Строгите ограничения тласкат полякини да абортират в Германия

Опитът на управляващите в Полша да ограничат още повече и без това рестриктивното законодателство изкара десетки хиляди жени на протест.

© Francois Lenoir, Reuters

Опитът на управляващите в Полша да ограничат още повече и без това рестриктивното законодателство изкара десетки хиляди жени на протест.



Мобилният на Януш Руджински звъни постоянно. Много полякини с нежелана бременност го търсят за помощ, за да направят аборт.


Лекар с богат опит, Руджински завежда отделението по гинекология в североизточния германски град Пренцлау. Той е активен радетел за защита правата на жените в родната си Полша и поради това е добре познат там.


"Всяка жена има право на личен избор, да може да решава за себе си и за тялото си. Но в Полша те са лишени от него", каза доктор Руджински.




Законодателството за абортите в преобладаващо католическа Полша е едно от най-строгите в Европа. Тази


процедура е разрешена само в три изключителни случая -


ако жената е изнасилена, ако животът ѝ е в опасност или ако детето е с тежко увреждане.


И дори тогава много бременни полякини не получават помощ, каза Кристина Кацпура, директор на варшавската организация "Сдружение в защита на правата на жените и за семейно планиране". Полските власти оценяват броя на ежегодно извършваните аборти в страната на 1000.


Полски лекари често пъти се позовават на правото си да решават по съвест как да постъпят и заявяват, че абортът е неприемлив за тях от морална гледна точка.


Защитниците на правата на жените твърдят, че така става и при изписването на противозачатъчни. Страхът от преследване или от протести на противници на абортите е толкова голям сред полските лекари, че много от тях отказват да извършват тази процедура, заяви пред изданието "Нюзуик Полска" местен гинеколог.


Защитничката на правата на жените Кацпура заяви, че в резултат на тази ситуация


много полякини отиват да направят аборт в чужбина, например в Германия.


"Там жените се чувстват по-добре обгрижвани", каза тя.


Доктор Руджински, който практикува в Германия от началото на 80-те години, а преди това е работил в Полша и Швеция, консултира между 20 и 25 полякини всяка седмица в клиниката в Пренцлау.


За да заплатят медицинските разноски в размер на около 400 евро, много от тях дават и последните си пари, казва той.


Клиники в Холандия и Австрия също така рекламират дейността си в интернет на полски. Във форуми в интернет полякините разменят информация за процедурата и свързаните с нея разходи.


Но не всяка може да си позволи да направи аборт в чужбина, заяви Кацпура.


Защитници на правата на жените предупреждават, че по-бедните жени и живеещите в селските райони често


прибягват до домашни методи и рискуват живота си,


защото не виждат друг изход.


Историята на жена от Източна Полша показва рисковете, които поемат някои от чисто отчаяние. "За да абортира, вкарала тел през вагината до матката", заяви Руджински. "После вдигнала температура 40 градуса и получила остри коремни болки. Посъветвах я веднага да отиде в болница."


"След това повече не се свърза с мен. Не знам дали е жива."


Полското правителство, което има голяма подкрепа сред консервативните избиратели и е тясно свързано с Католическата църква, искаше да затегне още повече законодателния режим миналата година.


Планираната забрана дори предвиждаше затвор за майки и лекари за прекратяване на бременност.


Но много полякини отказаха да приемат това и десетки хиляди излязоха на общонационални улични протести. Съпротивата принуди правителството да отстъпи - поне по въпроса за забраната на абортите.


Фотогалерия: "Черен понеделник" против криминализацията на абортите в Полша >


Но управляващата в Полша партия "Право и справедливост" отново възнамерява да ограничи репродуктивните права на жените.


Според плановете на националконсервативната партия противозачатъчната таблетка, наричана популярно хапчето "за следващата сутрин", която в момента се продава свободно, вече ще е достъпна само с рецепта.


Противно на лекарското становище някои полски политици и духовници определят тази таблетка не като спешна контрацепция след секс без предпазни средства, а като средство за аборт.


"Това хапче не лекува, така че не е хапче, което те прави здрав, а хапче, което убива", каза политикът от "Право и справедливост" Марек Суски.


Полският министър на здравеопазването Константи Радживил, лекар по професия, заяви в интервю за радио, че не би предписал спешна контрацепция дори на жена, която е била изнасилена.


"Все едно сме в Средновековието", каза доктор Руджински. /БТА

Ключови думи към статията:

Коментари (43)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 1368 Весело

    А едно време забременяваха в България!

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  2. 2 Профил на neut
    neut
    Рейтинг: 7405 Неутрално

    "Все едно сме в Средновековието"

    Там сте, по дискутирания въпрос

    In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the rest
  3. 3 Профил на Сашо
    Сашо
    Рейтинг: 714 Неутрално

    Това му е хубавото на ЕС - отворени граници и свободен пазар. Като не ти харесва в някоя държава - отиваш в друга.

    "Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy." Winston Churchill
  4. 4 Профил на Put in, put out
    Put in, put out
    Рейтинг: 288 Неутрално

    Ей сега ще вкарат закон за всяка извършила аборт в друга държава. При влизането обратно в Полша директно в зандана. Какво си играят на дребно? Размах трябва тук, размах!

  5. 5 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 1368 Весело

    До коментар [#2] от "neut":

    Утре като стане дума за църкви предполагам няма да се захванете да обяснявате, колко е добра католическата и колко лоша православната.

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  6. 6 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1400 Неутрално

    Не е ли по- лесно да се пазят?

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  7. 7 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 1187 Неутрално

    "ако жената е изнасилена, ако животът ѝ е в опасност или ако детето е с тежко увреждане."
    Какво значи "тежко увреждане"? Спадат ли към него генетичните аномалии като синдром на Даун и други форми на умствена изостаналост или държавата наказва родители, имали нещастието да заченат такова дете да се грижат за него цял живот?
    Такова отношение е варварство отвсякъде!

  8. 8 Профил на FvH
    FvH
    Рейтинг: 801 Любопитно

    Както при всяка (политическа) простотия и тук го отнасят най-бедните.

    One should be free to do whatever he wants, as longs this does not interfere with the equal right of everybody else to do the same.
  9. 9 Профил на pet_fire
    pet_fire
    Рейтинг: 4972 Неутрално

    В коя година живеят? "За да абортира, вкарала тел през вагината до матката"

  10. 10 Профил на Читател
    Читател
    Рейтинг: 2299 Неутрално

    Всяка една жена следва да има право да абортира и да прави каквото реши с тялото си. Много добре е илюстрирано на снимката към статията - жената има право на избор, що се касае до нейното собствено тяло. Жалко, че в католическите държави регламентите се толкова сурови.

    Ако искат, да дойдат да живеят в България. Тук забраните към жените са сравнително малко и така и ще си останат, с някои колебания през годините, но като цяло българите сме доста толерантни към жените, приятелките, сестрите и майките си и не им се бъркаме в нещата, които са решили да правят. Или поне аз съм така.

  11. 11 Профил на today
    today
    Рейтинг: 871 Неутрално

    За пореден път религията "много помага"!

    Борбата с корупцията в България е като риболова по Discovery. Хващат ги, показват ги, и ги пускат!
  12. 12 Профил на lil_alex
    lil_alex
    Рейтинг: 689 Неутрално

    Добре де, извън "изнасилване, опасност за живота, малформация" всички други случаи на бременност със здраво бебе и здрава майка са все ситуации, в които има възможност да се мисли предварително. Хубаво е да имаш едно наум, че в някои случаи това НЕ Е само твоето тяло и е хубаво да има план Б.

    И да, ако трябва- ще караш без секс и връзки, какво толкова, никой не е умрял от това.

    Въобще не ми харесва закоравялата позиция, която дочувам като българска жена: всяка бременност е "под въпрос", може да си изчакаш и да си решиш дали да запазиш или не, според както ти е кеф, жената има последна дума...

  13. 13 Профил на everlast666
    everlast666
    Рейтинг: 1435 Неутрално

    [quote#10:"Читател"]Всяка една жена следва да има право да абортира и да прави каквото реши с тялото си.[/quote]

    С малката подробност, че ако е допуснала да забременее тялото и става едно цяло с това на плода!

    А за съжаления плода не можем да го питаме какво иска да прави с неговата част от тялото и дали ще е щастлив да бъде разчленен и изваден преждевременно (каквото представлява аборта).

  14. 14 Профил на conventi0nal
    conventi0nal
    Рейтинг: 626 Неутрално

    До коментар [#10] от "Читател":

    "Правото" да отнемеш живот не е право. Моралният субективизъм и липсата на елементарен себеконтрол на съвременните хора изобщо не оправдават абортирането на една съдба поради чисто нежелание да се поеме отговорност за собствените дела.
    Абортът е убийство.

  15. 15 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4627 Любопитно

    "Полски лекари често пъти се позовават на правото си да решават по съвест как да постъпят и заявяват, че абортът е неприемлив за тях от морална гледна точка."

    Това не мисля, че е лошо. Всеки доктор трябва да има правото да прави или не прави аборти въз основа на своята морална гледна точка или религиозни вярвания. Други доктори, пък сигурно няма да имат нищо против да правят аборти. Всеки сам трябва да избира да прави или не това, както и самите жени избират да правят или не аборт.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  16. 16 Профил на newgenerations
    newgenerations
    Рейтинг: 582 Неутрално

    [quote#14:"conventi0nal"]"Правото" да отнемеш живот не е право[/quote]
    От морална гледна точка сте прав. От друга страна законът/поне българският/ признава за субект на правото, роденият жизнеспособен. Проблемът на институционално ниво е прост- държавата правова ли е или теократична. Не вярвам и в Полша на заченатия да му се признават права и задължения /освен наследствени евентуално/.
    Дневник, това е поредната статия по темата, без да има някакво развитие или промяна. Забрана за аборти има в много страни, може да поразучите там как стоят нещата и защо съществува.

  17. 17 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 1187 Неутрално

    [quote#14:"conventi0nal"]Моралният субективизъм и липсата на елементарен себеконтрол на съвременните хора изобщо не оправдават абортирането на една съдба поради чисто нежелание да се поеме отговорност за собствените дела. [/quote]
    Да, де, но когато мъжът откаже да поеме отговорност и просто се покрива като оставя жената да се оправя сама, трябва ли да обвиняваме жената, че е взела такова решение?
    В много случаи жената би родила детето ако не беше изоставена.

  18. 18 Профил на conventi0nal
    conventi0nal
    Рейтинг: 626 Неутрално

    До коментар [#16] от "newgenerations":

    За мен правните норми не са важните в случая...

    Самият факт, че от правна гледна точка плодът няма стойност, ако жената иска да се "освободи" от него, но има такава, ако тя иска да го запази, крещи несправедливост и морален субективизъм.

    Друг въпрос, че хората използват закона, за да се оправдаят за безобразията си пред собствената си виновна съвест.

  19. 19 Профил на conventi0nal
    conventi0nal
    Рейтинг: 626 Неутрално

    До коментар [#17] от "pamela":

    Не отричам несериозността на доста от днешните мъже, които малко или много са момчета в мъжки тела. Но това не е оправдание. Какво е правила дамата с такъв мъж на първо място? Не би било трудно да се разбере дали той е стока още на първите разговори за съвместно бъдеще, брак, деца и т.н. За съжаление в много случаи жените не искат да се откажат навреме от несериозниците от несигурност и страх да не останат сами.

  20. 20 Профил на newgenerations
    newgenerations
    Рейтинг: 582 Неутрално

    До коментар [#18] от "conventi0nal":

    Законът и съвестта са коренно различни корективи. Правните норми трябва да важат винаги и във всяка ситуация. Те са обективни и се прилагат спрямо всеки. Съвестта е нещо лично и индивидуално, субективно и всеки сам отговаря за нея. Моралът ти казва какво според него е убийство. Законът също казва, какво според него е убийство.Ако нещо тревожи съвестта ти- или не го правиш или го правиш и те измъчва вина. Ако нарушиш закона понасяш регламентирани, "физически" последствия.

  21. 21 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1391 Любопитно

    [quote#10:"Читател"]Всяка една жена следва да има право да абортира и да прави каквото реши с тялото си. [/quote]

    Доста по-сложно е. Тялото може да си е нейно, ама детето, което носи, 50% принадлежи на друг човек, та едва ли има право да се разпорежда с чужда собственост. Иронията тук е, че ако една жена унищожи нещо, което не е изцяло нейно, може да бъде съдена, а за убийство на дете в повечето държави не се предвиждат никакви наказания.

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  22. 22 Профил на everlast666
    everlast666
    Рейтинг: 1435 Неутрално

    [quote#17:"pamela"]Да, де, но когато мъжът откаже да поеме отговорност и просто се покрива като оставя жената да се оправя сама, трябва ли да обвиняваме жената, че е взела такова решение?[/quote]
    Първо, защо никой от двамата не е ползвал средства да се предпазят от забременяването?
    Второ, по-хуманно ще е да го роди и да го остави за осиновяване от семейство което наистина иска дете а не може да си има.
    Трето, ако е забременяла една жена би трябвало да е наясно първите 2-3 месеца. Преди да се появи сърдечна и мозъчна дейност в плода ще е по-приемливо да се направи аборт, но след този период според мен си е убийство.

  23. 23 Профил на conventi0nal
    conventi0nal
    Рейтинг: 626 Неутрално

    До коментар [#20] от "newgenerations":

    Не съм съгласен, че съвестта е субективна, напротив, мисля, че тя е универсална за всеки (а човек сам избира дали да я следва), но това е друга тема.

    В крайна сметка ако законът придава стойност на човешкия живот в зависимост от това дали майката иска да го запази или не, той също е субективен, а не обективен.

    Следователно такъв закон не важи "винаги и във всяка ситуация".

  24. 24 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8675 Неутрално

    Едно време и в България бяха ограничени абортите. Колко жени станаха жертва на нелегални такива. Никого не могат да накарат да има насила деца.

  25. 25 Профил на everlast666
    everlast666
    Рейтинг: 1435 Неутрално

    Най-правилно е за такива важни решения да не се изпада в крайности.

    - Ако бременността е в първите 2 (може би 3) месеца, преди плода да има мозъчна и сърдечна дейност приемливо да се позволи аборт. Няма нужда от религиозни крайности и фанатизъм.

    - Ако бременността е по-напреднала и жената чак толкова държи да си "получи" тялото обратно, поне да изчака до 7-мия месец да извадят детето със цезарово (или да го роди 9-тия) и да го дадат за осиновяване на двойка която наистина иска дете.
    И тук няма нужда от крайности и фанатизъм, този път феминистки (примерно, тялото е нейно, дори в 9-тия месец, седмица преди раждане да се накълца плода).

  26. 26 Профил на lil_alex
    lil_alex
    Рейтинг: 689 Неутрално

    До коментар [#22] от "everlast666":

    Знаеш ли каква е разликата само за месец в развитието? На едната консултация е с форма и вид на скарида и е под сантиметър, не се движи и почти няма мозък, само месец след това е мъничко човече с крайници, лице, с движения и дори реакции- ако майката диша по-дълбоко, усеща приток на кислород и рита.

    Грамотната жена би трябвало още в пета седмица да се ориентира какво ще прави, не да чака да се стигне до човече, което вече усеща болка и се движи. Ако чак толкова се налага.

    А има толкова методи на контрацепция, че е адски тъпо в 21 век да се стигне до нежелана бременност. Комбинираш 2-3 метода и на практика е невъзможно. Няма такова нещо като "провалена контрацепция", ако има и втори, и трети метод за по-голяма сигурност.

  27. 27 Профил на Jessika
    Jessika
    Рейтинг: 1604 Неутрално

    Най-тъпото от всичко е, че винаги жените го отнасят. А много мъже се чувстват като правни съдници, да заклеймят всяка жена "че не е мислела предварително", като че ли те нямат никакво участие в зачеването на едно дете.

    Виктор Юго: „Общество, което не иска да го критикуват, прилича на болен, който не разрешава да го лекуват.”
  28. 28 Профил на Jessika
    Jessika
    Рейтинг: 1604 Неутрално

    Поне една област, в която нашето законодателство е в подкрепа и защита на жените.

    Виктор Юго: „Общество, което не иска да го критикуват, прилича на болен, който не разрешава да го лекуват.”
  29. 29 Профил на lil_alex
    lil_alex
    Рейтинг: 689 Неутрално

    До коментар [#27] от "Cassi":

    Жената има по-голям инструментариум за контрацепция, а и по-силна мотивация. При мъжа може да има инциденти, а при жените има такива методи, дето са без грешка и без фал, особено ако са 2-3 паралелно.

  30. 30 Профил на nage
    nage
    Рейтинг: 551 Неутрално

    Пише, че ежегодишно в Полша се правят 1000 аборта!?! За държава с население 38 млн. души това е невероятно малко, само жените в детеродна възраст са около 8 млн., ак о 10% от тях са бременни, то това прави 800 000, а само 1000 правят аборт, тоест 0.1% от всички бременни! Това не може да е вярно

  31. 31 Профил на everlast666
    everlast666
    Рейтинг: 1435 Неутрално

    [quote#27:"Cassi"]Най-тъпото от всичко е, че винаги жените го отнасят.[/quote]
    Но пък мъжете нямат думата дали да остане живо детето им или не.

  32. 32 Профил на everlast666
    everlast666
    Рейтинг: 1435 Неутрално

    [quote#30:"nage"]само жените в детеродна възраст са около 8 млн., ак о 10% от тях са бременни, то това прави 800 000[/quote]
    Предположението че 10% от жените в детеродна възраст са бременни е нереално и проста проверка на ражданията/година показва че е грешно.
    Според статистиката в Полша се раждат 370хил./година, т.е. 1000 аборта са 0.3% от ражданията. Но като се има предвид че това са само регистрираните в тази католическа република, реално може да са 2-3 пъти повече, т.е. към 1% или 1 на 100 бременни, което ми звучи реално.

  33. 33 Профил на linard
    linard
    Рейтинг: 1258 Разстроено

    Ами добре дошли в средновековието!
    И продажбите на куки за плетене в Полша ще скочат.

  34. 34 Профил на linard
    linard
    Рейтинг: 1258 Неутрално

    До коментар [#21] от "Умерена джихадистка с канибалски наклонности":

    Един вид живее в плен или като заложник жената докато е бременна и краде сперматозоиди ако отгледа дете без да информира въпросният производител на генетична материя?

  35. 35 Профил на newgenerations
    newgenerations
    Рейтинг: 582 Неутрално

    До коментар [#23] от "conventi0nal":

    Съвестта никога, ама никога не е била една и съща у различните хора /за съжаление, вероятно/, а законът е трезв, почива върху практиката и в него няма място за емоционалност, а само за ред. И да, абсолютно всеки житейски аспект е уреден от правни норми и те следва да се спазват във всяка нормална, развита страна. Телесната неприкосновеност е основно право на индивида и никой не може да те принуди да правиш или да не правиш нещо с тялото си. Зародишът съгласно правовия ред не е личност, следователно неговото доброволно остраняване не е убийство. Въпросът за аборта е морален , но в съвременна, правова държава не би трябвало да е законов.

  36. 36 Профил на dragon_gpo
    dragon_gpo
    Рейтинг: 225 Неутрално

    Аз съм съгласен с полската католическа църква. Бог трябва да решава, а не ние хората. Имате ли си представа, колко жени след години са съжалявали, че са направили аборт? И да, плода също е част от тялото и има право да оцелее. После се запитайте също, кой тип жени точно правят аборти. Жените, които ходят на църква, молят се, вярват в Бога, стремят се да живеят в хармония с природата и с Бога, правят ли аборти?

  37. 37 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1821 Неутрално

    До коментар [#36] от "dragon_gpo":

    Правят, за съжаление. Нали съм имал състудентки полякини - цяла седмица първи курви, в неделя сутрин на изповед и на Св. Причастие, след това свети води ненапити - старата песен на нов глас. Имаше една, Малгожата се казваше, нямаше по-разтропана от нея на нашето общежитие, а конкуренцията от различни народности беше голяма. И някои арабки не оставаха назад. Ама и те - вечно забрадени, с дългите рокли или дънки...

    E PLVRIBVS VNVM
  38. 38 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1821 Неутрално

    А иначе, и аз не признавам аборта като метод за антиконцепция. Това си е убийство и наистина има някакво оправдание само в случай на тежко увреждане на плода и на смъртна опасност за майката. Ако тези условия не са спазени, като си го направил, трябва да си поемеш отговорностите (важи и за мъжете). Ако не можеш - даваш го за осиновяване, но не го убиваш.

    То до края на третия месец е аборт. След това е преждевременно раждане и не е никак лесно да се направи, а и не е безнаказано. И майката е наказана от самата си природа, защото сътресението за организма е огромно след 12-тата седмица.

    E PLVRIBVS VNVM
  39. 39 Профил на wiligri
    wiligri
    Рейтинг: 647 Неутрално

    До коментар [#12] от "lil_alex":
    [quote#12:"lil_alex"]И да, ако трябва- ще караш без секс и връзки, какво толкова, никой не е умрял от това.[/quote]
    Е, що се спираш само до ограничение на секса и връзките? Я дай малко по-смело! Що пък не си изживееш единствения полагаем се живот без любов, без приятелство, без надежда, без успех, без радост... Може да пробваш и без храна и вода, ама не вярвам да ти се получи достатъчно дълго, та да разбереш колко си умна и одарена.
    До коментар [#19] от "conventi0nal":
    [quote#19:"conventi0nal"]Не би било трудно да се разбере дали той е стока още на първите разговори за съвместно бъдеще, брак, деца и т.н. [/quote]
    Бря! Вие на първа среща за съвместното бъдеще ли си говорите? Сигурно Ви търсят за много първи срещи... Интересно, колко от срещнатите пожелават да повторят?
    До коментар [#22] от "everlast666":
    [quote#22:"everlast666"]Първо, защо никой от двамата не е ползвал средства да се предпазят от забременяването?[/quote]
    Няма такова средство, което да предпазва на 100 %.
    [quote#22:"everlast666"]Второ, по-хуманно ще е да го роди и да го остави за осиновяване от семейство което наистина иска дете а не може да си има.[/quote]
    Колкото сте наясно с използването на препинателни знаци, толкова сте наясно и с хуманността. Няма нищо хуманно в изоставянето на дете - нито за детето, нито за майката. Още по-сладко - няма никакви гаранции, че някой ще го осинови изобщо. Тъй като в България нежеланите деца предимно се абортират, то кандидатите за осиновяване са повече от децата. Но! Голямото "но" е, че има предостатъчно деца за осиновяване от един етнос, но останалите етноси не желаят да осиновяват точно тези деца. Тоест и сега нуждаещите се от семейство са повече от желаещите да го осигурят. Хората с репродуктивни проблеми, които преди 20 години са имали единствен шанс в осиновяването, днес разполагат с "ин витро", което, представете си, е много успешна практика. Ако абортите бяха забранени, щеше да има много нелегални аборти с последващи увреждания, дори смърт, разбира се и много изоставени деца, за които не са намерени любящи осиновители. Това е "хуманността", за която призовавате.
    [quote#22:"everlast666"]Трето, ако е забременяла една жена би трябвало да е наясно първите 2-3 месеца. Преди да се появи сърдечна и мозъчна дейност в плода ще е по-приемливо да се направи аборт, но след този период според мен си е убийство.[/quote]
    Аборт се прави точно първите 2-3 месеца. Впрочем по това време плодът вече има сърдечна и мозъчна дейност. Хубаво е, че интернетът е стигнал и до ваше село, но това очевидно не е достатъчно, за да стане там населението по-просветено.

  40. 40 Профил на Лео
    Лео
    Рейтинг: 1437 Неутрално

    [quote#7:"pamela"]...държавата наказва родители, имали нещастието да заченат такова дете да се грижат за него цял живот? Такова отношение е варварство отвсякъде! [/quote]
    Варварско е! Още във варварски времена увредените бебета са ги обезглавявали при раждането. Вие в кой свят живеете?

  41. 41 Профил на dragon_gpo
    dragon_gpo
    Рейтинг: 225 Неутрално

    До коментар [#37] от "PavelCZ":
    Нека правим разлика между пияните обикалящи църквата след 12 на Великден и истински вярващите в Бога.

  42. 42 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1821 Неутрално

    До коментар [#41] от "dragon_gpo":

    Така е. Имате право. Но повечето вярващи по Света са така. Преди две седмици имах турски колега на посещение и той определи повечето турци като "байрям-мюсюлмани" - т.е. спомнят си за вярата само по байрям.

    E PLVRIBVS VNVM
  43. 43 Профил на dragon_gpo
    dragon_gpo
    Рейтинг: 225 Неутрално

    До коментар [#42] от "PavelCZ":
    "Но повечето вярващи по Света са така."
    За съжаление е така. Съвременният начин на живот притопява вярата в Бога, а интересите на хората стават все по комерсиални. За съжаление, ние хората осъзнаваме твърде късно, че нещата които притежаваме на практика притежават нас, както и че времето на тази земя е прекалено кратко за да се обръща по-голямо внимание на материалното, отколкото на духовното.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK