Сянката на кюрдите ще помрачи срещата на Тръмп и Ердоган

Кюрдски бойци от YPG.

© Rodi Said, Reuters

Кюрдски бойци от YPG.



Турският президент Реджеп Тайип Ердоган отива във Вашингтон, разгневен от решението на САЩ да въоръжи кюрдските Отряди за народна защита в Сирия.


Анкара е ключов партньор на САЩ в борбата срещу "Ислямска държава". Според нея Отрядите за народна защита (YPG) са свързани с Кюрдската работническа партия (ПКК). ПКК, която се бори за независимост на югоизточните региони на Турция, е обявена от местните власти, Европейския съюз и Вашингтон за терористична групировка.


Вашингтон обаче вижда в YPG ценни съюзници срещу джихадистите.




Ердоган приветства победата на президента Доналд Тръмп през ноември с надеждата, че тя ще доведе до ползотворни стъпки в Близкия изток. Тръмп бе един от първите западни лидери, поздравили Ердоган след референдума, който концентрира властта в Турция в негови ръце.


Решението за въоръжаване на YPG обаче направи отношенията между Анкара и Вашингтон взривоопасни, твърди високопоставен турски източник на агенция "Ройтерс". "Ще бъде изключително лош знак, ако Турция се дистанцира от един от най-големите си съюзници, точно когато се говореше, че връзката, сериозно пострадала по времето на Обама, се възстановява", каза той.


"Ако сме стратегически партньори, трябва да вземаме решения заедно. Ако нещо засенчи съюза, ще трябва сами да се оправим", каза Ердоган пред репортери в неделя.


Турция се надяваше, че встъпването в длъжност на Тръмп ще даде началото на нова епоха в отношенията със САЩ. Напрежението между двете страни нарасна по време на мандата на Барак Обама заради несъгласия спрямо Сирия и заради настойчивите искания на Анкара Вашингтон да екстрадира мюсюлманския духовник Фетхуллах Гюлен, когото президентът смята за своя най-голям враг.


Ердоган описва подкрепата за кюрдските милиции като останка от политиката на Обама. Той ще заяви пред Тръмп, че това действие ще посее семената на бъдещи кризи и че има и други сили в региона, които са против YPG, включително лидерите на иракските кюрди, твърди турският източник.


Фотогалерия: Кюрдски жени-бойци се борят срещу "Ислямска държава" с картечници и песни >


Миналата седмица премиерът Бинали Йълдъръм заяви след срещата си с министъра на отбраната Джеймс Матис, че срещата на двамата държавни глави ще бъде възможност "да се поправи грешката" с подкрепата за милицията.


YPG обаче са основната част от съюза на Сирийските демократични сили, които напредват към крепостта на "Ислямска държава" Ракка. Вашингтон не вижда алтернатива на кюрдите.


Ако Тръмп и Ердоган не се спогодят, Анкара може да засили ударите си върху ПКК в Северен Ирак или върху отрядите в Сирия. Може и да ограничи достъпа до въздушната база "Инджирлик", използвана от коалицията срещу "Ислямска държава" - ход, срещу който германският канцлер Ангела Меркел вече остро се възпротиви.


"В крайна сметка ще се намери решение. Нито една страна не искат да прекрати отношения", коментира Соли Йозел, преподавал в турския университет "Кадир Хан".


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (80)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Nil satis nisi optimum
    Nil satis nisi optimum
    Рейтинг: 1171 Любопитно

    "Ако сме стратегически партньори, трябва да вземаме решения заедно."..., каза Ердоган пред репортери в неделя.
    Все повече имам чувството, че за Ергоган "вземаме решения заедно" значи събеседникът да се съгласи с него... Да видим дали при Тръмп номерът ще мине?

    Не поставям нищо - нищо, над преценката на собствения си разум.
  2. 2 Профил на К2
    К2
    Рейтинг: 3326 Неутрално

    Кюрдите са трън в петата на резняка.

    SHADOWS of SOFIA
  3. 3 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4715 Любопитно

    Колкото и да капризничи тиранина Ердо-ганчо нищо няма да промени. САЩ нямат друг избор освен да помагат на СДС (SDF).

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  4. 4 Профил на Bojidar Vasilev
    Bojidar Vasilev
    Рейтинг: 377 Неутрално

    САЩ въоръжава най-лютия и опасен враг на Ердо . Това вече не е за преглъщане , и Тръмп какъвто е дипломат и въже играч , нищо чудно да си загуби съюзниците и Жириновски пак да отвори шампанското

  5. 5 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 11426 Неутрално

    Очевидно ще останат всеки на своите позиции за кюрдите и Гюлен в САЩ...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  6. 6 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1859 Неутрално

    Не очаквам промяна в американското отношение към сирийските кюрди като съюзник. Америка положи големи усилия да ги тренира като собствени войни на терен, няма да се откаже от капиталовложението си. Освен това военните, които водят американската военна политика в Сирия не са сменени, а тяхното отношение е известно.

    Трето, да пренебрегне YPG, би означавало да засили турските позиции в Сирия. Не виждам защо да го прави. При сегашното положение Америка си има 2 алтернативи, я турците я кюрдите.

    Не Америка няма да се откаже от YPG. Очаквам Тръмп ще потвърди подкрепата си за Турция срещу ПКК и много се надявам да нареди YPG да напусне Менбич.

  7. 7 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1859 Неутрално

    До коментар [#5] от "penetrating":

    За кюрдите съм съгласна с Вас. Ама наистина ли мислите, че на такива срещи някой изобщо повдига въпроса за Гюлен.

  8. 8 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1859 Неутрално

    САЩ нямат друг избор освен да помагат на СДС (SDF).
    —цитат от коментар 3 на Иво

    Е, имат избор. Сигурна съм, че Ердоган ще предложи нещо в замяна на YPG. Ама Америка няма да се откаже от кюрдите заради турците, а в замяна ще предложи нещо на турците. Тръмп вече предложи по-силна логистична подкрепа срещу ПКК. Очаквам нещо повече.

  9. 9 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 3324 Неутрално

    "Ако Тръмп и Ердоган не се спогодят, Анкара може да засили ударите си върху ПКК в Северен Ирак или върху отрядите в Сирия. Може и да ограничи достъпа до въздушната база "Инджирлик", използвана от коалицията срещу "Ислямска държава" - ход, срещу който германският канцлер Ангела Меркел вече остро се възпротиви."-край на цитата

    Меркел с какво участва, та и тя се възмутила и възпротивила!

  10. 10 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3971 Неутрално

    "Ако сме стратегически партньори, трябва да вземаме решения заедно. Ако нещо засенчи съюза, ще трябва сами да се оправим",
    ===========
    Между другото , съюза е засенчен !
    Фиаското "гюлен" , което изживя миналото правителство на Вашингтон бе пагубно.
    Последиците от този политически гаф , са още непредвидими .

    Bukalemun
  11. 11 Профил на valtoro
    valtoro
    Рейтинг: 1037 Неутрално

    Как няма да е бесен Ердоган, тези американски оръжия
    ще се обърнат срещу него !!!

  12. 12 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4715 Любопитно

    Е, имат избор. Сигурна съм, че Ердоган ще предложи нещо в замяна на YPG.
    —цитат от коментар 8 на half_truth


    Какво може да предложи!? Нищо повече от техните сирийски марионетки от ССА? Обаче, след този случай:

    http://www.telegraph.co.uk/news/2016/09/16/american-commandos-forced-to-run-away-from-us-backed-syrian-rebe/

    ... никой в САЩ няма доверие на тези "умерени" сирийски бунтовници.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  13. 13 Профил на liubo...otdale4
    liubo...otdale4
    Рейтинг: 466 Неутрално



    Независим Кюрдистан ще има, въпрос на време е.


  14. 14 Профил на liubo...otdale4
    liubo...otdale4
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Как няма да е бесен Ердоган, тези американски оръжияще се обърнат срещу него !!!
    —цитат от коментар 11 на valtoro



    приятелят ми Ердо да свиква - оттук нататък все така ще е.


  15. 15 Профил на Galata
    Galata
    Рейтинг: 581 Весело

    Америка няма избор, ама и Турция няма!
    Само, че за Турция това е от жизнено значение, така, че няма отстъпка...Каквито и да са последствията! Това ще види Трумпчо в очите на Ердович...

    "Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.Atatürk
  16. 16 Профил на Galata
    Galata
    Рейтинг: 581 Весело

    До коментар [#13] от "liubo...otdale4":

    Независим!? От кого независим? :)

    "Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.Atatürk
  17. 17 Профил на liubo...otdale4
    liubo...otdale4
    Рейтинг: 466 Неутрално

    До коментар [#1] от "Nil satis nisi optimum":
    До коментар [#2] от "ka2":
    До коментар [#10] от "eti mehter":

    К'ъв съЮз, к'ви 5 лева ...

    Турците през 2 седмици променят условията, на които американците могат да ползват базата в Инджирлик, а американците имат 2 летища на територията на кюрдите. За тези летища не се съветваха с Ердо. Американците въоръжават кюрдите, без да питат никого.

    Та, какъв съюз, викате ???

  18. 18 Профил на liubo...otdale4
    liubo...otdale4
    Рейтинг: 466 Неутрално

    До коментар [#13] от "liubo...otdale4":Независим!? От кого независим? :)
    —цитат от коментар 16 на Galata


    От приятеля ми Ердо, разбира се.

    Споко, съюзници ще си намерят, кюрдите са умни хора.


  19. 19 Профил на liubo...otdale4
    liubo...otdale4
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Америка няма избор, ама и Турция няма!Само, че за Турция това е от жизнено значение, така, че няма отстъпка...Каквито и да са последствията! Това ще види Трумпчо в очите на Ердович...
    —цитат от коментар 15 на Galata


    Гала, Турция беше важна, докато не беше ислямизирана, Сирия и Либия бяха силни, организирани държави, които финансираха всички, дето правеха мръсно на Израел, а нефта беше USD90-110 за барел - тоест, в реалността, която мина.

    Не че ми е приятно да ти го казвам, ама това е държава пред разпадане.

  20. 20 Профил на Отец Сисой
    Отец Сисой
    Рейтинг: 1551 Любопитно

    Само, че за Турция това е от жизнено значение, така, че няма отстъпка..
    —цитат от коментар 15 на Galata

    И що да е от жизнено значение? Може ли малко по-подробно? Какво точно пречи вместо да се трепят кюрдите, да им се признаят правата и свободите?

    over the under
  21. 21 Профил на liubo...otdale4
    liubo...otdale4
    Рейтинг: 466 Неутрално

    До коментар [#20] от "Отец Сисой":

    Правата и свободите на кюрдите включват право на автономия.

    А това се отнася за 1/3 от територията на днешна Турция.

    През последните 40 години турската армия избиваше по 30.000-40.000 хиляди кюрди годишно, за да не се образува отделна държава. Значи - бъдещата кюрдска държава НЯМА НАЧИН да е в добри отношения с Турция.

    Ето тук е ключа от палатката.

  22. 22 Профил на Galata
    Galata
    Рейтинг: 581 Весело

    До коментар [#20] от "Отец Сисой":

    ''Съюзникът''ни от НАТО въоръжава 100.000 армия за да превземали Ракка!? След като го направят ще станат 150.000...Я познай после това оръжие срещу кой ще се ползва?
    Ние може да сме наивни, ама не сме омали!

    "Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.Atatürk
  23. 23 Профил на Galata
    Galata
    Рейтинг: 581 Весело

    До коментар [#21] от "liubo...otdale4":

    Много си зле и друг път съм ти го казвал, макар и в друга форма...Много кошмари са те погнали.Голяма любов към това племе-кюрдите, май от времето на Тошо...
    Първо- тази цифра мъртви кюрди не е годишна, ами за около 30 години, тоест ал тиме!
    Второ-какво да ги правим, като самите те убиват и невинни хора-учители, доктори?
    Я си представи примерно власите около Дунав да ги правят същите неща в Бг!
    Трето-ние с кюрдите нямаме проблеми, проблемът ни е с ПКК и сестринните и окончания, които от всички, включително и от янките са обявени за терористи!
    Я виж с кюрдите на Барзани как сме си добре! Въртим им всичката търговия, строителство и т. н.
    Образовай се малко за кюрдите, кои са, колко са, видове, приоритети...
    Нали толкова ги обичаш-опознай ги добре!
    Последно-преди 100 години много по слаба Турция се справи с всички тия кръвопийци, сега ще ги млатим като коте у дирек!

    "Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.Atatürk
  24. 24 Профил на kapitan_laino
    kapitan_laino
    Рейтинг: 1184 Неутрално

    До коментар [#12] от "Иво":

    Мда, ССА са си чиста проба джихадисти, това вече и децата го знаят. САЩ ми се струва, че поне публично се опитват да се дистанцират от тях - макар че дадоха Оскар на пропагандното им крило, Белите каски.

  25. 25 Профил на liubo...otdale4
    liubo...otdale4
    Рейтинг: 466 Неутрално

    До коментар [#23] от "Galata":

    Аха. 30.000-40.000 души за цялото време, ал тиме е ОК, значи? Моята цифра е вярна, ако ги ринеш с багер в общ гроб и го маскираш не значи че го няма геноцида. И учители били убивали. А турската армия? - тя не убива учители, просто не проверява кого. Всички наред. Абе, бунтовници, бе! В тая околия от 7-8 века е така, след като изгориха библиотеките.

    Янките не ги смятат за терористи, след като са си направили летища там.

    А за власите - абе научи, защо са ОК, отвсякъде, и не искат отделна държава.

    Кошмари, викаш ... ще ви ги сервират, кюрдите. Арменците също. И мАче У дирек шА има!

  26. 26 Профил на Galata
    Galata
    Рейтинг: 581 Весело

    До коментар [#25] от "liubo...otdale4":

    Виждам, че се кефиш, ама пак ще ти е кратко! Който зло мисли, зло намира-Бг поговорка...

    "Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.Atatürk
  27. 27 Профил на Цъкльо ВЪРНЕТЕ СТАРИЯ ДИЗАЙН.
    Цъкльо ВЪРНЕТЕ СТАРИЯ ДИЗАЙН.
    Рейтинг: 773 Неутрално

    До коментар [#16] от "Galata":

    :) :) :)
    Който реши да направи държава Кюрдистан така ще разбърка баката с лайната че последствията ще ги носим всички за десетилетия напред.

    АМАН ОТ НЕКАДЪРНИ ОБНОВЛЕНИЯ
  28. 28 Профил на Отец Сисой
    Отец Сисой
    Рейтинг: 1551 Любопитно

    До коментар [#22] от "Galata":

    Докато въоръжавахте т.нар "умерена опозиция" в Сирия, да избива и кюрдите, не си ли помислихте, че все ще се намери някой който да ги въоръжи и тях?

    over the under
  29. 29 Профил на Galata
    Galata
    Рейтинг: 581 Весело

    До коментар [#27] от "Цъкльо ВЪРНЕТЕ СТАРИЯ ДИЗАЙН.":

    Съгласен!
    Уса имали две летища в Сирия и Ирак, които били алтернатива на Инджирлик!?
    Алтернатива, ама друг път...Там на тези земи, каквото и да стане, поне за 50 години рахатлък няма да има! Тези летища ще бъдат партизански атакувани от-сирийци, иракчани, сол та.аци , групировки на Турция, Иран, Русия...
    Накратко-нерде Инджирлик, нерде кепазелик?

    "Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.Atatürk
  30. 30 Профил на Lumberjack
    Lumberjack
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Според официални данни , жертвите от войната с ПКК са около 30 000 терористи, войници, полицаи и цивилни ( преди 15-20 години беше модерно ПКК да правят рейдове на малки селища или да спират нощно време автобуси и коли и да избиват избирателно..

    Кюрдите ( те се самоопределят различно но все пак. ) не са хомогенен етнос, не са и един етнос... различен език бит и култура....

    Та вече съществува Кюрдистан ( на територията на севрен Ирак )..но ако се създадат още 1-2 подобни, те никога няма да се слеят в една държава ( най-малкото различен език и култура)..но със сигурност ще воюват помежду си и ще воюват исъс съседите си и държавите от които са откъснати..
    Мир няма да има там в такъв случай....
    Това е известен факт на всички участници... въпросът е кому е необходимо???
    Апропо, ако конфликтът в Сирия ни се стори страшен, почакайте да видите при интензивна война в този регион последствията за Европа....
    В България имаме кюрдска диаспора, вървим по горещи камъни ако събитията се развият по такъв начин......

    "More Majorum"
  31. 31 Профил на Galata
    Galata
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#28] от "Отец Сисой":

    Не сме го очаквали от ''съюзник'' в НАТО, който е на хиляди километра далеч и демек, само привидно е бил срещу тероризма...

    "Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.Atatürk
  32. 32 Профил на Galata
    Galata
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#30] от "Lumberjack":

    +++++++++! Разкажи им, аркадаш!

    "Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.Atatürk
  33. 33 Профил на razor
    razor
    Рейтинг: 1254 Неутрално

    Много точно заглавие. Снимките обаче не са адекватни - не става въпрос за тези кюрди.

  34. 34 Профил на razor
    razor
    Рейтинг: 1254 Неутрално

    Очаквам Тръмп ще потвърди подкрепата си за Турция срещу ПКК и много се надявам да нареди YPG да напусне Менбич.
    —цитат от коментар 6 на half_truth


    Строго погледнато, в момента YPG не са в Манбидж и САЩ го използват като аргумент пред Турция. Там е ММС (част от СДС), които даже пратиха отряд да помага в Рака. Не че за Турция ММС и YPG не са едно и също.

  35. 35 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 2984 Неутрално

    Кюрдите и сега са въоръжени, а в Турция се води гражданска война с тях. Конфликтът ще се задълбочава.

  36. 36 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3971 Неутрално

    Турците през 2 седмици променят условията, 
    ========
    А янките през 2 дена....
    Едното го виждаш ,а за другото си кьорав. ....
    А въпросното партньорство е стратегическо , на няй високо ниво.
    Само с Англия и Израел е подписано подобно.
    До коментар [#17] от "liubo...otdale4":

    Bukalemun
  37. 37 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4715 Любопитно

    До коментар [#22] от "Galata":

    Вас турците голяма параноя ви тресе от сирийските кюрди. Кога те са нападнали Турция!? Те просто искат да смажат изродите ИДилски, който извършиха толкова много жестоки престъпления и убийства спрямо тях и останалите малцинствени групи в Сирия. След като се справят с изродите главорези ще си направят своя автономия в рамките на Сирия (Западът и световната общественост могат да им позволят максимум това). Та, това е всичко. Вашата омраза към кюрдите кара всички останали държави и народи да смята, че вие искате да спасите ИД в Сирия. Опитахте се да направите това и в Ирак, но не успяхте, защото иракското правителство ви показа къде ви е мястото - в Анадола. Няма да спасите ИД и в Сирия. Сорри, но трябва да го осъзнаете това!

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  38. 38 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4715 Любопитно

    До коментар [#24] от "kapitan_laino":

    САЩ се дистанцираха от ССА още в края на мандата на Обама, същата политика продължи и Тръмпи. Във Вашингтон и политици и военни разбраха, че ССА не са техни съюзници и не могат да разчитат на тях в бъдеще.

    Иначе, преди няколко години (3-4 някъде) им помогаха, но тази вече свърши. Сега менторите на ССА е Турция.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  39. 39 Профил на Galata
    Galata
    Рейтинг: 581 Весело

    Ердович без много приказки ще го убеди, а ако почне да приказва, янките със свои сили ще нахлуят срещу ИД!

    "Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.Atatürk
  40. 40 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4715 Весело

    До коментар [#39] от "Galata":

    Хахаха.... мечтай си, това дето си го мислиш никога няма да стане. :)

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  41. 41 Профил на Galata
    Galata
    Рейтинг: 581 Весело

    До коментар [#40] от "Иво":

    Хайде на бас, ти не познаваш нашия имам! Трумп нито му е на акъла, нито на мухабета, нито на опита като политик...

    "Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.Atatürk
  42. 42 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 9134 Неутрално

    Когато интересите не съвпадат, преговорите са трудни. Особено когато Тръм не е на нивото на Ердоган.

  43. 43 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1859 Неутрално

    many of America’s allies are fighting each other and some rebel groups that receive US support still harbour strong anti-American sentiments.
    —цитат от коментар 12 на Иво

    Защо трябва да я обичат? Да не би Америка да ги подкрепя, за да я обичат!? Само руските комунисти "помагаха от братски чувства", някои в България още си го вярват.
    Между другото една част от сирийските кюрди издига руското знаме в сърцето на Африн.

  44. 44 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1859 Неутрално

    До коментар [#22] от "Galata":Вас турците голяма параноя ви тресе от сирийските кюрди. Кога те са нападнали Турция!?
    —цитат от коментар 37 на Иво

    Преди седмица бяха ударили турски граничен каракол. Това беше повода Турция да удари позициите им на сирийска територия. Ореваха орталъка и дойдоха американски военни да ги пазят. Тези ли ще освободят Ракка?

  45. 45 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1859 Неутрално

    До коментар [#40] от "Иво":Хайде на бас, ти не познаваш нашия имам! Трумп нито му е на акъла, нито на мухабета, нито на опита като политик...
    —цитат от коментар 41 на Galata


    Американската политика в Сирия се движи от генералите там. Тръм не е сменил никого от тях, всички са от времето на Обама. Това струва ми се е показателно, че не е недоволен от американската политика в Сирия. Тръмп си говори каквото му дойде, но не им се меси, поне досега.

  46. 46 Профил на Galata
    Galata
    Рейтинг: 581 Весело

    Само да ви кажа, че на Турция никой не може да и пръ.не на шмайзера! На бас със всеки, че пак ще стане на нейното...И Русия и янките знаят какво да се дракаш с турчин, особено като става дума за нейната сигурност!

    "Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.Atatürk
  47. 47 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 1060 Неутрално

    Внимателният прочит на Историята показва, че кюрдска държава на територията на Турция просто НЯМА ДА ИМА. На времето, когато всички от Централната Ос подписват Версайския унизителен мир, Турция воюва още 5 години и това е народна война начело с Кемал Ататюрк при която са ИЗГОНЕНИ Англо-Френските сили, Гръцката армия е разгромена и пр. Това го прави една Турция, която е победена страна. Какво остава за днешна Турция, която никак, ама никак няма вид на победена страна.
    Ердоган не е особено лицеприятен, обаче показва ОБРАЗЕЦ за защита на националните интереси с всички възможни средства. Изнудва Европа, когато му е изгодно (пък и Европа следва да се съобразява - уж ПКК са признати за терористи, пък им се дават всякакви убежища). Турция в много случаи вади кестените от огъня, но това нещо си има ЦЕНА и тая цена ще трябва да се плаща от Европейците, които не щат да се завират в киреча.
    Базата в Инджирлик е много силен коз - необходими са поне 20 години за да се създаде подобен аван-пост (пък и надали е възможно) в разните кюрдски и пр. размирни зони. И Щатите и Европа ще трябва да се съобразяват с Турция по кюрдския въпрос - няма как, няма друга опорна точка в Б.И. с такава инфраструктура и степен на сигурност. Кюрдистан вече има в Сев. Ирак. Земите за които претендират кюрдите в Сирия не са нито кюрдски, нито арабски. Там живеят предимно ТЮРКМЕНИ. Може в част о Сирия да се появи Сирийски Кюрдистан, но затова трябва съгласието на Турция.
    Що се отнася до правата на кюрдите - ами имат си всички права, идете в Тр и ще се убедите - език, ТВ, училища, организациии, полит-партия в парламента и т.н.
    А на тия дето се вайкат за кюрдите, бих им препоръчал със същия плам да се вайкат за баските, каталунците, корсиканците, сев. ирландците и др. в самите страни от ЕС!
    Тия неща се знаят добре от Западните политици. Че Турция ще се присъедини към ЕС под някаква форма - в това не може да има съмнение. Цялата шумотевица сега е един пазарлък и всеки ще гледа да се възползва максимално, но територии от Тр или сирийски Кюрдистан на тюркменски територии - забравете, няма да стане.

  48. 48 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4715 Весело

    До коментар [#41] от "Galata":

    Хайде на бас, че твоето султанче няма да промени мнението на Тръмпи и Пентагона относно тяхната подкрепа към СДС (SDF)!

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  49. 49
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  50. 50 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 11426 Неутрално

    До коментар [#7] от "half_truth":

    За Ердоган това е въпрос на политика. Той го е правил много пъти досега официално, за неофициалните разговори не мога да гадая. Това обаче е официална среща.

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  51. 51 Профил на Peni Nikol
    Peni Nikol
    Рейтинг: 9474 Неутрално

    И не само кюрдите, ами Гюлен в Щатите.

  52. 52 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 3103 Неутрално

    До коментар [#15] от "Galata":

    Колко жизнено?
    Толкова, че ритуално да се самоубиете в негово име?

    Модератора е неадекватен!
  53. 53 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 3103 Неутрално

    До коментар [#29] от "Galata":

    Ако НАТО се махне от Инджирлик Турция остава без отбрана срещу ракетен удар.
    Турция е много по-заинтересована от присъствието на НАТО отколкото НАТО от военновъздушната база там.

    Модератора е неадекватен!
  54. 54 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 3103 Неутрално

    До коментар [#46] от "Galata":

    Сигурноста на Турция се гарантира от НАТО!
    Лекинко са ви подпряли и ако се отдръпнат оставате без подпора и в състояние на свободно падане.
    Я се позаинтересувай ако Иран например реши да ви атакува с ракети, кой ще ви защити,защото сами не можете...

    Модератора е неадекватен!
  55. 55 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 3103 Неутрално

    До коментар [#47] от "transvaal":

    Ъхъ,
    невероятна инфраструктура има въпросната база.
    Я разгледайте в БИ колко и какви бази има и къде са тези бази.
    Колко е безпроблемно използването на въпросната база казвате?

    Модератора е неадекватен!
  56. 56 Профил на Galata
    Galata
    Рейтинг: 581 Весело

    До коментар [#54] от "ivan_":

    Иран до този момент и през ума не може да му мине понеже не в категорията ни...Ами просто още не е ядрена сила!
    Примерно...

    "Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.Atatürk
  57. 57 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 3103 Неутрално

    До коментар [#56] от "Galata":

    Иран го дадох като пример, избери си държава по твой избор, в района системи за подобна атака имат
    Русия, Иран, Израел, Пакистан и ако не греша СА.

    Освен това основния въпрос е, че Турция НЕ РАЗПОЛАГА със собствена система за противоракетна отбрана и не може да си купи, защото не и продават.

    Модератора е неадекватен!
  58. 58 Профил на Galata
    Galata
    Рейтинг: 581 Весело

    До коментар [#57] от "ivan_":

    Грешиш!
    Ако Турция беше такава каквато я описваш, то обезателно, особено след падането на Берлинската стена щяха да я гътнат...А, я виж Русия, която без да се замисля даже влиза в Грузия, Сирия, Украйна, като стане дума за Турция, при това има свален самолет, не смее да обяви и война дори!
    Защо? Защото Турция е в НАТО ли?

    "Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.Atatürk
  59. 59 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 3103 Неутрално

    До коментар [#58] от "Galata":

    Да, точно затова!
    И понеже е съюзник в НАТО на нейна територия на ротационен принцип винаги има система за противоракетна отбрана.

    Контингентите и системите са от САЩ, Германия Холандия и от скоро от Испания.
    Самите ситеми са американските пейтрийът (Патриот), които както виждаш са продадени от САЩ на доста държави от ЕС и НАТО но не и на Турция. Турция вече близо 30 години се опитва да си купи подобни системи и никой не и продава.

    Ако желаеш да водиш спор намери някакви конкретни аргументи, защото с общи приказки теза не се доказва.

    Турция е никой в клуба на големите, Ердоган може да се прави на всякакъв на домашна земя, да трупа пачки, да лае колкото си иска но не може да си позволи да прекрачи определени граници, защото всъщност е никой.

    Модератора е неадекватен!
  60. 60 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 4100 Неутрално

    секи 4ти км

    Отива... понеже ислямофобският визов режим не влезе в сила.
    Какво нещо е Демокрацията!

    "Турският президент Реджеп Тайип Ердоган отива във Вашингтон..."

  61. 61 Профил на Galata
    Galata
    Рейтинг: 581 Весело

    До коментар [#59] от "ivan_":

    Иване, Иване....!
    Първо не сме толкова беззащитни колкото си мислиш:
    https://www.youtube.com/watch?v=b_nL0VEc7IQ
    Второ, нали ако Турция излезе от НАТО ще влезне в другия отбор, бе аркадаш? А в другия отбор, знаеш-оръжия бол...Бг като излезе от Варшавския договор, да не би да остана сираче?
    В световната политика винаги си има кантар, водата рано или късно си намира пътя...

    "Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.Atatürk
  62. 62 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 3103 Весело

    До коментар [#61] от "Galata":

    Май и за мен е време да превключа на настроение весело.
    Никой никога не е питал и няма да пита Турция за подобни неща.
    Чети история, винаги сте били и ще останете кученце на каишка.
    Разликата е колко е стегната каишката и какъв кокал получавате за хапване.

    Турция има нещастието да се намира в БИ, стратегически за света район от 2500 години.
    В този район НЯМА държави със самостоятелна външна политика по отношение на стратегическо противопоставяне.
    Всеки опит за промяна на лагера ще бъде жестоко наказан, по-добре да не се пробвате.

    Само два примера:
    Нещо пискате доста за кюрдите, ама май никой не му пука, а си правият каквото си искат независимо от мнението ви. Или викаш САЩ са се притеснили и са спрели подкрепата?
    А, може би са ви изпълнили искането за Гюлен, Ердоган ще го качи ли окован на самолета връщайки се от САЩ?
    Всъщност след като всички в Турция сте сигурни че Гюлен е организирал атентат срещу Ердоган с опит да контролира Турция и той е в САЩ какво прави Ердоган на посещение при Тръмп, заповеди ли ще му дава:)

    Модератора е неадекватен!
  63. 63 Профил на Galata
    Galata
    Рейтинг: 581 Весело

    До коментар [#62] от "ivan_":

    Ако ти си весел, аз изпадам в екстаз!
    Първо говориш все едно си руснак, янки или японец...А си просто едно обикновено човече от Койнаре, примерно с деди останали под робство около 7 века и кусур! Без да броим вековете, когато са/сте били, както казваш ''кученце на каишка''...
    За разлика от вас Турция не е била НИКОГА под чуждо робство, отгоре на това тука до преди век и половина командваше влака на света! За каишката си прав, но явно това е само няколко десетилетия(1960-2015-горе-долу!)...
    Именно за това е цялата тази патъртия, понеже Мара вече не дава...А, тия дето са си искали през това време не им е драго, понеже свикналия е бетер бесния! Но Мара е решила един път, връщане няма! Ти, като комшия вместо да кажеш ''Евалларка, Маре, голям го вадиш!'' подвиваш нос и изстрелваш думи, които изцяло те правят завистлив...
    Вярно, Ердович не се върна с окови около Гюлен, ама беше много по-добре посрещнат от вашата патроница Меркел! Това показва, че янките не се отказват от идеята си за терористите, ама не се откзват и от Турция...
    Защо изобщо Ердо е в УСА? Това е политика бе, аркадаш и то Османска, може да си чувал, случайно.
    Съветвам те да разучиш по-добре турските оръжия, с какви разполага тя! Тогава по-добре ще разбереш защо големите империали досега не са разделили Турция...
    И никога няма да успеят, напротив...

    "Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.Atatürk
  64. 64 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 3103 Весело

    До коментар [#63] от "Galata":

    Роден съм във България и живея в Европа, сободен човек съм в пълния смисъл на думата!

    Я кажи кой влак на света комадваше Турция, за същата Османска империя командвала света ли говорим, която поради изостаналост внасяше чужди съветници, които да я реформират или директно копираше опита на Франция, Англия и Германия?
    И казваш Турция никога не е била разделяна, интересно чия ли територия са разчертали върху картата едни старци обрисувайки днешните държави Сирия и т.н.

    И оръжия сте имали казваш, защо тогава от края на 80те се опитвате да купите противоракетна отбрана и още нямате, парите ли не ви достигат?

    Посочи един коментар написан от мен, в който да обиждам, завиждам или нещо подобно. И не към Турция или турците, а към който и да е?

    Имам позиция и я защитавам аргументирано, политиката на Турция е глупава и непримерена със възможностите ви!
    Наскоро имаше статия за желанието на Ердоган да направи икономическа зона с държавите от залива, отвори я и виж какво съм писал под нея като коментари.
    Изцяло съм подкрепил идеята смятайки е за правилна, а когато други съфорумци започанха да пишат неверни неща за турската икономика съм оспорил твърденията им и на практика съм защитил реалното, че икономиката на турция, която в момента стагнира е била и остава добре развита.

    П.С. България никога не е била кученце на каишка, били сме поробени, завладени, мачкани но никога на каишка.
    Вие като сте голяма империя, която никога не е завладявана защо сте имали чужденци за министри?
    Ние сме имали, защото чужда нация със оръжие са ни подчинили, а вие защо сте имали?

    Модератора е неадекватен!
  65. 65 Профил на Galata
    Galata
    Рейтинг: 581 Весело

    До коментар [#64] от "ivan_":

    Глей ся, аркадаш! Ето една бомбичка, произведена 2012 година за пръв път-кръстоска между атом и бор за която Трумп казва, че е има само в Турция и е много по-силна от атомната...
    https://www.youtube.com/watch?v=LOoJvKAgImg

    Никой не може да ни пр.дне на...не защото сме в НАТО!

    "Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.Atatürk
  66. 66 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 3103 Разстроено

    До коментар [#65] от "Galata":

    Сложих настроение тъжно!
    Защото си даваш вид на интилигентен човек, а продължаваш да упорстваш с тъпотиите си!

    Опитай да осъзнаеш разликата:
    Бомба, слагаш я в самолет, който излита приближава целта и пуска бомбата.
    Противодействие - всичко което може да свали самолета, и всичко което може да взриви бомбата в полет (ако има такова).
    Противодействия на бомбандировач в наше време бол, ако не знаеш понеже бомбандировачите са доста уязвими и порадади тази причина обикновено летят във формация и с ескорт от изтребители.
    Вашите бомбандировачи и изтребители са разработки на САЩ и с чужда за Турция авионика и системи, казано по друг начин дори и произведени в Турция вашите бойни самолети имат американски управляващи системи.
    Защо го пиша това, защото при необходимост САЩ могат да "изключат" самолетите ви. Даже не им е необходимо да свалят бомбата или самолета, има опасност да не можете да излетите с въпросната бомба от летището.
    Колко според теб е страшна една бомба стояща на летището?

    Това е същата грешка с ядрената бомба на Северна Корея, страх голям имали ядрена бомба, и?

    За сметка на това другия тип оръжия ракетите са самостоятелни оръжия, за справка последната атака с томахоук срещу сирийското летище. Можеш да изтреляш въпросната ракета от подводница, кораб или от установка на сушата и единствения начин да я унищожиш е противоръкетна система от съответния тип - това което Турция няма.

    Обощени за теб, ако щеш и най-невероятната бомба имай в Турция не преставляваш заплаха за САЩ, докато всеки с ракети томахоук или подобни може да ви разпори шевовете.

    Чаткаш ли сега, защо не ви продават въпросните противоракетни системи?

    Разбираш ли защо тая работа не е като оная работа?

    Затова ти пиша, че сте куче на каишка, не за да те обиждам, а защото сте!
    Да голямо куче, но на каишка.

    Модератора е неадекватен!
  67. 67 Профил на Galata
    Galata
    Рейтинг: 581 Весело

    До коментар [#66] от "ivan_":

    Продължавам да съм весел, понеже те виждам, че си зубрач, наизустил стари, догматични данни...
    Първо, нашите смениха компютърната система в повечето самолети, купени от янките! Даже е готов и новия самолет:
    https://yandex.com.tr/video/search?p=1&filmId=15215894418970626326&text=yeni %20t%C3%BCrk%20sava%C5%9F%20u%C3%A7ak&noreask=1&path=wizard
    Вярно, атомна бомба трудно се носи със самолет, ама който иска намира начин да я хвърли, където трябва!
    Що се отнася до ракетите с ядрени глави, Турция преди седмица успешно изпробва БОРА(буря) за сега с обсег от 280 км., което за региона е достатъчно май...До нова година целта е 1000 км!
    https://yandex.com.tr/video/search?
    filmId=13656050573897909998&text=bora%20f%C3%BCzesi
    100% Турска!
    Я си представи сега една ядрено-борова ракетна глава (100.000 пъти по-яка от ядрената!) с обсег макар и 280 км. какво би направила душманите? А, 1000 км?

    "Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.Atatürk
  68. 68 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 3103 Весело

    До коментар [#67] от "Galata":

    Жив и здрав да си!
    И Аз и целия свят треперим пред моща на великата турска армия!
    Моля те кажи там някоя добра дума за мен да не бъда от първите, а от последните изпепелени....

    Модератора е неадекватен!
  69. 69 Профил на Galata
    Galata
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#68] от "ivan_":

    Пардон, няма смисъл да трепериш, само не говори наизустени глупостити, стига...
    https://www.youtube.com/watch?v=1YvWqHY3rRs

    "Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.Atatürk
  70. 70 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 3103 Любопитно

    До коментар [#69] от "Galata":

    Да те питам само, защо тогава се притеснявате от кюрдите с техните смешни оръжия?

    Модератора е неадекватен!
  71. 71 Профил на Galata
    Galata
    Рейтинг: 581 Весело

    До коментар [#68] от "ivan_":

    Абе, слава Богу, за да си пазим държавата ни стига! За разлика от някои други...

    "Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.Atatürk
  72. 72 Профил на Galata
    Galata
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#70] от "ivan_":

    Ми, кой иска проблеми, жертви за тоя дето духа?
    УСА за какво се притесняват от ИД? Защо влизат в брачна нощ с чужд?

    "Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.Atatürk
  73. 73 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 3103 Весело

    До коментар [#72] от "Galata":


    До коментар [#71] от "Galata":

    Щом ви стигат да се пазите, защо очаквате проблеми!
    Те нямат авиация, а вие като гледам сте първите със 6 то поколение самолет, при това смазващо превъзходство за вас сигурно е като компютърна игра да ги трепете кюрдите?

    Модератора е неадекватен!
  74. 74 Профил на Galata
    Galata
    Рейтинг: 581 Весело

    До коментар [#73] от "ivan_":

    Партизанска война трудно се води, особено когато врага се поддътжа с оръжие и пари от силен ''съюзник''.
    Предполагам думата ''кюрди'' е исползваш условно, понеже те са много видове, категории, вид чуми и т.н.

    "Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.Atatürk
  75. 75 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 3103 Весело

    До коментар [#74] от "Galata":

    Да условно е използвана!

    Виж сега Турция може сама да се пази,
    също така имате от тези как бяха кръстоските между атом и бром бомби,
    мятате няколко над целия район избивате всичко даже и и мравките в района и приключвате от веднъж и генерално въпроса.

    След това си свиркате, щото сте велики и никой копче не може да ви каже...

    Модератора е неадекватен!
  76. 76 Профил на Galata
    Galata
    Рейтинг: 581 Весело

    До коментар [#75] от "ivan_":

    А, не така!
    Ние предпочитаме да ни вемат земите и чак след около 5 века ще чакаме някой ''дядо Осман'' да ни ''освободи''... :))

    "Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.Atatürk
  77. 77 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 3103 Весело

    До коментар [#76] от "Galata":

    Ох,
    това много ме заболя!
    Какви невероятни аргументи?
    Да те информирам, че освен под турско България има и близо 200г. под византийско владение.
    Испания пък има 700г. арабско владение, Израел пък е загубил земите си за около колко над 1000 години.
    Случва се когато някой дойде от някъде и е 100 пъти повече от теб и дори и да изтрепеш половината другата половина те залива...
    Интерсното тук е в две неща:
    1. Защо ви се налага да се изселвате от там където сте били?
    Защото сте били някъде преди да тръгнете насам, нали така?
    2. Защо не сте успели да задържите земите, които сте завладели?
    , а има и трето
    След доказаната ви история да си губите земите, как гледате на ставащото около Вас в момента, минават ли ви тревожни мисли, че още територии ще бъдат загубени?

    Защо не коментираш нищо от написаното от мен, а само се опитваш да сменяш темата?

    Нещо май нямаш аргументи и не можеш да защитиш никаква теза?

    Не се занимавай с мен, очевадно имам исторически познания и историята не е във ваша полза.
    Исторически сте доказали, че сте неуки и неможещи да се развиете самостоятелно.
    Затова и сте чужди кученца на каишка, които умните хора използват за собствените си цели.
    А за това какви сте биткаджии и каква армия имате точно с българин да си седнал да го пишеш дето сме ви навряли в на кучето в гъза само няколко години след като сме се освободили?
    Чувал ли си как сме превзели Одрин и за колко време и какво чудо на военото дело е било това?
    Понеже не ви е стигал ъкъла сте извикали и платили на немците да ви укрепят града и те са го направили един от най-добре укрепените в света.
    Какво ли ви е било да наблюдавате как за няколко дни сме го превзели размазвайки ви и след това сме тръгнали към столицата ви?

    Сега като го пиша всичко това и продължава да ме боли за коментара ти, много ме боли да знаеш:)

    Модератора е неадекватен!
  78. 78 Профил на Galata
    Galata
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#77] от "ivan_":

    Това, че продалжавш да коментнраш история говори много, това, че говориш не като балгарин, си казва всичко...

    "Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.Atatürk
  79. 79 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 3103 Весело

    До коментар [#78] от "Galata":

    Това някакви аргументи за нещо ли са?
    Тоест ако съм патагонец това ще направи написаното от мен лъжа ли:)?
    Точно какво значение има каква е националноста ми, не е ли по-важно дали написаното е вярно?

    Написах ти, българин съм, който вече не живее във България, пък ти си вярвай на каквото си решиш!

    Модератора е неадекватен!
  80. 80 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 3103 Неутрално

    До коментар [#78] от "Galata":

    Я, си прочети коментар 76 и виж кой намесва историята Аз или ти?

    Модератора е неадекватен!




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK