Германия обмисля да преименува казарми с имена от времето на Вермахта

Германия обмисля да преименува казарми с имена от времето на Вермахта

© Asociated Press



Германският министър на отбраната обяви, че страната ще промени имената на казарми, именувани на офицери от нацистката армия или на лица, свързани с възхода на Третия райх, съобщават германските медии.


"Смятам, че Бундесверът (германските въоръжени сили) трябва да дадат ясен сигнал, че не се движат в традицията на Вермахта", каза Фон дер Лайен за вестник "Билд ам зонтаг".


Според нея армията трябва да има по-ясно съзнание за собствената си шейсетгодишна история. "Защо (това да не се случва и) чрез имената на казармите? Дебатът трябва да се поведе отново и в светлината на сегашните събития", обясни министърът, имайки предвид установените случаи на крайнодесен радикализъм във въоръжените сили на страната.




След края на Втората световна война германската армия е била основана наново, за да отхвърли всякакви връзки с Вермахта. Новият Бундесвер от 1955 г. е демократична институция на "войници граждани", която има правото да отхвърля неморални нареждания. По-рано този месец обаче властите в германия наредиха претърсване на казармите за нацистки символи, след като бе съобщено, че военен е заподозрян в планиране на расистка атака.


От Мемориала на германската съпротива, който е посветен не само на всички противници на нацисткия режим, а и на опита за убийство на Адолф Хитлер, организиран от Клаус фон Щауфенберг през юли 1944 г., също обявиха, че "отдавна е необходимо" да се преименуват и последните германски казарми, носещи имена на офицери от Вермахта. "По-скоро трябва да се наименуват на онези, войници, съпротивлявали се (срещу нацизма)", казва Йоханес Тухел, който управлява мемориала, цитиран от "Шпигел". Мемориалът е изграден на мястото, където е извършен неуспешният атентат през 1944 г.


Ще се преработи и моралният кодекс на Бундесвера, приет през 1982 г. Става дума за документ, който уточнява как германската армия трябва да подхожда към историята, основаването и предшествениците си.
"Когато в близките месеци ние модернизираме кодекса, трябва да засегнем и темата за имената на казармите", каза Фон дер Лайен. Тя добави, че въпросът вече е повдиган от представители на Бундесвера, но досега е срещал съпротива във военните среди.


Досега германското правителство подхождаше много внимателно към темата и се въздържаше от коментар, когато ставаше дума за казарми със спорни имена. Като министър на отбраната в предишния кабинет на Меркел Томас де Мезиер (който сега оглавява вътрешното министерство) също е предлагал да се сменят имената, но неуспешно, припомня списание "Шпигел".


Кои казарми носят имена, свързани с нацисткия режим


"Казармата Генерал фелдмаршал Ромел" в Дорнщад в провинция Баден-Вюртемберг в Южна Германия е кръстена на Ервин Ромел, ключов командир от Вермахта, който впоследствие се оказва замесен в заговора за убийството на Хитлер. На Ромел е кръстена и друга казарма в Аугустдорф, в Северен Рейн–Вестфалия.


На пилота от нацистките военновъздушни сили Хелмут Лент е кръстен обект в Ротенбург в провинция Долна Саксония, в северозападната част на страната. В същата провинция е "Казарма Лилиентал", която носи името на фелдфебел Дитрих Лилиентал, както и "Казарма Хинденбург". Паул фон Хинденбург, президент на Германия по времето, когато Хитлер завзема цялата власт в страната.


В провинция Мекленбург–Предна Померания, недалеч от Балтийско море, е казармата, наименувана на пионера на германската авиация генерал Херман фон дер Лийт-Томзен, оттеглил се от армията заради проблем с очите през 1928 г., но завърнал се в министерството на авиацията след създаването на военновъздушните сили на Третия райх "Луфтвафе" през трийсетте години на миналия век.

Ключови думи към статията:

Коментари (90)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8616 Любопитно

    Ми направо да преименуват и всички германци, които още са с германски имена!

    karabastun1@abv.bg
  2. 2 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2561 Неутрално



    А Вернер фон Браун от добрите или лошите ли е?

  3. 3 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1789 Неутрално

    Защо просто не си назначат един министър - таен агент на Гестапо. По български пример.

  4. 4 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2561 Неутрално

    До коментар [#3] от "spiegel":

    Най-младият гестапо-агент сега би трябвало да е на 87 год.

  5. 5 Профил на Танас
    Танас
    Рейтинг: 1996 Весело

    Защо просто не си назначат един министър - таен агент на Гестапо. По български пример.
    —цитат от коментар 3 на spiegel


    ++++++++:-) :-Д :-)

    "Светът няма да бъде разрушен от тези, дето вършат зло, а от тези, дето ги наблюдават без да направят нещо по въпроса" Алберт Айнщайн.
  6. 6 Профил на Бай Благой
    Бай Благой
    Рейтинг: 575 Неутрално

    Много правилно.
    Само нас още ни е страх да се отървем от паметника на съветската армия в центъра на София, защото, видиш ли, е част от историята...

  7. 7 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1979 Неутрално

    Преиграват.
    1. Рьомел е бил професионален военен и наистина е ненавиждал Хитлер и е бил убит по негово нареждане.
    2. фон дер Лийт-Томзен също е бил професионален военен и то с огромни заслуги за авиацията.
    3. Хелмут Лент - изключителен военен пилот, но и подозиран от тайните служби нан Райха, братята му - разследвани от Гестапо за противонацистка пропаганда и дейност.
    4. Лилиентал е бил изключително способен военен. Може би все пак наистина не е протестирал ни най-малко срещу Хитлер и от всички изредени е най-противоречива личност.
    5. фон Хинденбург - не е понасял Хитлер. През 1932 е стар и болен. Демократичните партии в Германия са се надявали да използва президентските си правомощия, които били значителни и предотврати идването на Хитлер на власт след изборите от 1933, но той вече е нямал сили да се бори. Трябвало е да разпусне новоизбрания парламент, да предизвика конституционна криза и нови избори - с неясен резултат. В услоовията на все още неотминала Голяма Депресия, при силна комунистическа партия, Хинденбург не е искал да рискува. Така че и това е противоречива личност.
    Запален нацист е бил синът му.

    E PLVRIBVS VNVM
  8. 8 Профил на Emil Dimov
    Emil Dimov
    Рейтинг: 225 Неутрално

    Германия обмисля да преименува казарми с имена от времето на Вермахта?!

    Сетили се след 70 г.!
    До коментар [#2] от "Ф.Нинов":
    А Вернер фон Браун от добрите или лошите е?

    На негово име едва ли има казарма в германия?
    И задаваш неудобни въпроси! Но зависи от каква гледна точка го гледаш - от немска и американска е герой т.е. от "добрите" е, но питаш ли англичаните те едва ли са на същото мнение, но и ниКОЙ не ги пита!!!!?

  9. 9
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  10. 10 Профил на Emil Dimov
    Emil Dimov
    Рейтинг: 225 Неутрално

    До коментар [#3] от "spiegel":
    Защо просто не си назначат един премиер министър или направо канцлер - таен агент на Гестапо? По български пример! (да не би да имаш предвид "тато", а защо не и "дедо" - неКОЙ от тях и двойни ....?) Ама немците са дисциплинирани и има още много да "учат" от нас не мислиш ли?!!!

  11. 11 Профил на dedoliben
    dedoliben
    Рейтинг: 1378 Неутрално

    Колкото повече го борите нацизма с подобни лиготйи толкова по силен ще става.
    Нормалните хора изкарвайки хляба си с ръцете и умът си обичат простите неща.
    А те се свеждат до следното:
    Трябва сам да си оправиш къщата и да си сковеш кочинката преди да почнеш да грухкаш доволно в нея.
    А има ли бъдеще за по тъмно зелените?
    Разбира се да бутат рейса.

    "Моите министри са англофили, моите генерали са германофили, моят народ е русофилски, само аз останах българофил". Цар Борис III
  12. 12 Профил на CINZANO - оправете си сайта!
    CINZANO - оправете си сайта!
    Рейтинг: 1065 Неутрално

    Тази женица (министърката) е със силно изразена умствена недостатъчност, същото се отнася и за подкрепящите я дойчовци...

    Мома, връщай 12 и 12А!
  13. 13 Профил на dearblue
    dearblue
    Рейтинг: 549 Неутрално

    европейците родени след 1945 са резултат от втората свтовна война

  14. 14 Профил на dearblue
    dearblue
    Рейтинг: 549 Неутрално

    както при компютърните конфигурации от какви части са сглобени така и хората зависят от управляващите какви комбинации от родители и роднини ще имаме

  15. 15 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8655 Неутрално

    Германците трябва да спрат да се чувстват виновни. Поколенията се смениха. Не може всяко поколение да изкупува стари грехове.

  16. 16 Профил на dearblue
    dearblue
    Рейтинг: 549 Неутрално

    маркус волф шеф на щази пред панорама
    следващия път по добре другари

  17. 17 Профил на biss Mark
    biss Mark
    Рейтинг: 1381 Неутрално

    Предлагам списък с предложения за новите имена:
    На казармите с танкови части: сър Елтън Джон
    на казармите с артилерийски части: Джордж Майкъл
    за останалите по избор между: Бритни Спиърс, Дана Интернешънъл, А защо не и Азис.

    Crede quod habes, et habes. Sed etiam melior, puto.
  18. 18 Профил на гошо
    гошо
    Рейтинг: 2242 Весело

    До коментар [#2] от "Ф.Нинов":

    Най добре ще Симон Визентал като име в новия Бундесвер
    Сбърканяци новонемски

    гошо
  19. 19 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2561 Неутрално

    До коментар [#7] от "PavelCZ":

    към списъка може да се прибави и шефа на военното контраразузнаване В.Канарис, екзекутиран през април 1945 год.
    За него има всякакви теории.

    Иначе синът на Ромел след войната е бил дългогодишен кмет на Щутгарт.

    Синът на Алберт Шпеер (Алберт-младши) пък е най-успешният съвременен германски градоустройствен проектант.
    Франфурт на Майн дължи на него съвременния си облик, както и много градове в Азия.

  20. 20 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2561 Неутрално

    До коментар [#8] от "Emil Dimov":

    англичаните обаче са големи фенове на Ромел, колкото и странно да звучи.

  21. 21 Профил на dearblue
    dearblue
    Рейтинг: 549 Неутрално
  22. 22
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  23. 23 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2699 Неутрално

    До коментар [#7] от "PavelCZ":

    Въобще не преиграват!
    Явно не сте запознат с историята на Германия от въпросният период!
    Колко чистки прави Хитлер във армията и особено в ръководството й след тях практически няма висш военен, който да е антинацист.
    Да не говорим какъв е прякорът на Кайтел.
    Вермахта е участвал в голяма част от репресиите извършени в окупираните от нацистите страни.

    Модератора е неадекватен!
  24. 24 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2699 Неутрално

    До коментар [#15] от "Роси":

    Роси,
    при германците виновните са повече от едно поколение.
    Да не забравяме и ПСВ!

    Модератора е неадекватен!
  25. 25 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2699 Неутрално

    До коментар [#19] от "Ф.Нинов":

    Алберт Шпеер е една от основните връзки между нацистите и едрия капитал.
    Затова и се отървава леко в Нюрнберг, капитала го запази.

    Модератора е неадекватен!
  26. 26 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5281 Неутрално

    Какви Времена на Вермахта кви пет рубли
    Напишето го както си е исторически вярното
    Имената са от
    ВРЕМЕТО НА СЪЮЗА МЕЖДУ СССР на ЛЕНИН
    КПСС и СТАЛИН и
    ГЕРМАНИЯ на ХИТЛЕР
    ВРЕМЕТО на ПАКТА МОЛОТОВ-РИБЕНТРОП

  27. 27 Профил на гошо
    гошо
    Рейтинг: 2242 Неутрално

    До коментар [#20] от "Ф.Нинов":

    за Дьониц да не говорим

    гошо
  28. 28 Профил на гошо
    гошо
    Рейтинг: 2242 Неутрално

    До коментар [#23] от "ivan_":

    ако ги е правил като трябва нямаше да има атентати с/у него/защо няма срещу Сталин Гьобес 45го казва това не аз

    гошо
  29. 29 Профил на СДС
    СДС
    Рейтинг: 1369 Неутрално

    До коментар [#7] от "PavelCZ":
    фон Хинденбург - не е понасял Хитлер. През 1932 е стар и болен.
    ..............
    А, сериозно?През 1923 г Лудендор, шеф на щаба на Хинденбург, прави пуч с Хитлер. А през 1933г Хинденбург му дава правомощията. Хинденбург е автор на мита за "удара с нож в гръб" - така той и Лудендорф оправдават поражението си през 1918 г, че ужким евреите са виновни.
    Хинденбург е един дърт пръч от Силезия, един идиот, пълен идиот във военно отношени.
    Хинденбург и Лудендорф ръководят немските военни сили от 1916 г до капитулацията на 11.11.1918 г.
    Тези двамата, Хинденбург като главнокомандващ и Лудендорф като шеф на щаба.
    Точно те отказаха на цар Фердинадн да удари Гърция превентивно още през 1916 г, преди англичани и французи да са акостирали напълно в Солун, тогава са били още едва 10-15 00 войника, но двамата отказваз, като се аргументират, че ако България превземе северна Гърция, англичаните и французите ще бъдат транспортирани на Западният фронт т.е. ще са в тежест на немците.

    nemo malus felix, minime corruptor.
  30. 30 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 3560 Неутрално

    До коментар [#7] от "PavelCZ":
    И ти очакваш от фон дер Лайен такава начетеност?

    Мърфи е оптимист!
  31. 31 Профил на СДС
    СДС
    Рейтинг: 1369 Неутрално

    Тоз на снимката е Гудериан, пък в текста въобще не е споменат...

    nemo malus felix, minime corruptor.
  32. 32 Профил на гошо
    гошо
    Рейтинг: 2242 Весело

    До коментар [#6] от "Бай Благой":

    е да ама Съветската Армия влиза в Берлин а не Вермахта в Москва ,схващаш ли разликата или мислиш че това е пропаганда

    гошо
  33. 33 Профил на dearblue
    dearblue
    Рейтинг: 549 Неутрално

    сега 40 години ще развалят германската икономика докато останат агентите на щази

  34. 34 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1456 Весело

    Предлагам списък с предложения за новите имена:На казармите с танкови части: сър Елтън Джонна казармите с артилерийски части: Джордж Майкълза останалите по избор между: Бритни Спиърс, Дана Интернешънъл, А защо не и Азис.
    —цитат от коментар 17 на biss Mark


    Позволявате ли и аз да се присъединя с предложение към вашия списък - Кончита Вурст е таман за име на някоя казарма.

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  35. 35 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2699 Неутрално

    До коментар [#28] от "гошо":

    Ако бяхте запознат с историята от този период щяхте да знаете защо, как и кой организира и по-важното, кой допуска атентатите срещу Хитлер!
    Още по интересно, ще е да се запознаете кой печели от атентатите срещу Хитлер.
    Дайте си сметка какъв финасов ресурс се акумулира в третия райх (владейки цяла Европа) и за какви интерси вътре в Германия става на въпрос.

    Модератора е неадекватен!
  36. 36 Профил на dearblue
    dearblue
    Рейтинг: 549 Неутрално

    германия е това което е защото други са мразили германците след двете световни воийни

  37. 37 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1456 Неутрално

    Това е яко предозиране - тази женица, министърката на отбраната, яко се е бъгнала.
    Това са военни с изключителни качества и заслуги, а за Вермахта никак не е ясно дали не е спасил Европа от пълно колонизиране от Червената чума.

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  38. 38 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1456 Неутрално

    До коментар [#8] от "Emil Dimov":англичаните обаче са големи фенове на Ромел, колкото и странно да звучи.
    —цитат от коментар 20 на Ф.Нинов


    Достойният и силен противник заслужава да бъде уважаван и англичаните добре го знаят това.

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  39. 39 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 3560 Неутрално

    До коментар [#25] от "ivan_":

    Шпеер - 20 г. Дьонитц -10 г., въпреки че е наследника на Хитлер и Руденко му иска смъртна присъда. А той няма нищо общо с едрия капитал - гросадмирал от марината, военен човек. Ние страшно много неща не знаем.

    Мърфи е оптимист!
  40. 40 Профил на Ian Smith
    Ian Smith
    Рейтинг: 1456 Неутрално

    Това е пълен абсурд. Чудно като са толкаво непримирими към нацисткото минало защо се правят че не забелязват нацистите в Украйна и Прибалтика или и те са като ислямските борци за свобода?!
    —цитат от коментар 22 на Julian Mall


    Ти защо се правиш, че не забелязваш нацистите в Кремъл ! В сравнение с тях някакви малки групички в Украйна и Прибалтика са като детска градина.

    В нормалните държави лудите са в психиатриите, а в Русия са в Кремъл.
  41. 41 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3619 Неутрално

    Калко политкоректно!

  42. 42 Профил на СДС
    СДС
    Рейтинг: 1369 Неутрално

    англичаните обаче са големи фенове на Ромел, колкото и странно да звучи.До коментар [#20] от "Ф.Нинов":
    ...............
    Фенове са на Наполеон и на Ромел.
    Ромел е незаслужено възвеличан и то точно от английски автори, веднага след 2 СВ.
    Величай този, когото си победил, пък може и да се забрави, как на теб са ти подули дупинци..то от бой.
    Това е махнизма.
    Когато набиеш някого, го величаеш, за да увеличиш собствената си слава.
    Много харесват Ромел, ама нещо мълчат за Гудериан и Манщайн, за Кеселринг и Щудент, за ген Модел - дето ги нашляпаха като прани кащи в операция "Маркет Гарден":
    "Освен неуспешния край на операцията, Арнем остава в ръцете на германците, а войната продължава и след Коледа. Провалът доказва, че скептично настроените преди операцията генерали са били прави.

    Операция Маркет-Гардън води до големи загуби сред антихитлеристките въздушнодесантни части. След като офанзивните операции спират, на тях им се налага да заемат защитни позиции – роля, за която те не са екипирани. За да осъществят последвалите две офанзиви и да компенсират загубите понесени при операция Маркет-Гардън, са прехвърлени части от фронта край Аахен и от Ардените. Германците се възползват от това и през декември 1944 г. стартират Арденската офанзива."
    https://bg.wikipedia.org/wiki/ %D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%82_%D0%93%D0%B0%D1%80%D0%B4%D1%8A%D0%BD

    nemo malus felix, minime corruptor.
  43. 43 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2699 Неутрално

    До коментар [#39] от "султана глаушева":

    Дьониц е бил една от връзките между нацистите и запада.
    Не е случайно, че точно той става канцлер след самоубийството на Хитлер.
    Избран е за да направи евентуален мост между доскорошните врагове.
    Дълго време Чърчил оставя правителството на Дьониц функциониращо от зоната на Великобритания.
    В края на ВСВ, когато е сигурен разгрома на нацистите всички съюзници започват да завоюват позиции за следвоеното уреждане на света.

    Модератора е неадекватен!
  44. 44 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1979 Неутрално

    До коментар [#23] от "ivan_":

    Без да ми е специален исторически интерес, просто живея на територия на Райха и тук това, щем-не щем, го слушаме почти всеки ден. При това от различни гледни точки - на националсоциалистите, на немците-антифашисти, на евреите, на чехите, в пооследно време и от гледната точка на циганите (избивани от Хитлер не по-малко от евреите). Разбира се слушаме какво са си мислели западните съюзници, СССР, хомосексуалните и комуниститте (също избивани от Хитлер), Църквите, благородниците - и от чешка и от германска страна, и кой ли още не.
    Резултатът е, че им научаваме историите, личните мнения по време на войната, дори дребните им лъжи и хитрувания. Разбира се, не съм специалист.

    E PLVRIBVS VNVM
  45. 45 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 3560 Неутрално

    До коментар [#43] от "ivan_":
    Може и така да е. А може и да не е. Казват, че адвокатът на Дьонитц, Ото фон Кранцбюлер, е изиграл решаваща роля. Изключително компетентен в морските дела, изисква дневниците на корабите, които обвиняват, че са потапяли пътнически кораби. Прави въпросник и го дава на щатския колега на Дьонитц да го попълни - как би постъпил при такава и такава ситуация. Той отговаря точно така, както е постъпил Дьонит. Четох го в "Нюрнберг - трибунал на победителите" на Вернер Мазер. Може и двете. Просто обективна литература трудно се намира. Затова казвам, че знаем много малко. Теб като те гледам, добре си информиран. Дай няколко заглавия.

    Мърфи е оптимист!
  46. 46 Профил на Един препатил
    Един препатил
    Рейтинг: 2891 Неутрално

    Намерението на германците да преименуват казармите показва, че никога не е късно и ние да премахнем паметника на Съветската армия.

  47. 47 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2699 Неутрално

    До коментар [#45] от "султана глаушева":

    За мен винаги е представлявал интерес този период от историята.
    Чел съм доста и съм опитал да отсея пропагандата и да си направя изводите.
    По принцип не мога да коментирам заглавия, понеже се преместих да живея в Испания и разбираемо не съм си взимал подобна литература при местенето.

    Руснаците, колкото и да са пристрастни имат няколко доста сериозни от фактологична гледна точка трудове относно вътрешното устройство на нациската държава. Ако разберете как е била устроена административно и политически нацистка Германия ще можете относително лесно да уловите връзките и причините за много от случилите се неща.

    Другите, при които са попаднали доста архиви и имат среиозни разработки разбираемо са британците и американците.
    Отделно ако имате нерви можете да четете и неща от трибунала в Нюрберг.

    Интерес могат да ви бъдат и биографиите на Чърчил например.
    Ако знаете немски вече има дигитализирани и публикации от немката преса от това време, които биха били полезни за периода 1926- 1937г. Дори и със съответна доза жълтини в смисъл единия опонент оплюва другия.
    Не на последно място можете да се обърнете и към немските архиви от това време.
    Ако търсите целево по хора и теми ще откриете удивителни неща, например колко точно е спечелил Хитлер от отчисления за авторски права върху снимки и книги, и как е финансирано строителството на баварската му резиденция.
    Не на последно място много сериозен интерес и внимание трябва да обърнете на историята на немските концерни от това време.
    Когато видите как точно се разраства дейността им ще разберете, защо хора като Шпеер остават недосегаеми напрактика.
    Освен идеологията нацизма всъшност преобръща финасовите потоци на цяла Европа.
    Става дума за умопомрачителни средства.

    Модератора е неадекватен!
  48. 48 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 3560 Неутрално

    До коментар [#47] от "ivan_":
    Мерси. Отдавна се каня да разтърся немските архиви.

    Мърфи е оптимист!
  49. 49 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 3697 Любопитно

    До коментар [#22] от "Julian Mall":

    Чудно, че не си забелязал, че нацистите в момента обитават Кремъл. На каква цена го правиш?

    Gunter glieben glauchen globen
  50. 50 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 3697 Любопитно

    До коментар [#41] от "Judjuk":

    Възмутен ли си? Нормално, нацистите и комунистите сте едно.

    Gunter glieben glauchen globen
  51. 51 Профил на гошо
    гошо
    Рейтинг: 2242 Неутрално

    До коментар [#46] от "Един препатил":

    а пък аз мисля че ще трябва да строим нов ама на руската армия тоя път

    гошо
  52. 52 Профил на Virgin
    Virgin
    Рейтинг: 2023 Неутрално

    Предозиране.
    Могат да си кръстят военните бази с политически коректни наименования:
    Барак Хюсеин Обама
    Малала Юсафзай
    Хилари Клинтън ......

  53. 53 Профил на antikommunist
    antikommunist
    Рейтинг: 766 Любопитно

    Явно не сте запознат с историята на Германия от въпросният период!Колко чистки прави Хитлер във армията и особено в ръководството й след тях практически няма висш военен, който да е антинацист.
    —цитат от коментар 23 на ivan_


    Тотално преиграване, нямащо нищо общо с историята. Сега се заеми малко и попрочети биографиите на участниците в кръга около Щауфенберг (заговорницте от 20. юли). На доста от тях има и запазената кореспонденцията и е доста енднозначна. Между другото достатъчно добре документирано е и какво са мислили за хитлер в кръга около Хинденбург и Папен, които от глупост го докарват на власт - пълна ненавист и прзрение, наричайки го с доста неприлични епитети.
    Та толка за това как нямало антинацисти - освен ако не си от тези дето го карат на принципа: щом е бил част от нацистка германия, значи е нацист и привърженик на Хитлер. Така както някои изкарваха едно време всички източноевропейци убедени комунисти...

  54. 54 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 10661 Неутрално

    Преиграват и бих казал пренатягат пружината. Ще се скъса и дори AfD ще стане неонацистка.

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  55. 55 Профил на shileto
    shileto
    Рейтинг: 1128 Неутрално

    Загърбване на историята, да ги кръщават на имената на натрапилите им се инджинери и докторя

  56. 56 Профил на bryghtlyght
    bryghtlyght
    Рейтинг: 748 Неутрално

    Ааа, обратното било. От заглавието излиза, че Германия обмисля да преименува казарми с имена от времето на Вермахта, т.е., да им лепне на казармите имена от времето на Вермахта. Добре, че отворих линка. Иначе, щях да остана с впечатление, че в Германия връщат нацизма, така както, ако не живеех зад големата локва щях вече да съм убеден, че и в САЩ нацизмът бил веч избуял, съгласно не една и не две от дописките на приятелите тук във форума. Понякога си струва май човек сам да види нещата и да си прецени.

  57. 57 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2699 Неутрално

    До коментар [#53] от "antikommunist":

    Уау,
    задълбочен анализ!
    Казвате глупави били хората докарали го на власт?
    Сега за да се ориентирате малко има едно нещо наречено време , времеви периоди.
    И събития случващи се през различни времеви периоди.
    Между двата ви примера във времето има едно нещо,

    https://bg.wikipedia.org/wiki/ %D0%90%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%91%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3-%D0%A4%D1%80%D0%B8%D1%87

    Прочетете го за леко ориентиране по въпроса.

    След това втория ви пример за атентата, коя година се случва и кой е атентаторът?
    Как са се запазили коренспонденциите на заговорниците, известно ли ви е?
    Имате ли предства, че това е контролиран заговор?
    Химлер оказва се (след войната) е бил наясно с въпросния заговор и го е "оставил" да се развие.
    За да разберете ситуацията е много веажно да видите, в кой период се случва всичко.
    Това е периода, в който Германия трупа загуби на бойното поле и доста влиятелни кръгове обмислят и сондират варианти как да продължат, като единия вариант е отстраняване на Хитлер, сепаративен мир със западните съюзници и продължаване на войната на Изток.
    Това, че Хитлер е бил цел не значи, че заговорниците не са били нацисти!

    Модератора е неадекватен!
  58. 58 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3619 Неутрално

    "Възмутен ли си? Нормално, нацистите и комунистите сте едно."
    До коментар [#50] от "Blood Red Skies":

    Не съм и не съм бил ни едното, нито другото, ма карай. Хайде помисли малко, не е ли поза преименуване на казарми 72 години след ВСВ? Ама аз чак пък да съм възмутен! Не ми пука, само гледам сеир. Гледай и ти, недей да го вземаш навътре, ще се изприщиш от напрежение.

  59. 59 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2699 Неутрално

    Линка не се отваря, става въпрос за:
    Афера Бломберг-Фрич или Blomberg-Fritsch-Krise

    Пуснете търсене и прочетете...

    Модератора е неадекватен!
  60. 60 Профил на Ген. Колев
    Ген. Колев
    Рейтинг: 561 Неутрално

    Немците явно по традиция се престарават в опитите да заличат дори и читавите имена от "онова" им време - имат достатръчно имена, които биха били чест за всяка казарма - Манщайн, Модел, Гудериан, Рудел, Хартман...... все войни-рицари в най-пълния смисъл на думата, борци срещу болшевишката чума...Исторически погледнато уж загубиха войната, но спасиха света (за жалост без Източна Европа) от червента зараза...Кой знае един ден биха получили поне частична реабилитация, когато би било възможно на историята да се погледне чисто без съвременните полит-корекни и социал-инжинерни извратени интерпретации.... Хора като Суворов и Солонин само повдигнаха завесата...ама нещо тях хич не ги долюбват не само около Кремъл, ама и казионните Западни историчари... що ли??

  61. 61 Профил на Ген. Колев
    Ген. Колев
    Рейтинг: 561 Неутрално

    ... ние пък си имаме Военноморско училище именувано на болшевишкия терорист и антибългарин Вапцаров, осъден и разстрелян от законен Български съд за антидържавна дейност, поставил се в служба на чужда държава. Сума улици и булеварди в страната носят името му. Защо ни е нужно това самоунижение?

  62. 62 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 3697 Неутрално

    До коментар [#52] от "Virgin":

    Рамазан Кадиров
    СерГей Шойгу

    Gunter glieben glauchen globen
  63. 63 Профил на proza
    proza
    Рейтинг: 1141 Неутрално

    От информацията, подадена по-горе излиза, че това са хора, които или са били противници на Хитлер, или са имали особени заслуги към гермнската армия изобщо. Защо трябва да се преименуват тези казарми след толкова много години? Или това е начин управниците да покажат колко са поликоректни и да се дистанцират от третия райх.Идват избори, трябва да се подсигурят от всички посоки.

  64. 64 Профил на edin slep
    edin slep
    Рейтинг: 652 Неутрално

    И какво му е на Ромел? И колко изявени военни може да има в мирно време? Все едно да си наречем някоя казарма на великия льотчик генерал Радев - хайде няма нужда.

    preklara rara
  65. 65 Профил на Virgin
    Virgin
    Рейтинг: 2023 Весело

    До коментар [#52] от "Virgin": Рамазан Кадиров
    СерГей Шойгу
    —цитат от коментар 62 на Blood Red Skies


    Е, след като ти самия ги слагаш редом до Барак Хюсеин Обама и Хилари Клинтън ...
    Пропуснал съм че те са политически коректни, но няма да споря с теб.
    Между другото, като написа СерГЕЙ .... това наистина звучи либерално и коректно...
    Наистина, защо не кръстят някоя база Кончита Вурст за твоя радост и гордост?

  66. 66 Профил на niksan1
    niksan1
    Рейтинг: 3280 Неутрално

    До коментар [#6] от "Бай Благой":е да ама Съветската Армия влиза в Берлин а не Вермахта в Москва ,схващаш ли разликата или мислиш че това е пропаганда
    —цитат от коментар 32 на гошо



    Ако не бяха САЩ и Великобритания, Съветската армия щеше да го духа, а днес в Москва щяха да шпрехат перфектен deutsch !

    Без ДС - ченгета! Лустрация!
  67. 67 Профил на blackflag
    blackflag
    Рейтинг: 225 Неутрално

    Предполагам новите имена ще са на разни немски АБПФК, които дори не са помирисали казарма или най-много да са се прочули с героичното си дезертьорство?
    В този ред на мисли, премиера може да предложи на една от следващите българо-германски срещи Г. Димитров за патрон на някоя от въпросните казарми. Хем антифашист, хем имигрант/бежанец.

  68. 68 Профил на kazushi
    kazushi
    Рейтинг: 590 Неутрално

    "След края на Втората световна война германската армия е била основана наново, за да отхвърли всякакви връзки с Вермахта. "

    Това е и най-големият удар по Германия - всякакво скъсване с прусашките традиции.

  69. 69 Профил на antonio_vivaldi
    antonio_vivaldi
    Рейтинг: 3637 Неутрално

    А у нас цели градове носят имената на комунистически престъпници и комунистически празници - Димитровград, Първомай, Септември. Паметници на съветския окупатор стърчат в най-големите български градове, а такива на селяндурските престъпни диктатори в Правец.

  70. 70 Профил на antonio_vivaldi
    antonio_vivaldi
    Рейтинг: 3637 Неутрално

    До коментар [#7] от "PavelCZ":

    Главната вина на германските висши военни, е че първо след "Нощта на дългите ножове", влизат в колаборация с нацистите и поставят армията в сляпо подчинение на една лумпенска партия и участват в агресията на престъпния и режим, а повечето от тях до последно са изпълнявали заповедите на един луд престъпник, когато и за слепите е било ясно, че тласка страната към крах. Срамът им е измит от група млади военни, които макар и безрезултатно, но смело организират атентата срещу Хитлер през 1944 г.

  71. 71 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 3560 Неутрално

    До коментар [#47] от "ivan_":
    Забравих да спомена най-важното - финансовата система на третия райх. Е, там и с фенер да търсиш, намира се много оскъдна информацийка и повечето блабла. А тя е била абсолютно независима. Някакъв механизъм не на златно покритие, а на покритие със стоки и услуги, т.е. с труд. Не с кредити, а с напечатани от райха пари се финансират големите проекти. И това не само, че не води си инфлация, а ликвидира безработицата и Германия успява да се справи с огромната си задлъжнялост. За това искам повече да прочета, ама йок! Ако имаш някакъв източник, драсни ми го.

    Мърфи е оптимист!
  72. 72 Профил на slan777
    slan777
    Рейтинг: 541 Неутрално

    Дясноекстремистите се чувстват привързани кам немските казарми, заради имената им. Нека ги преименуват!
    От дясноекстремисти не очакваш нещо положително, все уж се водят по политика на фюрера, който е мъртъв, изгорял.
    Всеки очаква нещо ново при тях, но те очакват да събират стари лаври от минали действия при друг човек.
    Нещо като при калифите, някой казва, че е наследник на лъжепрофета Мохамед, и става негов наследник, дорде не бъде убит. Убийствата на калифите беха доста често, дори един го бяха убили в гърба в джамията, Ал-бакр, чичото. Жалко за убийството на първият/четвърти калиф Али, женен за дъщерята на лъжепрофета Фатима. Той все пак е написал Корана, лъжепрофета Мохамед не можеше да пише. Беше неграмотен

    Es muß Geld fließen!
  73. 73 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2488 Неутрално

    До коментар [#7] от "PavelCZ":Срамът им е измит от група млади военни, които макар и безрезултатно, но смело организират атентата срещу Хитлер през 1944 г.
    —цитат от коментар 70 на antonio_vivaldi


    Не е вярно, това не е единственият атентат срещу Хитлер. Срещу него е имало общо 42 /четиридесет и два!/ опита за убийство.

    https://iankov.blogspot.bg/2007/08/blog-post_6485.html

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  74. 74 Профил на slan777
    slan777
    Рейтинг: 541 Неутрално

    [quote#73:"Не е вярно, това не е единственият атентат срещу Хитлер. Срещу него е имало общо 42 /четиридесет и два!/ опита за убийство.?"][/quote]

    Жалко, че не го убиха. Тогава се е ползвало бомби с часовници и той винаги е имал късмет и е заксънявал.

    Неговото убийство промяната на решението на Ялта нямаше да има, България щеше да си остане на част на Русия след завършване на 2-та световна война, те ни водят като малката Русия.

    Аз им казвам, Чао Русия. Бях русофоб още много млад.

    Es muß Geld fließen!
  75. 75 Профил на xhi13317223
    xhi13317223
    Рейтинг: 589 Неутрално

    Немците явно по традиция се престарават в опитите да заличат дори и читавите имена от "онова" им време - имат достатръчно имена, които биха били чест за всяка казарма - Манщайн, Модел, Гудериан, Рудел, Хартман...... все войни-рицари в най-пълния смисъл на думата, борци срещу болшевишката чума...Исторически погледнато уж загубиха войната, но спасиха света (за жалост без Източна Европа) от червента зараза...Кой знае един ден биха получили поне частична реабилитация, когато би било възможно на историята да се погледне чисто без съвременните полит-корекни и социал-инжинерни извратени интерпретации.... Хора като Суворов и Солонин само повдигнаха завесата...ама нещо тях хич не ги долюбват не само около Кремъл, ама и казионните Западни историчари... що ли??
    —цитат от коментар 60 на Ген. Колев


    Много точно казано!

  76. 76 Профил на slan777
    slan777
    Рейтинг: 541 Неутрално

    Немците явно по традиция се престарават в опитите да заличат дори и читавите имена от "онова" им време - имат достатръчно имена, които биха били чест за всяка казарма - Манщайн, Модел, Гудериан, Рудел, Хартман...... все войни-рицари в най-пълния смисъл на думата, борци срещу болшевишката чума
    —цитат от коментар 75 на xhi13317223


    Вече могат да те осъдят във всяка на ЕС, отричащаша съществуване на Холокостта. Дори задържаха един, искащ убежище в Унгария като бежанец. Холокостта го имаше и бяха убити над 6 милиона евреи. С това Германия не се гордее, а преследва последователите.

    Es muß Geld fließen!
  77. 77 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3600 Неутрално

    "...По-рано този месец обаче властите в германия наредиха ..."

    Държавите винаги се пишат с главна буква.

  78. 78 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2699 Неутрално

    До коментар [#63] от "proza":

    Те може да са били против Хитлер, но не са били против нацизма.
    Затова е необходимо уточнението и непочитането им.

    Модератора е неадекватен!
  79. 79 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2699 Неутрално

    До коментар [#63] от "proza":

    Те може да са били против Хитлер, но не са били против нацизма.
    Затова е необходимо уточнението и непочитането им.

    Модератора е неадекватен!
  80. 80 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2699 Неутрално

    До коментар [#71] от "султана глаушева":

    Тази информация не е политически коректна.
    Трудно ще откриеш анализи за нея!
    Причината е, че тези концерни печелят невероятни пари по време на нацизма, които пари не изчезват. Те си остават и много голяма част от днешна Европа е "построена" с тези пари.
    Имаше ако не греша в края 80те имаше химически анализ на златото физически съхранявано в Швейцарските банки. Някакъв огромен процент май 65% (по памет може и да греша цифрата) имаше следи от стоматологично злато - злато получено от зъбите на концлагеристите.
    Целият следвоенен химичен сектор на Германия е получен от умишленото раздробяване на ИГ Фарбениндустри. Концерна, който произвежда газа за лагерите на смърта, концерна който използва във заводите си робски труд на хора поробени от нацистите, в които трудови лагери живота е имал продължителност няколко месеца.
    Концерна, който е пълнел германската хазна, нациската партийна каса и личните сметки на нацистките лидери. Наследник на същия концерн е Байер, които наскоро закупиха американската Монсанто :).
    Това не е от типа информация, по-която който и да е да иска да се шуми:)
    Още преди началото на войната има един клуб "кръг на приятелите на Химлер", всички до един едри немски индустриалци, всички до един с почетни чинове в СС, всички до един печелещи огромни пари от нацизма.
    Финансовата система на нациска Германия е била изключително корумпирана на всяко ниво, от дребната корупция за да те оставят на мира, до корупцияата да получиш изгоден договор или право да ползваш военнопленици до партйното спонсорство позволяващо ти да определяш политиката.
    Тука един съфорумец написа, че упраляващите в Германия били глупави и въпреки, че презирали Хитлер го направили канцлер. Пълна глупост, Хитлер е бил пионката, фасадата, която да прокара желанията на едрият капитал, на аристокрацията, на висшите военни (което всъщност е една група). Всички тези са също така с доста международни връзки.
    Бизнес, а по време на война супер печеливш бизнес.
    Турсете в руски източници ако искате подобна информация, в западните тази информация е табу. Руснаците за да оплюят класовия враг вадят доста от мръсните ризи, от скелетите в гардероба. Не забравяйте обаче, че комунистите са даже по-лоши от нацистите и трябва да сверите данните, за да отсеете реалното от пропагандата.
    Наскоро почина Рокефелер, никой не писа, че Южноамериканскот им подразделение е правило бизнес със нацистите по-време на войната, не е коректна подобна информация.

    Знаете ли как се финансират ПСВ и ВСВ (чудите се за инфлацията)?
    Проверете кога и как американските банки стават водещи в света, проверете на кои европейски правителства дават заеми и с каква цел са въпросните заеми, даже можете да проверите кога са окончателно върнати въпросните военни заеми, ако не греша Великобритания го прави наскоро
    http://www.independent.co.uk/news/business/news/britain-pays-off-final-instalment-of-us-loan-after-61-years-430118.html
    Имайте в предвид, че зад САЩ по тези заеми разбирайте частни американски банки.

    Модератора е неадекватен!
  81. 81 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 3560 Неутрално

    До коментар [#66] от "niksan1":
    Ти колко имаш по история? И освен историческите справки на Икономедия какво друго си чел по въпроса? Нищо, нали? Личи си.

    Мърфи е оптимист!
  82. 82 Профил на kapitan_laino
    kapitan_laino
    Рейтинг: 1144 Неутрално

    "След края на Втората световна война германската армия е била основана наново, за да отхвърли всякакви връзки с Вермахта. "Това е и най-големият удар по Германия - всякакво скъсване с прусашките традиции.
    —цитат от коментар 68 на kazushi


    Мдам, сега като ги гледам бая са закъсали, такава мизерия...

  83. 83 Профил на antikommunist
    antikommunist
    Рейтинг: 766 Неутрално

    До коментар [#57] от "ivan_":

    Извинявай, но ти гледаш на историята от този период изключително от птичи поглед...
    Това че е имало големи чистки е всеизвестно. Но аз не случайно ти казах да разгледаш биографиите и документите останали от зговорниците от 20. юли (а и от доста други)...
    Аз съм чел кореспонденцията на Ханс фон Донани с Дитрих Бонхьофер (двама от тези заговорници): били са през цялото време против националсоциалзма и първият дори е събирал доказателства за престъпленията на нацистите. И докато преди това е бил един от ръководните кадри в правосъдното министерство по време на националсоциализма издейства прехвърлянето си към върховния съд за да не си цапа ръцете с расовите закони.
    Други интересни писма са тези на Хелмут фон Молтке (един от най-важните заговорници): преди войната като адвокат е защитавал преследваните евреи. Та не се е събудил 44 изведнъж противник на Хитлер. Или пък адмирал Канарис, за когото е документирано, че е участвал в заговорът срещу режима още от 1938 - преди войната. Така може да се продължава много. Историкът гледа документираните факти в детаил. Да се твърди че тези хора са нацисти е нелепо.

  84. 84 Профил на antikommunist
    antikommunist
    Рейтинг: 766 Неутрално

    До коментар [#47] от "ivan_":Забравих да спомена най-важното - финансовата система на третия райх. Е, там и с фенер да търсиш, намира се много оскъдна информацийка и повечето блабла. За това искам повече да прочета, ама йок! Ако имаш някакъв източник, драсни ми го.
    —цитат от коментар 71 на султана глаушева


    Ако искаш да четеш по темата от първа рака разгледай трудовете на Йохан граф Шверин фон Крозик - министърът на финансите който става такъв още в правителството на Папен и запазва този си пост до 1945. А и преди това във Ваймарската република е бил един от ръководните кадри на финансовото министерство.
    Та той има някои интересни книги както от времето на националсоциализма така и от времето след войната:
    - Staatsbankrott. Die Geschichte der Finanzpolitik des Deutschen Reiches von 1920 bis 1945 (Göttingen 1975).

    А от времето му на финансов министър има това:
    Nationalsozialistische Finanzpolitik (Jena 1936).
    Wirtschaft und öffentliche Finanzen – Vortrag (Aachen 1935).

  85. 85 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2699 Любопитно

    До коментар [#83] от "antikommunist":

    Добре да ти задам тогава следният въпрос!
    Описваните от теб хора спадат ли към висшата класа на Германия съставена от аристократи, богати индустриалци и потомствени военни (като често и трите са смесени)?
    Спадат ли към определението немски националисти, поставяли ли са Германия на първо място?
    Участвали ли са пряко във завоевателните военни действия на нацистка Германия?
    Ако на трите въпроса отговора е ДА, а той е ДА би ли ми обяснил тогава как точно ще ги определиш тези хора:
    - комунисти ли са;
    - либерали ли са;
    - консервативни ли са;
    - миролюбиви ли са;
    - ила са подкрепящи нацистите?
    как правиш това, което те са правили в продължение на периода 1933 - 1943 без да подкрепяш нацистките идеи?
    И когато започват проблемите на фронта 1943 започваш да заговорничиш, за какво - за отстраняването на Хитлер и ПРОДЪЛЖАВАНЕ на водената от него политика.

    Не, не са били нацисти хората, били са крайни Германски нациоаналисти жадуващи за световно господство на Германия.
    Невероятна разлика, не смяташ ли - приемали са, че може да не изтрепеш всички нисши раси, а да ги подчиниш със сила да работят за твоите интереси!

    П.С. Имаш ли идя на какво ниво е бил организиран германския реприсивен апарат.
    Всеки, който реално е работел срещу нацизма/режима или е бил разкриван и унищожаван или е преставал да работи срещу.
    Самите заговорници са били наблюдавани и леко напътствани от Химлер. Единия от планираните варианти е бил именно Химлер след убийството на Хитлер да застане начело на Германия.
    Самият заговор наясно ли си как е бил организиран. Убийствоит на Хитлер е само част от плана. След това е трябвало да се овладеят ключови позиции в Берлин.
    След атентата, има няколко часа, през които не е ясно дали Хитлер е жив. Заговорниците правят опит да задействат плана в цялост и се оказва сред тях има агенти на тайните служби, които осуетяват всичко.

    Модератора е неадекватен!
  86. 86 Профил на antikommunist
    antikommunist
    Рейтинг: 766 Неутрално

    До коментар [#80] от "ivan_":

    Да ти дам един сериозен съвет: остави руските източници - те са повече пропаганда отколкото история. И остави теориите за конспирацията - чети документи.

  87. 87 Профил на antikommunist
    antikommunist
    Рейтинг: 766 Неутрално

    До коментар [#85] от "ivan_":

    Били са класически консерватори, не точно националисти в класическият смисъл - Молтке е полу британец - били са силно свързани с аристокрацията на другите европейски държави.

    Но ти с този пост стигна до изходната позиция - всеки който е бил по някакъв начин част от нацистка Германия и е преживял значи е нацист... Както и сички които сме живели по комунизма и не сме свършили в Белене сме комунисти... Да ама не...

  88. 88 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2699 Неутрално

    До коментар [#86] от "antikommunist":

    Аз това правя доколкото ми е възможно.
    За съжаление не може да четеш за нацизма и Германия без да ползваш руски източници.
    Те са тези завоювали огромна част от немските архиви и въпреки пропагандата не може да не ги четеш. Опитваш се да проверяваш написаното и да отсееш пропагандата.
    Пак казвам от фактологична гледна точка за устройство на апарата в Германия трудовите им са коректни и добри.

    Модератора е неадекватен!
  89. 89 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2699 Неутрално

    До коментар [#87] от "antikommunist":

    Ти явно не правиш разлика между обикновен човек и висш служител от офицерския състав на Вермахта.
    Според теб на заседанията, на които присъства Клаус фон Щауфенберг включително и на това, на което поставя бомбата какво са обсъждали - рецепти за торти или завоевателните планове за военни действия?

    Упорито избягваш най-съществения момент - каква е целта на заговора, заговорниците отстраняват Хитлер овладяват контрола и съставят ново правителство, което какво е трябвало да направи?

    Трябвало е да продължи водената до момента политика - това са били плановете ни повече ни по-малко.
    Сеперативно примирие на запад и продължаване на войната на Изток.
    Въобще са нямали никаво намерени да прекратят войната, да върнат заграбеното и да съдят нацистите.
    Смятам, че това ясно показва каквио хора са били заговорниците и какво ги е движило!

    Модератора е неадекватен!
  90. 90 Профил на Ген. Колев
    Ген. Колев
    Рейтинг: 561 Весело

    До коментар [#76] от "slan777":

    Репликата към поста ми предполагам се отнася към поста на друг коментиращ...в противен случай е пълен нон сенс...





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK