Появата на независима кюрдска държава в Ирак изглежда неизбежна, твърди генерал на САЩ

Дан Коутс (на преден план), директор на Националното разузнаване, и ген. Винсънт Стюарт, директор на военното разузнаване на САЩ, по време на изслушванията в Сената във вторник.

© Reuters

Дан Коутс (на преден план), директор на Националното разузнаване, и ген. Винсънт Стюарт, директор на военното разузнаване на САЩ, по време на изслушванията в Сената във вторник.



Усилието на иракските кюрди да постигнат независимост от Багдад изглежда е по-скоро въпрос на това "кога, а не дали" и това е сериозно предизвикателство към стабилността на Ирак, заяви началникът на военното разузнаване на САЩ.


В изслушвания пред Сената с участието на ръководителите на основните разузнавателни служби ген. Винсънт Стюарт каза, че за избягване подновяването на конфликта съдбоносна роля ще изиграе способността на кюрдите в Ирак да се договорят с доминираното от шиити правителство в Багдад.


През април основните партии на иракските кюрди обявиха план да проведат през 2017г. референдум за независимост. Това щяло да стане след победа над "Ислямска държава".




"Кюрдската независимост се движи по траектория, която сочи към това, че въпросът за вероятността тя да се сбъдне не е "дали", а "кога". Това ще усложни ситуацията, освен ако не се постигне споразумение с Багдад", цитира думите му "Ройтерс". "Така че е много важен референдумът, който се задава през октомври тази година."


Службата на ген. Стюарт има правомощия да предоставя разузнавателни оценки, но не и да препоръчва политиката, която САЩ трябва да водят.


Кюрдите играят ключова роля в подкрепяната от САЩ кампания срещу сунитската "Ислямска държава", която преди 3 години бе завзела почти една трета от иракската територия. През последните месеци техни отряди се сражават в Мосул - най-големият иракски град, превзет от ислямистите, където те провъзгласиха халифат, обхващащ и части от Сирия.


Връщането на контрола над Мосул ще сложи край на "халифата", но няма да разреши споровете за справедливо разпределяне на контрола над енергийните ресурси и земите между иракското шиитско мнозинство и важните сунитски арабски и кюрдски общности.


Според Стюарт значително политическо предизвикателство пред правителството в Багдад е да уреди кой ще контролира и ще получава приходите от петролните полета в Киркук, както и самият град Киркук.

Ключови думи към статията:

Коментари (100)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1520 Любопитно

    А в Турция кога?

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  2. 2 Профил на Коте
    Коте
    Рейтинг: 1069 Неутрално

    Ердоган не харесва това!

  3. 3 Профил на Willy Messerschmitt
    Willy Messerschmitt
    Рейтинг: 3664 Любопитно

    Това хич няма да се хареса на новият султан Ер доганя!

    До истината се достига с познание!
  4. 4 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 2244 Неутрално


    Султанът не харесва това.

    The best way to predict the future is to invent it.
  5. 5 Профил на Мизийски
    Мизийски
    Рейтинг: 1378 Неутрално

    И 25-те милиона кюрди в Турция също имат нужда да се присъединят към новата държава.

    Спаси, Господи, Твоите чеда и благослови наследството си, като даряваш на православния български народ победа над враговете му и го запазваш с Твоя кръст. ☦
  6. 6 Профил на edin drug
    edin drug
    Рейтинг: 2453 Неутрално

    кюрдска държава едва ли ще може да има поради огромните различия и групи населяващи този район раздиран от войни и борби , те няма да спрат ,както е ясно ,че няма как да се организира и отделна държава ,която да се основава на разпад на няколко съседни страни , те са прекалено силни ,за да се случи това

  7. 7 Профил на faeton.
    faeton.
    Рейтинг: 4047 Неутрално

    Ако се създаде кюрдска държава в Ирак, неизбежно и сирийските кюрди ще поискат същото.

  8. 8 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 3072 Неутрално

    Не само че ще обявят независимост, но към тях ще се присъединят и сирийските кюрди. Задава се огромна опасност за Турция, защото кюрдите там отдавна се борят за независимост. Опасявам се, че Ердоган ще иска да предотврати тази заплаха и ще предприеме военно нахлуване в територията на кюрдите в Ирак и Сирия.

  9. 9 Профил на faeton.
    faeton.
    Рейтинг: 4047 Неутрално

    Проблемът е как кюрдите, които са основно сунити, но има и шиити, алевити, езиди, християни и юдеи, ще живеят в една държава?

  10. 10 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1349 Неутрално

    До коментар [#6] от "edin drug":
    Говорители на всички " силни на деня" твърдят , че независима кюрдска държава ще има. Ердоган се мята от изток на запад и обратно за да я предотврати, само че, за целта беше добре да има подкрепата поне на Европа. А той я пропиля без да спечели нищо. Така че , колкото и горещи картофи да се заровят за бъдещо вадене, процеса изглежда необратим.

  11. 11 Профил на KA2
    KA2
    Рейтинг: 3072 Неутрално

    А дано! Резняка ще си има постоянен дразнител и няма да се занимава с глупости.

  12. 12 Профил на SS
    SS
    Рейтинг: 2969 Весело

    Кюрдите ще посадят бор на Високата порта в задния двор...

  13. 13 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4303 Неутрално

    До коментар [#6] от "edin drug":
    кюрдска държава едва ли ще може да има поради огромните различия и групи населяващи този район раздиран от войни и борби ...
    ===========
    Това го знае най добре и въпросното генералче , дръзнало да изрази мнение по медиите !
    А големия проблем е приближаващия край на лозанското споразумение. .....
    Тесничко им е на някои около врата .....ще се сяда около масата с открити карти ....нещото което плаши и много от Великите сили !
    До колкото Ирак , трагедията в тая страна тепърва ще започне. Това го знае и въпросното сладкодумно генералче ! Затова и има подобни изцепвания ......чудят се откъде да го "почнат" Ирак.....!

    Bukalemun
  14. 14 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8676 Неутрално

    А тези от Турция и Сирия? Не е ли по-добре да направят всички една държава.

  15. 15 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3583 Неутрално

    Ха дано най-после кюрдите си имат държава. То ясно, че янките не го правят безкористно, те търсят съюзник в морето от врагове и кюрдите са единствена опция, или поне така си мислят. Но и ние по такъв, някакъв начин придобихме независимост. А за кюрдите най-после дойде време, стискам им палци. Дано са единни, съединението прави силата.

  16. 16 Профил на Пешката
    Пешката
    Рейтинг: 2091 Любопитно

    Ирак по начало е фейк държава създадена от колониалните режими на Франция и Англия. Сега нещата си идват на мястото. Кюрдите са най-голямата нация без собствена държава. Това ще стане, и както преди години си говорехме - Пуйката ще има кюрдистан по цялата си южна граница! Това е много, много добре за България. Така че браво и на американците че са съюзници с кюрдите в Ирак и Сирия. ЕрМалък няма мърдане. Като се има впредвид че и рашките са де-факто съюзници с кюрдите в Сирия, както и Асад, малкий сокол няма полезен ход.

    Ако го боли, както го мързи, отдавна да е умрел.
  17. 17 Профил на liubo...otdale4
    liubo...otdale4
    Рейтинг: 443 Весело



    Ети, къде е ети, да ни обясни как това е невъзможно, аммма много невъзможно.

  18. 18 Профил на edin drug
    edin drug
    Рейтинг: 2453 Неутрално

    До коментар [#10] от "George Svinarov":

    тези идеи са лелеяна мечта на всички комунисти в България , открай време се поддържат кюрдските организации с цел да се води терористична борба срещу Турция и да се разпадне ,същото правят и Гърция и като удар от небето им дойде хващането на лидера на ПКК ,който се оказа под гръцка опека .

  19. 19 Профил на neut
    neut
    Рейтинг: 5959 Неутрално

    Проектът Кюрдистан, състоящ се от територии на Ирак, Сирия и Турция, отдавна стои на геополитическата карта в Белия дом. Очаква се развитие по въпроса и окончателно решение

    In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the rest
  20. 20 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1723 Любопитно

    До коментар [#9] от "faeton.":

    До сега в различни держави ли са живеели?

    Модератора е неадекватен!
  21. 21 Профил на Lumberjack
    Lumberjack
    Рейтинг: 356 Неутрално

    Кюрдите в Ирак са в много добри, да не кажа отлични отношения с Турция.
    За разлика от отношенията Ирак-Турция...
    А сирийските кюрди или пък турските в никакъв случай не могат и няма да се присъединят към иракски кюрдистан-различни етноси, езици, културни особенности и манталитет и т.н...
    Във всеки случай, новата кюрдска държава не я очакват мирни времена. Въпреки отсъствието на турски фронт срещу тях, Ще има силен арабски ( Ирак дори сега е в обтегнати отношения с тях ) и евентуален " кюрдски " ако бъде създадена друга такава държава в региона....
    За грижите на Турция относно тази новина и събитие не знам, но Европа ще си има доста главоболие..

    "More Majorum"
  22. 22 Профил на Lumberjack
    Lumberjack
    Рейтинг: 356 Неутрално

    Друг детайл въпреки, че някои форумци се радват..
    При създаването на Ирак и Сирия е вмъкната клауза, че при разпадането на тези държави Османската Империя има право над определени територии от тях.
    В случая с Ирак- до Мусул и Керкук....
    Всички знаем предполагам кой е наследник на ОИ....

    "More Majorum"
  23. 23 Профил на Кърти Вонегът
    Кърти Вонегът
    Рейтинг: 279 Весело

    Така, а какво мисли Ердоган?

    Готов ли е да се раздели с 30% от вилаетите си? Ей така ще го цакат от Иран и Русия, а НАТО и САЩ отдавна помагат на иракските кюрди!

    Левичарството е детска болест на дементни бивши комунета, сега се пишат за "десни"!
  24. 24 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4303 Весело

    :).....ами тук съм .....дори съм дал и мнение по въпроса.
    И още ......въпросния генерал , със сигурност не знае и най елементарни неща по въпроса .....обзалагам се !
    До коментар [#17] от "liubo...otdale4":

    Bukalemun
  25. 25 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2345 Неутрално

    Проблемът е как кюрдите, които са основно сунити, но има и шиити, алевити, езиди, християни и юдеи, ще живеят в една държава?
    —цитат от коментар 9 на faeton.


    Ами като им дадът Керкук, може и да се обединят около общата религия - петрола.

  26. 26 Профил на Lumberjack
    Lumberjack
    Рейтинг: 356 Неутрално

    До коментар [#19] от "neut":

    Проектът съществува от едни 30-40 години.
    Не знам за Белия дом но има карти в Пентагона и Ленгли..
    Картите не са стандартизирани и има няколко версии..
    По често срещаната е тази с намалена анадолска територия за Турция и компенсирана с приблизително толкова от към запад ( на Балканите )...
    Проектът съществува, но не е ясно доколко е актуален
    П.С.
    Вероятно ЕС има подобен проект необвързан със американския...

    "More Majorum"
  27. 27 Профил на Кърти Вонегът
    Кърти Вонегът
    Рейтинг: 279 Весело

    При създаването на Ирак и Сирия е вмъкната клауза, че при разпадането на тези държави Османската Империя има право над определени територии от тях.В случая с Ирак- до Мусул и Керкук....
    —цитат от коментар 22 на Lumberjack


    А бре колега, съществува ли Османската империя? Умряла империята, умират и всички договори, сключени с нея! И тук става дума за договор на 100 и кусур години!

    Много сте наивен, никой няма да се сети задогори, особено както Ердоган се маргинализира!

    Левичарството е детска болест на дементни бивши комунета, сега се пишат за "десни"!
  28. 28 Профил на Lumberjack
    Lumberjack
    Рейтинг: 356 Неутрално

    До коментар [#25] от "half_truth":

    А какво правим след ерата на петрола?

    "More Majorum"
  29. 29 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2233 Неутрално

    Честито Ердоган ефенди!

    California Über Alles
  30. 30 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2345 Неутрално

    До коментар [#25] от "half_truth":А какво правим след ерата на петрола?
    —цитат от коментар 28 на Lumberjack


    Петрола вече десетилетия все уж всършва. В керкук има много петрол. Затова още при предишната война кюрдите започнаха да променят етническия състав на живеещите в Керкук. А за после, ще мислят след като свърши петрола.

  31. 31 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4303 Любопитно

    При създаването на Ирак и Сирия е вмъкната клауза, че при разпадането на тези държави Османската Империя има право над определени територии от тях.
    ===========
    Много точно попадение като коментар !
    Днес в архивните авоари на Турция се намират поземлените книжа на цял Ирак и половин Сирия. .....
    В момента тяхната стойност е нулева ,но след изтичането на Лозанския договор , нещата ще са съвсем други. Под въпрос е обаче , дали името " турция " ще е валидно като държавно наименование.
    До коментар [#22] от "Lumberjack":

    Bukalemun
  32. 32 Профил на stanislavdi
    stanislavdi
    Рейтинг: 1785 Неутрално

    От 50-60 години кюрдите се борят за своя страна. Само Ердоган успя да ги приближи до създаването й. Наскоро гледах туристическо предаване от иракски Кюрдистан. И възрастни и млади приемат САЩ за единствен съюзник. А САЩ имат най-голяма полза от такъв съюзник в него район......А да, и Израел от време оно ги подкрепя и въоръжава.
    Ети, Турция вече не е надежден съюзник, така че дори. Ако има Кюрдистан Турция губи интерес и от западни политици и от западни инвеститори.
    Честито да ви е

  33. 33 Профил на Пешката
    Пешката
    Рейтинг: 2091 Весело

    При създаването на Ирак и Сирия е вмъкната клауза, че при разпадането на тези държави Османската Империя има право над определени територии от тях.===========Много точно попадение като коментар !Днес в архивните авоари на Турция се намират поземлените книжа на цял Ирак и половин Сирия. .....В момента тяхната стойност е нулева ,но след изтичането на Лозанския договор , нещата ще са съвсем други. Под въпрос е обаче , дали името " турция " ще е валидно като държавно наименование. До коментар [#22] от "Lumberjack":
    —цитат от коментар 31 на eti mehter


    хахахаха

    А в Македонската Академия на НаУките са намерени поземлените книжа на империята на Александър Македонски!!!

    Ако го боли, както го мързи, отдавна да е умрел.
  34. 34 Профил на KA2
    KA2
    Рейтинг: 3072 Неутрално

    Изглежда заиграването между източните диктатури се отразява зле на имперските им рефлекси

  35. 35 Профил на Lou
    Lou
    Рейтинг: 1989 Неутрално

    Кюрдска държава в Ирак неминуемо ще доведе до вълна от нови войни. Първо ще се разбунтуват кюрдите в Сирия, а турските кюрди само чакат удобен случай да започнат война. Кюрдите заслужават да имат своя собствена държава и те я искат с всичките територии с такова население. Но тук се сблъскват с трудностите, които е имала България в края на 19ти век - великите сили няма да разрешат подобно съединяване на кюрдски територии и създаване на една огромна и силна държава в този регион. Нито руснаците /Асад/ ще позволят, нито турците. Днес войната е всички срещу ИД, утре ще бъде всички срещу Кюрдистан.

    "Виж, приятелю, на този свят има два типа хора - тези със заредените пистолети и тези, които копаят. Ти копаеш!"
  36. 36 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4303 Весело

    От 50-60 години кюрдите се борят за своя страна.
    =========
    Ми не е верно това.
    Още.от византийско има данни за тяхната " борба " , ако става въпрос.
    А и кюрдите не са толкоз проси вече. ...
    И те разбраха ,че единствено под турско управление си живуркат . В останалите страни ги правят на кайма .....Иран Ирак Сирия. .... бял ден не виждат там !
    Специално иракските кюрди обичат Турция , повече от себе си даже !
    Така че , нещата ще.се случат ,но под едни други тертипи ,.....не тия дето си ги мислите .
    До коментар [#32] от "stanislavdi":

    Bukalemun
  37. 37 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 867 Неутрално

    До коментар [#1] от "Bicho Raro":

    Скоро, в историческия смисъл на думата....

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  38. 38 Профил на GreenEyes
    GreenEyes
    Рейтинг: 1826 Неутрално

    Кюрдите заслужават да имат собствена държава, не по-малко от всеки един друг народ. Сега като че ли най-после е настъпил подходящия момент. ИДИЛ претърпя най-големите си поражения именно от кюрдските бойци, подкрепяни логистично от САЩ. За Щатите все по-ясно се очертават приоритетите в този регион - защита на кюрдските интереси и все по-голямо отдръпване от ненормалния султан Ердоган. Базата в Инджирлик лесно може да бъде преместена на територията на една независима кюрдска държава.

  39. 39 Профил на qwerty 500
    qwerty 500
    Рейтинг: 2549 Неутрално

    До коментар [#1] от "Bicho Raro":

    Няма да е скоро, а може и никога, ХК не в чардж.

    I`m addicted to the truth, it`s a dangerous love affair.
  40. 40 Профил на qwerty 500
    qwerty 500
    Рейтинг: 2549 Неутрално

    До коментар [#38] от "GreenEyes":

    Еми някъде към Ирак и Иран трябва да им е държавата, а не тука.

    I`m addicted to the truth, it`s a dangerous love affair.
  41. 41 Профил на Bojidar Vasilev
    Bojidar Vasilev
    Рейтинг: 334 Неутрално

    Северен Ирак, част от Сирия и юго-източна Турция , това обяснява поведението на Ердоган които няма да го допусне , а кюрдите няма да се откажат

  42. 42 Профил на carwindwrclir
    carwindwrclir
    Рейтинг: 497 Неутрално

    А в Турция кога?
    —цитат от коментар 1 на Bicho Raro


    Много е лесно да се каже, но до какво ще доведе това? Помислете два хода напред и ще ви стане лошо, помислете колко жертви сте готови да дадете и колко снимки на разплакани деца и майки можете да понесете. Няма уравнение, което да ви даде правилен отговор, няма и рецепта. Да се надяваме, че американското разузнаване може да намери някаква.

    And so something which I thought I was seeing with my eyes is in fact grasped solely by the faculty of judgement which is in my mind.
  43. 43 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 3980 Неутрално

    До коментар [#31] от "eti mehter":

    Именно. Турция е, ще ме извиниш за сравнението, в ситуация подобна на Русия ако последната поиска да има собственост на земите на Руската Империя. Даже няма да ти предлагам да познаеш какво ще е решението на Арбитражния Съд в Хага.
    За кюрдите в Турция не зная, ти по-добре виждаш нещата. Но за Ирак реално от 1991 Кюрдистан си е отделна държава. Преди две години ходих с немски колеги до Ербил за участие в една комплексна Европейска програма за научно-техническо сътрудничество. Явно беше че иракските кюрди си развиват своя стратегия, условията в хотелите бяха добри, малко се поувличат с цените в ресторантите за чужденци, но като цяло останах с добри впечатления. Проблемът разбира се е Мосул населен от Садам с араби, както и етничната непоносимост характерна за региона днес, но най-вероятно ще има федеративно разделяне на зоните.

  44. 44 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 3980 Неутрално

    До коментар [#38] от "GreenEyes":

    Каква логистика като кюрдите реално са пехотата на САЩ в Ирак и Сирия? Степента на координация между военните на САЩ и кюрдските сили е доста висока, бих казал интегративна. За Инджерлик доколкото разбирам Румъния се разглежда като по-добър вариант, но нещата с ядрения арсенал съхраняван там са изглежда по-комплексни и американците не са толкова убедени че базата трябва да се мести както са немците. Разбира се конкретизацията на въпросите за достъпа и контрола до базата от членовете на НАТО в преговорите с Ердоган ще имат решаващо значение.

  45. 45 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1723 Неутрално

    До коментар [#22] от "Lumberjack":

    Няма да се задейства тази клауза!
    Никой няма да даде територии на Турция!

    Модератора е неадекватен!
  46. 46 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1349 Неутрално

    До коментар [#18] от "edin drug":

    Комунистите в България не ги причислявам към силните на деня в световен мащаб. Освен това те нямат собствени външнополитически идеи и визии. В този смисъл не ми е ясно защо изобщо споменаваш и тях и техните полюции. Дано не си се опитвал да кажеш , че думите ми са плод на комунистическа идеология.

  47. 47 Профил на carwindwrclir
    carwindwrclir
    Рейтинг: 497 Неутрално

    Кюрдска държава в Ирак неминуемо ще доведе до вълна от нови войни. Първо ще се разбунтуват кюрдите в Сирия, а турските кюрди само чакат удобен случай да започнат война. Кюрдите заслужават да имат своя собствена държава и те я искат с всичките територии с такова население. Но тук се сблъскват с трудностите, които е имала България в края на 19ти век - великите сили няма да разрешат подобно съединяване на кюрдски територии и създаване на една огромна и силна държава в този регион. Нито руснаците /Асад/ ще позволят, нито турците. Днес войната е всички срещу ИД, утре ще бъде всички срещу Кюрдистан.
    —цитат от коментар 35 на Lou


    С едни такива приказки, че някой заслужава, а друг не започват две световни войни! Кои сте вие да кажете, кой заслужава? Ако някой има претенции за народност и територия върху богати на петрол и ресурси земи трябва да си ги спечели, както са го направили предшествениците на тези, които ги владеят в момента. Иначе двама се карат, а печели ? Утре ще влезете в къщата ми и ще пледирате, че това е ваша територия, защото си размножавам някакви индивиди в нея? Няма как да стане. Близкия изток е тотална обърквация, но това е заложена бомба от ...................................................? А Вие нито можете да давате рецепти, нито да се опитвате да му врачувате, на циганки, които гледат накриво съм се нагледал.

    And so something which I thought I was seeing with my eyes is in fact grasped solely by the faculty of judgement which is in my mind.
  48. 48 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1723 Неутрално

    До коментар [#28] от "Lumberjack":

    Каквото и сега и каквото и преди, едни хора се сбиват и ако имаме интерес преначертаваме картата.

    Модератора е неадекватен!
  49. 49 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1723 Любопитно

    До коментар [#31] от "eti mehter":

    Ети,
    в "авоарите" архивните на Турция нещо за българските имото в района на беломорска тракия намира ли се?
    Не че нещо но родът ми по майчина линия е от там и доста земя сме имали та както си се зарадвал да отваряш и преразглеждаш минали неща да вземем и ние да си отворим устите, че покрай края на османската империя бая договори са се подписвали, ако ще преразглеждаме да зная да се готвя.

    Модератора е неадекватен!
  50. 50 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1349 Неутрално

    До коментар [#22] от "Lumberjack":

    Надявам се осъзнаваш какви недомислици говориш. Никоя " велика сила" няма да приеме правото на Турция да наследи ОИ точно в този смисъл.

  51. 51 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1349 Неутрално

    До коментар [#31] от "eti mehter":

    Мокрите сънища на един пишмян националист.

  52. 52 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1723 Весело

    До коментар [#38] от "GreenEyes":

    Стига човече ти съвсем ги обезкости турците, какво ще правят без Инджерлик, хайде поне премести само съюзническите сили, които са там, то не че това е малко но все пак остави им на хората базата поне:)

    Модератора е неадекватен!
  53. 53 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1349 Неутрално

    До коментар [#32] от "stanislavdi":

    Лошото е че остава открит въпроса за проливите.

  54. 54 Профил на carwindwrclir
    carwindwrclir
    Рейтинг: 497 Неутрално

    А тези от Турция и Сирия? Не е ли по-добре да направят всички една държава.
    —цитат от коментар 14 на Роси


    В България направиха на "българите", ако си знаете историята, защо не? Ще има много история за филми?

    And so something which I thought I was seeing with my eyes is in fact grasped solely by the faculty of judgement which is in my mind.
  55. 55 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1349 Неутрално

    До коментар [#36] от "eti mehter":

    Да бе, справка - кюрдския протест пред Турското посолство във Вашингтон.
    Не те ли е срам да лъжеш така безочливо?

  56. 56 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1723 Весело

    До коментар [#44] от "daskal1":

    Инджерлик като НАТО база е много по необходима на Турция отколкото на НАТО.
    На "един хвърлей" от Инджерлик е Кипър и съществуващите там британски бази...

    Модератора е неадекватен!
  57. 57 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1349 Неутрално

    До коментар [#38] от "GreenEyes":

    И теб да питам, какво правим с проливите?

  58. 58 Профил на о сандо
    о сандо
    Рейтинг: 2132 Разстроено

    ... да ги наричате кЮрди е същото като да наричате себе си Вулгари...

    "Каменный век закончился не потому, что закончились камни" Г. Греф
  59. 59 Профил на volarok
    volarok
    Рейтинг: 1966 Неутрално

    Създаването на кюрдска държава зависи оп САЩ. Американците заговарят за кюрдска независимост винаги, когато искат да притиснат Турция за нещо. Скоро ще си проличи.

  60. 60
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  61. 61 Профил на volarok
    volarok
    Рейтинг: 1966 Неутрално

    До коментар [#16] от "Пешката":
    "Пуйката ще има кюрдистан по цялата си южна граница! Това е много, много добре за България.
    .......................................
    Напротив, не е добре, защото Турция може са поиска компенсации на северозапад, ако загуби теретории на югоизток.

  62. 62 Профил на о сандо
    о сандо
    Рейтинг: 2132 Разстроено

    До коментар [#16] от "Пешката":"Пуйката ще има кюрдистан по цялата си южна граница! Това е много, много добре за България. .......................................Напротив, не е добре, защото Турция може са поиска компенсации на северозапад, ако загуби теретории на югоизток.
    —цитат от коментар 61 на volarok


    ...и защо пък точно на северо-запад... на Луната не става ли? И изобщо какво по-точно е туркия, че някои да е длъжен да се съобразява с "мераците" им...

    "Каменный век закончился не потому, что закончились камни" Г. Греф
  63. 63 Профил на Galata
    Galata
    Рейтинг: 553 Весело

    Абе, Паша(генерал) такава държава затен си съществува, бре!
    Нали им продаваме, ние турците петрола от Искендерун и вие превъртате от завист...

    "Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar." K.Atatürk
  64. 64 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 3591 Весело

    Честито на ети и другите ердоганисти!

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  65. 65 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1723 Весело

    До коментар [#57] от "George Svinarov":

    Какво да правиш с проливите?
    Там са били там и ще си останат, искаш да ги преграждаш ли нещо?

    Модератора е неадекватен!
  66. 66 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 3980 Неутрално

    До коментар [#49] от "ivan_":
    Преди няколко месеца имахме дискусия с Ети по този повод, тъй като по майчина линия и ние имаме доста имоти е Европейска Турция взети през 1908. Човекът каза че може, даже че сега е добър момент. Османските архиви имали документацията за собствеността, но ще трябва да намериш преводач от османски турски (административният език тогава е бил много различен от днешния, а е и с арабски букви). Подобни лицензирани преводачи били доста скъпи.

  67. 67 Профил на oziris7
    oziris7
    Рейтинг: 1734 Неутрално

    Това е чудесна новина за България, тъй като Ердоган ще се фокусира на южната граница.

  68. 68 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1723 Любопитно

    До коментар [#66] от "daskal1":

    Какво може, да искам реституция ли?
    Нямаше ли опити за междудържавна спогодба, които пропаднаха?

    Модератора е неадекватен!
  69. 69 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 3980 Неутрално

    До коментар [#58] от "o_sando":

    Май не е така, разликата ( кУрд) е в гласната, а не в съгласната. После, палатализацията в езиците, като преминаването на б във в, е нормално и разпространено явление.

  70. 70 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4303 Неутрално

    Проблемът разбира се е Мосул населен от Садам с араби, както и етничната непоносимост характерна за региона днес, но най-вероятно ще има федеративно разделяне на зоните.
    =========
    Кое е етническа непоносимост , да ти кажа ли , Даскале !
    Да прогониш над 5 милиона сирийци от родните им места (3.5 от които са в Турция) , да ги заселваш с етнически кюрди и да се мъчиш да им правиш основа за да си въобразяват ,че ще си имат държава ......
    Все съм го казвал......всяка нация има правото да си има държава , но в случая нещата са други. .....
    Нищо ......нека грешат и се поучават от поуките си .....демократично е в края на краищата. ..!
    До коментар [#43] от "daskal1":

    Bukalemun
  71. 71 Профил на zetranator
    zetranator
    Рейтинг: 442 Неутрално

    Пълно е с лаладжии и празнодумци ехх... Ердоган все още го боли дедавия по този "казус" - или е масовка от тролове или от кучета на Павлов. Иракски Кюрдистан е в що-годе добри отношения с Анкара и далеч от идеала "Рожава". За него мислете като видите ПКК, PYD или SDF, които се сражават в момента с ДАЕШ в Сирия... Шиитските милиции, които се сражават в ИраК са спонсорирани от ИраН.

    @Дневник, последните два абзаца са подвеждащи и неточни...

    И да, американецът не е казвал нищо за Сирия, а за една автономна област към момента на територията на Ирак. Разликите са големи - едно е Франция, друго Германия, я.

    П.С. Ирак плаща/ е плащал на кюрдите, за да се сражават срещу ДАЕШ ;)

  72. 72 Профил на Lou
    Lou
    Рейтинг: 1989 Неутрално

    С едни такива приказки, че някой заслужава, а друг не започват две световни войни! Кои сте вие да кажете, кой заслужава? Ако някой има претенции за народност и територия върху богати на петрол и ресурси земи трябва да си ги спечели, както са го направили предшествениците на тези, които ги владеят в момента. Иначе двама се карат, а печели ? Утре ще влезете в къщата ми и ще пледирате, че това е ваша територия, защото си размножавам някакви индивиди в нея? Няма как да стане. Близкия изток е тотална обърквация, но това е заложена бомба от ...................................................? А Вие нито можете да давате рецепти, нито да се опитвате да му врачувате, на циганки, които гледат накриво съм се нагледал.
    —цитат от коментар 47 на carwindwrclir


    Колега, Близкият изток е много логичен, ако не бяха чертани граници в тесен кабинет от французи и британци. Всички религиозни общности са разпределени на обособени територии. Ако изтриете сегашните граници наложите карта с религиозните, ще видите подходящите държави. Но през 1919 г. французи и британци хванаха ножа и започнаха да режат османските територии, както намерят за добре и без да гледат религиозните и етнически особености. В резултат имаме днешната криза, която рано или късно щеше да настъпи.
    Кюрдите са най-онеправданият народ по тези земи. Етническата им територия е разделена в три различни държави и те се борят от много време да се обединят. Но срещат яростна съпротива и от трите държави. Когато България, нарязана на 4-5 части, се бореше за национално обединение на населените с българи територии, това лошо ли беше? Кюрдите са точно в това положение с тая разлика, че нямат собствена автономна държава, както имахме ние. Те няма да се откажат никога.
    Както писах - първо ще работят за държава кюрдите в Ирак. По принципа на доминото следва Сирия и Турция. Затова и трите държави ще се стараят по всякакъв начин да се борят срещу подобна перспектива. И ето Ви я войната - Сирия, Ирак и Турция срещу Кюрдистан. Ердоган е против Асад, но за да не загуби своя територия, ще си помагат срещу кюрдите.
    Какво точно не Ви е ясно от написаното от мен?

    "Виж, приятелю, на този свят има два типа хора - тези със заредените пистолети и тези, които копаят. Ти копаеш!"
  73. 73 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1742 Неутрално

    Май откакто Тръм е президент Ердоан не спи. И как да спи като първата визита на Донлд го прескача като крайпътен камък, нечувана оръжейна сделка със тези, на които доганя им лиже постоянно г@зовете, и от където получава направления?!
    Тежки времена за "султана"... Май ще се окаже султан само в болните мозъци на последователите му...

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  74. 74 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 2887 Неутрално

    Интересно какво ще кажат Щатите, ако иракски генерал твърди, че независима мексиканска държава на тяхна територия изглежда неизбежна? Ще бомбят с коалиция на желаещи и след това ще си вземат и НАТО да им легитимира нарушенията на международното право. И така, че Европа да им падне на колене и да им се помоли! Каквото наблюдаваме в момента!

    Мърфи е оптимист!
  75. 75 Профил на zlo38528262
    zlo38528262
    Рейтинг: 781 Неутрално

    Симпатизирам на кюрдите, но не мисля, че някога ще съумеят да сформират държава. Сега се борят срещу Ислямска държава, но тяхната борба е практически като тази на противниковия отбор - партизанска. Не виждам как ще се противопоставят на Турция, ама никак не го виждам. И когато нещата стигнат до там, не виждам как САЩ ще обърнат гръб на Турция. От една страна турците имат най-голямата армия в Европа, а базите на НАТО в Турция са от изключително значение за алианса в най-размирния район на света. От друга страна САЩ и всички останали покрай тях се опариха достатъчно със свалените режими в Ирак, Либия и опита да сторят същото в Сирия. Изобщо, никой няма интерес да се раздробяват Ирак, Сирия и най-вече Турция. Изказването на генерала не е в подкрепа на кюрдите "Това ще усложни ситуацията, освен ако не се постигне споразумение с Багдад" означава - гответе се за нов конфликт в Близкия изток и то не само в Ирак, а в целия регион, та чак до Европа. Просто подготвят почвата и поставят неизпълнимо условие на кюрдите - да се договорят. Което очевидно не може да стане. Не съм фен на Ердоан, но турците са ми близки - по манталитет, култура и т.н. Не мога да бъда радостен, че за тях се задават проблеми, а дори да мразех турците, пак нямаше да се радвам, понеже имаме обща граница и да не обяснявам по нататък. Мисля, че форума е пълен с идиоти!

  76. 76 Профил на GreenEyes
    GreenEyes
    Рейтинг: 1826 Неутрално

    До коментар [#38] от "GreenEyes":И теб да питам, какво правим с проливите?
    —цитат от коментар 57 на George Svinarov


    Абе защо не питате вашите господари в Масква и Стамбул? Някои неща изглеждаха невъзможни навремето и в бивша Югославия, говорим за Европа, да не забравиш къде се е намирала тази държава, а ти ми говориш за Ирак и Проливите. Когато споменаваш проливите, не забравяй, че сме в 21 век и законите не са същите, когато Матушката е драпала да сложи ръка на тях. Аз не говорех за скъсване на отношенията с Турция, а за "разхлабването" им. Неща, които сега изглеждат невъзможни, след 10-15 години стават реалност.

  77. 77 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3583 Неутрално

    "Базата в Инджирлик лесно може да бъде преместена на територията на една независима кюрдска държава."
    До коментар [#38] от "GreenEyes":

    Иииий, идеята ти е страхотна! Що не я патентоваш?

  78. 78 Профил на zlo38528262
    zlo38528262
    Рейтинг: 781 Неутрално

    До коментар [#77] от "Judjuk":

    Действително, много шуши идея! Колко му е да оставят питомното /разяснявам за зеленоочко/ - да помогнат за сриването на една стабилна държава и достатъчно надежден съюзник, и да хукнат да гонят дивото - да преместят базата от Турция в бъдеща нова, при това ислямска държава, която на всичкото отгоре няма как да стане член на НАТО в следващите 80 години.

  79. 79 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1349 Неутрално

    До коментар [#76] от "GreenEyes":

    Не ми приписвай безроднически чувства. Не симпатизирам на диктатори. И те питам без грам сарказъм. Как виждаш скъсването на запада с Търция през призмата на контрола на проливите. Това според мен е пъпната връв на Ердоган, единственото нещо което все още го запазва от съдбата на Саддам.

  80. 80 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3583 Неутрално

    "Симпатизирам на кюрдите, но не мисля, че някога ще съумеят да сформират държава."
    До коментар [#75] от "kamachka":

    Ами тя кюрдската държава в северен Ирак вече съществува. Възстановяване на иракския суверинитет е може би по-рисковано от обявяване на независим Кюрдистан. Преценката на генералчето не е лишена от основание.

  81. 81 Профил на alcapone
    alcapone
    Рейтинг: 388 Неутрално

    Туркия ке падне, да знаите!!

  82. 82 Профил на zlo38528262
    zlo38528262
    Рейтинг: 781 Неутрално

    До коментар [#80] от "Judjuk":

    Държава съществува, когато получи международно признание. Смяташ, че САЩ ще признае държава Кюрдистан ли? Аз не мисла, че това може да стане, освен ако Ирак не го направи - това е посочил генерала. Ако имаш основание да смяташ, че Ирак възнамерява да го направи, сподели, че и ние да знаем.

  83. 83 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4303 Весело

    първата визита на Донлд го прескача като крайпътен камък, 
    ===========
    Тя първата визита се състоя , след като Ердо и Тръмп се срещнаха в САЩ .... :)....!
    Не че не го знаеш .....припомням го само !
    Ха сега почни наново да проследяваш хронологията на визитите....щастливко !
    До коментар [#73] от "venci4":

    Bukalemun
  84. 84 Профил на sporta
    sporta
    Рейтинг: 289 Неутрално

    Не виждам противоречия между великите сили за Кюрдистан. Може държави да не са държава ,но региони с голяма степен федерална свобода. Цялата тази война и дандания е това да бъде преглътнато от Турция и Саудитска Арабия. Кюрдите са силно стабилизиращ фактор за мира, а не обратното. Има и друго. Вероятно този етнос ще са единственият цивилизован и открит в морето от забулени и зачаршавфени мюсюлмани

  85. 85 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3583 Неутрално

    "Ако имаш основание да смяташ, че Ирак възнамерява да го направи, сподели, че и ние да знаем."
    До коментар [#82] от "kamachka":

    Кюрдската област е автономна от много време. Формално е призната. Ако Ирак е против, ще трябва да употреби сила, а никой няма да го подкрепи. Аз имам усещане, че е свършен факт, а Вие?

  86. 86 Профил на GreenEyes
    GreenEyes
    Рейтинг: 1826 Неутрално

    [quote#79:"George Svinarov"Как виждаш скъсването на запада с Търция през призмата на контрола на проливите. Това според мен е пъпната връв на Ердоган, единственото нещо което все още го запазва от съдбата на Саддам.[/quote]
    Отново отговарям, без сарказъм, не говоря за скъсване на Запада с Турция, второ пак повтарям има международни закони за проливите, не сме в 19 век, трето държава на кюрдите рано или късно ще има - не можеш да лишиш няколко десетки милиони разпръснати в 4 държави от държавност - дори и след 5 века, българската държавност възкръсна.

  87. 87 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4303 Неутрално

    Държава съществува, когато получи международно признание. 
    ==============
    То това е най лесното.......
    Жална им майка на бъдещите (евентуални) жители на подобна държава ......
    Ден без атентат няма да видят ! За сегашния хал на Сирия , само ще си мечтаят.
    Ще спят с калашници , за да оцеляват утрешния ден......
    Те и в момента се колят и избиват по между си , та какво ще са при държавно управление .....мани мани.....
    До коментар [#82] от "kamachka":

    Bukalemun
  88. 88 Профил на GreenEyes
    GreenEyes
    Рейтинг: 1826 Неутрално

    Иииий, идеята ти е страхотна! Що не я патентоваш?
    —цитат от коментар 77 на Judjuk

    С рускочервени опитомени от Москва зайци от породата рублофилска-задунайска не дискутирам.

  89. 89 Профил на zlo38528262
    zlo38528262
    Рейтинг: 781 Неутрално

    До коментар [#85] от "Judjuk":

    Автономия не е държава. Ирак е съюзник на Русия. Турция е против създаването на кюрдска държава. САЩ подкрепя Турция. Саудитска Арабия подкрепя Турция и е против кюрдска държава. Кюрдите са сами, а приказките, че било въпрос на време да се създаде такава държава са врели-некипели. Подготвят почват за бъдещите конфликти в региона. Само съгласие между Ирак, Турция, Сирия, СА, САЩ и Русия може да доведе до създаването й. Това очевидно е невъзможно. Аз така мисля.

  90. 90 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1723 Неутрално

    До коментар [#82] от "kamachka":

    Наскоро САЩ доставиха тежко въоръжение на въпросните кюрди.
    Това как ви се вписва в представите за непризнаване, даже една от съседните държави Турция ясно и недвусмислено показа несъгласието си и независимо от това доставките са факт.
    Освен това, какво може да каже Багдат при положение, че не може да контролира огромни части от територията си където в момента е ИДИЛ?

    Модератора е неадекватен!
  91. 91 Профил на Chavo64
    Chavo64
    Рейтинг: 388 Неутрално

    И кюрдите в Сирия, кордите в Турция!

    chavo64
  92. 92 Профил на Chavo64
    Chavo64
    Рейтинг: 388 Весело

    До коментар [#36] от "eti mehter":

    Кюрдска държава с достъп до петрол! Май ще духнете супата яко!

    chavo64
  93. 93 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 12655 Неутрално

    Турция и Ирак ще откажат. Сирия няма да може...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  94. 94 Профил на charlesdegaulle
    charlesdegaulle
    Рейтинг: 1293 Неутрално

    До коментар [#10] от "George Svinarov":

    +++! А и самият генерал казва - не е въпрос дали, а кога... Кюрдите заслужават.

  95. 95 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 2544 Неутрално

    До коментар [#33] от "Пешката":
    А в Македонската Академия на НаУките са намерени поземлените книжа на империята на Александър Македонски!
    ...Оценявам майтапа, ама Османскта империя има много добре поддържани данни за етническия съства на империята и за данъците...Иначе кюрдите...са известни като "дяволите" и грабителите(по разните там планински проходи) от едно 2,000 години насам.Жилав народ са ..планинските турци.:)

  96. 96 Профил на .
    .
    Рейтинг: 1239 Неутрално

    До коментар [#33] от "Пешката":А в Македонската Академия на НаУките са намерени поземлените книжа на империята на Александър Македонски!...Оценявам майтапа, ама Османскта империя има много добре поддържани данни за етническия съства на империята и за данъците...Иначе кюрдите...са известни като "дяволите" и грабителите(по разните там планински проходи) от едно 2,000 години насам.Жилав народ са ..планинските турци.:)
    —цитат от коментар 95 на тулса


    и по тия данни в Македония живеели колко българи , власи, гърци, цигани, турлаци и какви други но нито един македонец ....

  97. 97 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 1940 Неутрално

    До коментар [#14] от "Роси":

    забравихте кюрдите в Иран!

  98. 98 Профил на Whoops
    Whoops
    Рейтинг: 574 Неутрално

    Разумен поглед на автора. Цялото това гордеене със създаванвто на азбука преди хиляда години ми се вижда крайно нелепо. И комплексарско.

  99. 99 Профил на о сандо
    о сандо
    Рейтинг: 2132 Неутрално

    До коментар [#58] от "o_sando":Май не е така, разликата ( кУрд) е в гласната, а не в съгласната. После, палатализацията в езиците, като преминаването на б във в, е нормално и разпространено явление.
    —цитат от коментар 69 на daskal1


    ... изобщо не е "нормално", а е натрапено за нормално... и е натрапено от авторите на новосъздадените, по политически причини, езици като руския, турския, гръцкия... даскале, ако нямаш вяра в себе си, какъв ще да си Даскал :)

    "Каменный век закончился не потому, что закончились камни" Г. Греф
  100. 100 Профил на о сандо
    о сандо
    Рейтинг: 2132 Неутрално

    [quote#99:"o_sando"][/quote]

    ... пропущиЛ съм, без да си щем, македонскиот правоСЛАВЛЕН и кирилически най-паче!!! ама нейсе... ))))

    "Каменный век закончился не потому, что закончились камни" Г. Греф




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK