Съседът джихадист, или кои са терористите от Лондон (видео)

Вляво - Хурам Шазад Бут, вдясно - Рашид Редуан.

© Handout, Reuters

Вляво - Хурам Шазад Бут, вдясно - Рашид Редуан.



Терористичното нападение в Лондон демонстрира три неща – невиждана досега в Европа свирепост на атентаторите; грандиозен провал на службите, които са получавали множество сигнали за единия нападател, и проблема с радикализацията на хора, които са родени или израснали в Европа, а не дошли наскоро.


Британската полиция обяви снощи имената на двама от тримата терористи, извършили зловещото нападение в Лондон в събота. Третият нападател все още не е идентифициран. Известните имена са на Хурам Шазад Бут и Рашид Редуан.


Съседът джихадист


27-годишният Бут е роден в Пакистан и израснал в Обединеното кралство, бил е известен на полицията и през 2015 г. е бил разследван.




Той е бил герой в документален филм на Channel 4, наречен "Съседите джихадисти", за връзки с проповедника Анджем Чудари, който миналата година бе осъден на затвор за пропаганда в полза на "Ислямска държава". Чудари е бил лидер на забранената екстремистка групировка "Ал Мухаджирун".


Бут е бил толкова безочлив, че открито е позирал с черния флаг на "Ислямска държава" при заснемането на "Съседите джихадисти", съобщава "Дейли телеграф". Той и други екстремисти от "Ал Мухаджирун" даже са били задържани от полицията за един час за дребно провинение, но освобождавани.


Във филма, излъчен през 2015 г., Бут е заснет как се намесва, докато полицията обискира един от лидерите на групата. Той повишава глас и вика: "Защо го пипате!" В друг клип иска компас, за да знае накъде е Мека, за да отправи молитви.



За Бут са подавани сигнали и на горещата линия за екстремизъм. Службите обаче не са дали приоритет на неговия случай и не са имали информация, че той подготвя атентат.


Известните на властите връзки на Бут с "Ал Мухаджирун" пораждат сериозна тревога, че той не е бил спрян навреме. Тази групировка, забранена след бомбените атентати от 7 юли 2005 г., и нейните "наследници" са свързвани с една четвърт от ислямистките терористични нападения и заговори, отбелязва "Дейли телеграф".


Син на родители от Пакистан, фен на футболния клуб "Арсенал" и говорещ с лондонски акцент – така хората от квартала "Баркинг" в Източен Лондон описват 27-годишния мъж.


Известен още с името "Абу Зайтун" или "Абс" сред приятелите си от гимназията, където тренирал вдигане на тежести, и в двете джамии, които посещавал. Имал две малки деца – син на три и бебе, от жена, описвана от съседите като негова съпруга, която е забулвала цялото си лице. Работил е в градския транспорт на Лондон и в ресторант за бързо хранене, живял е на няколко километра от дома на майка си, пише в. "Гардиън" в пространен очерк за нападателя.


Нежелан в джамиите


В последните години екстремистките му възгледи са започнали да тревожат околните. Преди две години на Бут му е било забранено да влиза в джамията в Източен Лондон заради връзките му с "Ал Мухаджирун" и защото е призовавал молещите се там да не гласуват. Източник от храма разказва, че в последните седмици Бут е раздавал листовки, учещи мюсюлманите, че не бива да гласуват и изобщо да участват в демократичния процес. Изборите за парламент са този четвъртък.


Бут е бил прогонен и от джамията "Джабир бин Заид" в "Баркинг", след като неколкократно прекъсвал проповедите на имама с крясъци "Само Бог решава" и също е призовавал хората да не гласуват. Това се е случило през 2015 г., по същото време полицията започва да го разследва.


Във филма редом до него се появява и Сидхарта Дар, който е сменил името си на Абу Румайзах, приемайки исляма, и е отишъл в Сирия да се бие на страната на "Ислямска държава". Властите подозират, че той е участвал в публичните екзекуции, филмирани и излъчвани от групировката в интернет, и е заместил Мохамед Емуази, който стана известен като "Джон Джихадиста" от ужасяващите пропагандни кадри с обезглавявания. Бут и Дар са заснети по време на демонстрация пред полицейската станция в Падингтън, в която влизат в сблъсъци с крайнодясната групировка Britain First.


Радикализация в парка и множество сигнали


26-годишен съсед разказва, че Бут бил приятелски настроен и наскоро го поканил на барбекю, понякога играели футбол или тенис на маса. Но съседка сочи, че Бут е прекарвал много време с момчета и мъже от квартала, но никога с момичета. Тя не е била поканена на въпросното барбекю, защото то "не било за жени".


Друга съседка е подала сигнал срещу Бут през 2015 г., задето се е бояла, че той опитва да радикализира местните деца, говорейки им в парка. Ерика Гаспари, която живее наблизо и има три деца, разказва, че се е скарала с Бут, след като синът ѝ се прибрал у дома и казал "Мамо, искам да стана мюсюлманин". Чувайки това, Гаспари се е отправила към парка, за да говори с мъжа.


"Каза "Готов съм да направя каквото е нужно в името на Аллах. Готов съм в името на Аллаха да направя каквото трябва, дори да убия майка си", разказва тя пред в. "Гардиън". "Полетях към полицията. Направих му четири снимки и ги дадох на полицията, те се обадиха на Скотланд Ярд и им предадоха информацията, бяха много разтревожени. Казаха ми да изтрия снимките в името на собствената си безопасност. Направих го, но нищо не последва. Това беше преди две години, никой не ме потърси повече. Ако го бяха направили, това може би нямаше да се случи, щяха да бъдат спасени човешки животи."


Приятел на Бут твърди пред Би Би Си, че също е подал сигнал, след като разбрал, че Бут гледа клипове на американскиа проповедник Ахмад Муса Джибрил.


Пропуските в Ирландия


За втория нападател Рашид Редуан се знае много по-малко. Според ирландски източници на в. "Гардиън" той е бил от марокански и либийски произход и доскоро е живял в Дъблин. Смята се, че се е установил в Ирландия преди пет години, но не е бил на радара на службите.


Редуан се е представял и с името Рашид Елхдар. Той е живял и в Източен Лондон, близо до дома на Хурам Бут.
Сред арестуваните в неделя бе 38-годишната му съпруга Шарис О'Лийри, с която имат 18-месечна дъщеря.


Родената в Лондон О'Лийри се е представяла и с името Шарис Редуан. Двойката е сключила брак в Ирландия през 2012 г., но съпругата така и не е приела исляма и наскоро са се разделили заради несъгласия как да възпитават дъщеря си, твърди близка на семейството. В скорошните си постове в социалната мрежа О'Лийри твърди, че не е обвързана, и се оплаква, че съпругът ѝ не посещава детето.


От ирландската полиция твърдят, че под сериозно наблюдение са до 12 чужденци, предимно от северноафрикански произход. Ирландски имам обаче се оплаква, че многократно е предупреждавал властите за активисти на "Ислямска държава" и "Ал Кайда", но сигналите му са били игнорирани.


"Преди две години участвах в конференция против радикализацията и екстремизма в централата на ЕС в Брюксел. Директно казах, че в Ирландия има проблеми, че екстремисти използват страната като база, за да провеждат атаки в чужбина", казва Умар ал Кадри пред "Гардиън". Властите обаче не са обърнали внимание на думите му.

Ключови думи към статията:

Коментари (82)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на neut
    neut
    Рейтинг: 7334 Неутрално

    "Готов съм да направя каквото е нужно в името на Аллах. Готов съм в името на Аллаха да направя каквото трябва, дори да убия майка си"

    Сложен казус за разрешаване от властите по отношение на свои поданици данъкоплатци

    In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the rest
  2. 2 Профил на stupid_american
    stupid_american
    Рейтинг: 418 Неутрално

    Тоест, оказва се мит, че ислямски проповедници не правят нищо и поощряват едва ли не подобни елементи.

    "Дясна Вена" през 2009: "Viva Chaves! Viva la revolución! Venceremos!" "Дясна Вена" през 2010: "Viva Fidel! Un gran, gran Hombre!" :D :D :D
  3. 3 Профил на event_horizon
    event_horizon
    Рейтинг: 595 Неутрално

    Грандиозен провал на службите! Няма спор. Изненадващо е че все още няма оставки на висши представители на службите им.

    По-очевиден терорист от това няма. Няма. Всички останали ще са по-малко очеизвадни и по-малко предвидими.

    Знаели за него, но не знаели, че подготвя атентат. Това им е оправданието. Но тенкс. Гуд бай.

  4. 4 Профил на yavooor
    yavooor
    Рейтинг: 1698 Неутрално

    Интересни, одухотворени физиономии.
    За съжаление не отговарят на определението за "човек".

    https://bg.wikipedia.org/wiki/ %D0%A7%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA

  5. 5 Профил на telqk
    telqk
    Рейтинг: 1887 Неутрално

    Съседът - джихадист ми звучи като врагът с Партиен билет. Или както е казал Климент Ворошилов - бий врага на негова територия!

  6. 6 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4252 Неутрално

    Месеци наред - сигнали, данни, доказателства за екстремистки възгледи, че и документален филм, и пак не е достатъчно за екстрадиция!? Докато и за по-малки съмнения такива индивиди не хващат еднопосочния полет, няма да се оправим...

    Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.
  7. 7 Профил на stupid_american
    stupid_american
    Рейтинг: 418 Неутрално

    Съседът - джихадист ми звучи като врагът с Партиен билет. Или както е казал Климент Ворошилов - бий врага на негова територия!
    —цитат от коментар 5 на telqk


    Хора като Тюфлека и "Дясна" Вена точно това искат да направят. Само че, в Англия.

    "Дясна Вена" през 2009: "Viva Chaves! Viva la revolución! Venceremos!" "Дясна Вена" през 2010: "Viva Fidel! Un gran, gran Hombre!" :D :D :D
  8. 8 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4216 Любопитно

    Днес по рано написах този коментар:

    "Гледал съм този документален филм на Channel 4 (една от най-качествените британски медии впрочем). Там се видя много ясно, че въпросния капУТ Бут е салафист. Всички големи атентати извършени в ЕС през последните години са все дело на радикални салафити. Не знам какво трябва да стане още за европейските власти и политици за да забранят те най-сетне тази престъпна радикална секта, която проповядва само насилие, омраза и разделение. Салафизма да бъде забранен в ЕС, техните джамии да бъдат затворени, техните "учебни" центрове да бъдат затворени, всеки който изповядва салафизъм и той да бъде затворен на топло... просто трябва да се приравни проповядването на салафизъм с проповядването на тероризъм. Не много трудно да се направи това!"

    Сега погледнах набързо що за организация е "Ал Мухаджирун", член на която е Хурам Шазад Бут и напълно очаквано се оказа, че е салафитска!

    http://www.militantislammonitor.org/article/id/3623

    И че същите боклуци са вършели и преди атаки в ОК:

    http://www.independent.co.uk/news/uk/crime/radical-islamist-group-al-muhajiroun-linked-to-half-of-british-terror-attacks-in-past-20-years-10128492.html

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  9. 9 Профил на DJTrump
    DJTrump
    Рейтинг: 260 Неутрално

    Джамиите на каишка и видеонаблюдение.
    Същото и за социалните мрежи.
    Аллах, маллах не ни интересуват.
    На който не му харесват мерките пък да си се връща обратно.
    Пустини при вас дал Господ...

  10. 10 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4216 Любопитно

    И нещо любопитно.... същата групировка Al-Muhajiroun беше поела отговорността за атентата в Сараево преди години, за тези които са забравили:

    https://www.actualno.com/world/al-muhadjirun-poe-otgovornost-za-atentata-v-burgas-shte-udari-otnovo-news_402573.html

    https://www.24chasa.bg/Article/1571847

    Нейния лидер Omar Bakri Mohammed е живял в Ливан. Там, той има свои последователи.

    http://www.militantislammonitor.org/article/id/3623

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  11. 11 Профил на stupid_american
    stupid_american
    Рейтинг: 418 Неутрално

    Джамиите на каишка и видеонаблюдение..
    —цитат от коментар 9 на DJTrump


    Осъзнаваш ли колко закони трябва да се променят, вероятно конституциите на някои държави (Великобритания няма, но други), за да се случи това. На какво точно основание ще слагаш видеонаблюдение само в джамии? А в църкви, примерно - не...? Не може да зачеркваш с лека ръка 2000 години цивилизация в 21 ви век.

    "Дясна Вена" през 2009: "Viva Chaves! Viva la revolución! Venceremos!" "Дясна Вена" през 2010: "Viva Fidel! Un gran, gran Hombre!" :D :D :D
  12. 12 Профил на telqk
    telqk
    Рейтинг: 1887 Неутрално

    До коментар [#7] от "stupid_american":
    Не само искат, но за съжаление и го правят и то доста успешно!

  13. 13 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 1335 Неутрално

    Не знам как на острова политиците още имат наглостта да обясняват на поданиците на Нейно Величество, че собствените им фанатични патладжани са по-малка заплаха за националната сигурност от берачите на ягоди от България и водопроводчиците от Полша, заради които се вдига вой от години и което стана една от причините за Брекзит.

  14. 14 Профил на DJTrump
    DJTrump
    Рейтинг: 260 Неутрално

    До коментар [#11] от "stupid_american":

    Като почнат да гърмят и църквите, ще сложа и на тях.
    Само, че това няма да стане.
    Колкото до основанието - ми брой жертвите, това не ти ли стига...

  15. 15 Профил на Cara Mia
    Cara Mia
    Рейтинг: 320 Неутрално

    Джихадистите почти постигнаха целта си - шок и ужас!

  16. 16 Профил на Сд
    Сд
    Рейтинг: 721 Неутрално

    Тази изкривена религия, може да се роди във някоя пустиня,където слънцето пече яко и се побъркваш.Нека всички да ги пратят в Сибир да им се успокоят нервите.

  17. 17 Профил на DJTrump
    DJTrump
    Рейтинг: 260 Неутрално

    До коментар [#11] от "stupid_american":

    Колкото до цивилизацията, точно нея искам да запазим.
    Затова джамиите трябва да се следят, да имат програми за преподаване, да имат духовници, които не сеят семето на омразата. Тук вече за крайната форма на либерализъм не може да се говори, дойде време за истински мерки за сигурност.

  18. 18 Профил на GreenEyes
    GreenEyes
    Рейтинг: 2787 Неутрално

    [quote#11:"stupid_american"][/quote]

    Разбира се, че е различно. Аз не съм чул, в съвременния свят, някой да реже глави, ръга с нож жени и деца, да взривява или да се самовзривява с думи на уста "В името на Христос". Мисли преди да пишеш, или с други думи казано не оправдавай главорезите ислямски терористи, че някакси става неудобно за самия теб.

  19. 19 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4216 Любопитно

    До коментар [#10] от "Иво":

    * Сарафово разбира се

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  20. 20 Профил на stupid_american
    stupid_american
    Рейтинг: 418 Неутрално

    Колкото до основанието - ми брой жертвите, това не ти ли стига...
    —цитат от коментар 14 на DJTrump


    Тия общи приказки нямат абсолютно никакъв шанс да минат през което и да е законодателно тяло, в която и да е държава, освен може би в някой шариат. И слава богу, че живеем в общество, където законите не се градят на подобни сочения с пръст и генерализации.

    "Дясна Вена" през 2009: "Viva Chaves! Viva la revolución! Venceremos!" "Дясна Вена" през 2010: "Viva Fidel! Un gran, gran Hombre!" :D :D :D
  21. 21 Профил на sega_007
    sega_007
    Рейтинг: 418 Неутрално

    Тези защо не са арестувани преди време, заради ... физиономия ?

  22. 22 Профил на DJTrump
    DJTrump
    Рейтинг: 260 Неутрално

    До коментар [#20] от "stupid_american":

    Ма шариатски съдилища има точно в Лондон и Ю Кей, не ми разтягай локуми.
    Аз не искам едната религия да тероризира другата, това не е толерантност.
    Това е война.
    Затова на война като на война, мерките са за сигурност, а не за да се харесат в някой форум.

  23. 23
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  24. 24 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1294 Весело

    До коментар [#11] от "stupid_american":Колкото до цивилизацията, точно нея искам да запазим.Затова джамиите трябва да се следят, да имат програми за преподаване, да имат духовници, които не сеят семето на омразата. Тук вече за крайната форма на либерализъм не може да се говори, дойде време за истински мерки за сигурност.
    —цитат от коментар 17 на DJTrump


    Парадоксът на Карл Попър:
    "Безграничната толерантност води до изчезване на толерантността. Ако разширим безграничната толерантност и до тези, които са нетолерантни, ако не сме готови да защитаваме едно толерантно общество от покушенията на нетолерантните, тогава толерантните ще бъдат унищожени. И толерантността ще изчезне с тях."






    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  25. 25 Профил на Deinio
    Deinio
    Рейтинг: 411 Неутрално

    Голяма вина за случилото се имат службите. Това разбирам от статията.
    Трябват ни строги правила, адекватно профилиране и желание да се стигне до край, когато става дума за потенциални терористи.

  26. 26 Профил на black
    black
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар [#11] от "stupid_american":

    Затова нека с лека ръка зачеркнем само 600 години цивилизация - да се върнем в Средновековието!

  27. 27 Профил на меншевик
    меншевик
    Рейтинг: 328 Неутрално

    Направо не е за вярване за какъв провал на британските служби става въпрос. Подозирам, че проблемът е доста по-дълбок, а именно - провалът е на британското правителство и има някакво политическо обяснение за него, не толкова службите са виновни. Ако провалът бе само на службите, досега щеше да има оставки. Но няма. Например - неотдавна по съображения за национална сигурност либиецът, убил английски полицай бе освободен от наказателна отговорност. В същото време някакъв олигофрен, за който има десетки сигнали дори от имами, не е екстрадиран - никоя страна не е длъжна да мотивира защо гони който и да било чужденец или го лишава от гражданство/поданство щом става въпрос за национална сигурност. Странна работа.

    Сокурсник Путина, экс-разведчик КГБ: Вы серьезно думаете, что Путин, делающий подтяжку лица, развяжет ядерную войну? У него от страха ботокс потечет
  28. 28 Профил на stupid_american
    stupid_american
    Рейтинг: 418 Неутрално

    До коментар [#24] от "Bicho Raro":

    Елементарна манипулация. Западното общество не проявява безгранична толерантност. Но .... законите са си закони. Таргетирането на хора заради религията им е противозаконно. Да или не?

    "Дясна Вена" през 2009: "Viva Chaves! Viva la revolución! Venceremos!" "Дясна Вена" през 2010: "Viva Fidel! Un gran, gran Hombre!" :D :D :D
  29. 29 Профил на Molossian
    Molossian
    Рейтинг: 1687 Неутрално

    Без масови депортации на роднините на тези и подобни на тях изроди няма да стане.
    Този боклук трябва да се изрине от цивилизацията.
    А службите освен да преследват нормални хора за "нетолерантни и расистки изказвания" май друго не вършат.

    Panta rhei....
  30. 30 Профил на lol
    lol
    Рейтинг: 1291 Любопитно

    Ерика Гаспари, която живее наблизо и има три деца, разказва, че се е скарала с Бут, след като синът ѝ се прибрал у дома и казал "Мамо, искам да стана мюсюлманин"

    аз на тия години исках нинтендо, дейба колко се е усложнил живота вече дейба

  31. 31 Профил на DJTrump
    DJTrump
    Рейтинг: 260 Неутрално

    До коментар [#28] от "stupid_american":

    Тия закони са написани, когато тези хора от тази религия са се държали нормално.
    И пак ще се пренапишат, ако отново започнат да се държат нормално.
    Религията не може да е по-важна от човешкия живот.

  32. 32 Профил на Molossian
    Molossian
    Рейтинг: 1687 Неутрално

    До коментар [#28] от "stupid_american":

    Така е, но ако т.нар. им "религия" е противозаконна с това че проповядва колене и убийства на друговерци, тогава какво правим?

    Panta rhei....
  33. 33 Профил на ck
    ck
    Рейтинг: 1171 Неутрално

    "Ирландски имам обаче се оплаква, че многократно е предупреждавал властите за активисти на "Ислямска държава" и "Ал Кайда", но сигналите му са били игнорирани." Към фашистки организации каквито са на тези касапи с промити мозъци не трябва да има никаквъ търпимост. Създавайте лагери и специално законодателство за фашистки и ислямистки идеологии. Колкото по-рано, толкова по-малко невинни жертви!

  34. 34 Профил на stupid_american
    stupid_american
    Рейтинг: 418 Неутрално

    До коментар [#11] от "stupid_american":Затова нека с лека ръка зачеркнем само 600 години цивилизация - да се върнем в Средновековието!
    —цитат от коментар 26 на black


    Със сигурност това, което доста хора им се ще тук - да се накаже целокупно исляма - е мярка от средновековието. В днешно време някои обещства са достигнали до по-висока степен на интелектуално развитие, макар това да е непонятно за повечето пишещи тук.

    Но ... вижте - свободни хора сте, говорете със своите народни представители и пледирайте за видеонаблюдение над джамии. Пожелавам ви успех.

    "Дясна Вена" през 2009: "Viva Chaves! Viva la revolución! Venceremos!" "Дясна Вена" през 2010: "Viva Fidel! Un gran, gran Hombre!" :D :D :D
  35. 35 Профил на Molossian
    Molossian
    Рейтинг: 1687 Неутрално

    До коментар [#28] от "stupid_american":

    http://www.dnevnik.bg/sviat/2015/05/15/2533384_isliamut_nikoga_ne_e_bil_religiia_na_mira_zaiavi/
    Можеш да си изтеглиш и инструкциите им, дадени от техния пророк.
    За да не цитирам.

    Panta rhei....
  36. 36 Профил на DJTrump
    DJTrump
    Рейтинг: 260 Неутрално

    До коментар [#34] от "stupid_american":

    Никой не наказва исляма като цяло, само тези хора, които се опитват да рушат светското общество.
    Не чети като дяволът Евангелието.
    Ислямът не е най-важното нещо на този свят та да се съобразяваме само с него, ако е вреден ще го профилактираме, няма никаква трагедия тук.

  37. 37 Профил на aleko
    aleko
    Рейтинг: 624 Неутрално




    [quote#11:"stupid_american"][/quote]

    Много просто - християни камикадзета няма. Освен това в повечето църкви наистина има видеонаблюдение.
    Ето какво се вижда на записа:
    https://www.youtube.com/watch?v=7IZiteFQops

  38. 38 Профил на subaru
    subaru
    Рейтинг: 772 Неутрално

    На 29.05. след поредния терористиче акт в Манчестър написах във форума следното: -
    Всички, извършители на терористични актове в последните години , братята в Париж/Шарли/, шофьорът на камиона в Ница, в Брюксел, в Германия, сега пак, се оказа, че са били обект на съответните национални служби за сигурност и полиции. Което подсказва най - малко две неща - или изключителна некомпетентност и некадърност или нещо друго.
    След този терористичен акт на варварите, вече завладели Европа отвътре, се показва отново същата картина. Вероятно е плод на случайност
    Апропо, за пореден път практиката доказва/гледайки лицата на извършителите/ правотата на теорията на италианския лекар Чезаре Ламброзо в трудът му „Престъпния човек“ .

  39. 39 Профил на Eд
    Рейтинг: 272 Неутрално

    До коментар [#6] от "hamiltonf1":

    Вие кога ще почнете да четете статиите за атентатите? Тези хора са РОДЕНИ там!!! Къде да ги екстрадират?!

  40. 40 Профил на ck
    ck
    Рейтинг: 1171 Неутрално

    До коментар [#39] от "Кози Крак":
    В лагер или в прародината на родителите им!

  41. 41 Профил на aleko
    aleko
    Рейтинг: 624 Неутрално

    До коментар [#6] от "hamiltonf1":Вие кога ще почнете да четете статиите за атентатите? Тези хора са РОДЕНИ там!!! Къде да ги екстрадират?!
    —цитат от коментар 39 на Кози Крак


    В родината на родителите им, разбира се. За отнемане на гражданство не си ли чувал?

  42. 42 Профил на Сахаров
    Сахаров
    Рейтинг: 407 Неутрално

    Дневник, защо 2 дена подред ни навирате мутрите на Али баба и телето?

    I shave with Occam's razor
  43. 43 Профил на Athanatos
    Athanatos
    Рейтинг: 1419 Неутрално

    До коментар [#39] от "Кози Крак":

    Прочети я ти. Че точно тези не са родени там.

    Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
  44. 44 Профил на shule
    shule
    Рейтинг: 264 Неутрално

    Иронията в тази поредна трагедия е неуместна, разбира се, но тези снимки само като ги погледне човек от службите и веднага трябва да ги набута в затвора поне за 10 години. Няма нужда да чете разните там сводки и донесения, то всичко им е написано на челата.

  45. 45 Профил на zegi
    zegi
    Рейтинг: 536 Неутрално

    До коментар [#34] от "stupid_american":

    да се накаже целокупно исляма - е мярка от средновековието. В днешно време някои обещства са достигнали до по-висока степен на интелектуално развитие
    —цитат от коментар 34 на stupid_american

    Хмм. И с това по-високо интелектуално развитие сега им режат гърлата като на пилета. Това разбира се е белег на модерност, не на средновековие.

  46. 46 Профил на jagal
    jagal
    Рейтинг: 420 Неутрално

    Ето така трябва да се говори и постъпва:

    "30 юни 2010, 11:49
    Премиерът на Австралия Кевин Ръд остро разкритикува мюсюлманите, живеещи в страната. В свое изказване министър-председателят заяви, че мюсюлманите, които имат намерение да живеят според законите на шериата, разбира се, могат да правят това, но извън пределите на Австралия. Ръд неприятно изненада мюсюлманската общност, отбелязвайки, че подкрепя постоянното наблюдение от страна на спецслужбите за случващото се в австралийските джамии. За това съобщава сайтът mirvam.org, като се позовава на информация от австралийски медии.
    «Имигрантите, които нямат австралийско гражданство, трябва да се адаптират към австралийското общество, а не обратното. В противен случай не им е тук мястото. Аз вече започнах да се тревожа, да не би не дай си Боже някой без да иска да обиди тези хора и тяхната култура» – добави премиерът. «След терористичните атаки в Бали националистическите настроения в Австралия се засилиха. Нашето общество е резултат от 200 години конфликти, постоянство и победи на милиони мъже и жени в борбата за свобода. Нашият официален език е английският. Не е нито испанският, нито арабският, нито китайският, нито пък японският или който и да е друг. Щом искате да живеете в нашето общество – учете английски» – добави още първият министър. «Мнозинството от австралийците вярват в християнския Бог. Това не е религиозна дискриминация, нито пък е законово влияние, още по-малко политически натиск. Това е факт. Мъжете и жените, създали тази нация, са го направили на основата на християнската вяра. Това е начинът на живот в нашата страна, той бива посяван у децата още в училищата. Ако нашият Бог оскърбява някого, нека този някой да иде на друго място. Тук е нашата земя, нашата страна. Ако споделяте нашите ценности – добре дошли. Ако сте дошли обаче, за да се възмущавате, ако не ви харесва нашето знаме, ако не ви се нрави нашата християнска вяра, винаги можете да се възползвате от основното демократично право – да си тръгнете когато и където ви е удобно. Тук не ви харесва? Довиждане. Не сме ви викали» – това е другата част от изказването на австралийския министър-председател."

  47. 47 Профил на shule
    shule
    Рейтинг: 264 Неутрално

    До коментар [#46] от "jagal":

    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

  48. 48 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4252 Неутрално

    До коментар [#39] от "Кози Крак":

    Предоставя се избор между 5 страни - и избираш. Не само тях, а и роднините и родителите им, като заплаха за националната сигурност.

    Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.
  49. 49 Профил на Сахаров
    Сахаров
    Рейтинг: 407 Неутрално

    Освен да му свалим шапка на австралийския премиер...

    I shave with Occam's razor
  50. 50 Профил на Jessika
    Jessika
    Рейтинг: 1442 Гневно

    Полицията разскедвала единия не знам си колко пъти. Е, и, какво от това. :(

    Виктор Юго: „Общество, което не иска да го критикуват, прилича на болен, който не разрешава да го лекуват.”
  51. 51 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4252 Неутрално

    До коментар [#46] от "jagal":

    В Астралия им е по-лесно да заявят това категорично с едва 400 000 мюсюлмани, докато с милионните им общности в Европа засега е трудно, макар и неизбежно (да се надяваме)...

    Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.
  52. 52 Профил на brainless
    brainless
    Рейтинг: 427 Неутрално

    Месеци наред - сигнали, данни, доказателства за екстремистки възгледи, че и документален филм, и пак не е достатъчно за екстрадиция!? Докато и за по-малки съмнения такива индивиди не хващат еднопосочния полет, няма да се оправим...
    —цитат от коментар 6 на hamiltonf1


    Каква ектрадиция, той си е вкъщи.

  53. 53 Профил на danid
    danid
    Рейтинг: 474 Неутрално

    До коментар [#28] от "stupid_american":

    Защо ми се струва, че тук вече не става въпрос за религия, а за престъпления. Това, че са "облечени" в религиозни слова, не ги прави по- малко престъпления.
    Европа също се радикализира. Процъфтяват какви ли не националистки, нацистки и др. групировки. Някои са готови да хващат оръжие и да пристъпят към насилие в защита на християнството!
    Обаче става въпрос за заплаха за живота на хората, убийства и то масови. Тероризъм. Това си е престъпление съвсем наказуемо, без значение каква религия изповядва убиецът.

  54. 54 Профил на sweeper
    sweeper
    Рейтинг: 401 Неутрално

    Тези защо не са арестувани преди време, заради ... физиономия ?
    —цитат от коментар 21 на sega_007


    Това далеч не е единственият случай на явно бездействие на властите при очевидни данни за терористична нагласа. И това само потвърждава твърденията, че организираният тероризъм е под контрола и ръководството на всякакви служби и политици, за да служи за постигането на някакви тяхни цели. А иначе откачалки, готови на всякакви безумия има достатъчно и лесно се манипулират, било в името на някой бог или на светлото бъдеще.

  55. 55 Профил на danid
    danid
    Рейтинг: 474 Неутрално

    Мисля, че тероризмът в Европа, мигрантската криза, спомагат най- вече за разединението на ЕС. Преди това доста ни удари и финансовата криза...

  56. 56 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4216 Любопитно

    До коментар [#25] от "Deinio":

    Със сигурност те имат огромна вина. Така смятам и аз.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  57. 57 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4216 Любопитно

    До коментар [#41] от "aleko":

    Няма такъв закон в UK или в която и да е друга европейска държава за отнемане на гражданство. Просто няма такъв закон.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  58. 58 Профил на black
    black
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар [#34] от "stupid_american":

    Батко, стой си в Америката (ако си там) и коментирай колко зле е Тръмп. Иначе, моля те, спри с тоталните идеи за братство и равенство, защото такова не може да се случи, когато има неравностоен диалог. Ще те оставя сам да си обясниш какво имам предвид.

    А иначе, аз може да вярвам, че светът е плосък и стои на 4-5 слона (справка Тери Пратчет), но не съм тръгнал да го налагам с ножове и калашници. Затова няма да тръгна да боря и исляма като учение, просто защото не ме интересува някой си в какво вярва, стига да си го вярва in private, като по този начин не засяга останалите около него. Ще си позволя да цитирам една хубава мисъл -- религията е като пишка -- ОК е да я имаш, но не е ОК да я размахваш и да я тикаш в гърлата на хората.

    Аре със здраве.

  59. 59 Профил на abdulhazred
    abdulhazred
    Рейтинг: 535 Неутрално

    И все още имам познати, които ме гледат учудени, като им кажа че Лондон е една голяма кочина.

  60. 60 Профил на The.Teacher
    The.Teacher
    Рейтинг: 572 Неутрално

    Все повече се убеждавам, че "служби" няма или умишлено биват спъвани да работят ефективно. Ако горната информация е вярна близките на жертвите и ранените трябва да съдят за милиони правителството и ръководителите на служби. И би трябвало да спечелят. Ако това не е престъпна небрежност и бездействие. Най малкото всички заподозрени в такива действия трябва да се разхождат с гривни с джипиес и въобще да се разхлаби режима за поставяне на такива гривни.

    Местоживеене:---> Магратеа. Образование:---> Антична филология, трансформационна етика и вълново-хармонична теория на историческата перцепция.
  61. 61 Профил на The.Teacher
    The.Teacher
    Рейтинг: 572 Неутрално

    До коментар [#46] от "jagal":

    Колега, това не беше ли фалшива новина или се бъркам?

    Местоживеене:---> Магратеа. Образование:---> Антична филология, трансформационна етика и вълново-хармонична теория на историческата перцепция.
  62. 62 Профил на kapitan_laino
    kapitan_laino
    Рейтинг: 936 Неутрално

    Този случай може да има само 2 обяснения:

    1. Джихадистите са прекалено много и физически не могат да се следят постоянно.
    2. Умишлено не се спират (конспирация).

    И двете не са много оптимистични.

  63. 63 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1294 Весело

    До коментар [#58] от "black":

    Губиш си времето.

    "Няма рационален аргумент, който да има рационален ефект върху човек, който няма желание да се държи рационално." - Карл Попър

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  64. 64 Профил на valtoro
    valtoro
    Рейтинг: 895 Неутрално

    Англичани, приемате от десетилетия изметта на света а
    искате да изгоните образованите и почтени източноевро
    пейци, така че свиквайте !!!

  65. 65 Профил на stupid_american
    stupid_american
    Рейтинг: 418 Неутрално

    Обаче става въпрос за заплаха за живота на хората, убийства и то масови. Тероризъм. Това си е престъпление съвсем наказуемо, без значение каква религия изповядва убиецът.
    —цитат от коментар 53 на danid


    Разбира се. И тези престъпления се наказват и трябва да се наказват. Проблемът в говоренето на някои хора като Дясна Вена е, че се опитват да изкарат виновни за ситуацията хора като мен, които просто призовават да се спазват законите. Смехотворно, но .... върви. В среда с ниски критерии върви.

    "Дясна Вена" през 2009: "Viva Chaves! Viva la revolución! Venceremos!" "Дясна Вена" през 2010: "Viva Fidel! Un gran, gran Hombre!" :D :D :D
  66. 66 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1294 Любопитно

    До коментар [#46] от "jagal":Колега, това не беше ли фалшива новина или се бъркам?
    —цитат от коментар 61 на The.Teacher


    Попадала съм на това и преди години, но става дума за John Howard, не за Кевин Ръд:

    Prime Minister John Howard – Muslims who want to live under Islamic Sharia law were told on Wednesday to get out of Australia , as the government targeted radicals in a bid to head off potential terror attacks.

    Separately, Howard angered some Australian Muslims on Wednesday by saying he supported spy agencies monitoring the nation’s mosques. Quote: ‘IMMIGRANTS, NOT AUSTRALIANS, MUST ADAPT. Take It Or Leave It. I am tired of this nation worrying about whether we are offending some individual or their culture. Since the terrorist attacks on Bali , we have experienced a surge in patriotism by the majority of Australians.’

    https://southafricatoday.net/world-news/muslims-for-islamic-sharia-law-were-told-to-get-out-of-australia/

    Сайтът е сериозен, не конспиративен, та може да му се вярва, мисля, макар че коментарите под статията са доста скептични:
    https://en.wikipedia.org/wiki/South_Africa_Today

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  67. 67 Профил на objektivist96
    objektivist96
    Рейтинг: 489 Неутрално

    До коментар [#53] от "danid":
    +++++++++++++++++++++++++
    Абсолютно вярно!
    Е,най-после някой да напише това ,за което повечето са забравили: тези нечовеци са извършили ужасяващи,отвратителни,античовешки /епитетите могат да бъдат десетки/ престъпления! Престъпления! И няма абсолютно никакво значение дали са викали,че колят в името на Аллах ,или в името на Буда , Зевс или на когото,каквото и защото се сетите ! И трябва да бъдат наказвани /тези вече са наказани/ не защото са някакви си,каквито и да са,а защото са извършили престъпление!

  68. 68
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  69. 69
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  70. 70 Профил на aleko
    aleko
    Рейтинг: 624 Неутрално

    До коментар [#41] от "aleko":Няма такъв закон в UK или в която и да е друга европейска държава за отнемане на гражданство. Просто няма такъв закон.
    —цитат от коментар 57 на Иво


    Ето малка справка със специализирано издание:

    http://legalworld.bg/60551.evropejskite-strani-imat-pravo-da-otnemat-grajdanstvo-po-podozrenie-v-terorizym-reshi-sydyt-v-strasburg.html

  71. 71
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  72. 72 Профил на jagal
    jagal
    Рейтинг: 420 Неутрално

    До коментар [#61] от "The.Teacher":

    Мисля, че не е. Ето линка: http://www.catholic-news.bg/?p=4523

  73. 73
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  74. 74
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  75. 75 Профил на DrJ
    DrJ
    Рейтинг: 220 Гневно

    Трябва да се вземат мерки и то с пълното съзнание, че те ще ограничат свободата на общността, от която идват проблемите. На първо време трябва да се направи профил на потенциалния джихадист и такива да бъдат с гривни за следене, на подписка или превантивно в затвора. Да не бъдат допускани несемейни мъже-мюсюлмани под никакъв начин в Европа, семейства- само от конфликтните зони и само, ако някой гарантира за тях. Да се изловят нелегалните - в лагери и след това депортиране обратно. На всичките там ислямски фондации, джамии и други мюсюлмански организации - да им се бръкне с микроскопи в задниците.

  76. 76 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4216 Любопитно

    До коментар [#70] от "aleko":

    Благодаря Алеко, обаче ти прочете ли статията!? Защото ето какво пише там:

    "Поне 33 души са били лишени от паспорти по същата причина от 2010 г. насам, показва националната статистика, цитирана от в. "Гардиън". Всички те са имали двойно гражданство, което значи, че нито един не е останал без държава."

    Тоест може и да се отнема гражднаство, когато съответния човек има ДВОЙНО гражданство, но когато има само едно гражданство това не се прави. Няма европейска държава, която да е отнела единственото гражданство на някой свой гражданин. Ако, искаш провери, че това е така. Има държави, които практикуват подобни похвати, но това са мракобесни държави, като КСА, Бахрейн и сега чух, че Турция също ще направи това по отношеня на Гюлен.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  77. 77 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7378 Неутрално

    Мюсюлмани, брадати и с налудничав поглед.

  78. 78 Профил на Athanatos
    Athanatos
    Рейтинг: 1419 Неутрално

    До коментар [#46] от "jagal":В Астралия им е по-лесно да заявят това категорично с едва 400 000 мюсюлмани, докато с милионните им общности в Европа засега е трудно, макар и неизбежно (да се надяваме)...
    —цитат от коментар 51 на hamiltonf1

    400 хиляди на 25 милиона са както 8 милиона на 500 милиона.
    Не е чак толкова голяма разликата.
    (По официални данни, в ЕС живеят около 19 милиона мюсюлмани, вкл. и тези в България.)


    Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
  79. 79 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 5472 Неутрално

    Това е истината...
    Голям провал на анлийските служби за сигурност и Тереса Мей...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  80. 80 Профил на меншевик
    меншевик
    Рейтинг: 328 Неутрално

    До коментар [#57] от "Иво":

    Чл. 22. (1) Натурализация, въз основа на която е придобито българско гражданство, може да бъде отменена, ако лицето:
    1. си е послужило с данни или факти, станали основание за придобиване на българско гражданство, за които е установено по съдебен ред, че са неверни, и/или
    2. (доп. - ДВ, бр. 16 от 2013 г.) е укрило данни или факти, които, ако са били известни, биха били основание за отказ за придобиване на българско гражданство, и/или;
    3. (нова - ДВ, бр. 16 от 2013 г.) не е поддържало инвестициите, станали основание за придобиване на българско гражданство, за поне двегодишен период, считано от датата на натурализацията - в случаите по чл. 14а, ал. 1.
    (2) (Доп. - ДВ, бр. 11 от 2012 г., изм. - ДВ, бр. 103 от 2016 г.) Отмяната на натурализацията е допустима само до изтичане на 10 години от придобиване на българското гражданство освен в случаите, когато данните и фактите по ал. 1, т. 1 и 2 се отнасят до участие на лицето в тероризъм, и при условие че лицето не остава без гражданство.


    [Препратки от статии] [Препратки от практики] [Препратки от процедури] [Бележки]
    Чл. 23. Отмяната на натурализацията на единия съпруг не отменя натурализацията на другия съпруг и на децата, освен ако те са получили българското гражданство въз основа на същите неверни или укрити данни или факти.

    Раздел III.
    Лишаване от българско гражданство

    [Препратки от статии] [Препратки от практики] [Препратки от процедури] [Бележки]
    Чл. 24. Лице, което е придобило българско гражданство по натурализация, може да бъде лишено от него, ако е осъдено с влязла в сила присъда за тежко престъпление против републиката, при условие че се намира в чужбина и не остава без гражданство.

    http://www.lex.bg/laws/ldoc/2134446592

    Сокурсник Путина, экс-разведчик КГБ: Вы серьезно думаете, что Путин, делающий подтяжку лица, развяжет ядерную войну? У него от страха ботокс потечет
  81. 81 Профил на 952
    952
    Рейтинг: 573 Неутрално

    Месеци наред - сигнали, данни, доказателства за екстремистки възгледи, че и документален филм, и пак не е достатъчно за екстрадиция!? Докато и за по-малки съмнения такива индивиди не хващат еднопосочния полет, няма да се оправим...
    —цитат от коментар 6 на hamiltonf1


    Каква екстрадиция, какви еднопосочни билети?

    Ако някой от тях е роден в Европа, и има само европейско гражданство- къде ще го екстрадираш? Където са родени баба му и дядо му? Ок, ама трябва да питаш и страната, в която ще го "връщаш". Той няма тяхно гражданство. Ако ще го връщаш в САЩ, или в Япония, или в Дубай- имаш ли идея в тези страни как се взема гражданство? Джокер- не е според желанието на Европа.

    Как ти звучи да ти тръснат един самолет с щатски (например) граждани в България, и да ти кажат- абе тези май малко тероряги си падат (или убийци, или крадци, или просто "не ни кефят"), бабите им са българки- "връщаме" ви ги.

    Та това с екстрадицията- в определени случаи не ми се вижда толкова просто.

    С уговорката, че не съм специалист в международното право, и просто се опитвам да разсъждавам- така и не можах да проумея какъв е например този закон, според който навремето Костов нарита Чорни. Казват- застрашавал националната сигурност. Супер- като я застрашава- що не е в затвора? Няма ли закон, според който да го тикнеш в затвора? Щото ако български гражданин застрашава националната сигурност- не можеш да го наградиш с екскурзия до Израел- вероятно ще го тикнат на топло. Защо Чорни е с екстри, а Ганчо- не?

    Не споря, не се и опитвам да създам спор. Просто разсъждавам...

    Колко жалко, че всички, които знаят как трябва да се управлява България, са заети да пишат разни неща по форумите...
  82. 82 Профил на daam
    daam
    Рейтинг: 1203 Неутрално

    Не се знае, дали съседът ти мюсюлманин няма да превърти и да стане терорист





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK