Голямата турска подкрепа за Ердоган в ЕС тревожи европейците

Голямата турска подкрепа за Ердоган в ЕС тревожи европейците

© Associated Press



Айхан Огелге живее в Австрия. Но сърцето му е с неговата родина Турция и бие за нейния президент, независимо от това, че демокрациите в Европа бият тревога във връзка със стремежа на турския лидер към еднолично управление. Президентът Реджеп Тайип Ердоган говори за всички нас, казва Огелге, когато бе попитан защо е гласувал за увеличаване на правомощията му. В Австрия, в Турция - навсякъде, добавя той.


Огелге не е единствен. Почти половината от всички гласували на референдума миналия месец се противопоставиха на това Ердоган да получи повече правомощия, но много от 1,4 милиона турски избиратели в Европа гласуваха другояче.


Над 70 процента гласуваха с "да" в Австрия, Холандия и Белгия и над 60 процента в Германия и Франция. Критиците се опасяват, че тяхното одобрение на стъпките на Ердоган към неоспорвана авторитарна власт е равносилно на отхвърляне на западните демокрации, в които много турци живеят от десетилетия.




Отразявайки дълбокото разделение в турските общности в Европа, повечето членове на тези общности отказват да обсъждат как са гласували. Освен това, тъй като Австрия не позволява двойно гражданство в повечето случаи, турците с австрийски паспорти и тайно държани турски паспорти не искат да признаят, че са гласували.


"Никога не съм виждал такъв климат на недоверие",


казва издателят Бирол Кълъч, турски имигрант от първо поколение с австрийски паспорт. "Дори когато аз, турчин, питам други турци за техния вот тук, срещам мълчание", казва той. Критиците на Ердоган обаче имат готови отговори защо толкова много хора са подкрепили турския лидер. Те говорят за индоктринация и сплашване чрез мрежа джамии, социални клубове и други организации, лоялни на Партията на справедливостта и развитието на Ердоган.


Проевропейската турска общност в Германия казва, че мнозина са били накарани да мислят, че въпросът се е свеждал до това "Турчин ли си или предадел на отечеството?" Севим Дагделен от германската партия Левите говори за манипулация от мрежите на Ердоган, неговата армия от информатори и тролове. Петер Пилз от австрийските Зелени казва, че подкрепата за Ердоган е била най-силна в Европа, "където има влиятелни религиозни и политически мрежи, финасирани и контролирани от Анкара". Пилз отбелязва, че Ердоган е загубил в Швеция, Швейцария и други страни с относително малки турски общности и слаби организации, подкрепяни от турската държава.


Голямата турска подкрепа за Ердоган в ЕС тревожи европейците

© Associated Press


ATIB, съкращение на турски за Съюз на турско-ислямските културни обединения в Европа, който докладва на религиозните власти в Анкара и бе посочен от Пилз като най-силната държавна организация, влияеща на австрийските турци, не отговори на молбите за коментар.


Във Виена големият пазар Бруненмаркт изглежда е най-плодородна почва за каквото и да било влияние на турската държава. По същество турски преден пост, той осигурява живот в зоната на комфорт с минимум нахлуване в това, което за мнозина е странният свят на Европа. Езикът тук е турски, както и надписите и съблазнителните миризми от сергиите с храни. Също и


телевизионните програми, излъчвани от държавни и продържавни мрежи,


лоялни на Ердоган. А екскурзиите винаги водят обратно в Турция. Въпросите за Ердоган от чужденци не са добре дошли тук в общност, в която мнозина говорят само турски. Забулена жена, която продава сладкиши, се намръщва на въпроса какво мисли за турския президент. "Нямам време", измърморва тя и се обръща. "Твърде много работа". Друг турчин е още по-кратък: "Без журналисти", отсича той.


Германският изследовател на миграцията Йоахим Шулте говори за турски "гета", в които не вярват на външни хора и където "национализмът е силно запазен, а контактите с германци или австрийци са сведени до минимум".
"Всекидневната комуникация е само вътре в общността", казва той. "Тук човек е в собствения си свят. Внасят се булки от Турция. И те никога не учат немски, тъй като няма нужда, всичко върви прекрасно на турски".


Голямата турска подкрепа за Ердоган в ЕС тревожи европейците

© Associated Press


Има и такива, които се отцепват и интегрират. Но статистиката сочи, че повечето не чувстват, че са се преместили.
Австрийско правителствено проучване от миналата година показва, че 51,8 процента от турците първо и второ поколение


се чувстват у дома в Турция, а не в Австрия.


Изследване в германската провинция Бавария от февруари показа, че сред мигранти от от девет държави, които живеят в региона, турците и техните потомци показват "най-голяма готовност да се завърнат у дома и най-силна връзка с родината".


Но вината за подобни "паралелни общества" не е само на турците. Анклави като Бруненмаркт са се появили с пристигането на първите гастарбайтери в средата на 50-те години на миналия век. Те са вършели черната работа, която гражданите на икономически развиващата се Западна Европа са смятали за под тяхното равнище. Следващите поколения са наследили тази работа и заедно с нея - европейската антипатия.


Германското изследване отразява турската неудовлетвореност - 51 процента от участниците в изследването от първо и второ поколение се съгласяват с изявлението: "Независимо колко усилия полагам, не съм приет като част от германското общество". Докато държавите от ЕС предлагат езикови курсове, курсове по социално приемливо поведение и трудови обучения на вълната от мигранти, която заля Европа от 2015 г. насам, гастарбайтерите никога не са разполагали с подобни възможности.


Германският канцлер Ангела Меркел каза същото преди две години в коментари по повод отбелязването на 60-ата годишнина от пристигането на първите гастарбайтери. Чиновниците тогава, каза Меркел, "бутнали книга в ръцете им, озаглавена "Немски език за чужденци" и казали: "ОК, това трябва да проработи".
Когато говорим за адаптация, "те просто са били хвърлени в студената вода", посочи Меркел.


Мнозина се обръщат към старата родина в търсенето на уважение, което не могат да намерят в новите си домове.
Айдан Йозогуз - германският комисар за имиграцията, бежанците и интеграцията, казва, че избирателите на Ердоган виждат в него "силният човек, който представлява достойнството, очевидно липсващо" в Германия. А Ердогановите антиевропейски тиради очевидно влизат във възприемчиви уши.


"Посланието "ние искаме силна Турция, цяла Европа иска слаба Турция" намира точните слушатели", казва австрийският изследовател на миграцията и асимилацията Кенан Гюнгьор. Гласуването за Ердоган е почти като признание в любов, казва той. /БТА

Ключови думи към статията:

Коментари (55)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 3357 Неутрално

    Какво представлява Турция на Ердоган в момента се вижда от едно видео от вчера при посещението на Ердоган във Вашингтон.Частната охрана на Ердоган се впусна да бие и рита мирно протестиращи срещу политиката на Ердоган и се наложи американски полицаи да потушават тази неочаквана атака от гардовете на Ердоган.

  2. 2 Профил на БМЗ
    БМЗ
    Рейтинг: 1070 Неутрално

    Вари го, печи го - пак си е ... пуйка. 😙

    Турците в Западна Европа нали са гастарбайтери, какво недоволстват?
    Да не би да имат задни мисли?

    Апокалипсисът апокалиптичен
  3. 3 Профил на Bojidar Vasilev
    Bojidar Vasilev
    Рейтинг: 708 Неутрално

    Човек се адаптира някъде само когато му позволят това , и е приет само ако го приемат . Затова такива общества се капсулират и всичко което пройзхожда от това

  4. 4 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1374 Любопитно

    Германският изследовател на миграцията Йоахим Шулте говори за турски "гета", в които не вярват на външни хора и където "национализмът е силно запазен, а контактите с германци или австрийци са сведени до минимум".
    "Всекидневната комуникация е само вътре в общността", казва той. "Тук човек е в собствения си свят. Внасят се булки от Турция. И те никога не учат немски, тъй като няма нужда, всичко върви прекрасно на турски".
    *************************************

    Мдам, а вината на това е на немските власти, които от криворазбрана толерантност и защита на "културни и религиозни особености" допуснаха да се образуват тези анклави вътре в държавата им. Лошото е, че нещата отдавна са изпуснати и нещата вече не могат да се оправят со кротце и со благо, а си трябва як кютек, ама с този социализъм, дето е плъзнал из Европа, едва ли...

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  5. 5 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1374 Любопитно

    Какво представлява Турция на Ердоган в момента се вижда от едно видео от вчера при посещението на Ердоган във Вашингтон.Частната охрана на Ердоган се впусна да бие и рита мирно протестиращи срещу политиката на Ердоган и се наложи американски полицаи да потушават тази неочаквана атака от гардовете на Ердоган.
    —цитат от коментар 1 на chicago514


    А гавазите на Ердо арестувани ли са били? Или, понеже са с имунитет, са ги оставили да вилнеят?

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  6. 6 Профил на 442
    442
    Рейтинг: 1442 Неутрално

    Ами на нищо не ги научихте.

    Пък като им е толкова мил, аре ресто у Турция.

  7. 7 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2562 Неутрално

    Турската икономика трябва да се остави без подкрепа, тогава бедността ще пречи на турците да виждат в родината си добър пример.

    подпис
  8. 8 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 2249 Неутрално

    пак австрия,пак расизъм,ксенофобия и насаждане на омраза към турските граждани пребиваващи там. тва си е за санкции и както за Унгария, ес трябва да вземе крайни мерки.не се търпи вече. лидерът на свободния свят се срещна лично с Ердоган в белия дом и не го арестува. тука в тая статия прозира ''езика на омразата''.

  9. 9 Профил на qwertqwert
    qwertqwert
    Рейтинг: 931 Неутрално

    Но вината за подобни "паралелни общества" не е само на турците.
    -------------------------
    Така.
    Вината е на първите грехове на либеро-толеро, които решиха, че ще е много демократично вместо срочни трудови договори и после обратно в Анаватан с купчина марки и видели малко свят да им се даде немско гражданство, да им се разреши да си вземат жените (кой колкото има), балдъзите . братчедите и също да им се да даде немско гражданство.

    След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?
  10. 10 Профил на valtoro
    valtoro
    Рейтинг: 960 Неутрално

    Европа трябва да се стресне, и да спре да раздава
    паспорти със двойно гражданство !!!

  11. 11 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 2249 Неутрално

    десет коментара и във всички без един има език на омразата срещу турция,народа и законно избраният й лидер.

  12. 12 Профил на БМЗ
    БМЗ
    Рейтинг: 1070 Неутрално

    До коментар [#9] от "qwertqwert":

    Именно, анджък, spot on.

    Апокалипсисът апокалиптичен
  13. 13 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 2392 Неутрално

    Всичко това говори до каква степен западните политици са се заблуждавали за интеграцията на турците в обществото. В последните години започна да се пропагандира т.нар. мултикултурализъм - той също се провали. Трябва да се прекъсне възможността Турция да финансира религиозни общности, пък и не само Турция, защото насаждат радикализъм, религиозен фанатизъм и национализъм.

  14. 14 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4601 Любопитно

    Като ги влече тези турци с европейско гражданство толкова много Турция и тяхното "добро" султанче защо просто не се върнат в своята бивша родина.

    Едно от нещата, които може да се направи е да се сложи край на двойното гражданство между европейски държави и Турция. Но, подобно решение може да се вземе само на национално ниво.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  15. 15 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4601 Любопитно

    До коментар [#13] от "voyko":

    Да, това определено трябва да се направи!

    Най-добрия пример за останалите страни в ЕС трябва да бъде Австрия. Там приеха закон според който: чуждестранното финансиране на джамии и културно религиозни центрове се спира, цялото финансиране ще идва от Австрия, спират се обучението на имами в чужбина, всички се обучават в Австрия (така се предотвратява развитието на чужди, радикални и отровни ислямски секти като уахабизма-салафизма). Всеки имам трябва да знае и германски език. Ако, това се направи навсякъде в Европа със сигурност нещата значително ще се подобрят в интеграцията на местните мюсюлмани с европейски паспорт.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  16. 16 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 2249 Неутрално

    До коментар [#13] от "voyko":

    това в русвесна ли го прочете? мултикултурализма се е провалил само в празните ви ,плешиви глави,покрити с мазна ушанка с петолъчка. навсякъде хората приемат хората с различен цвят на кожата и те си живеят чудесно там,цял ден лежат и получават пари за интеграцията си.

  17. 17 Профил на uq
    uq
    Рейтинг: 1695 Неутрално

    Всъщност, статията казва голяма истина, но повечето коментиращи са слепи да я видят. Специално Германия и Австрия, не зная за останалите западни държави са големи лицемери. Образователната система е така изградена, че произхода на човек (не толкова етнически, колкото социален) и "постижениятя" и възпитанието му в ранното детство, до голяма степен определя образованието му и изобщо целият му жизнен път, което си е направо варварщина в 21ви век.
    Турците, попадайки там на най-ниското социално ниво, просто си остават там, което е довело до липсата реално на интеграция

  18. 18 Профил на Memish Mustafov
    Memish Mustafov
    Рейтинг: 393 Неутрално

    Каква неприкрита обич към турците се вижда от форума !

  19. 19 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 2249 Неутрално

    До коментар [#17] от "uq":

    само мързеливо комуне,което мечтае путин да дойде на дунава и да му даде привилегии да тъпче умните и красивите може да разсъждава така.всеки умен,генетично десен човек( а те са 90% от европейците) с постоянство и труд ,даже и от семейство на прости бачкери може да стане голям меринджей в международна компания и да разпределя трилиони,виртуални пари и да работи на таблет,а не с кирка. разбра ли,каскет?

  20. 20 Профил на One Hour
    One Hour
    Рейтинг: 427 Неутрално

    До коментар [#8] от "pavur":

    "паралелни общества"- съществуването на такива какво трябва да означава и какво усещане да създава?

  21. 21 Профил на uq
    uq
    Рейтинг: 1695 Неутрално

    До коментар [#19] от "pavur":
    Само силно ограничен футболен запалянко наркоман може да е толкова заблуден и до толкова да не познава фактите че да напише това.

  22. 22 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 2836 Неутрално

    До коментар [#17] от "uq":

    Погрешно натиснах плюса...
    Въобще не си прав. Че са лицемери, на запад, лицемери са... Но, никой не забранява на турците или по принцип на мохамеданите да се образоват и социализират. Това, че турците се самоизолират и предпочитат да живеят в затворени общности и по някакви се техни религиозни разбирания от преди 500 години, за това запада вина няма...! Не запада слага забрадки на жените им и не ги пуска на училище и не запада ги жени на по 11-12 години...! Никой не смее да каже на глас, че турците и по принцип мохамеданите искат да се ползват от парите и благините на западната цивилизация, без да си дават сметка, че тези благини са несъвместими с тяхната религия...!

    Бивш tww09306483.
  23. 23 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 2249 Неутрално

    До коментар [#18] от "Memish Mustafov":

    така е.ние сме толерантни към всички и смятаме че с подходящите инструменти и средства и най-необразования негър от чад може да стане пълноправен член на едно демократично и свободно общество.е ,засега само врякаме по медиите за езика на омразата,съдим журналисти за това и раздаваме пари на имигрантите,без да ги караме да работят и знаем че те не се образоват и не се стараят да се вместят в него,но това не значи че трябва да ги мразим,комуне.

  24. 24
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  25. 25 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 2836 Неутрално

    До коментар [#18] от "Memish Mustafov":

    Абе..., бай Мемиш... Никой нищо лошо не мисли на турците...! Хората се дразнят на постоянните претенции на тия, дето са отишли в западна Европа и хапят ръката която ги храни е се мъчи да ги направи хора! Като им е толкова мила Турция и, като си искат исляма, кого търсят в Европа...? Като чуеш за европейци, дето са се преселили в арабска или мюсюлманска държава и имат претенции, че нещо не им харесва, ела се обади...! Все турци и все мюсюлмани с претенции. Все те, неразбрани и дискриминирани... Все нещо не им харесва... Ама, защо не хващат пътя към Турция? Нали много харесват Ердоган...?!

    Бивш tww09306483.
  26. 26 Профил на Molossian
    Molossian
    Рейтинг: 1836 Неутрално

    А едно време ни поучаваха как трябва да пазим етническия мир.
    Гордея се с нашите турци, те показаха че са много по-интегрирани и много по-европейци от техните братовчеди в Западна Европа.

    Panta rhei....
  27. 27 Профил на Molossian
    Molossian
    Рейтинг: 1836 Неутрално

    Всъщност нито една от моите познат туркини не се разхожда със забрадка или бурка.
    Те всъщност по нищо не се различават от останалата част от обществото.

    Panta rhei....
  28. 28 Профил на alextan
    alextan
    Рейтинг: 501 Неутрално

    Много сте наивни братя германци. Чак сега разбрахте какви пепелянки си прибрахте в пазвата. И умната, че ще става по-лошо, ако не вземете мерки.

  29. 29 Профил на alextan
    alextan
    Рейтинг: 501 Неутрално

    До коментар [#18] от "Memish Mustafov":

    Иди в статията за това как гласуваха турците в България на референдума на Ердоган и ще се увериш, че българите са много позитивно настроени към тях.

  30. 30 Профил на Боби М
    Боби М
    Рейтинг: 243 Неутрално

    До коментар [#20] от "One Hour":


    До коментар [#21] от "uq":

    Не хранете трола.

    Ако спориш с идиот , вероятно същото прави и той.
  31. 31 Профил на Royal Ranger
    Royal Ranger
    Рейтинг: 537 Неутрално

    Всичко това говори до каква степен западните политици са се заблуждавали за интеграцията на турците в обществото. В последните години започна да се пропагандира т.нар. мултикултурализъм - той също се провали. Трябва да се прекъсне възможността Турция да финансира религиозни общности, пък и не само Турция, защото насаждат радикализъм, религиозен фанатизъм и национализъм.
    —цитат от коментар 13 на voyko


    Всъщност изглежда, че европейските лидери още в началото са си давали сметка. Ето няколко извадки от казаното от Хелмут Кол. Събеседникът му е не кой да е, самата Желязна лейди - Маргарет Хилда Тачър. Та ето какви са ги редили през октомври 1982 г.:

    „Deutschland habe kein Problem mit den Portugiesen, den Italienern, selbst den Südostasiaten, weil diese Gemeinschaften sich gut integrierten“
    Германия няма проблем с португалците, италианците, дори и с източноазиатците, защото тези общости се интегрират добре.

    „Aber die Türken kämen aus einer sehr andersartigen Kultur. [...] Deutschland habe 11 Millionen Deutsche aus osteuropäischen Ländern integriert. Aber diese seien Europäer und stellten daher kein Problem dar.“
    Но турците идват от една съвсем друга култура. Германия интегрира 11 милиона немци от Източна Европа. Но те са европейци и не представляваха проблем.

    "Integration ist nur möglich, wenn die Zahl der bei uns lebenden Ausländer (тогава са били само 1,5 милиона) nicht weiter steigt."
    Интеграцията е възможна, само когато броят на живеещите при нас чужденци (им се предвид гастербайтерите от Турция, които към този момент са около 1,5 милиона), не се увеличава.

    http://rodenivbg.com
  32. 32 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 2249 Неутрално

    До коментар [#21] от "uq":

    презираш футболните запалянковци и наркоманите ли? искаш да ни вкараш в пещите или в гулаг ли,комуне? едно време разправяхте че рокаджиите били наркомани и отрепки,свирели упадъчна музика и режехте дънки и коси. искате да седим като изтукани и да гледаме мача като опера.няма да стане,ушанка. путин няма да дойде и да ти позволи да ни тормозиш.

  33. 33 Профил на Росен съм аз а Путлер да спасява Русия
    Росен съм аз а Путлер да спасява Русия
    Рейтинг: 2409 Неутрално

    Поколенията турци в Европа са от поне 40 години. Аз от толкова време ги помня.
    Прибират се през България през лятото за Турция.
    При това положение остава странен този факт:
    " равносилно на отхвърляне на западните демокрации, в които много турци живеят от десетилетия"

    Ако 40 години не са стигнали за социализация, разбирай очовечеване на тия мюсюлмани то това няма да се случи НИКОГА.
    Австрийците например да издирят по някакъв начин кои турци имат двойно гражданство и понеже това е нарушение на закона да отнемат австрийското гражданство на турците на своя територия.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  34. 34 Профил на serafin
    serafin
    Рейтинг: 779 Неутрално

    До коментар [#18] от "Memish Mustafov":

    някак си не го разбирам това "обич към турците (руснаците, германците, американците, българите...)"
    Обичта е индивидуална. Обичам приятелите си независимо с какъв паспорт са - и турци и руснаци и американци, без значение и на цвета на кожата. Обичам ги и ги уважавам за това, което са, за ценностите и интересите, които споделяме независимо от различията, включително и религиозни. Впрочем за религиозни различия въобще не става дума, тъй като сме осъзнали, че не тя е определяща, че е нещо лично и не доминира нито съзнанието, нито поведението.

    Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисия
  35. 35 Профил на Вонин
    Вонин
    Рейтинг: 689 Весело

    Мислех да се тровя и да пиша като всеки път...но само едно ще ви кажа - КЮРДИТЕ са вече над 20 МИЛИОНА у туркия и ПРОДЪЛЖАВАТ да се МНОЖАТ! Скоро Ердоган ЩЕ Е ПЪТНИК :)
    Иначе за гостуващите РАБОТНИЦИ - ИЗПИЧАЙТЕ си алъка!

    Аз не съм лош - просто съм ПРОЗОРЛИВ! ЕВРОПО, събуди се! https://www.youtube.com/watch?v=_rVSwXloXoM https://www.youtube.com/watch?v=Sp_LA2qE4aM
  36. 36 Профил на zegi
    zegi
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#11] от "pavur":

    има език на омразата срещу турция,народа и законно избраният й лидер.
    —цитат от коментар 11 на pavur

    Факта , че смесваш Турция , народа и "законно избрания и лидер" в едно и също гърне говори, че нещата в Турция , както и в главата ти ,не вървят на добре. Я прочети това от статията.
    "индоктринация и сплашване чрез мрежа джамии, социални клубове и други организации, лоялни на Партията на справедливостта и развитието на Ердоган."
    "въпросът се е свеждал до това "Турчин ли си или предадел на отечеството?"
    "манипулация от мрежите на Ердоган, неговата армия от информатори и тролове"
    "където има влиятелни религиозни и политически мрежи, финасирани и контролирани от Анкара"





  37. 37 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 361 Неутрално

    До коментар [#10] от "valtoro":

    Разумно предложение!

    Модератора е неадекватен!
  38. 38 Профил на neut
    neut
    Рейтинг: 7856 Неутрално

    "Голямата турска подкрепа за Ердоган в ЕС тревожи европейците"

    Добре, че най-после дойде време да се разтревожат и на запад от нас

    In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the rest
  39. 39 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7889 Неутрално

    Сред мигранти от девет държави, които живеят в региона, турците и техните потомци показват "най-голяма готовност да се завърнат у дома и най-силна връзка с родината".
    Какво им пречи да се завърнат. Едва ли някой ще ги спре.

  40. 40 Профил на Бо
    Бо
    Рейтинг: 225 Неутрално

    Турците в Германия са социализирани и много добре интегрирани на пазара на труда.Те имат свой идентитет, самочувствие и прогресират уверено. Те изграждат не паралелно общество, а запълват лиспата на такова според своите южняшки разбирания. Отношението към първото поколение работници е било ужасно, има интересна книга по темата от Гюнтер Валраф - На Дъното. В Германия има само една интеграция - работната и всичко друго е без значение.

  41. 41 Профил на mr. wonderworld.
    mr. wonderworld.
    Рейтинг: 1366 Неутрално

    Германците охотно приемаха турци и ги експлоатираха години наред!
    Сега плачат!
    Сега охотно приемат араби и африканци.
    И пак ще плачат някой ден.
    Само че между турците и арабите има една съществена разлика!

    In my Wonderworld each sleeping vision is so real.
  42. 42 Профил на Наблюдател
    Наблюдател
    Рейтинг: 225 Гневно

    Не може да плюете турците че не се интегрират ако местното общество не иска да ги интегрира. Нали някой трябва да го вземе на нормална работа, да го третира като човек, да не се срамува да му е приятел или да сключи брак с него. Много е лесно да се каже той е мюсюлманин, 40 години не се е интегрирал (нали само от него зависи ;) ), видно е какво племе са... Живял съм в чужбина и ако отидеш черноработник и с българите се отнасят така. Монетата има две страни.

    Умерен толераст
  43. 43 Профил на qwertqwert
    qwertqwert
    Рейтинг: 931 Неутрално

    До коментар [#14] от "Иво":

    Едно от нещата, които може да се направи е да се сложи край на двойното гражданство между европейски държави и Турция.
    -------------
    Ами само това не стига.
    В Австрия не е разрешено двойното гражданство - просто крият турските паспорти като приемат австрийско гражданство.
    Без механизъм за отнемане на гражданство няма да мине.
    Или си продължаваме все така и след 50 години децата ни ще ходят с бурки и ще се дупят пет пъти на ден под окуражителни призиви на мюезина.

    След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?
  44. 44 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1996 Неутрално

    Страните, в които живеят турските гастарбайтери гласуваха в подкрепа на Ердоган. Причината е, че там са втора ръка хора. Ердо се възползва от това и им помпа самочувствие. Затова го обичат. Това са Австрия, Германия, Холандия, Франция, Белгия.

    Обратно страните, в които живеят другия цвят турци, Америка, Англия, в последно време Италия и Испания гласуваха с "Не".

  45. 45 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1996 Неутрално

    Или си продължаваме все така и след 50 години децата ни ще ходят с бурки и ще се дупят пет пъти на ден под окуражителни призиви на мюезина.
    —цитат от коментар 43 на qwertqwert


    Защо турците в Америка не го правят? И те си пазят турските паспорти. По две причини. Първо американската система не ги кара да се чувстват втора ръка хора и второ - грамотни са.

  46. 46 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1996 Неутрално

    Те говорят за индоктринация и сплашване чрез мрежа джамии, социални клубове и други организации, лоялни на Партията на справедливостта и развитието на Ердоган.
    —цитат от коментар 0 на дневник

    А защо не се пробат да сплашат турците в Америка? Американските турци си гласуват против Ердоган. Ердоган знае, че там няма шанс и въобще там не се проба.

  47. 47 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1887 Неутрално

    До коментар [#19] от "pavur":Изчерпа аргументите си и започна да обиждаш и да ругаеш. Ами занимавай се с нещо друго ако се дразниш.

  48. 48 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 877 Любопитно

    Аз пък се чудя какво толкова се тревожи ЕС от турците, подкрепящи Ердоган.... Ми да погледнат как е у нас и да видят как се правят нещата. Тук, нашите, сгазиха ердоганистите, за да му е тъжно на Лютфито.

  49. 49 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 5805 Неутрално

    Валсът на ЕС с Ердоган е приключил ...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  50. 50 Профил на DEDOVIA
    DEDOVIA
    Рейтинг: 929 Разстроено

    Каквото и да се говори, Турция се връща във времето на последният си султан. Граденото столетие се затрива за няколко години. И ако какво ще стане с Турция сама по себе си изобщо да не ме интересува, ако ще да се избият помежду си до последния турчин, то това че могат да направят много проблеми на съседите си ме тревожи.

    русофобството и соросоизма са тежка психична диагноза
  51. 51 Профил на Baizuo
    Baizuo
    Рейтинг: 1207 Весело

    До коментар [#21] от "uq":презираш футболните запалянковци и наркоманите ли? искаш да ни вкараш в пещите или в гулаг ли,комуне? едно време разправяхте че рокаджиите били наркомани и отрепки,свирели упадъчна музика и режехте дънки и коси. искате да седим като изтукани и да гледаме мача като опера.няма да стане,ушанка. путин няма да дойде и да ти позволи да ни тормозиш.
    —цитат от коментар 32 на pavur


    Сменил си лекарствата и сега с новите още си малко объркан? Едното полукълбо на мозъка не знае какво мисли другото? Споко, ще мине.

    muncho: "Няма защо да се отричат очевидните и статистически доказани факти, че мнозинството жени не стават за шофьори"
  52. 52 Профил на Tzun Kai Hui
    Tzun Kai Hui
    Рейтинг: 225 Неутрално

    десет коментара и във всички без един има език на омразата срещу турция,народа и законно избраният й лидер.
    —цитат от коментар 11 на pavur


    "Законно избраништ лидер" е ислямистки фашист,а избирателите му са обикновени дебили :)

  53. 53 Профил на Tzun Kai Hui
    Tzun Kai Hui
    Рейтинг: 225 Неутрално

    До коментар [#21] от "uq":презираш футболните запалянковци и наркоманите ли? искаш да ни вкараш в пещите или в гулаг ли,комуне? едно време разправяхте че рокаджиите били наркомани и отрепки,свирели упадъчна музика и режехте дънки и коси. искате да седим като изтукани и да гледаме мача като опера.няма да стане,ушанка. путин няма да дойде и да ти позволи да ни тормозиш.
    —цитат от коментар 32 на pavur


    Фенчетата на радикалния ислямизъм и Ердоган сте си точно за ГУЛАГ :)

  54. 54 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 339 Неутрално

    До коментар [#26] от "Molossian":
    Нещо грешиш. БГ турци са етнически турци с БГ гражданство. Те са почти милион и не са гласували на референдума. Гласували са някъде около хиляда души - това са временно пребиваващи тук турски граждани - студенти, бизнесмени и от рода. Те нямат нищо общо с нашите турци.

    Мърфи е оптимист!
  55. 55 Профил на Memish Mustafov
    Memish Mustafov
    Рейтинг: 393 Неутрално




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK