В стотици блокове из Англия има риск от опустошителен пожар

В стотици блокове из Англия има риск от опустошителен пожар

© Neil Hall, Reuters



Близо 600 високи жилищни блока в Англия имат облицовки, подобни на "Гренфел тауър" - 24-етажната сграда, унищожена от пожар миналата седмица, обяви британското правителство, цитирано от "Гардиън" и "Ройтерс". Данните не включват Шотландия, Уелс и Северна Ирландия.


Говорителят на "Даунинг стрийт" съобщи, че данните са предоставени от местните власти в районите из Англия. Започнали са тестове на материала, използван за облицоване на тези сгради и в няколко случая вече е установено, че той е пожароопасен.


Десетки загинаха при пожара миналата седмица. Смята се, че лесно запалимата облицовка, поставена при реновацията на "Гренфел тауър" миналата година, е допринесла за това пожарът бързо да се разпространи, докато обитатели на блока все още са в него.




Кметът на Лондон Садик Хан призова живеещите в подобни сгради из Лондон да бъдат настанени другаде, докато правителството може да гарантира, че са в безопасност в домовете си.


Дебатът, последвал пожара, се превърна в политически скандал с обвинения към правителството на Тереза Мей, че с бездействие е допринесло за слаби регулации на мерките за пожарната безопасност.

Ключови думи към статията:

Коментари (38)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на DJTrump
    DJTrump
    Рейтинг: 265 Неутрално

    Стиропор санирането на Герб е същото.

  2. 2 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2255 Неутрално

    Сещам се за две причини външната изолация със стериопор да бъде опасна. Между стариопора и стената остава слой въздух и огънят ще тръгне по него като комин. При това висок комин, в най-лошият случай комин висок колкото блока. Дори се страхувам разни луди да не започнат да пробват със запалки след този случай.

    подпис
  3. 3 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 2626 Неутрално

    С терористичното градоустройство в София е абсолютно сигурно ,че при трагедии заради застрояването на между блокови пространства ще е недостъпно за пожарните гасенето на пожари след като се санира с "безплатен" стиропор!

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  4. 4 Профил на alextan
    alextan
    Рейтинг: 480 Неутрално

    До коментар [#2] от "Иван К":

    Според мен шансът тук да стане нещо подобно е минимален. Наскоро изгоря изцяло стара къща на калкан до санирана кооперация. Т.нар. стиропор, който всъщност не е стиропор, а експандиран полистирен - EPS не беше изгорял, само беше опушен. Също така при санирането на блокове се слага противопожарна лента между всеки един етаж.
    В Англия става дума за съвсем друга технология - облицовка. Англичаните би трябвало да се посъветват със страните с опит в санирането - хиляди блокове са санирани в Източна Германия и Полша например. Също така в Англия са избрали като метод за саниране готови плоскости, тъй като при тях стойността на човешкия труд е много висока - едно е един път само да монтираш готова плоскост, а друго е първо да поставиш изолацията, после мрежа с лепило, а накрая мазилка и противопожарна лента.

  5. 5 Профил на Иво Прокопиев
    Иво Прокопиев
    Рейтинг: 217 Неутрално

    То и в Столипиново е така!

    Когато заменяш Христос с Бог Дебело черво,подписваш собственото си самоунищожение!
  6. 6 Профил на Petio Petkov
    Petio Petkov
    Рейтинг: 16 Неутрално

    http://www.segabg.com/article.php?id=859922
    Не е само Албиона, и ние сме в групата...

  7. 7 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4590 Неутрално

    Ето какво залагат в София ГЕРБ, дикофф и здравкофф
    http://www.dnes.dir.bg/news/pozhar-16511186?nt=9


    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  8. 8 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4590 Неутрално

    До коментар [#2] от "Иван К":

    +++

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  9. 9 Профил на Petio Petkov
    Petio Petkov
    Рейтинг: 16 Неутрално

    Алекстан да изгледа клипчетата в първия ми коментар. Едно от тях показва как за минута е обхванат от пожар "саниран" блок в Баку. Ясно се чува и реакцията на снимащия - на азербайджански /т.е. турски/. Както казват сърбите за сваления от тях "невидим" самолет - "извините, ни сме знали, че е невидлив". Та и тук - фибранът изглежда е забравил, че е негорящ. Друг клип - експеримент на британски институт, сравняващ пожар на "санирана" по нашенски сграда и до нея - останала невредима такава, но "санирана" с минерална вата. Има и друг тънък момент - и експандираният и екструдираният пенополистирол горят от определена температура нагоре. И още един момент - и да не изгори /такъв е случаят със "санирания" блок във Франция - показвам и негова снимка/ пак има жертви - "негорящият" материал се топи и отделя отровен газ.

  10. 10 Профил на dosetliv
    dosetliv
    Рейтинг: 1398 Неутрално

    До коментар [#4] от "alextan":

    "хиляди блокове са санирани в Източна Германия"

    И там си са пържат, ама не в толкоз големи блокове.

    През 2014 даже направили един експеримент, ама тайно - да не плашат матряла. Запалили една кофа за боклук пред блока да видят дали стиропоря ше издържи 20 минути докато дойде пожарната.
    Стиропоря се запалил на 11- тата минута, след 2 минути се разгорял бурно и на 22- рата минута цялата фасада изгоряла напълно. Освен туй при горенето се отделя диоксин, тъйче и да избягаш от огъня, пак ще се отровиш

    http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/waermedaemmung-an-haeusern-erhoehte-brandgefahr-durch-styropor-a-1001121.html

  11. 11 Профил на Лео
    Лео
    Рейтинг: 1187 Неутрално

    Какви високи блокове в Англия? Високите блокове ги има само в Източния блок! Никъде другаде хората не живеят в блокове!

  12. 12 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4590 Неутрално

    До коментар [#4] от "alextan":

    EPS гори ! и отделя цианиди, които са суперотровни.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  13. 13 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 471 Разстроено

    До коментар [#9] от "Petio Petkov":

    Когато се коментират фасадни изолации се говори за материали, които "неподържат" огъня. "Горящи" материали е забранено да се влагат поне в ЕС. Някой от пишещите посочи че има и негорящи вати, които са и най-скъпи и останалите им характеристики също са най-добри.
    Великобритания какво е използвала не ми го побира умът.

    Модератора е неадекватен!
  14. 14 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 471 Неутрално

    До коментар [#12] от "КМЕТ В СЯНКА":

    Кмете,
    почти всичко гори, зависи от условията.
    ЕПС по принцип следва да е в катагорията горим но не подържащ огъня.

    Модератора е неадекватен!
  15. 15 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4590 Неутрално

    До коментар [#14] от "ivan_":

    Така е но например каменната вата НЕ гори. поинтересувай се. Виж и токсичните газове, които се отделят.
    Има много естествени НЕГОРИМИ материали .

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  16. 16 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4590 Неутрално

    До коментар [#13] от "ivan_":

    ватите не са много по-скъпи но са много по-добро решение в много посоки.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  17. 17 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 471 Неутрално

    До коментар [#15] от "КМЕТ В СЯНКА":

    Камената вата не гори, защото вече е "изгоряла" (образно казано).
    Не гори в условията на "битов" пожар, където не може да се развият достатъчно високи температури.
    И е прекрасният материал за фасадна изолация.

    До коментар [#16] от "КМЕТ В СЯНКА":

    П.С. Ако се е позатворила ценовата ножица е престъпно да не се използва вата за фасадна изолация.

    П.П.С. Съгласен съм за наличието на естествени "негорими" материали.

    Модератора е неадекватен!
  18. 18 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 4033 Неутрално

    "В стотици блокове из Англия има риск от опустошителен пожар"

    Занимаваме се с Англия, а не виждаме, че и при нас проблемът е същия в не по-малка степен.
    Дали след случката в Лондон пожарникарите няма да забранят използването на стиропор за така нареченото саниране или облицоване на сградите. Но санираните до сега сгради какво да ги правим? Пожарникарите имат думата как да обезопасят санираните по този начин блокове.

  19. 19 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4590 Неутрално

    До коментар [#17] от "ivan_":

    http://stroitelni.bg/ %D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0-%D0%92%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D0%B8-50?gclid=CP-ruu3D0dQCFRyLsgodOAoLaw

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  20. 20 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 471 Разстроено

    До коментар [#19] от "КМЕТ В СЯНКА":

    И защо ползват ЕПС в този случай????????

    Модератора е неадекватен!
  21. 21 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4590 Неутрално

    До коментар [#20] от "ivan_":

    от лакомия !!!и простотия !!!

    http://stroitelni.bg/ %D0%A1%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80-EPS-48

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  22. 22 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 471 Неутрално

    До коментар [#21] от "КМЕТ В СЯНКА":

    Искрено се надявам да е от лакомия, простотията не подлежи на корекция...

    Модератора е неадекватен!
  23. 23 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4590 Неутрално

    До коментар [#22] от "ivan_":

    гарантирано и двете- на никой не му пука за раята - както и в Лондон.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  24. 24 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 471 Неутрално

    До коментар [#23] от "КМЕТ В СЯНКА":

    +++

    Модератора е неадекватен!
  25. 25 Профил на Toni Ivanov
    Toni Ivanov
    Рейтинг: 1654 Неутрално

    А санирането на нашите жилищни блокове със стериопор,не са ли огнеопасни?

  26. 26 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 3189 Неутрално

    До коментар [#13] от "ivan_":

    Великобритания какво е използвала не ми го побира умът.
    =======================
    Проблемът е в идеализацията на Британия и други страни. Българите все си мислят, че там всичко е правилно.

    Еретик
  27. 27 Профил на ijj
    ijj
    Рейтинг: 1002 Неутрално

    До коментар [#4] от "alextan":

    "В Англия става дума за съвсем друга технология - облицовка."

    Наистина материалите, използвани за външно топлинно изолиране на "Гренфел тауър" са различни от използваните у нас - полиизоцианурат и алуминий:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Grenfell_Tower_fire #Renovation

    От друга страна, това само по себе си не означава, че полистиренът (стиропорът) е пожаробезопасен. Тази трагедия е нещо като сигнал, че е добре у нас да се вземат специални допълнителни мерки за пожарна безопасност на сградите с подобна топлинна изолация.

    Най-безопасно е да се използва каменна вата - тя е по-скъпа, но не гори.

  28. 28 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 2921 Неутрално

    От две години пиша, че стиропорът е опасен и не трябва да се ползва. Но на кого му пука! Освен че гори бурно и пуши, стиропорът се и топи и отделя пламтящи капки, които силен вятър може да отвее на стотици метри. Пожари на фасадна изолоция стават и в България. Най-лошото е, че гори буйно и цяла сграда изгаря за минути, при което не само не е възможно гасене, но няма време живущите да избягат и да се спасят. По въпроса управниците мълчат като п..... Заформя се една грандиозна конспирация. За какви войни и какви отбрани въобще може да става дума, когато сградите сами ще изгорят при най-малкия удар отнякъде? Е, специалистите много добре знаят какво трябва да се прави, но принципът е популизъм до дупка.

  29. 29 Профил на alabalko
    alabalko
    Рейтинг: 1609 Неутрално

    Сещам се за две причини външната изолация със стериопор да бъде опасна. Между стариопора и стената остава слой въздух и огънят ще тръгне по него като комин. При това висок комин, в най-лошият случай комин висок колкото блока. Дори се страхувам разни луди да не започнат да пробват със запалки след този случай.
    —цитат от коментар 2 на Иван К


    при изолиране със стиропор обаче отзад няма непрекъсната среда от въздух иначе всеки по-сериозен порив на вятъра може да отнесе изолацията. Също така се избягват въздушни течения отзад. При лепенето на панелите по стандарт се омазват ъглите на плоскостта и след това се полагат топки в средата - прави се и с лепило, и с пяна, според средството на залепване.

  30. 30 Профил на Columbus
    Columbus
    Рейтинг: 341 Неутрално

    Не съм специалист, но мярнах някъде, че ако блокът в Лондон е бил само саниран, материалът е щял да пламне, изгори бързо и падне на земята, с краен резултат силно опушена мазилка. Но върху санираното е имало около 5 см въздушна възглавница и външни плоскости за изолация от дъжда. Те са горели дълго, отделяли токсични газове и по тях се е предавал огънят. Имало и открехнати прозорци, през които лесно е влизал в апартаментите. Пожарникарите не са предполагали пламването на фасадата, огънят в първоначалния апартамент бил потушен бързо.
    Дано пожарникарите у нас преразгледат разпоредбите и регулациите за нашето саниране.

    Imagination is as important as knowledge.
  31. 31 Профил на ijj
    ijj
    Рейтинг: 1002 Неутрално

    До коментар [#4] от "alextan":

    Но прав сте, че там технологията е била по-различна: над слоя от полиизоцианурат е имало въздушна междина и след това най-отвън е имало алуминиеви панели (тип "сандвич") с пълнеж от горим полиетилен. Тези панели в случая са били с полиетиленов пълнеж. Има и друго изпълнение - с негорим пълнеж, който се препоръчва за високи сгради (над 12 метра).

    Изглежда в случая с "Гренфел тауър" именно тези най-външни панели са причинили бързото разпростанение на огъня:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Grenfell_Tower_fire #Facade_cladding_and_insulation

    Така че - прав сте, друга е технологията.

  32. 32 Профил на alabalko
    alabalko
    Рейтинг: 1609 Неутрално

    Какви високи блокове в Англия? Високите блокове ги има само в Източния блок! Никъде другаде хората не живеят в блокове!
    —цитат от коментар 11 на Лео


    сбъркал си. В западна Германия през 60-те и 70-те се изграждат доста на брой високи блокове. Нужни са за да подслонят всички гастарбайтери. Тези блокове съществуват и до момента, въпреки че на места биват в момента премахвани за да отстъпят на ново строителство, с цел повишаване на наемите или директна продажба по 5-8 хиляди евро/кв.м. - цена, която не може да се изкара от старата сграда дори след като се приспадне събарянето и новия строеж.

  33. 33 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 471 Неутрално

    До коментар [#26] от "Костадин Иванов":

    Не се заблуждавам, че има страни, в които всичко е правилно, но Великобритания е страна с традиции и с върховенство на закона.
    Ако материалът е бил горим е някаква невероятна издънка, което би било странно за подобна държава, не за друго но в подобни страни подобен проблем завършва със сериозни присъди...

    Модератора е неадекватен!
  34. 34 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 4144 Неутрално

    Днес слушах по ББС ,че във Великобритания трябва да бъдат прегледани основно около 4000 хиляди сгради от този тип за потенциални проблеми които могат да предизвикат подобни трагедии.

  35. 35 Профил на Columbus
    Columbus
    Рейтинг: 341 Неутрално

    Разликата в цената между панелите с горим и тези с негорим пълнеж е била около 6000 лири за цялата облицовка на Гренфел тауър. От общинската фирма решили да си ги спестят и поръчали от по-евтините. Фирмата, продала панелите, изрично предупредила да не се лепят на блокове, по-високи от 4 етажа.
    А самата община имала излишък в бюджета, така че не е било заради липса на средства. Някой е пестил и хората изгоряха.
    Някакъв чиновник вече хвърли оставка, май от общината.

    Imagination is as important as knowledge.
  36. 36 Профил на ijj
    ijj
    Рейтинг: 1002 Неутрално

    До коментар [#33] от "ivan_":

    Изглежда в други страни (например САЩ) има нормативно изискване този вид алуминиеви панели тип "сандвич" с полиетиленов пълнеж да не се използват в сгради с височина над 12 метра, но във Великобритания това изискване още не е било въведено. Също и производителят на панелите е препоръчал да не се използват в сгради с височина над 10 метра. На всичко отгоре подобни пожари вече е имало на други места от 2007 г. насам - в САЩ, Китай, Южна Корея и дори и в Лондон е имало още един случай.

    Панелите имат и друго изпълнение с негорим пълнеж и разликата в цената е сравнително малка - само 2 лири на квадратен метър.

  37. 37 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 5614 Неутрално

    Санираща фирма: Искаш ли да направя къщата ти да стане факла?

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  38. 38 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 471 Разстроено

    До коментар [#36] от "ijj":

    Благодаря за информацията, въпреки че колкото повече чета толкова по-странна става ситуацията...

    Зминали са си хората зараде простотия:(

    Модератора е неадекватен!




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK