Палестинците не възлагат надежди на срещата на Тръмп с Абас

Палестинците не възлагат надежди на срещата на Тръмп с Абас

© Herwig Prammer, Reuters



Президентът на САЩ Доналд Тръмп ще приеме днес във Вашингтон ръководителя на палестинската автономна власт Махмуд Абас, за да обсъдят близкоизточния мирен процес.


Типично за маневрите на Тръмп, не е възможно да се разбере дали изборът на датата за срещата с Абас (два месец и половина, след като премиерът на Израел Бенямин Нетаняху предприе същото пътуване) е знак за това какви са приоритетите на американския президент.


Но със сигурност е сигнал за разграничаване от предишната администрация, тъй като бившият президент Барак Обама се обади на Абас и тогавашния израелски премиер Ехуд Олмерт ден след като влезе в Белия дом през 2009 г.




Палестинците не възлагат големи надежди.


След като Тръмп каза, че иска да посредничи за решаване на конфликта, те трябва поне да му кажат какво очакват, преди той да представи инициативата, основана единствено на позицията на Израел.


"Главната възможност е палестинците за пръв път да представят своята гледна точка на новата администрация на САЩ, която е добре запозната само с позицията на едната страна и напълно е пренебрегвала палестинската", казва Хасан Хатиб, професор в университета "Бирзейт" край Рамала. Тръмп изненада всички по време на посещението на Нетаняху, когато


се отклони от отдавнашната политика на САЩ в подкрепа на решението за две държави


и каза, че би приел всяко мирно споразумение. "Гледам към варианта за две държави и за една държава и харесвам онова, което харесват двете страни", каза той. "Много съм доволен от това, което двете страни харесват. Мога да приема и двете", добави той.


"Изглежда САЩ са в процес на разработване на близкоизточна политика и затова срещата ще бъде възможност за палестинците да допринесат за тази политика", казва Хатиб, който се занимава и със социологически проучвания. Според анкета от март само 9% от палестинците смятат, че пребиваването на Тръмп в Белия дом ще доведе до подновяване на мирния процес, установява Палестинският център за политика и проучвания.


"Абас не ме представлява", пише на плаката на палестинче, по време на протест срещу блокадата на Газа.

© Ibraheem Abu Mustafa, Reuters

"Абас не ме представлява", пише на плаката на палестинче, по време на протест срещу блокадата на Газа.


В понеделник говорителят на Белия дом Шон Спайсър каза, че крайната цел на Тръмп е да установи мир в региона и че това ще бъде в сърцевината на дискусиите с Абас. Той каза също, че отношенията с палестинския представител са нещо, което Тръмп "ще продължи да разработва и гради с крайна цел, така че да има мир в региона между Израел и палестинската власт".


Абас е изправен пред политически проблеми на Западния бряг


и по ивицата Газа. Те се задълбочиха след провала на последния кръг от ръководените от САЩ мирни преговори през 2014 г.


Имайки това предвид, САЩ ще се постараят да укрепят статута на президента, благодарение на интереса на Тръмп да работи с него "за установяването на границите, в които Абас може да изяви своята воля и способност да взема трудни решения", пише Хайт ал Омари, сътрудник във Вашингтонския институт за близкоизточна политика. По думите му "рано е да се очаква заключителна фаза на палестинско-израелските преговори".


Пътуването до Израел, което Тръмп планира вероятно в край на май, изключва възможността по време на посещението на Абас във Вашингтон да бъдат направени важни изявления за мирния процес. Обаче моментът на предполагаемата визита на Тръмп в Израел съвпада с изтичането на обявеното от неговия предшественик шестмесечно отлагане на преместването на американското посолство от Тел Авив в Ерусалим - нещо, което Тръмп често казваше, че ще направи. Дали Абас ще съумее успешно да убеди Тръмп колко опасна е такава прибързана политика, ще се разбере впоследствие. / БТА


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (43)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 5547 Неутрално

    Горко му на Тръмп. Как ли ще обедини две непримирими визии...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  2. 2 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 2795 Неутрално

    И защо въобще трябва да вярвате или да не вярвате в някаква чужда сила която да ви примирява.Ако не успеете вие -Палестина и Израел сами да се разберете-всяко примирие постигнато с посредничество ще е временно.

  3. 3 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4222 Любопитно

    "Палестинците не възлагат надежди на срещата на Тръмп с Абас"

    Напълно логично, докато на власт в Израел са крайно десни партии е изключено да се постигне пробив в преговорите и подписване на мирно споразумение между двете страни. Просто защото в голямата си част настоящето правителство на Израел е против дву-държавното решение. А, то е единствения изход от този конфликт.

    Шанс за успешни преговори може да има едва когато на власт в Израел има ляво правителство.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  4. 4 Профил на Amot
    Amot
    Рейтинг: 516 Любопитно

    Палестинците, ако искат Тръмп да чуе тяхната позиция и да имат някакви надежди, да я представят тази позиция в куфарче и да има 7-8 нули, че Тръмп на по-малко не кълве! Не се ли научиха вече?

    Цацата трябва да бъде изпържена!
  5. 5 Профил на jerusalem
    jerusalem
    Рейтинг: 483 Неутрално

    До коментар [#3] от "Иво":

    Never...

  6. 6 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4222 Весело

    До коментар [#5] от "jerusalem":

    Никога не казвай никога... нещата се променят. :)

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  7. 7 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 4278 Неутрално

    "Палестинците не възлагат надежди на срещата на Тръмп с Абас"Напълно логично, докато на власт в Израел са крайно десни партии е изключено да се постигне пробив в преговорите и подписване на мирно споразумение между двете страни. Просто защото в голямата си част настоящето правителство на Израел е против дву-държавното решение. А, то е единствения изход от този конфликт. Шанс за успешни преговори може да има едва когато на власт в Израел има ляво правителство.
    —цитат от коментар 3 на Иво


    Тук проблемът е далеч извън левостта и десността на правителствата
    И ляво и дясно и горно и долно и предно и задно правителства
    да дойдат на власт в Израел НЯМА ДА ИМА ПРОМЯНА
    НА ПОЗИЦИЯТА НА ИЗРАЕЛ спрямо
    ТЕРОРИСТИЧНИ ОРГАНИЗАЦИИ
    които при това ОТРИЧАТ !!!!
    ОТРИЧАТ ПРАВОТО НА СЪЩЕСТВУВАНЕ НА ИЗРАЕЛ !!!
    Веднага давам за пример България
    КАКВО трябва да е българско правителство
    което да се прегърне с ТЕРОРИСТИЧНА ОРГАНИЗАЦИЯ
    ОТРИЧАЩА ПРАВОТО НА СЪЩЕСТВУВАНЕ на България
    Няма да има такова правителство
    Така и в Израел няма как да има

  8. 8 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 4278 Неутрално

    Палестинците, ако искат Тръмп да чуе тяхната позиция и да имат някакви надежди, да я представят тази позиция в куфарче и да има 7-8 нули, че Тръмп на по-малко не кълве! Не се ли научиха вече?
    —цитат от коментар 4 на Amot


    И това няма да им помогне
    Дори Тръмп да се опита да прокара нещо в палестински интерес
    мотивиран от парите в куфарчето
    моменталически изхвръква от Президенството и политиката
    Американските евреи ще се погрижат да изхвръкне и от бизнеса
    Така че пред перспективата да живее до края на живота си
    с парите от само едно куфарче Тръмп едва ли ще направи
    каквото и да е в полза на Палестина дори и срещу куфар с пари

  9. 9 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4222 Любопитно

    До коментар [#7] от "Hawaii":

    Напротив има много общо. Защото в сегашното крайно-дясно правителство на Израел има няколко крайно-десни партии и министри, които категорично се противопоставят на дву-държавното решение на конфликта. От друга страна израелските леви партии приемат това решение.

    Относно съдържанието на твоя коментар, първо президента Аббас не е терорист, неговата партия Фатах НЕ е терористична според САЩ и ЕС. Точно обратното ЕС и САЩ приемат Аббас като партньор с който имат нормални отношения. Ако, беше терорист въобще нямаше да има разговори между него и Тръмп, между него и европейските държавни и правителствени лица на всички равнища. И накрая, ако не знаеш Аббас и неговата партия Фатах отдавна са приели правото на съществуване на Израел. Те също така подкрепят дву-държавното решение на конфликта. Същото решение се подкрепя и от ООН, ЕС, САЩ, Русия... та даже и България.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  10. 10 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2142 Неутрално

    защото в голямата си част настоящето правителство на Израел е против дву-държавното решение. А, то е единствения изход от този конфликт.
    —цитат от коментар 3 на Иво

    Преди да обсъждат варианта за две държави, защо не обсъдят дали практически е възможно да се прекара държавна граница в Йерусалим!

  11. 11 Профил на Мойше! Толкоз!!!
    Мойше! Толкоз!!!
    Рейтинг: 956 Неутрално

    .... И накрая, ако не знаеш Аббас и неговата партия Фатах отдавна са приели правото на съществуване на Израел. ....
    —цитат от коментар 9 на Иво

    Да ти припомня ли ПАК какво пише в т. 2 (и ще няколко други) в партийният устав на ФАТАХ?

    http://www.pac-usa.org/the_palestinian_charter.htm

    "...Article 2:
    Palestine with its boundaries that existed at the time of the British mandate is an integral regional unit....
    ....
    Article 19:
    The partition of Palestine in 1947 and the establishment of Israel is null and void from the very beginning, whatever time has elapsed because it was done contrary to the wish of the people of Palestine and their national right to their homeland and contradicts with the principles embodied in the charter of the UN, the first of which is the right of self- determination....."

    Та къде тук е признаването на право на съществуване на Израел, кай'ш?!?

    Или кай'ш едното е да излъжеш цял свят че уШким признаваш Израел, а другото е истинската позиция?!? Бетер комундетата след 1944 сте!
    До коментар [#9] от "Иво":

    THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!
  12. 12 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4222 Весело

    До коментар [#11] от "Мойше! Толкоз!!!":

    Лъжеца вика дръжте лъжеца, подобно поведение демонстрираш за пореден път! По рано ти отговорих на тези твои лъжливи манипулации, но явно си забравил вече... сериозно, имаш голям проблем с паметта. Лекувай се, но преди това прочети това:

    А, относно тази тема сигурно съм писал отново десетки пъти, но като съм почнал да ти припомня, ще го направя и тук! Президента Аббас, който е и лидер на Фатах ПРИЕМА ДВУ-ДЪРЖАВНОТО решение! Приема правото на Израел да съществува! Това е позиция и на неговата партия. Точно за това официални лица от неговата партия и през годините водят мирни преговори с вас евреите. Чети и се ограмотявай:

    https://www.theguardian.com/world/2017/feb/15/backtracking-state-solution-no-joke-palestinians-israel-us-foreign-policy


    http://imemc.org/article/47139/

    http://www.haaretz.com/israel-news/fatah-official-israeli-settlements-could-kill-two-state-solution-1.315997

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  13. 13 Профил на Мойше! Толкоз!!!
    Мойше! Толкоз!!!
    Рейтинг: 956 Неутрално

    ... Президента Аббас, който е и лидер на Фатах ПРИЕМА ДВУ-ДЪРЖАВНОТО решение! Приема правото на Израел да съществува! Това е позиция и на неговата партия. Точно за това официални лица от неговата партия и през годините водят мирни преговори с вас евреите. ...
    —цитат от коментар 12 на Иво

    Това "за пред хората (света)", както се казва. Ама иначе си имат партиен устав в който пише точно, кратко и ясно каква им е позицията относно Израел; виж коментар 11, има и линк към текста (към НЕ ИЗРАЕЛСКИ, А ПАЛЕСТИНСКИ САЙТ), и цитати!

    Нещо по въпроса?

    THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!
  14. 14 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4222 Весело

    Това "за пред хората (света)", както се казва. Ама иначе си имат партиен устав в който пише точно, кратко и ясно каква им е позицията относно Израел; виж коментар 11, има и линк към текста (към НЕ ИЗРАЕЛСКИ, А ПАЛЕСТИНСКИ САЙТ), и цитати!
    Нещо по въпроса?
    —цитат от коментар 13 на Мойше! Толкоз!!!


    ХАХАааа... много жалък опит да отречеш истината и фактите такива каквито са! :-Д Това е АКТУАЛНАТА и ОФИЦИАЛНАТА ПОЗИЦИЯ на Аббас и ръководената от него партия! Този тъп устав дето все го повтаряш просто не е актуализиран. Ясно!?

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  15. 15 Профил на Мойше! Толкоз!!!
    Мойше! Толкоз!!!
    Рейтинг: 956 Неутрално

    Този тъп устав дето все го повтаряш просто не е актуализиран. Ясно!?
    —цитат от коментар 14 на Иво


    Че е тъп-тъп е, ама не и за ФАТАХ! Иначе щяха да го променят...актуализират. Ама не го правят, и за сега той е действащият!

    Нещо по въпроса?

    THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!
  16. 16 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4222 Любопитно

    Иначе щяха да го променят...актуализират. Ама не го правят, и за сега той е действащият! Нещо по въпроса?
    —цитат от коментар 15 на Мойше! Толкоз!!!


    А, не си се замислял, че просто са забравили да направят това. Уставите не са по-важни от реалните действия и заявки на дадената партия и политици. В случая президента Абас много отдавна е признал правото на съществуване на Израел и много от отдавна се застъпва за дву-държавно решение на конфликта! Точно заради това той и високопоставени политици от неговата партия Фатах участват от десетки години в мирни преговори с вас израелците за постигане на мирно споразумение с вас и създаване на палестинска държава, която да съществува редом до Израел.

    Апропо, един контравъпрос, какво казва партийния устав на Ликуд относно бъдещо признаване на Палестинска държава. Ликуд официално като партия в своя устав записала ли е, че подкрепя дву-държавното решение?

    Нещо по въпроса!? ;)

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  17. 17 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4352 Неутрално

    ЙДо коментар [#12] от "Иво":
    Доста сложна ситуация, Фатах и Рамала казват че приемат, с условия, Хамас и Газа не приемат , та реално доста взривоопасна ситуация. Ето, и днес протести за освобождаване на "политически затворници", някои от тях с пет смъртни присъди за убийства на израелци...
    Но, ако оставим настрани несъвместимите идеологии на страните и си зададем въпроса: С какви средства ще се издържа една Палестинска държава? Пред нас застава много сериозният въпрос за функционалната невъзможност на реализацията на подобна идея. Реално голяма част от парите идват от работещите в Израел и от международни организации и държави-спонсори. Някои от най-големите спонсори плащат именно за поддържането на постоянен кървав конфликт с Израел. Палестина мирно съседства ще с Израел не е привлекателна като модел за тези спонсори. Трудна, ако не нерешима задача, поне засега.

  18. 18 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 838 Неутрално

    До коментар [#17] от "daskal1":

    eвреите са виновни, че палестинците са абсолютно неспособни да поддържат, издържат и организират държавата, разбира се.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  19. 19 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4222 Любопитно

    Но, ако оставим настрани несъвместимите идеологии на страните и си зададем въпроса: С какви средства ще се издържа една Палестинска държава? Пред нас застава много сериозният въпрос за функционалната невъзможност на реализацията на подобна идея.
    —цитат от коментар 17 на daskal1


    Даскале, а с какви средства се издържат съседните арабски държави!? Ами, със собствени разбира се. Когато палестинците получат свобода и независимост ще има възможност за развитие на местната икономика, освен това ще има и чуждестрани инвестиции, към които всяка една страна се стреми да привлече, включително нашата - България.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  20. 20 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4222 Весело

    До коментар [#17] от "daskal1":eвреите са виновни, че палестинците са абсолютно неспособни да поддържат, издържат и организират държавата, разбира се.
    —цитат от коментар 18 на abdelhaqq


    Тука без да искаш позна. Ето доклад на ООН точно по тази тема:

    http://unctad.org/en/pages/newsdetails.aspx?OriginalVersionID=1317

    http://www.un.org/apps/news/story.asp?NewsID=54857

    П.П.
    Даскале погледни и ти въпросните доклади, защото не съм сигурен, че Абдела изобщо ще ги отвори и прочете поне заглавията. ;)

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  21. 21 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4352 Неутрално

    До коментар [#20] от "Иво":

    Иво, чел съм първия източник, прегледах втория и мнението ми по тези прогнози е, че удвояване на обема на продукта за Палестина не значи достатъчно, теоретично по тази логика делът на собственото осигуряване ще се увеличи до 38-40%. Засега 70% от семейните бюджети и изхранването на населението е от помощи отвън. Навремето ПЛО създаде икономическата си база в Бекаа и пристанищната зона на Ливан, оттам силната им политическа позиция. За Палестинска държава е далеч по-трудно, особено предвид различията м/у Газа и Западния Бряг.
    Моето мнение е че една държава не бива да се създава само защото и а съответна идеология. Разбира се, това не спира подобни експерименти и последствията от тях.

  22. 22 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4222 Любопитно

    До коментар [#21] от "daskal1":

    Даскале, аз не казвам, че ще е лесно. Напротив, всяка нова държава в началото се сблъсква с различни проблеми, в случая ти открояваш икономическите. Ще мине време преди тя да стане що годе независима в икономически план. Особено в началото ще трябва да се налеят и доста инвестиции за развитие на бизнеса и инфраструктурата. Поне за това пари има от къде да дойдат.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  23. 23 Профил на Ixquick
    Ixquick
    Рейтинг: 721 Неутрално

    Основното за икономиката е свобода на движение и стоки, отпадане на ограниченията, пропусквателните пунктове, бариерите, и връщането и разработването на област С, тя заема 60% от Западния бряг и досега е под пълно военно израелско управление и контрол:
    усвояване на новите ресурси, разширяване на обработваемата земя и пасищата, нови жилища, пътища, водоснабдяване, пречиствателни станции, комуникации, соларни сми.
    Според СБ усвояването на област С ще осигури вземания за палестинското управление 800 млн.$ а БВП ще се увеличи с 35%, безработицата и бедността се редуцират.

  24. 24 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4352 Неутрално

    До коментар [#22] от "Иво":

    Реално пари има във Фонда на Председателя, основан от Арафат и акумулиран във френски банки ("маята" е от обира на Британската Банка в Бейрут през 1970-та , после с добро инвестиране фонда нарастна, последно знаех за 30 милиарда, от които съпругата на Арафат взе, според някои източници 10%, за да предаде управлението след смъртта на Арафат). Въпрос е за какво се използват средствата сега.
    Интересно е също отношението на държавите от Гълфа към палестинците. Един от техните представители ги определи по странен за мен начин, жалко не попитах за по-подробни разяснения. Започнахме разговор по повед личното богатрство на Арафат с 190 милиона от строителна дейност. Моят арабски колега направи коментар, в който имаше такъв израз "палестинсите са нашите евреи, но засега са борците с Израел". Не се наемам да коментирам, не познавам достатъчно средата, може би е бил случаен или чисто индивидуален израз, но останах с впечатлението че спонсорите не обичат умните палестинци.

  25. 25 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 838 Неутрално

    До коментар [#20] от "Иво":

    eстествено, че без да искам, "познавам". не е въпрос на гадаене, а на знание.

    докато Вие дори и да искате, не можете. "и чудно е това във вашите очи", казва оная книга, дето едва ли някога сте чел от кора до кора, ако и да сте си плеснал цитат от нея за подпис.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  26. 26 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 838 Неутрално

    До коментар [#20] от "Иво":

    смешното е, че палестинците са най-крещящата визуализация на вечната арабо-ислямска конспиративна култура, която смята винаги, че някой друг й е виновен. по религиозни причини - евреите, разбира се. винаги вяло се удивлявам, когато на арабите им се даде ресурс, който те твърдят, че нямат - и после гледам как се провалят горчиво и предсказуемо. от арабо-мюсюлманските гета на запад, та чак до вечната им болка: защо има израел, който процъфтява, а палестина е ограбвана от собствените й корумпирани управници. за които сигурно също евреите са виновни.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  27. 27 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 838 Неутрално

    До коментар [#24] от "daskal1":

    е как за какво са милионите, за нови мерцедеси на палестинското ръководство.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  28. 28 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4352 Неутрално

    До коментар [#27] от "abdelhaqq":

    Гледам тази статия от Ассошиейтед Прес от миналата година и май не е само за мерцедеси. Мнението за корумпирано правителство на ниво 95.5% от анкетираните в Рамала и 82% в Газа е доста негативна оценка, да не говорим за примерите в статията за приоритетите в бюджета (самолет за Абас) или спекулациите с общински земи
    http://www.bigstory.ap.org/article/3aabd1f5db4e4623a74c00fcd71589f3/tough-times-most-palestinians-view-government-corrupt

  29. 29 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 838 Неутрално

    До коментар [#28] от "daskal1":

    а, аз това за мерцедесите го използвам като в израза "парното на СУ"...страшна работа са палестинските братчеди. ама иначе - израел виновен.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  30. 30 Профил на Мойше! Толкоз!!!
    Мойше! Толкоз!!!
    Рейтинг: 956 Неутрално

    А, не си се замислял, че просто са забравили да направят това. Уставите не са по-важни от реалните действия и заявки на дадената партия и политици.
    —цитат от коментар 16 на Иво

    УАЛЛАК, 'Фпечатлих се! Как с лекота прескочи летвата от жалък смешник до гротескен такъФ!

    Забравили били филстинските (те Палестинец не произнасят, а филстини, 'ма ТИ от къде да знаЙш) раиси (вождове) да коригират партийния си устав! Интересно с к'о били заети? А, даскала даде линк за това, в коментар 28. На ингилизки, неразбираем за цоцалистчета, нали? Па и не е от пропалестински сайт/на аФтономията, та сигурно не е и верен.

    П.С. Не съм от ЛИКУД, та малко ме интересува тяхния партиен устав. Което мога да твърдя (след 40+ г' живот в Израел) е че няма еврейска партия която да прокламира сваляне на гащи и одупване към арабите! Разликата между платформите им е само кой е най подходящият път към конфликта.


    До коментар [#16] от "Иво":


    До коментар [#29] от "abdelhaqq":


    До коментар [#24] от "daskal1":

    THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!
  31. 31 Профил на anlazar
    anlazar
    Рейтинг: 349 Неутрално

    Крайно време е да кажем истината-едните са умни,уважават учението и затова и богати.Другите.............Колко са черните шахматисти?И колко са белите спринтьори?Дали не говорим са разлика в расите?

  32. 32 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4222 Весело

    До коментар [#25] от "abdelhaqq":

    Хахаха... е не можеш без да напишеш някоя твоя лъжа, фантазия, измишльотина или откровена клевета по мой адрес. :-Д За твоя информация лъжльо, чел съм нашата Света Библия повече от колкото ти се чел вашият Талмуд. Айде лека нощ сега и без повече лъжи по мой адрес.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  33. 33 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4222 Весело

    До коментар [#20] от "Иво":смешното е, че палестинците са най-крещящата визуализация на вечната арабо-ислямска конспиративна култура, която смята винаги, че някой друг й е виновен.
    —цитат от коментар 26 на abdelhaqq


    Малко нелепо е точно ти да говориш за конспирации. Най-малкото, защото ти самия вярваш в някакви смешни и нелепи конспирации, които от време на време си ги споделяш тук. :)

    та чак до вечната им болка: защо има израел, който процъфтява, а палестина е ограбвана от собствените й корумпирани управници.
    —цитат от коментар 26 на abdelhaqq


    Да, а нещо да кажеш за вашите израелски корумпирани управници. Примерно за сегашното ви МП-че Биби!?

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  34. 34 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4222 Весело

    УАЛЛАК, 'Фпечатлих се! Как с лекота прескочи летвата от жалък смешник до гротескен такъФ!
    —цитат от коментар 30 на Мойше! Толкоз!!!


    Абе, дядо, на какъв точно език пишеш!? Толкова правописни грешки в един коментар никой не може да направи, като теб. Я, се върни в първи клас по добре преди да се изявяваш във форумите на български медии. Най-малкото трябва да знаеш как да пишеш на български език, нещо което при теб не се получава. :-Д

    [quote#30:"Мойше! Толкоз!!!"Забравили били филстинските (те Палестинец не произнасят, а филстини, 'ма ТИ от къде да знаЙш) раиси (вождове) да коригират партийния си устав! Интересно с к'о били заети? А, даскала даде линк за това, в коментар 28. На ингилизки, неразбираем за цоцалистчета, нали? Па и не е от пропалестински сайт/на аФтономията, та сигурно не е и верен. [/quote]

    На български език се пише ПАЛЕСТИНЦИ, това български форум и пишеш на български, а не на твоя трудно разбираем и странен словоред и език. ;) На Даскала линка го видях не бери грижа за това. Ти обаче видя ли линковете в кометар [#20] !?

    "П.С. Не съм от ЛИКУД, та малко ме интересува тяхния партиен устав. Което мога да твърдя (след 40+ г' живот в Израел) е че няма еврейска партия която да прокламира сваляне на гащи и одупване към арабите! Разликата между платформите им е само кой е най подходящият път към конфликта. "

    Ти да видиш, каква "умна" логика само!? Ама, ти не си и от Фатах, обаче им намери партийния устав. Но, на ваша израелска партия не можа да го намериш. Или викаш, те трябва да имат в устава си, че признават Израел, обаче вашите партии не трябва да имат в устава подобен текст с готовност да признаят създаването на бъдеща Палестинска държава.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  35. 35
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  36. 36 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4222 Любопитно

    До коментар [#24] от "daskal1":

    Сигурен ли, че става въпрос за 30 милиарда долара в този фонд за който пишеш в твоя коментар!? Нещо ми се струва, че това е прекалено голяма сума. Иначе, определено палестинските "автономни" власти имат проблеми с корупцията, но същото се отнася и до политическата корупция в Израел. Разбира се в по малко мащаби, ако ги сравняваме с П"А"В. И все пак няколко по известни случая, за които сигурно ти знаеш:

    http://edition.cnn.com/2017/01/08/middleeast/israeli-politics-corruption/

    В последния доклад на Трансперънси Интернешънъл Израел е на 28 място в света, даже ОАЕ са пред тях. ;-)

    http://www.transparency.org/news/feature/corruption_perceptions_index_2016

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  37. 37 Профил на Мойше! Толкоз!!!
    Мойше! Толкоз!!!
    Рейтинг: 956 Неутрално

    Абе, дядо, на какъв точно език пишеш!? Толкова правописни грешки в един коментар никой не може да направи, като теб.
    —цитат от коментар 34 на Иво

    Пиша на разбираем български, с уточнения относно различни произношения. Видиш ли, разликата между теП и мен е че аз познавам отблизо твойте другарчета, и знам кое как произнасят. За разлика от форумно бабаитче като теП!


    Ти да видиш, каква "умна" логика само!? Ама, ти не си и от Фатах, обаче им намери партийния устав.
    —цитат от коментар 34 на Иво


    Намерих линк към него за да ти затворя плювалника, който пляка тъпотии относно "нямало член 1/бастисването на Израел" и т.п. тъпотии.

    И да, не съм от Ликуд, и не ми е в работата да ти давам линк към тяхния партиен устав. Интересен ли е-търси си го сам! Сигурен съм че там няма нищо относно "да утрепем араПите", и да прогоним оживелите навън. За разлика от партийният устав на ФАТАХ ('дето били заети с други неща та не го променили, СМЯХ В ЗАЛАТА!!!). Виж моя коментар № 11 от днес. Освен линк към източника има и конкретни цитати (има и други ама ме мързи да ги търся).

    THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!
  38. 38 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4352 Неутрално

    До коментар [#36] от "Иво":

    Този фонд е практически частен и тези пари помогнаха на Арафат да преживее толкова бури с ПЛО, Фатах и кой ли не. За относителния обем на фонда се съди по сумата постъпила в лична сметка на съпругата на Арафат Суха и дъщеря му след смъртта му. Разбира се има доста интриги около случая.
    ПЛО има 5% данък с който облага палестинците работещи в арабските страни. Според доклад на ЦРУ още към 1999 ПЛО е акумулирало между 8 и 14 милиарда долара само от тези данъци. Отделно е операцията на САМЕД (оригинално организацията има задача да подготвя кадри за палестинската държава) плюс данъците от износ на хашиша от долината Бекаа "Ливанско злато" и контрабандните стоки - нетно започват s около 150 милиона годишно и към 1999 хакер, вероятно на служба, откри 8 милиарда в банки на Ню Йорк, Женева и Цюрих.
    Въобще препоръчвам ти Loretta Napoleoni, Terror Incorporated, 2005, Seven Stories Press, New York.

  39. 39 Профил на Мойше! Толкоз!!!
    Мойше! Толкоз!!!
    Рейтинг: 956 Неутрално

    До коментар [#22] от "Иво":Реално пари има във Фонда на Председателя, основан от Арафат и акумулиран във френски банки ("маята" е от обира на Британската Банка в Бейрут през 1970-та , после с добро инвестиране фонда нарастна, последно знаех за 30 милиарда, от които съпругата на Арафат взе, според някои източници 10%, за да предаде управлението след смъртта на Арафат).
    —цитат от коментар 24 на daskal1


    Даскале, сумата май е преувеличена, и "маята" е необоснована легенда. В медиите се говореше за под $10 млрд арафатовски пари. И не всички инвестиции са били печеливши. А нормални инвестиционни пИччалби по щатско са +/- 10%, успешни-към 20%, неговите пари са били в имоти. не в Хай'тек.

    Което е неоспорим факт е че той е крадял гьотора пари получени за "палестинската кауза". Нихна им работа!


    Дразнеше ме че шашкъните правеха атентати по ГКПП, за да спрят влизането на бачкерите в Израел (което пречеше на бизнеса), и да ги оставят на колене за милостии от партай'груперите (а хората имаха деца да хранят).
    До коментар [#24] от "daskal1":

    THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!
  40. 40 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4352 Неутрално

    До коментар [#39] от "Мойше! Толкоз!!!":

    Възможно, но виж този текст ( за мен меродавно и най-доброто е изследването на Нийл Ливингстон и Дажид Халеви Inside PLO: Covert units, secret funds ,1991)
    http://www.cbsnews.com/news/arafats-billions/ от 2003 с интервю с Матин Индик.
    В него се говори за лично богатство на Арафат между 1 и 3 милиарда. Естествено, Chairman's Secret Fund е политически фонд на организацията, от който Арафат е плащал комуто трябва (той само за охраната си е плащал 20 милиона долара на месец) и о оживял защото само той е знаел кодовете, предсмътрно предадени на Суха.
    Има и интересни плащания от Израел за "почистване на Газа".

  41. 41 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4352 Неутрално

    До коментар [#39] от "Мойше! Толкоз!!!":

    За необоснованата легенда, Мойше: Случката с обира на Британската Банка в центъра на Бейрут е на 20 януари 1976. Съвместна операция на Башир Гемайал (фалангата) и Абу Хасан Саламех, Ал-Фатах. Започват с въоръжен кордон и изолират за два дни района, докато другите копаят тунел от църквата на Капуцините под улицата към банката. В крайна сметка викат на помощ корсиканската мафия да разбие бронираните стени и врати. Случая с обира е и в книгата на Гинес. Арафат, Абу Ияд и Саламех откарват плячката си с чартър до Швейцария където правят депозити. (Виж стр. 47 от препоръчаната от мен книга на Наполеони).

  42. 42 Профил на Мойше! Толкоз!!!
    Мойше! Толкоз!!!
    Рейтинг: 956 Весело

    До коментар [#40] от "daskal1":

    А, познати истории от преди 2-30 г' в нета.

    Ама както вече написах в пъргаво'иСтритият ми коментар № 35, корумпЕтата са само в Израел (президент, премиери, тяхни деца, и куп министри/парламентаристи/висши чиновници са лежали в пандиза, ако са сгазили лука).

    В НРБ.2 цари стабилност и няма корумпирани функционери в пандиза. Същото е и в палестинската аФтономия: НЯМА опандизени корумпета! КПСС-БКП-ВЕЧНА ДРУЖБА, УРЯЯЯЯ!
    До коментар [#40] от "daskal1":

    THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!
  43. 43 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4352 Неутрално

    До коментар [#42] от "Мойше! Толкоз!!!":

    Съгласен съм че в България цари ориенталска безметежност за дерибеите.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK