Първа присъда в Германия за подпомагане на Холокоста

Оскар Гроьнинг по време на процеса срещу него.

© Reuters

Оскар Гроьнинг по време на процеса срещу него.



За пръв път в историята на Германия окончателно бе потвърдена присъда срещу обвиняем, който не е извършвал лично убийства по време на Холокоста, но е подпомагал процеса по задържане и избиване на хиляди хора, съобщи агенция ДПА.


В понеделник федералният Апелативен съд в Карлсруе потвърди присъда от юли 2015 г. срещу Оскар Грьонинг, 95-годишният служител в концетрационния лагер в Аушвиц. Известен още като "счетоводителят на Аушвиц", той бе признат за виновен за съучастничество в убийството на 300 000 души.


Грьонинг никога не е бил обвиняван, че директно е причинил смъртта на тези хора. Тогава съдът му даде 4 години затвор заради това, че е помагал да се сортират и оценяват ценности, изземвани от пристигащите в концлагера край днешния полския град Освиенцим.




Подвеждането под наказателна отговорност на бивши служители от "лагерите на смъртта" за съучастие в убийство стана възможно след създадения през 2011 г. прецедент, когато бившият пазач Иван Демянук бе признат за виновен и осъден на 5 години затвор.


През лятото на 2016 г. на 5 години затвор бе осъден Райнхолд Ханинг - 94-годишен бивш пазач на концетрационния лагер в Аушвиц, заради съучастие в убийството на 170 000 души.


Оскар Грьонинг като млад в униформа на SS.

© Associated Press

Оскар Грьонинг като млад в униформа на SS.


Нито една от тези присъди обаче не бе окончателна. Демянук обжалва решението, но почина, преди съдът да се произнесе. Затова случаят на Грьонинг се смята за първия с окончателно влязла в сила присъда.


Още един мъж и една жена на възраст над 90 години чакат присъди за съучастие в убийствата в Аушвиц. Трети човек, който е бил член на надзирателите от СС в лагера, почина през април на 93 г., няколко дни преди началото на процеса.

Ключови думи към статията:

Коментари (112)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Beyond
    Beyond
    Рейтинг: 1129 Неутрално

    Ей това се казва правосъдие по бързата процедура.

    TAKE THE RED PILL!
  2. 2 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 3125 Неутрално

    Тогава това е било зверство! Но днешните германски управници тласкат Германия към ново зверство и тоя път с добри /уж/ намерения!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  3. 3 Профил на Джонджо
    Джонджо
    Рейтинг: 401 Неутрално
  4. 4 Профил на Monsieur
    Monsieur
    Рейтинг: 482 Неутрално

    Кога ли ще видим осъден от НКВД - никога.

  5. 5 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 9176 Любопитно

    Интересно, ако канцлерката докара 95 години ще бъде ли обвиняема, която не е извършвала лично убийства, но с потвърдена присъда?

    karabastun1@abv.bg
  6. 6 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3653 Неутрално

    [quote#1:"Beyond"]Ей това се казва правосъдие по бързата процедура. [/quote]
    Ако тогава покрай Нюрнбергските процеси, (той не е бил само един), както и покрай Народните съдилища, които са били от Франция, та чак до тук, и са били одобрен, съгласуван и официален акт на Съюзниците, са подкарали и всички помагачи ... то колко от германците и сума ти и народ по другите страни в Европа би трябвало да е в затворите? Огромни части от населението. Което е било и практически невъзможно, и политически не е отървало ...
    Сега ... затварят страницата и отдават поне формално дан на справедливостта ...

  7. 7
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  8. 8 Профил на danfan
    danfan
    Рейтинг: 24 Неутрално

    Историята е произнесла присъдата си навреме. Въпросът е, че днешните националисти не са я чули и тласкат Европа към разделение и война. Мога да им пожелая само същото, което им пожела и Любо Пенев.

  9. 9 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8501 Неутрално

    Съд след 75 години. Няма давност за престъпления срещу човечеството. Само тука няма осъдени и то за престъпления срещу собствения народ. Тука и в Русия.

  10. 10
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  11. 11 Профил на Hasta La Vista antifascista OI!
    Hasta La Vista antifascista OI!
    Рейтинг: 633 Неутрално

    ПОДБОРЪТ В СС ДОКАЗВА, ЧЕ ... ТОЙ БЕШЕ ПРАВ ..


    ВСИЧКИТЕ НАД 90 ГОДИНИ !!! ...



    1914 / 88
  12. 12 Профил на slonsco
    slonsco
    Рейтинг: 1019 Неутрално

    По време на екстремни застрашаващи живота и този на близките обстоятелства,99 % от хората действат с оглед оцеляването си и това на близките си,а не идеи,идеали убеждения и т,н.Какъв избор е имал Грьонинг тогава.
    1.Да избяга в Швейцария или Южна Америка-най-доброто възможно,но е било по силите само на богатите,които са се усетили навреме.
    2,Да остойностява вещите в Аушвиц.Безопасна работа в относително комфортни условия.Осигурила е оцеляването му и не лош живот до 95 г
    2.Да отиде да се бие , с голяма вероятност на Източния фронт-доста опасно и тежко и после ако оцелее доста кофти плен,10 години.На Западния фронт не по-малко опасно,малко по-леко в смисъл не чак такъв студ и по-добра логистика и не толкова кофти плен две години,може и по-малко
    3. Да бъде екзекутиран за неизпълнение на заповед във военно време-без коментар.Най-много посмъртно да се сдобие с паметна плоча,но не би предотвратил ничия смърт.
    За след войната,Повод за привличането му към наказателна отговорност е негово интервю,в което признава,че е бил служител в администрацията и той и останалите в администрацията са знаели за убийствата и масщаба им.Иначе никой нямаше да го закачи.За да получи психологично облекчение е трябвало да се изповяда на свещенник,не да плямпа по медиите.
    Всичко казано по-медиите може и ще бъде използвано срещу казалия го и не само в съда.
    Не казвам,че Холокоста и другите престъпления на нацистите,комунистите и другите тоталитарни режими не са чудовищни,но никакво действие или бездействие на хора,като Грьонинг не би ги предотвратило или намалило.По тази логика,дори с по-голямо основание може да бъде осъден всеки,който е могъл да предвиди какви ще ги свършат нацистките лидери и имал възможност да убие някого,но не го е направил.Или британските инжинери и техници,произвели калпавия детонатор,който не е взривил бомбата,която офицери от Вермахта са успели да качат на самолета на Хитлер.Дори безспорния герой Штауфеберг има по-голяма вина от Грьонинг,защото ако е бил поставил и втората бомба в чантата,атентата от 2о.07,44г би бил успешен и голяма част от убитите след тази дата не само евреи,но и мирно население и войници биха оцелели.

  13. 13 Профил на EP
    EP
    Рейтинг: 537 Весело

    [quote#10:"JPJ"]Днешните германци ги е срам да кажат, че се гордеят със страната и произхода си.
    [/quote]

    Така трябва!

    Меркел каза, че такова нещо като германци няма. Има хора, които живеят от по-дълго в Германия, и такива, които живеят от по-скоро. Такова нещо като немци няма да има в бъдеще.

    There are no coincidences, Delia... only the illusion of coincidence.
  14. 14 Профил на EP
    EP
    Рейтинг: 537 Неутрално

    [quote#9:"Роси"]Само тука няма осъдени и то за престъпления срещу собствения народ.[/quote]

    Искаш да кажеш, че нацитата са били съдени ли?

    Или понеже тоя възрастен човек са го осъдили...той поема вината за всички наци-та, така ли?

    Много тъпи коментари пишеш!

    There are no coincidences, Delia... only the illusion of coincidence.
  15. 15 Профил на Един препатил
    Един препатил
    Рейтинг: 2823 Неутрално

    До коментар [#9] от "Роси":
    [quote#9:"Роси"]Само тука няма осъдени и то за престъпления срещу собствения народ. [/quote]

    Както се вижда никога не е късно да има.


  16. 16
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  17. 17 Профил на Nikolai Tsekov
    Nikolai Tsekov
    Рейтинг: 674 Неутрално

    А в България главорезите на Живков и ДС са в бизнеса и политиката и хич не им пука за убийствата и ограбените животи след тях. Щом децата на чудовища като Георги Боков, убиецът-терорист Буруджиев и много други претендират и заемат най-високи постове в България и по света вместо от срам от фамилиите си да се скрият в някоя дупка трябва да сме наясно, че възмездие тук няма да има.

  18. 18 Профил на Вонин
    Вонин
    Рейтинг: 552 Любопитно

    До коментар [#2] от "lz2":

    Днешните управници в Германия МЮСЮЛМАНИЗИРАХА Германия.
    Кога СЪД за Меркел и за социалДЕМОКРАТИТЕ? Кога?

    Аз не съм лош - просто съм ПРОЗОРЛИВ! ЕВРОПО, събуди се! https://www.youtube.com/watch?v=F5UzHfsC5zw
  19. 19 Профил на the_axel
    the_axel
    Рейтинг: 276 Неутрално

    По-големи католици от папата и по-големи нацисти от германците! Германският народ си преболедува нацизма и оздравя. Ние сега започваме да обяснявяме на германците , че са "ционисти" ! Има много да патим и лошото е , че не всяка болест е с благоприятен край!

  20. 20 Профил на proza
    proza
    Рейтинг: 2036 Неутрално

    Поговорката "По-добре късно, отколкото никога",започва да придобива комичен характер. Да се сетиш да съдиш някого след 70 години и то когато той е тотално склерозирал и едва ли осъзнава какво е правил, е направо абсурдно. Но сигурно има обяснение и за тези абсурди, всяка крушка си има опашка.

  21. 21 Профил на CINZANO - оправете си сайта!
    CINZANO - оправете си сайта!
    Рейтинг: 916 Гневно

    Жалък процес, дядото е осъден, защото е сортирал вещи!?
    Осъден е човек на 95 години за назидание, пфу...

    Мома, връщай 12 и 12А!
  22. 22 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 3199 Неутрално

    Доста по-рано осъдиха източногермански войници, които не са имали избор. Или са имали? Да ги съдят веднага или после. Те избрали после. Също като старците от статията.

    Еретик
  23. 23 Профил на Явор Рг
    Явор Рг
    Рейтинг: 274 Неутрално

    Онези, които финансираха и въоръжиха Вермахта, драснаха кибрита на Европа и си биха камшика отвъд океана
    сега прибират парите от "холокоста".

    .
  24. 24 Профил на valtoro
    valtoro
    Рейтинг: 899 Неутрално

    Евреите претърпяхя най големия геноцид
    в историятя на човечеството.Много наци
    сти отидоха на съд, но да търсиш отмъще
    ние след 75г. от човек работил в склад си
    е живо мракобесие !!!

  25. 25 Профил на Явор Рг
    Явор Рг
    Рейтинг: 274 Неутрално

    Единствения смисъл на този "процес" е да се напомни, кой командва парада.

    .
  26. 26
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  27. 27 Профил на Лелка
    Лелка
    Рейтинг: 1351 Неутрално

    "Мелницата на Господ мели бавно, но удивително точно."
    Немска поговорка. Уви, няма руски еквивалент.

  28. 28 Профил на Сталкер
    Сталкер
    Рейтинг: 221 Любопитно

    Ще ги питам аз, като почине и последния германец който е бил пълнолетен по време на Третия райх кого ще съдят...

  29. 29 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 2738 Неутрално

    След като присъдата е под 5 години , значи, че съдът е преценил деянията му като не особено тежки. Защо тогава този процес след 70 години и то срещу обвиняем на тази възраст?

    Мърфи е оптимист!
  30. 30 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 3259 Неутрално

    Браво, закъсняло но дочакано възмездие. Кофти за антисемитите отричащи Холокоста, но не може всички да са доволни.

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  31. 31
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  32. 32 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 821 Неутрално

    До коментар [#7] от "emilm13":

    да бе, "семитите" са виновни за холокоста, разбрахме.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  33. 33 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 821 Неутрално

    До коментар [#16] от "rumata":

    да, и американците не са кацали на луната, знаем.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  34. 34 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 821 Неутрално

    До коментар [#31] от "kman":

    мисля, че част от тях са толкова ощетени умствено от аллах (арийскит де), че даже и без пари се раздават.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  35. 35 Профил на stupid_american
    stupid_american
    Рейтинг: 434 Неутрално

    До коментар [#31] от "kman":
    [quote#31:"kman"]Кажете бе момчета, добре ли ви плащат поне? [/quote]

    Не се лъжете - никой не им плаща. Нацизмът просто надига глава в глобален мащаб. След победата на Доналд Тръмп, крайно десните погрешно интерпретираха случилото се като легитимация за човекомразките си идеологии.
    [quote#31:"kman"]Само се чудя какво ли правят в Дневник, който е иначе либерален и цивилизован сайт?[/quote]
    Сайтът е такъв, но хората, които пишат във форума вече не са такива в болшинството си. Тук, както във всеки БГ форум, се превърна в средище на нео-нацизъм, расизъм, хомофобия и други реакционни настроения, нямащи нищо общо с идиологическата линия на Дневник.

    "Дясна Вена" през 2009: "Viva Chaves! Viva la revolución! Venceremos!" "Дясна Вена" през 2010: "Viva Fidel! Un gran, gran Hombre!" :D :D :D
  36. 36 Профил на glaxo
    glaxo
    Рейтинг: 328 Неутрално

    Денацификацията е отдавна приключил процес. Не намирам за хуманно да съдиш някой за това че е бил войник на Вермахта или даже на СС, но не извършил престъпление като изпълнител или издаващ заповеди за убийство или репресия, и то старец на патриаршеска възраст за това, че преди повече от 70 г. е бил част от един режим, в държава, в която по това време 90% от възрастното население е било убедено, че национал-социлизма ще спаси Германия от разрухата и ще я направи отново велика държава. Останалото е трагичната история на Европа от първата половина на ХХ век и насаденото чувство за вина на вече 3 поколения, което аз много добре познавам от моите близки в Саксония, и което пречи и до днес на Германия(а и на Япония) да има подобаващо място в световния политически живот.

  37. 37 Профил на DoPe
    DoPe
    Рейтинг: 493 Неутрално

    До коментар [#24] от "valtoro":

    Я помисли пак малко и се сети за Сталин, Пол Пот и още сумати много по-страшни изверги, които са избивали с пъти повече свои и чужди хора. Иначе да съдиш някого в края на живота му е много....еврейско

  38. 38 Профил на emilm13
    emilm13
    Рейтинг: 434 Неутрално

    До коментар [#32] от "abdelhaq"

    Ако нямаше семити - нямаше да има т. нар. "холокост". Пиша така, защото холокост е гръцка дума и значи "жертвоприношение, чрез всесъжение" - т.е. доброволна жертва към боговете (в случая към Иахве, Адонай, Елохим или както искаш). Целта на това жертвоприношение е измолване на Израел (обетованата земя). Така че ако евреите не слушаха ционистите, нямаше да има "холокост"!

  39. 39 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2540 Неутрално

    [quote#36:"glaxo"]което пречи и до днес на Германия(а и на Япония) да има подобаващо място в световния политически живот.[/quote]
    Това което им пречи са американските бази на тяхна територия. 34 бази в Германия и 78 в Япония.

  40. 40 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 3976 Неутрално

    [quote#3:"Джонджо"]Идиоти... [/quote]

    Не се разбира кои визираш. Тези които осъждат хора на възраст над 90 години или осъдените старци?

  41. 41 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 3832 Неутрално

    До коментар [#27] от "Лелка":

    Има.
    ΟΨΕ ΘΕΩΝ ΑΛΕΟΥΣΙ ΜΥΛΟΙ,ΑΛΕΟΥΣΙ ΔΕ ΛΕΠΤΑ[6]
    Sero molunt deorum molae, molunt autem tenuiter[10]
    Медленно мельницы мелют богов, но старательно мелют (Пер. Л. А. Ельницкий[11])
    Плутарх в «Почему божество медлит с воздаянием» (Περί των υπό του θείου βραδέως τιμωρουμένων), впрочем, полемизируя с ним[11]:
    Английските варианти получават разпространение от стиховете на Лонгфелоу 1845:
    Though the mills of God grind slowly;
    Yet they grind exceeding small;
    Though with patience He stands waiting,
    With exactness grinds He all.

    Мельница Бога
    Очень хороша.
    Мельница Бога
    Мелет не спеша.
    Медленно, но верно
    Ходит колесо.
    Будет перемелено
    Абсолютно все.
    (Пер. Яков Фельдман)

    Медлят жернова Господни,
    Да мелка идет мука;
    Велико Его терпенье,
    Но тверда Его рука.
    (Автор перевода неизвестен)

  42. 42
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  43. 43 Профил на emilm13
    emilm13
    Рейтинг: 434 Гневно

    До коментар [#41] от "daskal1":

    Бе, Даскале, ти български не знаеш ли!? Руският ако ти е матерен - добре - ама не личи! Тъп превод от старогръцки и латински на руски! Че те на руснаците не им стигат думи за такива мисли!

  44. 44 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 3199 Неутрално

    До коментар [#31] от "kman":
    Не мисля, че става дума за истински неонацизъм. По-скоро има прекалено много фенове на конспиративните теории, а там без евреи просто не може.


    Еретик
  45. 45 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2540 Неутрално

    [quote#42:"emilm13"]България при Хитлер беше на три морета, без нито една жертва на фронта (заслуга изцяло на НВ цар Борис III Обединител)[/quote]
    Както сам казвате заслугата е на царя, а не на Хитлер. Борис категорично не е бил фашист. Въпреки тогавашното фашистко правителство и въпреки германските войски на наша територия, царя не е ıграл в полза на фашизма.

  46. 46 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 3259 Неутрално

    До коментар [#44] от "Костадин Иванов":
    +
    Точно, невежеството върви ръка за ръка с антисемитизма, расизма, хомофобията. От един калъп ги вадят подобни индивиди.

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  47. 47 Профил на Saint of Me
    Saint of Me
    Рейтинг: 2982 Весело

    До коментар [#35] от "stupid_american":

    "След победата на Доналд Тръмп"

    Юхухуху. Ама нали нямаше как това да се случи, а, А?

    Use your Illusion
  48. 48 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2540 Неутрално

    [quote#29:"султана глаушева"]Защо тогава този процес след 70 години и то срещу обвиняем на тази възраст?[/quote]
    Просто едно послание към последователите на днеште диктатори. Да разберат, че има и нещо наречено лична отговорност. Да знаят, че не могат да се крият зад широките гърбове на любимите диктатори. Необходимо е с нещо да ги събудят.

  49. 49 Профил на blaf
    blaf
    Рейтинг: 604 Неутрално

    Доста тъпичка е тая присъда - човекът си е вършел работата, едва ли му е било кеф да го прави. Сигурно е имал семейство да храни, назначили са го там (едва ли дори е имал голям избор какво да работи)...

  50. 50 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2540 Неутрално

    До коментар [#47] от "evlampi":

    Ама се случи. Чакам да видя как Трамп ще предложи Америка да пази ЕС срещу заплащане. Нали така беше заплашил. Ми да си изтегли войските от територията на Германия и да чака да го поканят срещу заплащане

  51. 51 Профил на blaf
    blaf
    Рейтинг: 604 Неутрално

    До коментар [#38] от "emilm13":

    Нещо повече:

    http://balder.org/judea/Six-Million-140-Occurrences-Of-The-Word-Holocaust-And-The-Number-6,000,000-Before-The-Nuremberg-Trials-Began.php

    Ционистите се опитват да пробутват 6-те милиона убити евреи в "холокост" още в началото на 20 век, почти 30 години преди Хитлер въобще да дойде на власт. 6-те милиона специално идват от кабалистична интерпретация на Тората в стиха за завръщането на евреите в Израел. Липсва определена буква в дума в стиха, която има номерологичната стойност 6 в иврит.

  52. 52 Профил на stupid_american
    stupid_american
    Рейтинг: 434 Неутрално

    Както и очаквах, голяма част от форумната общност не одоборява съденето на нацисти. Вероятно тайничко тези хора смятат, че Хитлер не е бил чак толкова лош. Засега все още мнението е крайно непопулярно, но не е непознато за нашите ширини. Очаквам скоро да се появят още по-настоятелни ревизионни прочити на историята и в частнност Хитлеризма и Холокоста. Светът ще става все по-нацистки докато пак някое наци не се провали с гръм и трясък и човечеството не се сети за пореден път докъде водят фашистките идеологии.

    "Дясна Вена" през 2009: "Viva Chaves! Viva la revolución! Venceremos!" "Дясна Вена" през 2010: "Viva Fidel! Un gran, gran Hombre!" :D :D :D
  53. 53 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2540 Неутрално

    [quote#49:"blaf"]Доста тъпичка е тая присъда - човекът си е вършел работата, едва ли му е било кеф да го прави. Сигурно е имал семейство да храни, [/quote]
    Тази логика трябва да свърши вече. Крайно време е всеки да се научи на лична отговорност.

  54. 54 Профил на blaf
    blaf
    Рейтинг: 604 Неутрално

    До коментар [#52] от "stupid_american":

    Според теб защо се появяват "фашистките идеологии"?

  55. 55 Профил на Saint of Me
    Saint of Me
    Рейтинг: 2982 Неутрално

    До коментар [#50] от "half_truth":

    "Нали така беше заплашил"

    Тц. Изказването му всъщност беше доста на място - не може руски изтривалки като шрьодер и стрина льо пена и тоя мишок дето ше е френски президент да играят с рашаните, а в същото време Щатите да поемат както финансовата, така и body count тежестта, когато шита шибне вентилатора.

    Европа НИЩО не е научила от ДВЕ войни, които я опустошиха - бягай от руснаците като от прокажени

    Use your Illusion
  56. 56 Профил на blaf
    blaf
    Рейтинг: 604 Неутрално

    До коментар [#53] от "half_truth":

    По време на военно положение нали се сещаш какво става с дезертьорите, дето така като тебе си мислят, че могат да поемат лична отговорност?

  57. 57 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 821 Неутрално

    [quote#38:"emilm13"]т.е. доброволна жертва към боговете (в случая към Иахве, Адонай, Елохим или както искаш). Целта на това жертвоприношение е измолване на Израел (обетованата земя).[/quote]

    която е една от причините евреите да не наричат "холокоста" така помежду си, коректният термин е "шоа" (השואה) - "бедствие", "катастрофа".

    цялата Ви теза отиде в кенефа. трябва да чете, не само да се пише.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  58. 58 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 821 Неутрално

    До коментар [#52] от "stupid_american":

    преди няколко дни минах на пл. Славейков, покрай сергиите с книги, от които от много години не купувам нищо по принципни и други съображения. там е пълно с книги, откровено пропагандиращи нацистки идеологии и отричане на ясно исторически събития около "холокоста". в нормални държави продавачите на тези книги, ерго пропагандистите, щяха да са зад решетките.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  59. 59 Профил на Mia san Bayern!
    Mia san Bayern!
    Рейтинг: 1735 Неутрално

    Заслужава си просьдата този!!!

    DANKE JUPP,DANKE BAYERN!
  60. 60 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2540 Неутрално

    [quote#55:"evlampi"]не може руски изтривалки като шрьодер и стрина льо пена и тоя мишок дето ше е френски президент да играят с рашаните[/quote]
    Що да не могат сами да решат. Германия и Франция са суверенни държави ...или не са?

  61. 61 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 821 Неутрално

    До коментар [#51] от "blaf":

    глупости на търкалета, пак сте чел за илюминатите в корана.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  62. 62 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 3259 Любопитно

    До коментар [#52] от "stupid_american":

    Какво тайничко?! Неотдавна един местен "герой" възвеличаваше Хитлер наред с Кенеди, че били борци не знам си за какво, но световната еврейска "мафия" ги отстранила...

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  63. 63 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2540 Неутрално

    [quote#59:"Герд Мюлер"]Заслужава си просьдата този![/quote]
    Той едва ли ще лежи в затвор на тази възраст, но ще е пример за новоизлюпващите се.

  64. 64 Профил на Saint of Me
    Saint of Me
    Рейтинг: 2982 Неутрално

    До коментар [#60] от "half_truth":

    Кой казва, че не са?

    Use your Illusion
  65. 65 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2540 Неутрално

    [quote#64:"evlampi"]Кой казва, че не са?[/quote]

    [quote#55:"evlampi"]Тц. Изказването му всъщност беше доста на място - не може руски изтривалки като шрьодер и стрина [/quote]





  66. 66 Профил на tromokrat
    tromokrat
    Рейтинг: 381 Неутрално

    Жалка история. Така се получава, когато на власт са либерасти, болшевики и прочее паплач от левицата. Този човек е герой! Един ден историята ще им се отплати!

    Gott mit uns! Meine Ehre heißt Treue! Православие или смърт!
  67. 67 Профил на Saint of Me
    Saint of Me
    Рейтинг: 2982 Весело

    До коментар [#65] от "half_truth":

    Ооо, ама става въпрос за липса на basic reading comprehension ли?

    Така кажи, аз помислих, че сериозно говориме

    Use your Illusion
  68. 68 Профил на emilm13
    emilm13
    Рейтинг: 434 Гневно

    До коментар [#52] от "stupid_american":

    Ти си мислиш, че Хитлер е олицетворение на злото, сатана в човешки образ и т.н.? Явно си много тъп (stupid_american)! Но за човек говорещ български е непростимо!

  69. 69 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2540 Неутрално

    До коментар [#67] от "evlampi":

    Ясно. Аз пък мисля, че Трам и Вие изобщо не знаете какво значи суверенни държави.

  70. 70 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 821 Неутрално

    [quote#68:"emilm13"]Хитлер е олицетворение на злото, сатана в човешки образ и т.н.?[/quote]

    а той бил несправедливо обвинен, да. и сталин не е знаел за квотите за изпращани в сибир.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  71. 70 Профил на emilm13
    emilm13
    Рейтинг: 434 Неутрално

    До коментар [#57] от "abdelhaqq":

    Това, че евреите не се лъжат един друг, а лъжат само неверниците (гоим), всички го знаем и това само доказва колко е извратена тезата за "холокоста". Едни иудеи (сафарди) жертват други иудеи (ешкенази), за да се върнат в Палестина - и Хитлер им помага, защото иначе щяха да получат "обетована земя" в Ангола (според проекта на Великобритания).

  72. 72 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 821 Неутрално

    [quote#70:"emilm13"]Това, че евреите не се лъжат един друг, а лъжат само неверниците (гоим), всички го знаем [/quote]

    брей. викате, на пазара в тел авив никак евреи не лъжат евреи. ама ако се окаже, че е истина, да не стане евангелското "свирихме, но не играхте, плакахме, но не ридахте". еврейският Машиах го казва, ако сте християнин, поне на книга.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  73. 73 Профил на emilm13
    emilm13
    Рейтинг: 434 Неутрално

    До коментар [#70] от "abdelhaqq":

    Абе, Абдел Хадж, хем си арабин, хем защитаваш ционизма?! Кво си все пак?

  74. 74 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 760 Неутрално

    [quote#53:"half_truth"]Тази логика трябва да свърши вече. Крайно време е всеки да се научи на лична отговорност.
    [/quote]
    Ти имаш ли си понятие изобщо каква е била обстановката по това време в Германия?Много сте велики пред компа да раздавате присъди.Ако този служител е откажел да изпълни служебните си задължения най-вероятно щяха да го убият или хвърлят в затвор или лагер.След 1943г,когато немците вече явно са губели войната нацистите са разстрелвали за най-малкото нещо.
    Срам и позор за тези,които са разследвали,обвинили и осъдили този старец .Ако е избивал или измъчвал хора естествено,че дори и след толкова години е редно да бъде осъден.Но пък да го осъдят за това,че е описвал вещите на лагерниците и то при изпълнение на служебните си задължения ,е подигравка с правото.

  75. 75 Профил на emilm13
    emilm13
    Рейтинг: 434 Неутрално

    До коментар [#72] от "abdelhaqq":

    Пак не си разбрал (както преди две хиляди години)! Смисълът на думите е съвсем друг, но: "Не хвърляте бисерите в краката на свинете", т.е. - не обяснявайте на глупаците! Който има уши ще чуе, който има очи ще види! Не се плаши - в друго прераждане няма да си сляп и глух!

  76. 76 Профил на emilm13
    emilm13
    Рейтинг: 434 Неутрално

    До коментар [#74] от "mushashi":

    Абсолютно точно казано!

  77. 77 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 821 Неутрално

    [quote#75:"emilm13"]Не се плаши - в друго прераждане няма да си сляп и глух![/quote]

    и това ми го казва човек, който смята, че "разбрал евангелието"

    בני אתה אני היום ילדתיך
  78. 78 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 821 Неутрално

    До коментар [#73] от "emilm13":

    не съм казвал никъде, че съм арабин. обаче Вие сте по-голямата нескопосност - някакъв ню ейдж форумен мъдрец, който се смята за християнин, а вярва в прераждането и антисемит, който дори не е прочел какво значи думата "холокост" и защо евреите не я предпочитат.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  79. 79 Профил на dearblue
    dearblue
    Рейтинг: 541 Неутрално

    каквото и да правят 2 световна война и холокоста бяха излишни

  80. 80 Профил на Mia san Bayern!
    Mia san Bayern!
    Рейтинг: 1735 Неутрално

    До коментар [#63] от "half_truth":

    На него каквато и присьда да му дадат на практика означава до живот,но пьк и ти си прав,че няма да лежи в панделата!!

    DANKE JUPP,DANKE BAYERN!
  81. 81 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2540 Неутрално

    До коментар [#74] от "mushashi":


    [quote#0:"0"]заради това, че е помагал да се сортират и оценяват ценности, изземвани от пристигащите в концлагера[/quote]
    От това разбирам, че е бил наясно, че това са присвоени чужди вещи, които не се планира да бъдат върнати на притежателите им. Вие като правист кажете законно ли е?

  82. 82 Профил на Saint of Me
    Saint of Me
    Рейтинг: 2982 Весело

    До коментар [#69] от "half_truth":

    Знаем, знаем - четирес доларес варела нафтата и надолу.

    Айде да видиме кой е по-суверенен, а

    Use your Illusion
  83. 83 Профил на stupid_american
    stupid_american
    Рейтинг: 434 Неутрално

    До коментар [#54] от "blaf":
    [quote#54:"blaf"]Според теб защо се появяват "фашистките идеологии"?[/quote]

    Ами те не са се появили от вчера. В момента хората се увличат по тях защото мозъците им биват промивани чрез интернет. Същото се получава и с ислямския фундаменталъзъм.

    "Дясна Вена" през 2009: "Viva Chaves! Viva la revolución! Venceremos!" "Дясна Вена" през 2010: "Viva Fidel! Un gran, gran Hombre!" :D :D :D
  84. 84 Профил на kman
    kman
    Рейтинг: 448 Неутрално

    До коментар [#42] от "emilm13":

    Симпатяга си ти. Нацист, а? Хитлер му се приискало. Сладур. С тези вашите морета ще ме скъсате. Кои морета бяха - Черно, Бяло и кое друго...? През втората световна такива шегаджии като теб бяха малцинство в България и затова Хитлер не можа да избие моето семейство (макар че беше на ръба), и затова съм тук сега да си пишем с теб любезности в този уважаван форум. Ходи да си бръснеш главата.

  85. 85 Профил на emilm13
    emilm13
    Рейтинг: 434 Гневно

    До коментар [#84] от "kman":

    Ако изобщо имаш мозък, той е напълно промит - модерно зомби!

  86. 86
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  87. 87 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 760 Неутрално

    До коментар [#81] от "half_truth":
    Какво е знаел и какво не са само предположения.В служебните му задължения е влизало да опише и сортира тези вещи.Не се е разпореждал той с тях, та да му бъде вменена вина.
    Освен това всяко наказание има следните цели-да се поправи и превъзпита престъпника, да му се попречи да извършва други престъпления и да се подейства превантивно на останалите хора.Като наказание лишаване от свобода се дава само когато по-леко наказание не може да постигне тези цели. Затова да вкараш 95 годишен човек в затвора е подигравка с правото.

  88. 88 Профил на benefikato1
    benefikato1
    Рейтинг: 645 Разстроено

    Ех де да преследвахме със същата страст и упоритост и комунистическите изроди.Уви тях никой не ги докосна.Нафталий Аронович Френкел -човекът обосновал и практически въвел лагерната ситема-ГУЛАГ в СССР умря кротко и спокойно в леглото си като генерал-лейтенант и горд лауреат на ордена Ленин,като възкликва за него Солженицин-боже колко ли е мразил тази страна.В романа си "Нощ" Ели Визел-да същият този ,който отричаше приравняването на нацистките с комунистическите зверства с абсурдният аргумент ,че не може да се съдят еднакво тези ,които били създали Аушвиц с тези които го били освободили-та този другар пише ,че когато се разбрало ,че руснаците напредват ,той бил в лагерната болница ,защото го болял крака и по-интересното ,когато го попитали дали иска да се евакуира с палачите си нацисти или да остане да чака освободители от Червената армия-какво мислите избрал?Правилно -тръгнал с палачите.Като потомък на хора лежали в българските концлагери -единият ми дядо завинаги остана в Белене-непогребан и неоплакан от близките ,сал една утеха имаме ,че името му е на стената пред НДК-ми е интересно как пък лагер на смъртта ,а в него се грижили за болните?Хубаво осъдили този 95 годишен човек ,какъв ли избор е имал,но защо не прилагаме същият аршин и за мъчениците на комунизма.Дали пък не е ,защото жертвите са християни?Не знам само си разсъждавам тука.

  89. 89 Профил на dearblue
    dearblue
    Рейтинг: 541 Неутрално

    германците трябва да направят вътрешно разследване кой ги набута във война и да правят холокост

  90. 90 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 3832 Любопитно

    До коментар [#43] от "emilm13":

    Бе Емиле, ти можеш ли да четеш? Дал съм източниците, и, ако си забелязал, преводите на руски са от руски преводачи.
    А иначе текстът ти ме накара да се сетя за стария виц - за разликата между руския и съветкия интелигент. Нещо ми напомняш за последния

  91. 91 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 3832 Весело

    До коментар [#47] от "evlampi":

    Е, нали едно време в квартала имаше детско правило че паднали или легнали не се бият?

  92. 92 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 11595 Неутрално

    Впрочем, в Германия след войната 42% от служителите в правосъдното министерство са били свързани с хитлеристки организации. Затова и процесите или се провалят или започват твърде късно

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  93. 93 Профил на kman
    kman
    Рейтинг: 448 Неутрално

    До коментар [#86] от "emilm13":

    Готин си ти приятелю, макар и леко пообъркан. Съжалявам че трябва да те разочаровам, но Хитлер пропусна някои от нас.

    Ако се запознаем в реалния живот, ще те черпя една бира за утеха. После може да ме водиш да се татуираме и да ловим бежанци заедно. Аз пък ще те заведа да видиш къде ни раздават грантове и инструкции за световно господство.

  94. 94 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 3199 Неутрално

    До коментар [#79] от "dearblue":

    "каквото и да правят 2 световна война и холокоста бяха излишни "

    Сякаш Първата световна беше потребна.

    Еретик
  95. 95 Профил на dearblue
    dearblue
    Рейтинг: 541 Неутрално

    До коментар [#94] от "Костадин Иванов":

    първата световна беше започната за да се направи революцията в царска русия която освободи балканите от турско робство

  96. 96 Профил на Каишков - Либерален мислител
    Каишков - Либерален мислител
    Рейтинг: 810 Неутрално

    [quote#45:"half_truth"] царя не е ıграл в полза на фашизма.[/quote]
    Това си е half truth, всички смъртни присъди на антифашисти са изпълнение в негово име.

  97. 97 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4259 Весело

    За пръв път в историята на Германия окончателно бе потвърдена присъда срещу обвиняем, който не е извършвал лично убийства по време на холокоста,
    ============
    Гутен таг , позакъснели са малко ....с цели 3 поколения .....
    А и човечеца на снимката сигурно и досега се шашка на "перфектното " германско правосъдие ....!
    Германия пък е страна с прославена съдебна система.
    Толкова е прославена ,че си позволява да дава акъл на страна като Турция , да я учи какво е терор и какво не !
    Стареца на фотото и недоумението му , е олицетворение на сбърканата правна система у немците. ....

    Bukalemun
  98. 98 Профил на rumata
    rumata
    Рейтинг: 649 Неутрално

    [quote#33:"abdelhaqq"]да, и американците не са кацали на луната, знаем. [/quote]
    Aбе, май не знаеш, щом го правиш на въпрос!

    Според Козяшката прислуга, на Шипка, РУСКИ АГРЕСОРИ И БЪЛГАРСКИ СЕПАРАТИСТИ ВЛЯЗОХА В БОЙ СЪС ЗАКОННАТА ОСМАНСКА ВЛАСТ.
  99. 99 Профил на emilm13
    emilm13
    Рейтинг: 434 Неутрално

    До коментар [#93] от "kman":

    Няма нужда! Вие си изпяхте песента преди две хиляди години, когато дойде Месията, но вие не го познахте! Може да владеете парите на света (затова шапка ви свалям), но не знаете на къде го водите (затова е криза навсякъде). Скоро ще останете в историята като благословен народ, пропилял благословията си! Простено да ви е!

  100. 100 Профил на emilm13
    emilm13
    Рейтинг: 434 Неутрално

    До коментар [#90] от "daskal1":

    Какъв руски, какъв съветски интелигент - те са едно и също - говорят руски и цитират "Болшая советская". Тъпо е при цитат на старогръцки и латински да се позоваваш на руски преводи, все едно да даваш пример от БСЕ.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK