Управлението на Тръмп може да промени хода на израело-палестинския конфликт

Управлението на Тръмп може да промени хода на израело-палестинския конфликт

© Reuters



Палестинският президент Махмуд Абас бе един от първите арабски лидери, които поздравиха Доналд Тръмп след победата му в сряда. Според анализатори обаче управлението на новия президент на САЩ може да попари стремежите на Палестинската автономия – за радост на Израел, разказва "Ройтерс".


Десният израелски премиер Бенямин Нетаняху изрази увереност, че заедно с Тръмп могат да работят заедно и да изведат "към нови висоти" двустранните отношения. Администрацията на Нетаняху обяви, че в телефонен разговор Тръмп е поканил израелския премиер да го посети "при първа възможност".


На свой ред Абас може би таи надежди, че Тръмп ще обърне нова страница в отношението на САЩ към Близкия изток.




"Абас поздравява американския президент Доналд Тръмп за победата му и се надява, че по време на мандата му може да бъде постигнат мир", гласеше официалното изявление.


Тази представа обаче може да се окаже измамна.


По време на кампанията си милиардерът спечели симпатии в Израел с обещанието си да премести американското посолство от Тел Авив в Ерусалим – де факто признаване на древния град за израелска столица.


Макар подобно обещание да е давано от много кандидати за държавен глава на САЩ, Тръмп е лидер, при който това може и да се случи. Освен това той вероятно ще има подкрепата на доминирания от Републиканската партия Конгрес.


Ако новият президент наистина направи тази стъпка, това ще заличи десетилетия дипломатически усилия, заради които статутът на Ерусалим все още не е финализиран – докато не бъде подписано споразумение между израелците и палестинците, които искат източната част на града да е столица на собствената им държава, включваща Западния бряг и Ивицата Газа.


Нетаняху, който имаше трудни взаимоотношения с Обама, излезе с изявление, в което поздравява Тръмп и го нарича "истински приятел на Израел".


Подкрепяните от САЩ мирни преговори между Израел и Палестинската автономия претърпяха провал през 2014 г.


Министърът на образованието на еврейската страна Нафтали Бенет, лидер на крайната десница, която подкрепя изграждането на израелски селища и се противопоставя на независимостта на Палестинската автономия, по доста ясен начин подсказа какво ще е отражението на победата на Тръмп за региона.


"Ерата на палестинската държава приключи", гласеше светкавично разпространено изявление.


Попарени надежди?


Пред националните стремежи на палестинците и без друго вече има сериозни трудности по две причини: разделението между партията "Фатах" на Абас и групировката "Хамас", както и мащабът на строежите на израелски селища в Западния бряг и Източен Ерусалим, които постепенно отнемат от територията, предвидена за палестинската държава.


Израел окупира и двата района след Шестдневната война през 1967 г. В момента около 350 000 израелски заселници живеят в Западния бряг, а други 250 000 - в Източен Ерусалим. Палестинското население на Западния бряг е 2.8 милиона души, а в Източен Ерусалим - 300 000 души.


Израелски анализатори смятат, че при Тръмп САЩ няма да оказват такъв натиск за спиране на строежите. Това означава, че заселниците там ще могат да се увеличават без да бъдат проверявани и по този начин перспективата за създаване на две държави – цел на дипломацията от много години, ще се отдалечи още във времето.


"Палестинският народ не таи надежда, че смяната на президента на САЩ означава и смяна на политиката по палестинския въпрос", казва говорителят на "Хамас" Сами Абу Зухри. "Тази политика е постоянна и предубедена в полза на израелската окупация".


Джордж Джакман, председателят на базирания в Рамала Институт за демократични изследвания, смята, че е възможно Тръмп да изненада всички с управлението си, тъй като политическите му идеи, особено що се отнася до Близкия изток, до момента са неясни. Това може да бъде както положително, така и отрицателно явление. Но от гледна точка на палестинците посоката е по-скоро негативна.


"Победата на Тръмп е като зло пророчество за палестинските политици", обяснява базираният в Газа политически анализатор Аднан Абу Амер. "Новият президент може да се опита да маргинализира израело-палестинския въпрос и да се насочи към други проблеми като Сирия, Ирак и Иран. Това е, което искат в Израел и от което се боят в Палестинската автономия".


Външният министър на Палестинската автономия Рияд ал-Малики коментира, че е изненадан от изхода на изборите в САЩ.


"Обикновено сме свидетели на голяма разлика между изборните обещания и действия на лицето, станало президент", заяви той. "Първата му реч и първите му стъпки ще дадат по-ясна представа за намеренията му".


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (206)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 3291 Неутрално

    Шаманите изпълзяха и почнаха да дават наклон на Тръмп. Аз пък си мисля че той едва ли е подчинен на ретроградния Меркурий и знае как да сключи една изгодна сделка преди всичко за Америка. Нужни са нови правила на играта , за да имат шанс всички. Разбунения световен кошер има нужда от успокоение.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  2. 2 Профил на 442
    442
    Рейтинг: 1782 Неутрално

    Изведнъж, всички започнаха да си мислят, че ще са на някаква далавера от Тръмп, ама той е бизнесмен и цени парите, не е политик да раздава напред.

  3. 3 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 4282 Неутрално

    "Обикновено сме свидетели на голяма разлика между изборните обещания и действия на лицето, станало президент"
    ____________-
    Нормално, палестинския въпрос е много сложен и нерешим!
    Ако Тръмп им донесе мир, ще взима нобеловата награда за мир ежегодно през двата си мандата!

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  4. 4 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 3291 Неутрално

    До коментар [#3] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":

    Тръмп може да договори мир при взаимноизгодни условия ако това е изгодно за Америка но има едно голямо НО !!!

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  5. 5 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 4282 Неутрално

    [quote#2:"442"]ама той е бизнесмен и цени парите, не е политик да раздава напред. [/quote]
    Наистина е интересно какъв прагматичен подход ще подеме за близкия изток. До сега политиците не търсеха решения а радваха Израел или Палестина със задълбаване в нерешимото.

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  6. 6 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 12815 Неутрално

    Няма как Тръмп да реши един конфликт без край

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  7. 7 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 3428 Неутрално

    Всичко може да промени управлението на Тръмп,може нищо да не промени,може само донякъде нещо да промени,ама още не е започнал да управлява човека.Да се правят прогнози върху предизборни речи или телевизионни дебати си е чисто врачуване.

  8. 8 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4864 Неутрално

    По време на кампанията си милиардерът спечели симпатии в Израел с обещанието си да премести американското посолство от Тел Авив в Ерусалим – де факто признаване на древния град за израелска столица.
    ========
    Пий една студена вода , Аббас !

    Bukalemun
  9. 9 Профил на Magen David
    Magen David
    Рейтинг: 942 Неутрално

    "Израел окупира и двата района след Шестдневната война през 1967 г."
    =================
    Израел не окупира, а освободитези тези райони след Шестдневната война. Война, в която беше нападнат едновременно от всичките арабски държави, само защото обяви създаването си според решението на ООН.
    "Дневник" продължава тенденцията да преписва статии от неизвестни леви и проарабски източници.

    Не казвай не мога. Действай! За да успееш, първо трябва да поискаш.
  10. 10 Профил на Magen David
    Magen David
    Рейтинг: 942 Весело

    А идиотите от "Хамас" вече заплашиха Тръмп че ще жестоко ще съжалява ако се опита да накърни техните интереси.

    Не казвай не мога. Действай! За да успееш, първо трябва да поискаш.
  11. 11 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 6061 Весело

    До коментар [#10] от "Magen David":

    Едно атентатче, и ще видим Тръмп как пее "Ставай страна огромная"..

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  12. 12 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 5145 Любопитно

    "По време на кампанията си милиардерът спечели симпатии в Израел с обещанието си да премести американското посолство от Тел Авив в Ерусалим – де факто признаване на древния град за израелска столица."

    Още един външнополитически казус при който позициите на ЕС и Тръмп се разминават! Защото позицията на ЕС е, че Ерусалим трябва да бъде столица на двете държави - Израел и бъдещата Палестина, ето повече подробности:

    http://europa.eu/rapid/press-release_IP-13-825_en.htm

    https://www.consilium.europa.eu/uedocs/cms_data/docs/pressdata/EN/foraff/115546.pdf

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  13. 13 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 4111 Неутрално

    Каквото и да е, управлението на Тръмп започва с надежда. От Клинтън надежда не се очакваше. Най-вероятно Америка ще продължи да подкрепя своето отроче. Шансът за Палестина ще се появи, когато Америка отслабне и няма да е фактор №1 в световната политика. Горките палестинци са по-зле даже и от нас.

  14. 14 Профил на uq
    uq
    Рейтинг: 1439 Неутрално

    До коментар [#2] от "442":

    Така е, цени парите НО.. евреите имат пари, от това се притесняват палестинците

  15. 15 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 935 Неутрално

    До коментар [#9] от "Magen David":
    Още отначало беше ясно, че Тръмп е много по-произраелски настроен от Клинтън. Гледах поздравлението към него на Нетаняху-личеше си, че Тръмп е бил предпочитаният от него кандидат. И въпреки това повечето американски медии водеха кампания срещу Тръмп.И то изключително грозна кампания. Въпреки че голяма част от тях са собственост на евреи.Как си обясняваш този факт?

  16. 16 Профил на Sabbath
    Sabbath
    Рейтинг: 1775 Весело

    Не знам,как са реагирали на изб.победа на Тръмп "палестинците",но вижте мъката на лявата израелска журналистика....
    https://scontent.fsdv1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/14963275_1596816460627455_3126070258586239682_n.jpg?oh=e30edf759d6f94f99a4f923523b08554&oe=58CBD3A4

  17. 17 Профил на uq
    uq
    Рейтинг: 1439 Неутрално

    До коментар [#13] от "Judjuk":

    Шансът за Палестина ще се появи, когато и израелците (умишлено не казвам евреите, защото не всички са такива, българските например нямат нищо общо с тях като мислене) и арабите престанат да са толкова луди и станат нормални хора. Да ама вече 2000 години това не се е променило та....

  18. 18 Профил на turmion_katlot
    turmion_katlot
    Рейтинг: 498 Неутрално

    Недейте че ще попарите надеждите на левичарите по света!

    ... wide awake, but still asleep, always a stranger in the crowd!!! .أبو فرح
  19. 19 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 5145 Любопитно

    [quote#9:"Magen David"]Израел не окупира, а освободитези тези райони след Шестдневната война. Война, в която беше нападнат едновременно от всичките арабски държави, само защото обяви създаването си според решението на ООН.
    "Дневник" продължава тенденцията да преписва статии от неизвестни леви и проарабски източници.[/quote]

    Пак пишеш лъжи! Мислиш ли, че някои изобщо ще се върже на измишльотините ти!? Първо, Израел беше създаден 1948 г., а не 1967 г.! И второ според ООН, според ЕС, според САЩ, според Русия, според Китай и още много други държави Източен Ерусалим и Западния бряг СА ОКУПИРАНИ незаконно от Израел! Относно вашето "освобождение", интересно, защо твоята държава не е анексирала Западния бряг!? Защо тази територия официално не се води за част от Израел!? И защо след като "освободихте" Западния бряг не дадохте израелско гражданство на палестинците, които живеят там!?

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  20. 20 Профил на Преспанец
    Преспанец
    Рейтинг: 621 Неутрално

    До коментар [#9] от "Magen David":

    "Освободи ги" - от коренните им жители.

  21. 21 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 2456 Весело

    [quote#10:"Magen David"]А идиотите от "Хамас" вече заплашиха Тръмп че ще жестоко ще съжалява ако се опита да накърни техните интереси. [/quote]

    Тръмп сигурно много се е уплашил, хихих...

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  22. 22 Профил на Magen David
    Magen David
    Рейтинг: 942 Неутрално

    До коментар [#15] от "mushashi":

    Най-големите врагове на Израел винаги са били ....евреи. Колкото и странно да звучи. Има много такива. Обама също си беше взел за съветници няколко от крайно левите американски евреи, мразещи Израел. А и повечето американски евреи, даже такива, които обичат и помагат на Израел, традиционно гласуват за демократите. При сегашните избори, за Клинтон са гласували 70% от евреите в САЩ. В Израел пък повечето гласуваха за Трамп.

    Не казвай не мога. Действай! За да успееш, първо трябва да поискаш.
  23. 23 Профил на Magen David
    Magen David
    Рейтинг: 942 Неутрално

    До коментар [#20] от "Преспанец":

    Кой според теб са коренните жители? Да не си мислиш че са арабите, дошли от околните страни преди 100-на години и с подзказката на КГБ нарекли се палестинци?

    Не казвай не мога. Действай! За да успееш, първо трябва да поискаш.
  24. 24 Профил на morf
    morf
    Рейтинг: 817 Неутрално

    Филистимците и израилтяните се бият от хилядолетия, надявайте се проблемът да бъде решен скоро.

  25. 25 Профил на morf
    morf
    Рейтинг: 817 Неутрално

    [quote#20:"Преспанец"] "Освободи ги" - от коренните им жители. [/quote]

    Човече, запознай се с историята, за да не се излагаш така!

  26. 26 Профил на Magen David
    Magen David
    Рейтинг: 942 Неутрално

    До коментар [#19] от "Иво":
    Комунде, намам намерение да почвам отново старите спорове с развален грамофон като тебе. И още нещо: никой не го интересува какво е мнението на ЕС по въпроса! ЕС да си гледа собствените не малки проблеми и да не си пъха либераския нос в неща които не го засягат.

    Не казвай не мога. Действай! За да успееш, първо трябва да поискаш.
  27. 27 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 3841 Неутрално

    Не искам да бъда пророк на Тръмп, но той е подходящият човек, който ще даде трайно решение на израелския проблем. Досегашните американски управници бяха и Тако и Вако, хем да направят жест на Израел, хем да направят мили очи и на исляма. Истината е, че израелският проблем няма решение, при което да се угоди и на двете страни. Трябва да дойде някой смелчак, който да избере едната страна и да угоди само на нея. Мисля, че Тръмп ще го направи. И мисля, че ще угоди на Израел. Причините- Тръмп ще поведе кръстоносна война с радикалния ислям. Тръмп ще мачка иранци, саудитци и вся осталная сволач. Тръмп ще се договори с всички антиислямистки режими. За Тръмп няма проблеми да се определи зона, където да се настанят всички бежанци, финансирана от Саудитска Арабия, Катар и пр. Това означава, че в тази зона може да се намери място и за два-три милиона палестинци и Израел да си оформи територията. Йерусалим Тръмп вече го е дал на Израел за столица. И знаете ли какво? Тръмп ще го направи, защото той ще се разбере с Путин, а останалите да го духат.

  28. 28 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 2500 Неутрално

    До коментар [#1] от "КМЕТ В СЯНКА":

    Мъчно ли ти е? Свиквай. Сега комуноидидите ще видите какво означава републиканска външна политика. Ще има да ревете за Обама
    Вчера САЩ яко ошамариха путиновия лакей Кирсан. Освен това след януари САЩ стават "приятели" на расия и не знам миджета с кой външен враг ще се оправдава хихихихи

    The best way to predict the future is to invent it.
  29. 29 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 2500 Неутрално

    До коментар [#20] от "Преспанец":

    Можеш да си татуираш Free Palestina на челото.

    The best way to predict the future is to invent it.
  30. 30 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 935 Неутрално

    До коментар [#22] от "Magen David":

    Явно наистина е така.От една страна юдаизма възпитава в морал, почитане на семейните ценности, родолюбие.От друга страна някои от най-известните левичари са евреи.Нещата никога не са чернобели, а винаги имат нюанси.Но определено Тръмп е приятел на Израел.Ще видим как ще се развият нещата в Близкият изток.Щото Асад е протеже на Иран. А пък Тръмп каза, че основно ще атакува Ислямска държава.Не е споменал, че ще атакува Асад.Близкият изток е такова врящо гърне, че никога не могат нещата да са ясни напълно.

  31. 31 Профил на Molossian
    Molossian
    Рейтинг: 2637 Неутрално

    Много объркан свят завари Тръмп. Дано намери сили да се справи. Успех!

    Panta rhei....
  32. 32 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 5145 Любопитно

    До коментар [#23] от "Magen David":

    Пак лъжи, арабите живеят в днешните територии на Израел, Западния бряг и Газа от много столетия, като началото на тяхното заселване там е някъде към 7-8 век.

    Ето чети и се образовай, а не вярвай сляпо на крайно дясната ционистка фалшива история с която ви пълнят главите в Израел. Ето виж сам, какво е показвало преброяването на населението по тези земи през изминалите няколко века:

    http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/History/demograhics.html

    [quote#26:"Magen David"]Комунде, намам намерение да почвам отново старите спорове с развален грамофон като тебе. И още нещо: никой не го интересува какво е мнението на ЕС по въпроса! ЕС да си гледа собствените не малки проблеми и да не си пъха либераския нос в неща които не го засягат. [/quote]

    Ционе, признай си, че за пореден път излъга и ще спра да споря с теб. Относно позицията на ЕС по израело-палестинския конфликт, за мен тя е важна и затова винаги ще я подкрепям. ЕС има място в преговорния процес за решаването на този конфликт, както и САЩ и Русия и ООН разбира се!

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  33. 33 Профил на Колобър
    Колобър
    Рейтинг: 253 Неутрално

    насила хубост не става ...

  34. 34 Профил на Преспанец
    Преспанец
    Рейтинг: 621 Неутрално

    До коментар [#23] от "Magen David":

    В Палестина е пълно с араби поне от времето на превземането на Йерусалим през 7 в., сиреч 1300 години, а евреите сте малцинство до ВСВ. И пак ще бъдете малцинство, заради по-ниската си раждаемост.



  35. 35 Профил на Коки
    Коки
    Рейтинг: 621 Неутрално

    Надежди - говежди на палестинците....

  36. 36 Профил на EP
    EP
    Рейтинг: 1180 Неутрално

    [quote#12:"Иво"]Защото позицията на ЕС е, че Ерусалим трябва да бъде столица на двете държави - Израел и бъдещата Палестина, ето повече подробности[/quote]

    В качеството си на какво точно ЕС изобщо има някаква позиция по въпроса?

    Европейците с какво точно право се бъркат там, където не им е работа, а? Като се правят европейците на такива защитници на палестинците, защо не им дадат на всички бежански статут и не ги приберат да ги хранят, а?

    Ти лично защо не вземеш едно палестински семейство да се грижиш за него и да го пазиш от "лошите" израелци?

    Ние в Европа си оправихме проблемите с мюслимите и тръгнахме да учим другите, как да си решат проблемите!

    There are no coincidences, Delia... only the illusion of coincidence.
  37. 37 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 998 Весело

    До коментар [#22] от "Magen David":

    Преди да ровичка в палестинско-израелските отношения, Тръмп ще се заеме с оправянето на кашата "Арабска пролет 2011" и съглашението с Иран.
    Едно полезно за САЩ решение на кризата, забъркана от Килъри, одма ще "укаже" и мястото на палестинците, включително и тези живеещи в Израел, в Близкия изток!!!
    Решаване, например, на кюрдския проблем може да стане модел за решаване и на палестинския....

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  38. 38 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 998 Весело

    До коментар [#36] от "EP":


    [quote#36:"EP"]В качеството си на какво точно ЕС изобщо има някаква позиция по въпроса?

    Европейците с какво точно право се бъркат там, където не им е работа, а?[/quote]
    В качеството на каквото се набъркахме и в Афганистан 2001, Ирак 2003, Арабска пролет 2011 ...
    За глуповатият ЕС политически елит, нещата в Близкия изток, гледани отдалеч изглеждат много лесни и прости за "оправяне" !!!

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  39. 39 Профил на skorpion1980
    skorpion1980
    Рейтинг: 314 Неутрално

    До коментар [#32] от "Иво":

    И за толкова векове живот там арабите не са изградили и 1/10 от това, което изградиха евреите там за половин век. Освен това Израел е приятелски настроена страна към България поради многото потомци на български евреи, живеещи там, които добре знаят за спасяването на предците си в началото на 40те, а арабите там кой знае дали изобщо имат представа за съществуването на България, най-много да ги дразни факта, че мюсюлманското малцинство у нас не е подчинило неверниците. Евреите са дали на света куп светила в областта на науката и икономиката, арабите са дали куп "светила" в областта на тероризма преди всичко. Както виждаш има си предостатъчно аргументи от българска страна, а и изобщо от целия цивилизован свят да се вземе израелската страна в конфликта.

  40. 40 Профил на Мойше! Толкоз!!!
    Мойше! Толкоз!!!
    Рейтинг: 1114 Неутрално

    [quote#32:"Иво"]Пак лъжи, арабите живеят в днешните територии на Израел, Западния бряг и Газа от много столетия, като началото на тяхното заселване там е някъде към 7-8 век. [/quote]
    Пък евреите са живяли там още преди 3500++ г, та...кое ка'йш е коренното население в района?
    До коментар [#32] от "Иво":

    THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!
  41. 41 Профил на EP
    EP
    Рейтинг: 1180 Неутрално

    [quote#30:"mushashi"]От една страна юдаизма възпитава в морал, почитане на семейните ценности, родолюбие.От друга страна някои от най-известните левичари са евреи.[/quote]
    С християнството и християните не е ли точно същото? Наци-феминизираните ислямозащитнички и педофило-защитниците в Западна Европа са всичките християни!

    There are no coincidences, Delia... only the illusion of coincidence.
  42. 42 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 5145 Любопитно

    [quote#36:"EP"]В качеството си на какво точно ЕС изобщо има някаква позиция по въпроса? [/quote]

    В качеството си на световна икономическа сила! В качеството си на морална световна сила! В качеството си на това, че този регион е близко до границите на ЕС и затова ЕС, ЕК и ЕП искат в този регион да има мир, справедливост и стабилност! A, докато няма Палестинска държава, която разбира се трябва да съществува редом до Израел това трудно би могло да стане! Тези причини достатъчни ли са ти?

    [quote#36:"EP"]Ти лично защо не вземеш едно палестински семейство да се грижиш за него и да го пазиш от "лошите" израелци? [/quote]

    Тези палестинци искат да си живеят в собствените домове и земи, а не да бъдат бежанци в ЕС или в моя дом! Ето виж тази статия и видео:

    http://www.euronews.com/2011/09/20/three-generations-hope-for-a-palestinian-state

    А, тук се запознай и с позицията на ЕП по темата:

    http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+TA+P8-TA-2014-0103+0+DOC+XML+V0//EN

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  43. 43 Профил на Magen David
    Magen David
    Рейтинг: 942 Неутрално

    [quote#32:"Иво"]ЕС има място в преговорния процес за решаването на този конфликт, [/quote]
    Това обаче не го решава ЕС ! Израел няма намерение да признава на ЕС някаква роля на посредник в този конфликт, именно поради необективната и проарабска политика.
    И за последен път те питам(досега отговор не съм получил) териториите на коя държава е окупирал Израел? И защо след разпадането на Османската империя, създадените на неини бивши територии арабски държави са законни, а създаването на еврейска държава на място свързано с хилядолетната история, култура и религия на еврейския народ е окупация?

    Не казвай не мога. Действай! За да успееш, първо трябва да поискаш.
  44. 44 Профил на Иван  К
    Иван К
    Рейтинг: 3331 Весело

    До коментар [#12] от "Иво":
    " позицията на ЕС е, че Ерусалим трябва да бъде столица на двете държави"

    Сега научавам, че ЕС имал позиция.

    подпис
  45. 45 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 5145 Любопитно

    До коментар [#40] от "Мойше! Толкоз!!!":

    Така е, и затова и евреите имат право на своя собствена държава, която съществува днес. Но, същото право имат и палестинците. Затова най-справедливото решение е ДВУДЪРЖАВНОТО решение на конфликта, затова и ЕС, САЩ, ООН, Русия, Китай и още много други държави подкрепят това двудържавно решение. Затова и ТИ до преди време също подкрепяше двудържавното решение! Днес още ли го подкрепяш!?

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  46. 46 Профил на Иван  К
    Иван К
    Рейтинг: 3331 Неутрално

    До коментар [#43] от "Magen David":
    "Израел няма намерение да признава на ЕС някаква роля на посредник в този конфликт"

    Нека първо ЕС да си изгради позиция за своите граници и след това за границите на Израел.

    подпис
  47. 47 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 5145 Весело

    До коментар [#44] от "Иван К":

    Радвам се, че научи нещо ново от мен!

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  48. 48 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4864 Неутрално

    Израел не окупира, а освободитези тези райони след Шестдневната война. Война, в която беше нападнат едновременно от всичките арабски държави
    ====$=====
    Благодари се на тъпотията на арабите .
    Държавата на име Израел(asrail) съществува благодарение най вече на това !
    До коментар [#9] от "Magen David":

    Bukalemun
  49. 49 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 4349 Неутрално

    [quote#12:"Иво"]Още един външнополитически казус при който позициите на ЕС и Тръмп се разминават! Защото позицията на ЕС е, че Ерусалим трябва да бъде столица на двете държави - Израел и бъдещата Палестина[/quote]
    което не означава, че посолството трябва да е в друг град. Проблемът е къде ще бъде границата между двете зони, и още повече кога палестинците ще забравят да стрелят напосоки със самоделни ракети?

  50. 50 Профил на iak
    iak
    Рейтинг: 1495 Весело

    Струва ми се, че статията не радва много мурзилките ?

    И най-глупавия руски трол не би заменил, най-бедната част от Европа, за което и да е място в Русия. И в същото време - несъзнателно, прави всичко възможно България да прилича на примитивната и деградирала Русия.
  51. 51 Профил на iak
    iak
    Рейтинг: 1495 Весело

    Най-големия защитник на "палестинците" и Хамас винаги е бил СССР/Русия

    И най-глупавия руски трол не би заменил, най-бедната част от Европа, за което и да е място в Русия. И в същото време - несъзнателно, прави всичко възможно България да прилича на примитивната и деградирала Русия.
  52. 52 Профил на Иван  К
    Иван К
    Рейтинг: 3331 Неутрално

    Израел е държава за пример на цялата западна демокрация.
    Защитават своите демократични ценности в своите граници, заобиколени от сто милиона хора желаещи унищожаването на Израел.
    Нека сравним Израел с ЕС. Нима враговете на ЕС са по-силни от враговете на Израел, та ЕС плаче, когато Тръмп иска да се защитаваме сами.

    подпис
  53. 53 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 5145 Любопитно

    До коментар [#39] от "skorpion1980":

    Разбира се, че България има добри отношения с Израел. И това е хубаво, но ако, не знаеш България има добри отношения и с "палестинската автономия" в Рамала, даже палестинците у нас си имат и посолство в София. Така, че и с тях имаме приятелски отношения, нещо което се споделя и от нашите българси политици. Апропо, може би тук е мястото да отбележа, че България също подкрепя двудържавното решение на конфликта.

    https://www.24chasa.bg/novini/article/5324361

    http://www.mfa.bg/embassies/palestina/events/bg/2480/105/2261/index.html

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  54. 54 Профил на skorpion1980
    skorpion1980
    Рейтинг: 314 Неутрално

    До коментар [#45] от "Иво":

    Има си достатъчно арабски държави, палестинците, които също са араби, да си ходят в тях. Единственото, което могат да искат от Израел, е в най-добрия случай да отпусне средства за обезщетяването им, та да могат да си осигурят средства за изграждане на жилища в съседните арабски държави, които както е известно далеч не са пренаселени, а точно обратното. И между другото предците на въпросните палестинци, които ти толкова яростно защитаваш, са прогонили куп евреи през вековете оттам, като пълното изчезване на евреите от тези земи става по времето на Османската империя, когато турците под арабско въздействие забраняват евреи да живеят там.

  55. 55 Профил на EP
    EP
    Рейтинг: 1180 Неутрално

    [quote#42:"Иво"]В качеството си на морална световна сила! [/quote]

    Моля? Ивчо, пиле, ти точно на какви медикаменти си?

    Морална световна сила? Я се събуди? ЕС каква световна сила е, след като разчитаме на американците да ни пазят задниците?

    Морална сила? Мале малеееее! Две световни войни направихме, избихме милиони невинни, оставихме деца да умират от глад в концлагерите и смеем да се наричаме морална сила? Най-добре е да си мълчим, защото ставаме смеееееееешни!

    Като се правим на "морални", защо не приберем палестинците в Европа, а? Дай да ги вземем всичките тука да живеят, за да ги спасим от "лошите", дето им правят всеки ден терор атаки и ги колят по улиците.

    Точно ние, европейците, дето убивахме децата на евреите, трябва да си затваряме устите. Ние сме много лош пример за морал!

    There are no coincidences, Delia... only the illusion of coincidence.
  56. 56 Профил на Magen David
    Magen David
    Рейтинг: 942 Неутрално

    [quote#36:"EP"]В качеството си на какво точно ЕС изобщо има някаква позиция по въпроса? [/quote]
    Не знам дали ви е известно в България за ролята на ЕС района:
    ЕС харчи милиони всяка година за незаконни строежи за арабите в спорните Йеудея и Самария. А когато Израел прати булдозери да разрушат тези строежи, вдигат вой до небесата. ЕС харчи милиони за потдръжка на крайно леви и анархистки движения борещи се за унищожаването на Израел. И всичките тези пари вместо да се вложат в Европа за намаляване например на безработицата сред младите достигаща до на 50% в някой страни, или за справяне с демографската или бежанската криза. И още, ЕС подкрепя без колебание всяка арабска инициатива в международните форуми. Последно беше скандалното решение на УНЕСКО че Израел няма никаква връзка с Йерусалим и Храмовия комплекс, който е арабско наскедство.

    Не казвай не мога. Действай! За да успееш, първо трябва да поискаш.
  57. 57 Профил на skorpion1980
    skorpion1980
    Рейтинг: 314 Неутрално

    До коментар [#53] от "Иво":

    С тази разлика, че с Палестина добрите отношения са базирани изцяло на външни директиви, докато с Израел са базирани на естествени исторически процеси. И ако не знаеш те не са свързани само със спасяването на българските евреи. През 1878 равинът на София Габриел Меркадо Алмосино има също толкова важна роля в спасяването на София, колкото имат Леге и Позитано. Освен това и в сръбско-българската война, и в балканските войни, и в ПСВ българските евреи са се били изключително лоялно рамо до рамо до моите и твоите предци. Така че има предостатъчно причини България дори в разрез с общата позиция на ЕС да вземе най-категорично израелската страна в конфликта.

  58. 58 Профил на Ватник
    Ватник
    Рейтинг: 637 Неутрално

    До коментар [#9] от "Magen David":

    Daily reminder http://i.imgur.com/QtdTkT7.png
    Загубите на Израел отляво, и на чалмите отдясно.

    Сега след като Тръмп беше избран за президент (единственият кандидат, който заяви категорична подкрепа за Израел), май е време прогресивните сили, конспиратори и прочие, които иначе така много го обичат, да подвият коляно пред Израел хаха

    Every cradle is a grave.
  59. 59 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 5145 Любопитно

    [quote#43:"Magen David"]И за последен път те питам(досега отговор не съм получил) териториите на коя държава е окупирал Израел? И защо след разпадането на Османската империя, създадените на неини бивши територии арабски държави са законни, а създаването на еврейска държава на място свързано с хилядолетната история, култура и религия на еврейския народ е окупация?[/quote]

    Окупира териториите на палестинските араби (пиша ти за Западния бряг), които преди 1967 г. пак незаконно бяха окупирани от Йордания (и тази незаконна окупация не беше призната от никой като изключим Великобритания), преди това тези територии бяха окупирани британците и бяха част от Британския мандат Палестина, преди това тези територии са били част от Османската империя, преди това в продължение на стотици години са били част от няколко арабски Халифата. И за кратко са били част и от християнски кралства на рицари от Западна Европа, а още преди това са били част и от Византийската империя!

    Вашата държава Израел е ЗАКОННА, но вашата окупация на Западния бряг е НЕЗАКОННА! А, защо смята така ООН, ЕС, САЩ и още много други държави можеш да прочетеш тук:

    http://bg.mondediplo.com/article436.html

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  60. 60 Профил на skorpion1980
    skorpion1980
    Рейтинг: 314 Неутрално

    И между другото ще добавя още нещо за тези, които помнят лукановата и виденовата зими - тогава имаше реална опасност от глад у нас и ПЪРВАТА ДЪРЖАВА, оказала хуманитарна помощ на България, беше Израел! В добавка с другите исторически факти, свързващи българи и евреи поне от Освобождението насам, всякакви антиеврейски настроения точно у нас абсолютно неоправдани.

  61. 61 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 2147 Весело

    Последните три дни- само добри новини!!

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  62. 62 Профил на Мойше! Толкоз!!!
    Мойше! Толкоз!!!
    Рейтинг: 1114 Неутрално

    [quote#45:"Иво"]До коментар [#40] от "Мойше! Толкоз!!!":

    Така е, и затова и евреите имат право на своя собствена държава, която съществува днес.[/quote]
    Това го кАжи на твойте любими "палестинци". Чиято властваща партия на Западния бряг (Фатах) още не сси е сменил "член 1" в партийния устав-борба до унищожаването на ционистическото съществуване в района. Важи и за Хамас, които се стремят към същото. Виж, някои държавници от комшийските държави разбраха това, след няколко войни, и подписана мирен договр с Израел (Египет и Йордания). И династията Асад разбра това, и от 73 спря да воюва с Израел, въпреки че не е подписвала мирен договор.

    Нейсе, след години и твойте любимци ще загреят, взима време и бой, МНОГО бой!

    П.С. Един стааар виц:

    Седят си Аврам и Мойше, и разговарят за конфликта.

    Аврам-това арабите само от бой разбират!

    Мойше-пък ние сме добри в обясненията, ще им обясняваме докато разбЕрат, к'о да се пра'и
    До коментар [#45] от "Иво":

    THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!
  63. 63 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 5145 Любопитно

    [quote#52:"Иван К"]Израел е държава за пример на цялата западна демокрация. [/quote]

    Трудно може да се каже това имайки предвид, че от десетилетия Израел НЕЗАКОННО според международното право и според самия ЕС окупира територии, които не й принадлежат. И също така подлага на насилие и дискриминация палестинците в окупираните от тях територии.

    Доклад на ЕС по въпроса:
    https://unispal.un.org/DPA/DPR/unispal.nsf/0/72B0918CFB98E9BF85258035004A638E

    На ООН по въпроса:
    https://unispal.un.org/DPA/DPR/UNISPAL.NSF/47D4E277B48D9D3685256DDC00612265/564959710B3E067685257F7D005944FC

    На израелска правозащитна организация по въпроса:
    http://www.btselem.org/settler_violence

    Апропо на дискриминация са подложени и израелските араби:
    http://www.acri.org.il/en/category/arab-citizens-of-israel/arab-minority-rights/

    http://www.haaretz.com/opinion/.premium-1.550152

    И накрая нещо и за Източен Ерусалим:
    http://www.btselem.org/jerusalem/discriminating_policy

    П.П.
    След всичко това трудно може да се даде Израел като пример за Западна демокрация!

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  64. 64 Профил на Magen David
    Magen David
    Рейтинг: 942 Неутрално

    [quote#59:"Иво"]Окупира териториите на палестинските араби [/quote]
    Виждаш ли колко си заблуден. Това понятие е създанено от КГБ по заповед на Андропов. Преди това палестинци са наричани евреите живеещи от тук. Ето ти малко исторически снимки:
    Палестинското знаме:
    http://drrichswier.com/wp-content/uploads/flag-of-palestine-1939.jpg
    Палестински пари:
    http://1.bp.blogspot.com/-MdHpqSCNbEc/T19MOUW7QjI/AAAAAAAAGrE/PNYmQoSoEbA/s1600/PAL100MIL.jpg
    Палестинки пощенски марки:
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4c/Palestine_Mandate_Stamp_SG_72.jpg/220px-Palestine_Mandate_Stamp_SG_72.jpg
    Всички тези антрибути са еврейски. Да припомня и изказването на Голда Мейр: "Аз съм палестинка, а не някакви араби"

    Не казвай не мога. Действай! За да успееш, първо трябва да поискаш.
  65. 65 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 4349 Неутрално

    Ако наистина идиотите от ХАМАС са заплашили Тръмп, че ще съжалява, това може да означава само отдалечаването на деня, когато те наистина ще имат държава.

  66. 66 Профил на EP
    EP
    Рейтинг: 1180 Неутрално

    [quote#56:"Magen David"]ЕС харчи милиони всяка година за незаконни строежи за арабите в спорните Йеудея и Самария.[/quote]

    И това се прави с парите на европейските данъкоплатци! Възмутително! Аз и всички хора, които плащат данъци в ЕС, го плащаме това безумие. Мене никой никога не ме е питал, дали искам да го плащам това! На практика ние работим, за да плащаме умопомрачителните мащаби на кретенията и шизофренията на ЕС!

    There are no coincidences, Delia... only the illusion of coincidence.
  67. 67 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 5145 Любопитно

    До коментар [#62] от "Мойше! Толкоз!!!":

    Както съм ти споменавал много пъти палестинския президент Абас, който е и лидер на Фатах подкрепя също двудържавното решение, което означава разбира се, че признава, че Израел трябва да съществува както досега:

    http://www.palestinechronicle.com/abbas-we-are-ready-for-peace-for-a-two-state-solution/

    http://www.timesofisrael.com/kerry-abbas-meet-agree-to-push-for-two-state-solution/

    Партийния устав на Фатах не съм го чел, и не можах да го намеря за да видя, този член.1 за който говориш в своя коментар.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  68. 68 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4864 Неутрално

    . Мене никой никога не ме е питал, дали искам ....
    ==========
    И изстрадалия еврейски народ , никой не го пита през 1912 година да се заселва към днешен Израел , та чак до основаването му !
    Така са искали Големите по онова време и там са основали държава на юдеите. Не малко евреи са посегнали на живота си , щом узнали за това , знаели са че това е грешка ! Първоначалната идея за създаване на еврейска държава е бил остров Корсика ,но за съжаление той е бил твърде НЕстратегическо място ....!
    Не малка вина е имал и излъгания от Кралицата йордански крал Шериф Хюсеин ....! Тя му обещала единна арабска държава след освобождението от Османската империя.
    Излъган , унизен и скърбящ , Шериф Хюсеин е бил заточен на остров Кипър от собствения си син , до края на живота си.
    Ако случайно намериш записките на крал Хюсеин , прочети ги и ще разбереш как лека полека са се създали условията за създаването на Израел !
    До коментар [#66] от "EP":

    Bukalemun
  69. 69 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 1655 Неутрално

    [quote#22:"Magen David"]Най-големите врагове на Израел винаги са били ....евреи. Колкото и странно да звучи.[/quote]

    Все едно описа България.

  70. 70 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 5145 Любопитно

    До коментар [#64] от "Magen David":

    Заблуден си ти, защото палестинските араби (християни и мюсюлмани) започват да наричат себе си палестинци още по време на британската мандат Палестина (тоест много преди времето на Андропов)! Още тогава те са създали свои партии, различни граждански организации и движения, синдикати и т.н. които са имали за цел свободата на палестинците и създаването на тяхна палестинска държава!

    "Several Palestinian political parties are founded, such as Istiqlal (Independence), the Palestine Arab Party and the Reform party. The Arab Executive Committee calls for general strike to protest British pro-Zionist policies, especially the sponsorship of Zionist mass immigration. Disturbances break out in the main towns."

    http://www.palestinelink.eu/palestine/timeline/1919-1939/

    http://www.levantine-journal.org/NetisUtils/srvrutil_getPDF.aspx/48Viq3/JLS%204.1%20Badran.pdf

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  71. 71 Профил на nimrod
    nimrod
    Рейтинг: 857 Любопитно

    [quote#67:"Иво"]за да видя, този член.1 за който говориш в своя коментар. [/quote]
    Със сигурност познаваш обаче лозунга Free Palestine - ти самия много често го ползваш във форума . Та нека да те открехна за нещо - тоя лозунг е част от оригиналния лозунг на Фатах , който гласи : From the River to the Sea , Palestine will be Free . И тоя лозунг е заложен в чл.1 от устава им ( съдейки по географските карти в училищата им и по това на какво се учат децата им - сериозно и за дълго ) Можеш ли да го отречеш това ?

    ! ! ! הטמטום שולט
  72. 72 Профил на реалист
    реалист
    Рейтинг: 257 Неутрално

    До коментар [#3] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":
    Кой, каквото и да говори, става дума за пари и то много пари и на сфери на влияние. САЩ подкрепят и финансират Израел. Израел е натрупал и дължи на Америка трилиони долари, обаче ционисткото, банкерско лоби в САЩ не го натискат да ги връща спешно. ЕС, пък традиционно и без много шум уж хуманитарно подържа арабите и финансира ООП респ. Хамас и други терор. организации с десетки млрд. евро годишно. По времето на Я. Арафат(създател на ООП), ЕС(Германия) му даваше годишно, хуманитарна помощ от десетки млрд. марки, които се използваха от ООП и Хамас за терористична дейност и от които, Арафат си присвояваше повечето за лични нужди. Когато почина, жена му наследи няколко млрд. долара и ООП запита откъде ги има и за да не им ги даде , тя емигрира, мисля в САЩ. Тероризма е голям бизнес. По голямата част от тези пари се присвояват от палестинските организатори и те са милионери, а палестинците живеят , като скотове. В Израел, бяха пресметнали, че ако тези пари, ООП ги използваше не за тероризъм, а за облагородяване и уреждане живота на Палестинците, за което уж бяха предназначени, то Палестина би била Райска градина, а палестинците, богати и доволни хора, е да, ама не това е целта, а да се притиска и обезсилва Израел и контролира Близкия изток, че и Света.

  73. 73 Профил на Xiaomi
    Xiaomi
    Рейтинг: 1174 Неутрално

    Статията е от тези, които казват, че положението може да се подобри, освен, ако не се влоши.

  74. 74 Профил на Мойше! Толкоз!!!
    Мойше! Толкоз!!!
    Рейтинг: 1114 Неутрално

    [quote#67:"Иво"]Партийния устав на Фатах не съм го чел, и не можах да го намеря за да видя, този член.1 за който говориш в своя коментар. [/quote]
    Отдавна за никого тук не е тайна че черпиш своята информация САМО от пропалестински сайтове И копираш тук селективно само което говорри зле за Израел, а "палестинците"са едни такива..."ангелчета херувимчета" Иначе си по неосведомен за твойте любимци и от най..."умния" антисемит и антиционист.

    Ай' като жест да ти дам линк към устава на Фатах/ПЛО, където този "член 1" го има на няколко места. Прочети и увода към статията, ще ти полезен за да разбЕреш как виреят глупостите, които с пяна на джуките защитаваш тук-имам изнадподпредвид "леееките" несъответствия между арабския текст и английския (преводът е от ПЛО/Фатах):

    http://www.iris.org.il/plochart.htm
    До коментар [#67] от "Иво":

    THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!
  75. 75 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 1655 Неутрално

    [quote#23:"Magen David"]Кой според теб са коренните жители? [/quote]

    ООО, това е въпрос без отговор и не само по онези места.
    Авраам също отива на там, идвайки от Ур Халдейски (междуречието на Тибър и Ефрат) още реди да ги населят аморейците, моавците и филистимците (от там са заимствали името днашните палестинци, които обаче са араби, а не ханаанци, е може да има и смеска), преди него т.н. стари ханаанци. Един ги мисли за финикийци, друг за прото някакви си бяха, не помня вече. И Египет и Вавилон и Сирия и Хети и Перси и Македонци и Римляни, кой ли не е бил там, преди арабското ислямски нашествие, тези земи са били християнски, преди Тиберий, по времето на двата Ирода, са били юдейски, макар и като провинция в Рим. От Моисей до Соломон еврейски/израилски, след Соломон до Вавилонския плен разделени на Юдея и отделно царство на другите 10 племена на Израил. След вавилонския плен и преди Рим пак юдейски. В средновековието, част от Османската империя, после Британски протекторат и т.н.
    Да се говори за местни е абсурдно.
    Може да говорим за човеци. Може да се опитаме на радикалните фанатици и от двете страни да им налеем мозък и ако не стане, да бъдат блокирани (има начини). Може да се организира една федеративна светска държава с общо гражданство и свобода на вероизповеданието, но преследване на религиозната омразата. Много училища (светски), много книги. Но докато едните искат унищожаването на Израел, а другите избиването на арабите, няма да стане. Точно последните 2 групи трябва да бъдат отстранени от решаването на бъдещето.

  76. 76 Профил на nimrod
    nimrod
    Рейтинг: 857 Любопитно

    Някога ще получа ли отговор на въпроса защо според теб Арафат за пореден път отказа през 2000г. на предложенията на Е. Барак и правителството му от " гълъби на мира " за мирно урегулиране и тласна палестинците към втората интифада с още повече кръв и насилие?
    До коментар [#67] от "Иво":

    ! ! ! הטמטום שולט
  77. 77 Профил на tsvetko_51
    tsvetko_51
    Рейтинг: 2492 Неутрално

    До коментар [#1] от "КМЕТ В СЯНКА":


    [quote#1:"КМЕТ В СЯНКА"]Нужни са нови правила на играта , за да имат шанс всички. Разбунения световен кошер има нужда от успокоение.[/quote]

    Така е, само не виждам как точно чрез Тръмп ще се получи успокоението. Що се отнася до "новия" ред, докато не го видим що за ред и въобще ще бъде ли ред, да му се надяваме, ми се струва доста прибързано.

  78. 78 Профил на Мойше! Толкоз!!!
    Мойше! Толкоз!!!
    Рейтинг: 1114 Весело

    До коментар [#68] от "eti":

    Ай' стига и ти с тези..."умнотии". Ционизмът като движение не е пръкнал от нищо през 1912, а бая време преди това, и не просто ей така: Векове преди това (всъщност от първото прогонване на елита на евреите от древните вавилонци и разрушаването на Първия храм, ей тамо 400++ г'пред НЕ) евреите са имали две фрази в тяхните молитви:

    1. Ако те забравя, Ерусалим, да ми изсъхне десницата.

    2. Шана абе бе Ерусалим (догодина-в Ерусалим)-казва се по време на еврейската Нова година.

    1912...MY A$$! Aман от невежи "многознайковци", бетер ивчо си и ти!

    THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!
  79. 79 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 1655 Неутрално

    До коментар [#76] от "nimrod":

    Пари, много пари... и естествено власт.

  80. 80 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 4132 Неутрално

    Трудна работа.

    Всяка от двете страни иска твърде много,
    а искащите са (много) повече от две.

    Йерусалим би трябвало да има статут на наднационален свещен град, но къде за това местно и световно разбирателство...

    "По време на кампанията си милиардерът спечели симпатии в Израел с обещанието си да премести американското посолство от Тел Авив в Ерусалим – де факто признаване на древния град за израелска столица.

    Макар подобно обещание да е давано от много кандидати за държавен глава на САЩ, Тръмп е лидер, при който това може и да се случи. Освен това той вероятно ще има подкрепата на доминирания от Републиканската партия Конгрес.

    Ако новият президент наистина направи тази стъпка, това ще заличи десетилетия дипломатически усилия,

    заради които статутът на Ерусалим все още не е финализиран –

    докато не бъде подписано споразумение между израелците и палестинците, които искат източната част на града да е столица на собствената им държава, включваща Западния бряг и Ивицата Газа.

    Нетаняху, който имаше трудни взаимоотношения с Обама, излезе с изявление, в което поздравява Тръмп и го нарича "истински приятел на Израел"."

  81. 81 Профил на beatles
    beatles
    Рейтинг: 928 Неутрално

    До коментар [#6] от "penetrating":

    абе за имане има...тръмп нали е по стените...ясна граница, ако трябва и тази от 67, макар че никой не е карал палестинците през 67 да се бият с израелците, както и сега елзас и лотарингия са на французите и любопитно защо няма немски бомбаджии там и не летят всеки ден ракети от примерно карксруе натам....
    и при първата ракета изстреляна от палестина, т.е. 3 дни по-късно, бой по канчетата

    Всички животни са равни, но някои са по-равни от други
  82. 82 Профил на beatles
    beatles
    Рейтинг: 928 Весело

    [quote#12:"Иво"]Защото позицията на ЕС е[/quote]
    че те поициите вътре в ес се разминават, примерно за ЦЕТА, за бежанците, та какво остава за палестина....
    и то коя палестина? хамаската или абаската? вътрешно не можете да се разберете, пък държава искате.....

    Всички животни са равни, но някои са по-равни от други
  83. 83 Профил на beatles
    beatles
    Рейтинг: 928 Любопитно

    [quote#17:"uq"]Шансът за Палестина ще се появи, когато и израелците[/quote]
    един умен човек беше казал навремето, че ще има мир с палестинците, когато те започнат да обичат собствените си деца повече, отколкото мразят израел....

    Всички животни са равни, но някои са по-равни от други
  84. 84 Профил на beatles
    beatles
    Рейтинг: 928 Весело

    [quote#19:"Иво"]Пак пишеш лъжи![/quote]
    сладур. кой започна воната 67? аз ли?
    защо северна добруджа не е българска? или македонска тракия? защо там не падат ракети всеки ден?
    защо елзас е френски, и пусто там не падат всеки ден ракети???
    ма подковете се малко с исторически факти де.....

    Всички животни са равни, но някои са по-равни от други
  85. 85 Профил на реалист
    реалист
    Рейтинг: 257 Неутрално

    До коментар [#9] от "Magen David":
    Това е абсолютно точно!

  86. 86 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 4132 Неутрално

    секи 4ти км

    Израел е относително стабилна и успешна държава
    със столица Тел Авив.

    Не се знае какво би се получило при небивал експеримент:
    столици на 2 национални държави в един град.

    По света има прецеденти, напр. (в) град Рим,
    но са редки изключения от статистическото правило.



    До коментар [#44] от "Иван К":
    До коментар [#12] от "Иво":

    " позицията на ЕС е, че Ерусалим трябва да бъде столица на двете държави"

    Сега научавам, че ЕС имал позиция.

  87. 87 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 5145 Любопитно

    [quote#54:"skorpion1980"]Има си достатъчно арабски държави, палестинците, които също са араби, да си ходят в тях.[/quote]

    Не мислиш ли малко цинично!? Защо ще напускат родните си земи след като според международното право и резолюциите на ООН палестинците имат права над тези земи (Западния бряг, Източен Ерусалим и Газа), както имат право да създадат своя собствена държава според резолюция 181 на ООН!? Още повече, че това тяхно желание за държавност се подкрепя буквално от целия свят включително ЕС, САЩ, Русия и разбира се ООН и членките на световната организация! Още повече, че Палестина получи вече статут на държава наблюдател в ООН!

    https://www.actualno.com/asia/oon-dade-statut-na-nabludatel-na-palestina-news_408646.html

    Никой няма право да гони хората от техните собствени земи и територии!

    [quote#54:"skorpion1980"]И между другото предците на въпросните палестинци, които ти толкова яростно защитаваш, са прогонили куп евреи през вековете оттам, като пълното изчезване на евреите от тези земи става по времето на Османската империя, когато турците под арабско въздействие забраняват евреи да живеят там.[/quote]

    А, това са измишльотини, всъщност най-голямото гонение евреи от техните родни земи в Юдея е имало от римляните, когато те напълно разрушават Ерусалим, а след това византийците (ромеите) не също са вършели гонения срещу евреите в рамките на Палестина, която по това време е била част от Византийската империя. Тези неща дали ги знаеше!?

    А, Османската империя всъщност е предоставила убежище и е подслонила десетки хиляди евреи през Средновековието, които са били подложени на гонения и насилие в редица западно европейски държави. Главно новодошлите евреи се заселват в Солун, но има и такива които се заселват в сегашните територии на Израел. Това знаеше ли го!? Питай Давида от къде е неговия род и кога е дошли неговите прадеди в България! Апропо, както самият Мойше отбеляза правилно присъствието на евреите в рамките на днешен Израел е почти непрекъснато през последните две хиляди години, които включват и годините на властването на османците по тези земи. По горе показах и линк с инфо, колко евреи са живеели там по време на Османската империя.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  88. 88 Профил на beatles
    beatles
    Рейтинг: 928 Весело

    [quote#32:"Иво"]арабите живеят в днешните територии на Израел, Западния бряг и Газа от много столетия, като началото на тяхното заселване там е някъде към 7-8 век. [/quote]
    готин, а кой е живеел там 1 век? китайците ли?
    исус и компания са палестинци? или китайци? или марсианци?

    Всички животни са равни, но някои са по-равни от други
  89. 89 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 4132 Неутрално

    поправка:

    Ватикана не е национална държава.

    Не се знае какво би се получило при небивал експеримент:
    столици на 2 национални държави в един град.

    По света има прецеденти, напр. (в) град Рим,
    но са редки изключения от статистическото правило

  90. 90 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 5145 Любопитно

    [quote#55:"EP"]Морална световна сила? Я се събуди? ЕС каква световна сила е, след като разчитаме на американците да ни пазят задниците? [/quote]

    Морална и хуманитарна сила сме, НЕ военна за съжаление. Има разлика между хуманитарна и военна!

    [quote#55:"EP"]Морална сила? Мале малеееее! Две световни войни направихме, избихме милиони невинни, оставихме деца да умират от глад в концлагерите и смеем да се наричаме морална сила? Най-добре е да си мълчим, защото ставаме смеееееееешни! [/quote]

    ПИСАХ ЗА ЕС ЕРКА, не за Европа преди ВСВ, тогава ЕС още не съществуваше!

    [quote#55:"EP"]Като се правим на "морални", защо не приберем палестинците в Европа, а? Дай да ги вземем всичките тука да живеят, за да ги спасим от "лошите", дето им правят всеки ден терор атаки и ги колят по улиците. [/quote]

    Защо трябва да ги прибираме тука!? Те си имат земи ТАМ, земи в които са мнозинството от населението (Газа и Западния бряг), земи, които им принадлежат според международното право и закони!!!

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  91. 91 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 5145 Любопитно

    [quote#57:"skorpion1980"]Така че има предостатъчно причини България дори в разрез с общата позиция на ЕС да вземе най-категорично израелската страна в конфликта.[/quote]

    Забрави тази работа, България трябва да следва и следва европейската обща позиция по този конфликт.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  92. 92 Профил на Magen David
    Magen David
    Рейтинг: 942 Весело

    [quote#86:"dnevnikar"]Израел е относително стабилна и успешна държава
    със столица Тел Авив. [/quote]
    Жалко че България (със своята столица Враца), не е толкова успешна

    Не казвай не мога. Действай! За да успееш, първо трябва да поискаш.
  93. 93 Профил на nimrod
    nimrod
    Рейтинг: 857 Неутрално

    [quote#79:"anarhochristian"]Пари, много пари... и естествено власт[/quote]
    . . .и много , ама много корупция . Арафат беше корумпиран и крадлив до мозъка на костите . Абас не му отстъпва особено , само че е още по -зависим от исл . фанатици ( факт , че не се и опита да разкритикува Хамас поне за това , че водят война с Израел без да построят даже и едно бомбоубежище за цивилните палестинци , това направи впечатление даже на иранците ).

    ! ! ! הטמטום שולט
  94. 94 Профил на EP
    EP
    Рейтинг: 1180 Неутрално

    [quote#91:"Иво"]България трябва да следва и следва европейската обща позиция по този конфликт[/quote]

    Защо "трябва"?

    Кой точно я определя тая малоумна европейска позиция? Кои са тия държави или личности?

    There are no coincidences, Delia... only the illusion of coincidence.
  95. 95 Профил на Magen David
    Magen David
    Рейтинг: 942 Неутрално

    [quote#90:"Иво"]Морална и хуманитарна сила сме[/quote]
    Нито сте морална, нито сте сила. Живеете в някакъв свой измислен свят, с маня за величие от колониялната епоха. Обаче скорошното събуждане ще е много болезнено.

    Не казвай не мога. Действай! За да успееш, първо трябва да поискаш.
  96. 96 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 5145 Любопитно

    [quote#66:"EP"]И това се прави с парите на европейските данъкоплатци! Възмутително! Аз и всички хора, които плащат данъци в ЕС, го плащаме това безумие. Мене никой никога не ме е питал, дали искам да го плащам това! На практика ние работим, за да плащаме умопомрачителните мащаби на кретенията и шизофренията на ЕС![/quote]

    За тебе тази европейска политика може да е грешна, но пък за други европейски граждани тя е правилна. Ето, например аз като европейски гражданин подкрепям европейската политика на ЕС по отношение на този казус.

    Апропо, мнозинството европейци (или поне тези, които живеят в най-големите европейски държави) също подкрепят политиката на ЕС по тази тема, защото и те подкрепят двудуържавното решение на конфликта:

    http://www.dnevnik.bg/sviat/2011/09/19/1158916_globalno_prouchvane_poveche_hora_podkrepiat/

    http://www.haaretz.com/israel-news/leading-eu-countries-support-palestinian-statehood-bid-in-un-poll-says-1.384015

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  97. 97 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 5145 Любопитно

    До коментар [#71] от "nimrod":

    Покажи го този устав Нимруде, но актуален, а не някакъв стар устав от преди десетки години. Покажи ми настоящия устав на Фатах!

    Относно Free Palestine, имам предвид Западния бряг и Газа. Израел е международно призната държава, която трябва да съществува и в бъдеще редом до бъдещата палестинска държава. Позиция, която уж споделяш и ти. Дано, още е така.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  98. 98 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 5145 Весело

    До коментар [#74] от "Мойше! Толкоз!!!":

    Хехе... добре, само дето този сайт дето го показваш е някакъв израелски, а както знаем "израелците"са едни такива..."ангелчета херувимчета", особено крайно десните такива, които обичат да послъгват когато стане въпрос за този конфликт. Покажи ми устава от официалната страница на Фатах, или някакъв друг палестински сайт... или поне от пропалестински, дето ти не ги харесваш хич.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  99. 99 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 2456 Неутрално

    Айде пак да го пусна това:

    Има ли палестински народ и откъде идва той?

    Яшико Сагамори
    http://www.al-rassooli.com/tiny-israel.html

    Ако вие сте абсолютно уверени, че Палестина е страна, която има древна и богата история, тогава ще трябва, без да се замисляте, да отговорите на следните въпроси, които възникват във връзка с това.:

    - Кога и от кого е била създадена Палестина?

    - Кои са били границите и?

    - Какво е било името на столицата и и нейните по-значителни градове?

    - Каква е била основата на нейната икономика? (основен поминък и пр...)

    - Какви парични единици са били приети в тази страна?

    - На какъв език говорят палестинците?

    - Каква е структурата на нейното правителство?

    - Кой е бил лидер на палестинския народ до Ясер Арафат?

    - Била ли е някога Палестина (в миналото или настоящето) призната за държава?

    Ще си позволя да ви задам и допълнителен въпрос: Изберете си някой ден от човешката история, който и да е, и ми кажете какъв е бил в този ден обменния курс на палестинската валута по отношение на долара, лирата, японската йена...?

    И накрая ще ви попитам, при все, че такава държава не съществува, кажете ми, коя е причината за нейното унищожение и кога се е случило това в миналото?

    А ако ми кажете, че в миналото палестинците са били „горда нация”, в потвърждение на вашите думи ще трябва да обясните кога тази нация е била особено „горда” и с какво всъщност се е гордяла?

    И простете ме, но ще ви задам още един въпрос: - Ако този народ, който вие погрешно наричате „палестински”, наистина е един особен народ, а не араби, събрани (или изхвърлени) от всички арабски страни, ако те наистина имат своя етническа идентификация, то защо до Шестдневната война през 1967 (когато целият арабски свят претърпя съкрушително поражение) те дори не са се опитали да потърсят своята независимост?

    Надявам се, че няма да се поддадете на съблазънта да свържете съвременните „палестинци” с упоменатите в Тората плиштим (филистимци). В този случай, това фонетично съзвучие няма никакви етимологически корени.

    Истината трябва да е очевидна за всеки, който иска да я знае или постигне. И тя се състои в това, че арабските страни никога не са се отказвали от идеята си да унищожат Израел. Обмислят тази мечта и сега. Няколко пъти са се опитвали да осъществят своите зловещи планове по военен път. Но, за тяхно голямо съжаление - не им се удало. Тогава, замислили и създали терористическа организация, давайки и твърде цинично името „палестински народ”. И заселели този „народ” в Газа, Юдея и Самария. В действителност, арабите, които са се заселили в Газа, Юдея и Самария, имат много повече право на собствена държава и статут на нация, отколкото да кажем, индианското племе семиноли в Кънектикът, което решило да си отвори казино, свободно от данъци. Това индианско племе има, в краен случай, конструктивна и мотивирана цел. За разлика от представителите на посоченото индианско племе, така нареченият „палестински народ” има една единствена мотивация – унищожението на Израел. И поради това, в действителност „палестинският народ” не е нищо друго, освен терористическа организация, която в един прекрасен ден ще бъде разоръжена и демонтирана.

    Всички най-щедри отстъпки на „палестинците”, удовлетворени според всички, наложени от тях условия, не са способни да установят мир в Близкия Изток. За тази цел има само един единствен начин. Арабските страни трябва да признаят своето поражение във войната си с Израел и от статута на победени страни, те са длъжни да изплатят на Израел репарации за 60 години нееднократни опити да унищожат страната. Най-добрата и приемлива форма на репарации, е отделянето на територията на Ерец Израел от терористическата организация и признаване историческите права на Израел на суверенитет над Газа, Юдея и Самария. Това ще бъде краят на „палестинският народ”.

    Само не се опитвайте да убедите някого, че предложения от мен начин за разрешаване на близкоизточния конфликт е „жестокост” и „варварство”. Защото, в дадения случай, ако настоявате на това, ще трябва да обясните, кога и как този народ се е „сформирал”! А, това, уверявам ви, е непосилна задача.

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  100. 100 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 2456 Весело

    [quote#98:"Иво"]Хехе... добре, само дето този сайт дето го показваш е някакъв израелски[/quote]

    Сайта да ти е проблема, щом на израески не вярваш, на Palestine Affairs Council би трябвало:

    http://www.pac-usa.org/the_palestinian_charter.htm


    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK