у нас. Неслучайно от единствените трима високообразовани и реално подготвени да управляват България комунисти при новите обстоятелства без да я излагат по света Трайчо Костов, Васил Коларов и Тодор Павлов, първият е очистен от съда, вторият умира малко след началото на режима (уж от болест, ама за човек псуван от Сталин само защото е умен винаги може да има съмнения), а третият е ограничен само до образованието.

  76. 76 Профил на US Россия
    US Россия
    Рейтинг: 264 Неутрално

    [quote#21:"glaxo"]Вернер фон Браун стана Главен конструктор[/quote]
    Бил е закаран насила, затова е отбелязвал рождения ден на Хитлер с персонала си най-тържествено. Стремял се е да покаже, че не е никакъв амриканец. Занимавал се е с политика и е предрекъл, че един ден САЩ могат да обявят исляма като възможен изкуствен враг. Книга с мемоари на д-р Керъл Роузин - бивша говорителка на Вернер фон Браун. Остава си фашист докрай.

    ЩОМ МРАЗИШ, ЗНАЧИ ВЕЧЕ СИ ПОБЕДЕН!
  77. 77 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1711 Неутрално

    До коментар [#21] от "glaxo":

    Забрави Райнхард Гелен. Шеф на разузнаването, който се преметна към американците заедно с архива и продължи да работи като такъв при "демокрацията".

  78. 78 Профил на US Россия
    US Россия
    Рейтинг: 264 Неутрално

    До коментар [#74] от "Ф.Нинов":

    Фридрих Волф, евреин, комунист, от Баден-Вюртемберг. Баща на Миша Волф. В Германия си е имало комунисти, повече от фашисти много преди Хитлер и неговата политика.

    ЩОМ МРАЗИШ, ЗНАЧИ ВЕЧЕ СИ ПОБЕДЕН!
  79. 79 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8121 Неутрално

    Обаче не са съсипали съдебната система, нито продали държавата си. А нашите комунисти хем много и навсякъде, хем некадърни, хем само гледат, как да ни продадат на Путин.

  80. 80 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2373 Неутрално

    До коментар [#75] от "skorpion1980":

    Разликата се състои в това, че в България от изневиделица бързо се появяват български комунисти (като бай Тодар) , които са поели нещата в свои ръце, докато германците са били превзети от чужди армии, ставайки техни военнопленици.
    Студената война обаче принуждава победителите да направят бързо възможно най-доброто, използвайки за своите цели наличния пленен германски ресурс.

  81. 81 Профил на Neophyte Believer
    Neophyte Believer
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар [#74] от "Ф.Нинов": Четох някъде за ЩАЗИ.Мисля, че сте прав.

  82. 82 Профил на tromokrat
    tromokrat
    Рейтинг: 367 Неутрално

    А иначе аз още имам надежда в немците въпреки, че либерастията и болшевизмът управляват там. На скоро четох една книга за бранденбургерите, вечна им слава! Та значи, когато се основавало GSG -9 през 70-те години все още имало силна съпротива, тъй като болшевиките и либерастите все още се борили с пруския милитаризъм, но командващият им генерал Вегенер заявил, мъжете избрани да служат в този въплъщават у себе си най-добрите традиции на някогашните бранденбургери, а генерал Гюнцел заявил, че неговите подчинени са наясно, че техните корени са в елитната част на Третия Райх и че емблемата им е старият Рицарски Кръст и те са горди наследници на своите бащи участници в бранденбургерите.

    Та ето такива коментари ме карат още да вярвам на немците, въпреки всичката либерастка и болшевишка помия, която ни залива!

    Gott mit uns! Meine Ehre heißt Treue! Православие или смърт!
  83. 83 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1711 Неутрално

    До коментар [#40] от "skorpion1980":

    Правилна е била вътрешната политика на нацистите. Да ти говори нещо евгеника? Социален дарвинизъм? Изтребване на непълноценните? Психоболни, късогледи, комунисти, демократи, социалисти, цигани, католици... Ти каза че евреите не ги броим. а останалите?
    Към вътрешната политика ли спада създаването на човешки ферми за направа на деца от есесовци и руси германки?
    За пропаганда на нацизъм в ред страни подлежиш на затвор.

  84. 84 Профил на US Россия
    US Россия
    Рейтинг: 264 Неутрално

    До коментар [#82] от "tromokrat":

    Наскоро честваха годишнина от пражката пролет. Гедерейската войска влиза първа и се държи с местните все едно е на немска територия. Заповеди и разговори на немски, чехите безропотно се подчинява и изпълняват.

    ЩОМ МРАЗИШ, ЗНАЧИ ВЕЧЕ СИ ПОБЕДЕН!
  85. 85 Профил на Neophyte Believer
    Neophyte Believer
    Рейтинг: 367 Любопитно

    До коментар [#83] от "ahasver": "Да ти говори нещо евгеника? Социален дарвинизъм? Изтребване на непълноценните? Психоболни, късогледи, комунисти, демократи, социалисти, цигани, католици... Ти каза че евреите не ги броим. а останалите"

    Това не е нацистка идея.Всъщност е британска.Не е истина колко държави всъщност са вярвали в експеримента "нацизъм".

  86. 86 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1711 Неутрално

    До коментар [#68] от "skorpion1980":

    Блгарското стопонство е било добре ограбено през годините на войната от германците.

  87. 87 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1711 Неутрално

    Българското стопанство е било добре ограбено през годините на войната от германците. С курса на марката към лева, с цените на стоките, с издръжката на германската армия.
    Участието ни в войната след 1944 г. ни довърши и докара купонната система.

  88. 88 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 10370 Неутрално

    Това очевидно не е била публично подкрепяната политика на Германия. Дали са се "промъкнали" между капките или е било целенасочен избор. Аз по-скоро съм склонен да мисля, че второто е по-вярно.
    Така или иначе за този проблем се пише доста по това време та чак досега и без резултат

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  89. 89 Профил на Neophyte Believer
    Neophyte Believer
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар [#87] от "ahasver": "С курса на марката към лева..."

    Знаеш ли как са били печатани военновремените райхсмарки?!И все пак, това е нищожна цена.

  90. 90 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1711 Неутрално

    До коментар [#89] от "pettkov":

    Знам,че са бъркали пряко в хазната.

  91. 91 Профил на Neophyte Believer
    Neophyte Believer
    Рейтинг: 367 Весело

    До коментар [#90] от "ahasver": това е нещо без абсолютно никакво покритие, което ти няма как да не приемеш, щото...

  92. 92 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 4608 Неутрално

    Предишният папа беше бивш есесовец. Бил почти дете, не знаел какво прави....

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  93. 93 Профил на EP
    EP
    Рейтинг: 478 Неутрално

    [quote#71:"objektivist96"]Планът "Маршал" (Известен официално като Програма за възстановяване на Европа (на английски: European Recovery Program, ERP), е програма на САЩ за възстановяване на съюзническите страни в Европа след Втората световна война. [/quote]

    Да, не само Германия се възползва от този план.

    Търсех в нета данни за растежа на всички западно-европейски страни след 1945-та, но не намерих. Доколкото си спомням, всички държави в Западна Европа по това време изживяват икон. чудо, не е само Германия. Растежът е почти еднакъв. Затова е нелепо да се говори за някакво конкретно чудо. След войната дори Източно-европейските държави имат висок растеж.

    There are no coincidences, Delia... only the illusion of coincidence.
  94. 94 Профил на skorpion1980
    skorpion1980
    Рейтинг: 264 Неутрално

    До коментар [#86] от "ahasver":

    През годините на войната да, но не и в мирно време. Не проповядвам никакъв нацизъм, а го разглеждам от всичките му страни като си служа с факти, докато ти си служиш с митове.

  95. 95 Профил на skorpion1980
    skorpion1980
    Рейтинг: 264 Неутрално

    До коментар [#83] от "ahasver":

    И съвсем между другото по жалката ти логика на затвор в съответните страни ЗА ПРОПАГАНДА НА НАЦИЗЪМ ПОДЛЕЖИ ВСЕКИ, КОЙТО КАРА НАЦИСТКАТА КОЛА ФОЛКСВАГЕН!

  96. 96 Профил на glaxo
    glaxo
    Рейтинг: 316 Неутрално

    До коментар [#61] от "Ф.Нинов":

    Така си е.Двоен аршин и лицемерие.И ползата преди всичко, пък кой какъв бил е на втори план.Тъкмо бях почнал да пиша на #53 "2.50" една история от преди 50 г. , когато ме пуснаха за пръв път при моите роднини в Дрезден (тогава в ГДР) и пътувайки нагоре край Елба през живописната Саксонска Швейцария към Бад Шандау, братовчед ми ме запозна в купето на влака с един около 45 годишен топлотехник - тих, посивял мъж, който любезно ни покани да отседнем в къщата на сестра му в близкото селце Шмилка , която давала стаи под наем за туристи през уикенда. Вечерта седнахме да вечеряме и той започна мълчаливо да пие водка във водна чаша. Много се учудих. Историята е дълга, но по-късно разбрах, че е бил до 1955 г. в руски плен, а през войната е бил подофицер във армейското разузнаване на Източния фронт и началник му е бил ген. Рейнхард Гелен, който след войната става първия шеф на BND (Bundesnachrichtendienst) -разузнавателната служба към канцлерството на ФРГ. Съдби! Та примери бол.Поздрави!

  97. 97 Профил на glaxo
    glaxo
    Рейтинг: 316 Неутрално

    До коментар [#53] от "2.50":

    +++++Всичко е интереси и ползи.Другото е за плебса. Виж поста ми # 96.Поздрави!

  98. 98 Профил на kilgore
    kilgore
    Рейтинг: 484 Неутрално

    До коментар [#2] от "dolna4erti4ka":

    Права си, че разликата между фашизъм и комунизъм е в детайлите, но ти слагам минус, защото не правиш разлика между фашизъм и нацизъм.

    'It's not wise to violate rules until you know how to observe them' - T.S. Eliot, interview with The Paris Review (Issue 21, 1959)
  99. 99 Профил на token
    token
    Рейтинг: 213 Неутрално

    До коментар [#14] от "Каишков - Системен нарушител":

    Пък в България е пълно с комунисти и агенти на ДС,навсякъде.- цитат на коментар #8 от “chicago514”
    По скоро с либерали и чужди агенти, наричани по различен начин, които по случайност са се родили тук и се представят за българи. Някой станаха министри, втори - "анализатори" в Ню Йорк Таймс , Дойче веле например или дори Дневник, други се готвеха скромно да управляват света от трибуната на ООН, четвърти гледали как гласува Меркел в ЕС и те така гласували.
    ============

    Все сме зле зарад тъпите пиндоси и тоз подлец Сорос. Може, но нека да погледнем какво пише в статията и в книгата на живота. Исторически факт е, че след ВСВ Германия бе разделена на 2 части. В юридическата система на западна Германия са работили нацисти под зоркото око на чичо Том, а в източната - комунисти под контрол на Масква. 40-на години след това западна Германия се превърна в една от най-развитите страни в света, а източно-германците се превърнаха в прасета. Това са фактите. Хайде сега да познаем защо. Давай с първи опит.

  100. 100 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2373 Неутрално

    До коментар [#96] от "glaxo":

    Ето какво пишат руснаците по темата:

    Из доклада Л. П. Берии и Г. М. Маленкова И. В. Сталину о результатах работы комиссии НКВД на территории Германии 14 мая 1945:

    …Находится целиком сохранившийся частный институт ученого с мировым именем барона фон Арденне… Фон Арденне передал мне заявление на имя Совнаркома СССР о том, что он хочет работать только с русскими физиками и предоставляет институт и самого себя в распоряжение советского правительства. Учитывая исключительную важность для Советского Союза всего вышеперечисленного оборудования и материалов, просим Вашего разрешения о демонтаже и вывозе оборудования в СССР…

    Среди других немецких специалистов, вывезенных в СССР, были нобелевский лауреат, профессор Густав Герц, доктор Николаус Риль, доктор Макс Штеенбек, Карл Циммер, профессор Роберт Доппель, профессор Петер Тиссен, профессор Хайнц Позе и др. На базе санатория «Синоп» под Сухуми НКВД организует для фон Арденне лаборатории для исследования проблем обогащения и разделения изотопов урана для советского атомного проекта. Здесь им был создан новый мощный источник ионов для масс-спектрометра для анализа смесей изотопов урана. Здесь же в группе Макса Штеенбека была создана газовая центрифуга для разделения изотопов урана.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK