Шпионска надпревара или спор за Косово - защо Сърбия се ядоса на Македония

Сърби и македонци празнуват стогодишнина от битката при Куманово през 2012 г.

© Associated Press

Сърби и македонци празнуват стогодишнина от битката при Куманово през 2012 г.



Брат ни Заев ни заби нож в гърба" срещу "И ние веднъж да ги шпионираме" - заглавията в сръбските и македонските медии от последните два дни бяха посветени основно на повишеното дипломатическо напрежение между Белград и Скопие.


Обвинения в шпионаж и предателство от едната страна и в шантаж (макар и идващи не от правителството) - от другата, рязко контрастираха с топлите връзки между сръбския кабинет и предишното правителство в Скопие начело с оглавяваната от Никола Груевски ВМРО-ДПМНЕ.


"Дневник" обобщава най-важното в спора от последните два дни.


Затишие пред буря?




В понеделник македонските медии съобщиха, че сръбското посолство в Скопие е празно, а персоналът му и посланикът са в Белград на спешни консултации. Часове по-късно сръбски представители обвързаха действията си с предполагаема разузнавателна дейност, извършвана от македонските служби. Сръбският външен министър Ивица Дачич дори заговори за "разузнавателен скандал" и заплаши, че Сърбия може да промени позицията си за конституционното име на Македония, ако Скопие се съгласи да поддържа влизането на Косово в ЮНЕСКО. По-късно пред сръбската телевизия "Пинк" първият дипломат припомни повтаряната още по време на предишното правителство позиция, че Сърбия е готова да "навре пръст в окото" на непризнаващата Косово Гърция, за да защити правото на Македония в спора за името, а получава нереципрочно отношение от Скопие.


Коментарът му не срещна разбиране от опозицията: предшественикът му Вук Йеремич го обвини в "дипломатическо дилетантство и шарлатанство, присъщи на банановите републики".


От думите на Дачич същевременно се разбира, че от двете страни няма намерение за никакви по-сериозни стъпки като скъсване на отношенията, а посланикът на Белград в Скопие вероятно ще се завърне в мисията си през септември. В сряда сутринта се очаква президентът Александър Вучич да се чуе с македонския премиер Зоран Заев, който няколко дни по-късно ще разговаря с колегата си Ана Бърнабич на международен форум.


Официално Скопие обяви, че няма да коментира ситуацията и тя дори няма да влезе в дневния ред на срещата на кабинета във вторник. От външното министерство на страната отговориха на запитване на "Дневник", но отказаха да коментират ситуацията, преди Сърбия да е дала писмен отговор на официални въпроси, изпратени от македонските власти, и настояха, че нямат какво да добавят към позицията, разпространена в понеделник вечерта. А тя беше лаконична - Македония развива "приятелски отношения с всички съседни страни" и е посветена изцяло на решаване, а не на създаване на проблеми" и на "напредване в добросъседството, сътрудничеството и партньорството с Република Сърбия", защото това е "единственият начин да се върви напред". Изявлението съдържаше дори "поздравления" към официален Белград заради "защитата на приятелските отношения".


По-късно вечерта външният министър Никола Димитров отрече Македония да е "имала намерение" или "да е дала наредба или инструкция" или извършвала разузнавателна дейност против някоя от съседните държави и преповтори посланията от предишното изявление.


Игра на заглавия


Кризата с изтеглянето на целия персонал на сръбското посолство намери израз и в сръбската преса - тя беше на първа страница на водещите вестници, а заглавията бяха обичайно гръмки. "Скандал: Македонците подслушват дори Вучич" и "Зоран Заев е шиптарски наемник: ще подкрепи приемането на Косово в ЮНЕСКО", писа в. "Информер".


"Дипломатическа война: брат ни Заев ни заби нож в гърба", беше заглавието на в. "Ало", според който "Заев обещал на албанците да вкара Косово в ЮНЕСКО през задния вход". В "Сръбски телеграф" водещото заглавие беше "Заев обяви война на Сърбия", а според официоза "Вечерне новости" операцията била извършвана с помощта на Съединените щати. Според "Блиц" сръбските дипломати в Македония са следени "без повод".


В някои македонски издания обаче на практика тонът беше сходен - проправителственият в. "Слободен печат" обяви на първата си страница: "Веднъж и ние да ги шпионираме!"


В Косово ли е проблемът


По ирония на съдбата обвинението на Сърбия, че Македония събирала разузнавателни данни за северната си съседка, идва само няколко месеца след като македонски медии дадоха насоки за съмнително сръбско присъствие в парламента в Скопие в нощта на безредиците пред сградата на 27 април, а доклад посочи Белград и София като предни постове на руска кампания за дестабилизация на Македония. Сред македонското гражданско общество темата стана един от поводите за недоволство срещу вече освободения главен прокурор Марко Звърлевски, който беше критикуван за това, че не е наредил проверка на твърденията за нерегламентирана дейност на сръбските служби след медийните публикации.


Другото обстоятелство, което прави момента на обвиненията необичаен - политическата криза, от която излиза Македония, започна преди две и половина години именно със записи, публикувани от тогавашния лидер на опозицията и сегашен премиер Зоран Заев, според които управляващите по това време ВМРО-ДПМНЕ масово са подслушвали нерегламентирано хиляди души в Македония и са се опитвали да се месят в съдебната и други власти. "Впрочем тъкмо хората от това правителство почувстваха последиците от незаконното подслушване и добре знаят какво значи това," каза още Димитров в последното си изявление, имайки предвид факта, че парията на Заев и други опозиционно настроени обществени личности са в списъка на онези, чиито разговори са записвани от властите.


Косовският повод пък идва в момент, в който Вучич обяви стъпките си за "вътрешен диалог" за Косово, а един вицепремиер заговори за членство на страната във всички международни организации без пълноправно членство в ООН. "Няма как да си обясним случващото се с Косово", каза за "Дневник" Флориан Бибер, професор по югоизточноевропейски изследвания в Университета в Грац. "Македонското правителство вече каза, че няма да се меси по въпроса, а отговорът на Сърбия сега беше по-радикален, отколкото когато Македония призна Косово. Това е само оправдание. По-вероятно е Сърбия да е притеснена от факта, че някои от дипломатите ѝ вече бяха изобличени като намесващи се в македонските вътрешни работи. Ще бъда любопитен да видя дали същите хора ще се върнат в Македония, когато въпросът се уреди."


Сръбският президент Александър Вучич с бившия македонски премиер Никола Груевски.

Сръбският президент Александър Вучич с бившия македонски премиер Никола Груевски.


Според Бибер в Белград се страхуват, че е възможно случилото се в Македония - възникването на силно опозиционно движение и гражданско общество - да се пренесе и на сръбска територия. Затова, а и защото сръбското правителство беше в много добри отношения с предишния кабинет, "сръбското правителство се припознава в предишното (македонско) правителство". Освен това, ако Заев успее да изпълни обещанието си за реформи, направено пред избирателите и международните партньори, Белград трудно ще запази имиджа си за реформатор пред последните.


Друга причина той вижда във външнополитическия завой - но не в политиката на Македония към Сърбия, както твърди Белград, а обратното. "Бих казал, че завоят на 180 градуса дойде от сръбското правителство, особено от проруското му крило, тъй като Русия силно поддържаше предишния кабинет в Скопие", смята Бибер.


Игра с нулев резултат


С действията си Сърбия на практика отвори "втори" външнополитически фронт за правителството в Скопие, което след урегулирането на отношенията с България насочи вниманието си към Гърция и към опитите за решаване на дългогодишния спор с името. Като крачка напред се разглежда първата от две години визита на гръцкия външен министър Никос Коциас в Скопие, планирана за 30 и 31 август. Според базираната в Атина новинарска агенция ИБНА се очаква Коциас да повдигне въпроса за "провокациите," с които "БЮРМ продължи от своя страна", имайки предвид използваното от гръцките власти име на Македония, тъй като в използваното от нея виждат претенция към своята територия. Напрежението нарасна и заради карта на "Велика Македония", показвана на чествания на националния празник Илинден сред общностите в Канада, на която "великата" държава включва части от Егейска Македония.


Междувременно "Катимерини" съобщи, че гръцките дипломати гледат на случилото се с безпокойство в очакване да видят следващите ходове на Белград и Скопие.


Има ли поведението на Сърбия нещо общо със стъпките за помирение към Гърция и България? "Със сигурност случващото се не харесва на Сърбия, която се опитва да управлява Македония", каза Бибер. "Колкото по-добри връзки има Македония в региона, толкова по-малко влияние ще има Сърбия. За съжаление сегашното правителство в Белград все още мисли за регионалното сътрудничество като за игра с нулев резултат."


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (73)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на OOPS
    OOPS
    Рейтинг: 221 Неутрално

    Разваляйки си отношенията с Македония, Сърбия си разваля отношенията с част от територията на България.

  2. 2 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 2868 Неутрално

    Макетата не са направили нито половин крачка към решаването на проблемите с Гърция !

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  3. 3
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  4. 4 Профил на plebs
    plebs
    Рейтинг: 284 Неутрално

    Балканската ръченица на Путин със сръбски напеви...

  5. 5 Профил на forza
    forza
    Рейтинг: 754 Неутрално

    Голяма ревност, голямо чудо разтресе Београд от началото на месеца...

    О, ужас - тъпите македонски селяни* да не вземат да охлабят северната хватка?!

    * според "имперските" клишета на бивша Югославия

  6. 6 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 1002 Неутрално

    Управляващата партия в Сърбия размахва пръст на брачедите за гласуването за Косово (в Юнеско), щото са най-слаби, а така ще демонстрира патриотизъм пред разколебания електорат.
    Що не изтегли дипломатите си от София и не се перчи на нас?
    Казвам разколебания електорат, защото сърбите са шокирани, че сръбските депутати в Косово поддържат Рамуш Харадинай и това е някакъв опит да се замаже скандала, като се отвлече вниманието в друга посока.
    Иначе, аргументът за шпионирането на сръбските депутати е смешен плач, като се знае какво гнездо на шпионаж е сръбското посолство в Скопие.

  7. 7 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 2096 Неутрално

    Ако Македония, или там както ще се нарича, стане член на НАТО, това ще бъде поредната изгубена територия за Русия. А вероятността сръбски зелени учтиви човечета да се появят в Скопие е доста химерична.

  8. 8 Профил на proza
    proza
    Рейтинг: 973 Неутрално

    "Напрежението нарасна и заради карта на "Велика Македония", показвана на чествания на националния празник Илинден сред общностите в Канада, на която "великата" държава включва части от Егейска Македония."
    Македония не е държава, та камо ли да е Велика Македония. Гърците няма да ги признаят, ако не приемат името, предложено от Гърция. Ние им клекнахме и през 1990 година и сега пак, но Гърция не е България. Сърбите също им кроят шапка, защото това правителство не е про сръбско и не ги устройва. Там се вижда ясно дългата ръка на Москва. Македонците бързат да се легитимират в международните структури , защото в противен случай те са висящи. Сложни са взаимоотношенията на Балканите и винаги са били такива, защото се намесват и интересите на великите сили, а срещу тях не може да риташ.

  9. 9 Профил на plebs
    plebs
    Рейтинг: 284 Неутрално

    ... А вероятността сръбски зелени учтиви човечета да се появят в Скопие е доста химерична.
    —цитат от коментар 7 на stedim



    До коментар [#7] от "stedim":

    Хм, "Черна Гора обвини Русия в опит за преврат, Москва отрича" - https://www.vesti.bg/sviat/evropa/cherna-gora-obvini-rusiia-v-opit-za-prevrat-6065709

  10. 10 Профил на K2
    K2
    Рейтинг: 1906 Неутрално

    Сърбежите са се разлютили. И вчера коментирахме празното посолство с нарушаване на хегемонията им в Македония

    SHADOWS of SOFIA
  11. 11 Профил на 2.5
    2.5
    Рейтинг: 1526 Весело

    “По-късно пред сръбската телевизия “Пинк" първият дипломат припомни повтаряната още по време на предишното правителство позиция, че Сърбия е готова да "навре пръст в окото" на непризнаващата Косово Гърция, за да защити правото на Македония в спора за името, а получава нереципрочно отношение от Скопие."

    Скандалът перфектно илюстрира евроатлантическата ориентация на двете деривации!
    :-)

    I Want To Believe
  12. 12 Профил на sporta
    sporta
    Рейтинг: 221 Неутрално
  13. 13 Профил на tucker case
    tucker case
    Рейтинг: 968 Весело

    джуджакът фърга кокалчета и помиярите ше се съдерат от слагачески лай по отпътуващата на запад македонска каруца :)

    Now what's a few miles between the beauty and the beast...
  14. 14 Профил на forza
    forza
    Рейтинг: 754 Весело

    Сърбия я Сърбия :)
    —цитат от коментар 12 на sporta


    Първото от трите "Я" в цитата по Кирил Христов е излишно. ;)

  15. 15 Профил на Хакуна Матата !
    Хакуна Матата !
    Рейтинг: 686 Неутрално

    Големия проблем за Македония идва не от Сърбия а от Косово. Ако в страната настане етнически конфликт, като нищо Македония ще бъде разделена между България и Косово. В по-далечна перспектива Косово става част от Велика Албания. Във всички случаи подобен сценарой е лош за Европа...

    Stupid people make me sick
  16. 16 Профил на s.o.a.d.
    s.o.a.d.
    Рейтинг: 434 Любопитно

    До коментар [#7] от "stedim":

    Възможността е нулева. От почти всички страни Сърбия се е оградила, ако не с врагове, то с не особено доброжелателни сеирджии, които само си точат ножките в очакване сръбите да сбъркат. Няма как да е иначе след 150 години великосръбски шовинизъм. Още едно две поколения трябва да измрат там, за да се поизлекуват от манията за богоизбраност.
    Така е, всеки си плаща за гяволъците. А братчедите пък може да се сетят коя е Мара Бунева и защо Ванчето е бил толкова лош с шумадийците....

  17. 17 Профил на grajdanin1
    grajdanin1
    Рейтинг: 690 Неутрално

    До коментар [#1] от "OOPS":

    "Разваляйки си отношенията с Македония, Сърбия си разваля отношенията с част от територията на България."

    Изключително глупаво изказване. Първо - как може човек да си развали отношението с теритирия. Все едно да кажете: "Сърбия се развали отношенията с долното течение на река Дунав". Второ, Македония е самостоятелна държава, членка на ООН от петнадесет години. Независимо дали ви харесва или не. И трето, дори да си представим, че можеше (а то няма как да стане) искате ли Македония с нейните проблеми да стане част от България?

  18. 18 Профил на Корки
    Корки
    Рейтинг: 2456 Неутрално

    Сърбите изтърваха Черна гора без война, БЮРМ се измъкна на времето благодарение на Желев и Елцин, но сега сърбите ги сърби за война с бившите си слуги.

    Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.
  19. 19 Профил на liubo...otdale4
    liubo...otdale4
    Рейтинг: 382 Неутрално



    А за кукловода в това театро - Русия - нито дума.

    Слаба статия.


  20. 20 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 2096 Неутрално

    До коментар [#8] от "proza": " Ние им клекнахме и през 1990 година и сега пак, но Гърция не е България. " За какво сме им клекнали? За това, че признахме реалната действителност и предпочитаме добри взаимоотношения, вместо да вървим по гайдата на гърци и сърби. И евентуално да разкъсаме тази вертикална ос Белград – Скопие– Атина и да се свържем през Скопие с Албания с излаз на морето. Аман от плювачи по България.

  21. 21 Профил на liubo...otdale4
    liubo...otdale4
    Рейтинг: 382 Неутрално

    До коментар [#8] от "proza": " Ние им клекнахме и през 1990 година и сега пак, но Гърция не е България. " За какво сме им клекнали? Аман от плювачи по България.
    —цитат от коментар 20 на stedim


    ++++++ !!!

  22. 22 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 2868 Неутрално

    До коментар [#20] от "stedim":

    49 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 4031
    20:25, 21 авг 17
    Неутрално
    Гърция за всеки случай още от миналия октомври премести две бригади (общо 8000 човека) в долината на р.Аксиос (Вардар).
    8-ма и 9-та дивизия преди няколко дни приключиха интензивни 8 дневни учения на границата с Албания.
    Гърция няма да допусне между нея и Сърбия друга държава освен буферната FYROM.Няма да допусне и албанците до стратегически важната р.Аксиос (Вардар). Същото важи и за Сърбия която да не забравяме, че спечели тези земи с много кръв през Втората балканска война ! Проекта за водния канал от Солун до р.Дунав е жизнено важен за Гърция и Сърбия, но и за FYROM.Особенно за FYROM е гаранция за съществуване ! Още повече важен е за страните износители от западна и северна Европа начело с Германия защото ще намалят зависимоста от Босфора и непредвидимата Турция.Проекта се обсъжда и на икономически форуми на ЕС ! Важен е и за Китай който заяви, че може да финансира и построи канала.......17 милиарда евро ! Не случайно Гърция даде пристанището в Пирея на Китай, а това в Солун на Германия !

    http://danube-cooperation.com/danubius/files/2013/09/dunav_morava_vardar_egejsk

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  23. 23
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  24. 24 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 5559 Неутрално

    Понякога (наистина много по-радко отколкото ми се иска) искрено се радвам, че България е член на ЕС. Това е един от тези малко случаи...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  25. 25 Профил на neut
    neut
    Рейтинг: 4761 Неутрално

    Играта на сърбите приключва

    In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the rest
  26. 26 Профил на liubo...otdale4
    liubo...otdale4
    Рейтинг: 382 Неутрално

    Играта на сърбите приключва
    —цитат от коментар 25 на neut


    Играта на сърбите с "македонската карта" може би приключва, но инак ги чака още дълга игра, докато се присъединят към цивилизования свят.

    Русия там диктува условията, няма да престане да мъти водата.

  27. 27 Профил на Чичи (Ice Man's fan)
    Чичи (Ice Man's fan)
    Рейтинг: 692 Неутрално

    Като цяло - буря в чаша вода.
    Сърбите са в необрано лозе за пръв път, що се отнася до Скопие и се самоосветиха, като пълни дилетанти. Сами показват защо продължават да са извън ЕС!

    Πάντα χωρεῖ καὶ οὐδὲν μένει
  28. 28 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3654 Неутрално

    ВИИ Маркс имени Ленина

    Повечето държави в ООН признават уважават името на Р. Македония.
    Включая гиганти като Русия, САЩ и Китай.
    Путин посочи Скопие и окресности като първоизвор на азбука
    за славянски и пр. народи.

    За какво по-точно се тревожиш?

    До коментар [#8] от "proza":

    "Напрежението нарасна и заради карта на "Велика Македония", показвана на чествания на националния празник Илинден сред общностите в Канада, на която "великата" държава включва части от Егейска Македония."

    Македония не е държава, та камо ли да е Велика Македония. Гърците няма да ги признаят...

  29. 29 Профил на terorio
    terorio
    Рейтинг: 852 Неутрално

    До коментар [#22] от "'ΕΡΕΒΟΣ":

    Какво значение има този канал, че е заслужила тази информация да се препубликува в десетки коментари под различни статии?

  30. 30 Профил на DirtyBastard
    DirtyBastard
    Рейтинг: 381 Неутрално

    "...Сложни са взаимоотношенията на Балканите и винаги са били такива, защото се намесват и интересите на великите сили, а срещу тях не може да риташ.
    —цитат от коментар 8 на proza

    Всъщност има много просто решение - осъзнаване на балканските народи, че е в наш общ интерес нито една велика сила да не може да ни "разделя и владее". Хем е просто, хем ужасно сложно, знам... Но ако България има някакъв "левъридж", то най-разумното би било да го използваме именно в такава посока. Защото е изкушаващо да си помислим, че сега е моментът да си го върнем на сърбите и така пак да се завъртим в омагьосания кръг. И за разлика от Радан Кънев, аз не мисля, че това е само блян - в крайна сметка тъкмо Сърбия има най-добри шансове за икономически ръст при едно евентуално "европеизиране" на Балканите ( те, за разлика от нас, никога не са имали статут на овце за стрижене при комунизма и няма да им е трудно да са конкурентни)

  31. 31 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3654 Неутрално

    UNITED EU UNION

    Нема случайни неща. :)
    Изобилие от удивителни закономерно издава хиперактивност...

    И кво ся...
    Антична корабовладетелска нация е продала културното си наследство
    на Китай?

    До коментар [#22] от "'ΕΡΕΒΟΣ":

    ... !
    ... !
    ... !
    ... !
    Не случайно Гърция даде пристанището в Пирея на Китай,
    а това в Солун на Германия !

    -------------------------------------------------------------------------------------------
    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет !
    За един Грък граница е само Хоризонта !

  32. 32 Профил на theduloclan
    theduloclan
    Рейтинг: 395 Неутрално

    Сърбите изтърваха Черна гора без война, БЮРМ се измъкна на времето благодарение на Желев и Елцин, но сега сърбите ги сърби за война с бившите си слуги.
    —цитат от коментар 18 на korc


    Всеки път когато Сърбия се хваща за оръжие територията й намалява. С удоволствие искам да ги видя с размера на Ихтиман та белким се успокоят малко.

  33. 33 Профил на carmello
    carmello
    Рейтинг: 747 Любопитно

    сръбският народ, както и българският си заслужават управниците

    за щастие нас Иван Костов ни оттласна от руската орбита и със шут ни засили към ЕС и НАТО, докато сърбите още живеят някъде в края на 19-ти век с илюзията, че от Расия зависи нещо....

  34. 34 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 2868 Неутрално

    До коментар [#31] от "dnevnikar":

    Не разбира се !
    Дори пристанището в Пирея им го дадохме за ясно определен период от време.
    С Китай организираме заедно ''Forum of Ancient Civilizations''.
    Просто интереси и визия за съществуване в новите условия.

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  35. 35 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7887 Неутрално

    "Колкото по-добри връзки има Македония в региона, толкова по-малко влияние ще има Сърбия."
    Югославското време мина. Време е и Сърбия да го приеме ,и да спре да се меси във вътрешните работи на Македония.

  36. 36 Профил на BiGman1
    BiGman1
    Рейтинг: 1923 Неутрално

    Еваларката Заев...усети попътния вятър и срита Сърбия която я влачеше години към сръбското блато...дано устискаш...желая ти успех...

  37. 37 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 990 Неутрално

    До коментар [#8] от "proza":

    Вие,комунетата клякахте на Белград и Москва,когато бихте хората да се пишат македонци.Така,че нямате думата по тези въпроси.

  38. 38 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 990 Неутрално

    До коментар [#8] от "proza":

    Вие,комунетата клякахте на Белград и Москва,когато бихте хората да се пишат македонци.Така,че нямате думата по тези въпроси.

  39. 39 Профил на Един препатил
    Един препатил
    Рейтинг: 2994 Неутрално
  40. 40 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3654 Неутрално

    ВИИ Маркс имени Лелина

    Да прощаваш, но онези били недоразвити пра (т.е. преди) развити
    т.нар. цивилизации.

    Комунистическата изчакала цивилизоването на цивилизациите
    и тогава била учредена научно.
    В 1848 г.

    До коментар [#34] от "'ΕΡΕΒΟΣ":

    С Китай организираме заедно ''Forum of Ancient Civilizations''

  41. 41 Профил на Радко - СВОБОДА или РОССИЯ
    Радко - СВОБОДА или РОССИЯ
    Рейтинг: 1006 Неутрално

    Не ми пука ни за сърби ни за македонци . Що знаят да си правят . И защо се занимавате с тях.... те са по големи гадове и от нас . Ние им казваме че ги обичаме и сме братя .... те си бъркаха .... в носа . Я пи[email protected] ка им М[email protected] чина .

    Русофилите живеят в ЕС и посмъртно не биха живяли или пратили децата си в Русия. Обаче прoдават България на Русия. Неграмотност и Шизофрения?
  42. 42 Профил на Пешката
    Пешката
    Рейтинг: 1230 Любопитно

    Напрежението нарасна и заради карта на "Велика Македония", показвана на чествания на националния празник Илинден сред общностите в Канада, на която "великата" държава включва части от Егейска Македония
    ----
    Те си знаят гърците , чие са тия претенции, и дали са истински или не - именно старите наши претенции към част от беломорието. Сега тези претенции се изявяват чрез прокси държавата БЮРМ.

    Иначе стрес в отношенията между Скопие и Сърбия е добре дошъл за нас. И още, от кога Битола е бил сръбски град, че да им е брат Заев?

    Луд и сърбин умора нямат...

    Ако го боли, както го мързи, отдавна да е умрел.
  43. 43 Профил на Пешката
    Пешката
    Рейтинг: 1230 Любопитно

    [quote#30:"DirtyBastard"][/quote]

    хайдае ако обичаш, ти ако се имаш за овцА, повечето не сме.


    -----------------
    В човешката история има 28 цивилизации и една от тях е българската”
    сър Арнълд Тойнби

    Ако го боли, както го мързи, отдавна да е умрел.
  44. 44 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 3664 Неутрално

    На гол тумбак чифте пищови.... На Балканите сме добре, когато не сме гладни, но Велики държави колкото щеш. Поне ние българите си понаучихме урока. При цялото говорене каква измислена държава е Македония и представите за произхода на нейните граждани, молко са тези, които си мечтаят за парче от нея. Глупаво надцакване, взаимни спънки, мегапроекти като гръцкия канал.....
    От такива глупости някои още не са в ЕС, а ние в Шенген.
    Я по-полека!

    Еретик
  45. 45 Профил на grajdanin1
    grajdanin1
    Рейтинг: 690 Неутрално

    До коментар [#43] от "Пешката":

    "В човешката история има 28 цивилизации и една от тях е българската”
    сър Арнълд Тойнби."

    Без да се включвам в спора ще отбележа, че по една случайност съм чел "Изследване на историята" на Тойнби (случайност, защото не съм историк). Никъде в книгата си той не говори за българска цивилизация, а за "източно православна християнска."

  46. 46 Профил на asdas200
    asdas200
    Рейтинг: 287 Неутрално

    Всяко действие на Сърбия в и във връзка с Македония, трябва да се разглежда през призмата на имперските амбиции на Русия на Балканите и нейния стремеж за дестабилизация на региона и създаване на пречки за интеграцията му в НАТО и ЕС.

  47. 47 Профил на bobhunter
    bobhunter
    Рейтинг: 784 Неутрално

    Сърбите са изключително добре благоразположени към България и българите; наричат ни братя, докато жителите на БЮРМ ни определят като "прости бугари" с татарски произход, рушат паметниците на българи загинали във войните по техните земи, държат се изключително враждебно, презрително към нас. Поради това ВИНАГИ, АБСОЛЮТНО ВИНАГИ, ТРЯБВА ДА СЕ ДЪРЖИМ ЗДРАВО С НАШИТЕ БРАТЯ СЪРБИ, ДА ГИ ПОДКРЕПЯМЕ ВЪВ ВСЯКО ЕДНО ТЯХНО НАЧИНАНИЕ. Никога не бива да се допуска грешката на Иван Костов да пуска чужди самолети над нашата страна за атаки срещу Сърбия. Заедно със Сърбия и пълен бойкот, изолация на БЮРМ, никаква подкрепа за БЮРМ, за никъде и за нищо!

  48. 48 Профил на cristo_n
    cristo_n
    Рейтинг: 488 Весело

    Много е забавно да се гледа как хора, които на по чашка си казват и майчиното мляко, са тръгнали да се шпионират :)

  49. 49 Профил на espresso
    espresso
    Рейтинг: 282 Неутрално

    Ей, не се научиха сърбите да съобразяват амбициите си с възможностите.
    И тръгнали да правят тънки намеци за съгласувана политика с южните съседи, дето са по-древни и от павианите. Само като сравни заглавията човек - "Гръцкият външен министър размахва пръст на Македония" и "Гърция очаква големи подаръци от Макрон", става ясна разликата между перчене и реални възможности.

    ГЕРБ - Граждани... Европейско... Развитие... - баси тъпия виц.
  50. 50 Профил на val1320
    val1320
    Рейтинг: 614 Неутрално

    Боже,Боже-всеки се упражнява в претенции към исторически български земи като Р.Македония и провинция Македония в Сев.Гърция,които са били в границите на България само преди 70г.!

  51. 51 Профил на iak
    iak
    Рейтинг: 1250 Неутрално

    До коментар [#22] от "'ΕΡΕΒΟ
    Всеки път като ти чета коментарите, разбирам че ние българите сме по напред в цивилизационно отношение от вас и сърбите. Какви армии, какво няма да допускате бе тикво. Виж какво се случи с Русия заради това че нахлу на чужда територия. Я помисли какво ще се случи с Гърция, ако вземе та нахлуе в Македония. По каквато и да е причина.
    Ако европейците не ви прощаваха кражбите и лъжите, да сме по напред от вас.
    вие сте такива тикви, че всички бивши източно европейски страни ви настигнаха, а някои ви изпреварват, а имахте 45 годишна преднина и милиардни кредити.
    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_ (nominal)_per_capita
    Бъдещето е на добросъседството. Винаги сме помагали на Македония без да искаме нещо в замяна. Един ден това ще бъде оценено. На балканите най-бързоразвиващите се държави са България и Румъния, а вие руските подлоги сте за никъде.........

    И най-глупавия руски трол не би заменил, най-бедната част от Европа, за което и да е място в Русия. И в същото време - несъзнателно, прави всичко възможно България да прилича на примитивната и деградирала Русия.
  52. 52 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 328 Неутрално

    Ако Македония признае Косово, това ще е удар по Сърбия. Както беше удар, когато БГ го призна! Което Гърция и Испания не направиха (мисля и до ден днешен). Не бих повярвала как българи могат да отстояват превръщането на Косово поле в албанска земя! Тъжна картинка. Гениалният стратег Давутоглу излезе прав, че Турция и Щатите имат общи интереси на Балканите - намаляване на славянското влияние в региона. И как ли се усмихва под мустак, гледайки, как самите славяни работят активно за намаляване на собственото си влияние! Мъка!

    Мърфи е оптимист!
  53. 53 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 4185 Неутрално

    Сърбите са изключително добре благоразположени към България и българите; наричат ни братя
    —цитат от коментар 47 на bobhunter


    Как не те досрамя да изпраскаш подобно СЪРБОМАНСКО НЕДОМИСЛИЕ,бре Сърбоманчо ?!
    Че нали от такъв „братски” нагон Сърбоманговците от Белград присвоиха ЦЯЛОТО ПОМОРАВИЕ – НИШ, ПИРОТ, ЦАРИБРОД.....и го анексираха в СЪРБОСЛАВИЯ.
    В ПОМОРАВИЕТО НИКОГА, до анексирането му от Сърбославия НЕ СЕ Е ГОВОРИЛО СРЪБСКИ
    НИКОГА !!!!
    Сега е моментът всичко да си дойде на мястото.
    ПОМОРАВИЕТО да се върне в ИСТОРИЧЕСКАТА СИ РОДИНА
    ВОЙВОДИНА да престане да бъде част от ОСТАТЪЧНА СЪРБОСЛАВИЯ.
    Сърбославия да си остане там, където винаги исторически си я била – в БЕЛГРАДСКИЯ ПАШАЛЪК
    Панимайш ?!?!?!

  54. 54 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 4185 Весело

    Ако Македония признае Косово, това ще е удар по Сърбия. Както беше удар, когато БГ го призна! Което Гърция и Испания не направиха (мисля и до ден днешен). Не бих повярвала как българи могат да отстояват превръщането на Косово поле в албанска земя! Тъжна картинка. Гениалният стратег Давутоглу излезе прав, че Турция и Щатите имат общи интереси на Балканите - намаляване на славянското влияние в региона. И как ли се усмихва под мустак, гледайки, как самите славяни работят активно за намаляване на собственото си влияние! Мъка!
    —цитат от коментар 52 на султана глаушева


    Било удар по Сърбия !
    Ами УДАР СИ Е, И ТО ГОЛЯМ !!!
    Що ? Вас, РУСКИТЕ НИКОВЕ и вас ли ви заболя от удара ?!?!
    Музыка для ушей !!!
    Да слушаш СЪРБОМАНИ и РУБЛОЛЮБЦИ да скимтят и вият в безсилието си !!!!
    Това да се чува !!!
    Това да се чува !!!
    Ха-хааааа

  55. 55 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 4670 Любопитно

    До коментар [#52] от "султана глаушева":
    Сърбомана глаушева пак защитава поредния вековен душманин на България. Някой изненадан?

    Gunter glieben glauchen globen
  56. 56 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 328 Неутрално

    До коментар [#55] от "Alarmstufe: Rot":
    Вярно, че добре си си избрал ника. Особено за този постинг! На теб не ти пука, когато албанските депутати в македонския парламент, начело с шефа на парламента, запяват албанския химн, след като новоизбраният парламентарен шеф дръпва встъпителната си реч на албански!Значи няма и да ти пука, ако Карадайъ дръпне реч на турски и цялото депесарско войнство запее химна на република Турция в БГ парламент! Чудно ми е, какво ли би казала Италия, ако депутатите от Alto Adlige (Südtirol преди първата) в италианския парламент запеят "Land der Berge, Land am Ströme" (австрийския химн) в италианския парламент, нали? Но това не попречи на италианката Могерини да отиде да дърпа непослушните македонски уши! А "сърбомана Глаушева", както мило ме наричаш, съчувстваше на съседите, когато бомбардираха Белград! И се срамуваше от липсата на солидарност! Някой изненадан? Ако не, Alarmstufe rot!

    Мърфи е оптимист!
  57. 57 Профил на xax
    xax
    Рейтинг: 221 Неутрално

    Сърбите са изключително добре благоразположени към България и българите; наричат ни братя, докато жителите на БЮРМ ни определят като "прости бугари" с татарски произход, рушат паметниците на българи загинали във войните по техните земи, държат се изключително враждебно, презрително към нас. Поради това ВИНАГИ, АБСОЛЮТНО ВИНАГИ, ТРЯБВА ДА СЕ ДЪРЖИМ ЗДРАВО С НАШИТЕ БРАТЯ СЪРБИ, ДА ГИ ПОДКРЕПЯМЕ ВЪВ ВСЯКО ЕДНО ТЯХНО НАЧИНАНИЕ. Никога не бива да се допуска грешката на Иван Костов да пуска чужди самолети над нашата страна за атаки срещу Сърбия. Заедно със Сърбия и пълен бойкот, изолация на БЮРМ, никаква подкрепа за БЮРМ, за никъде и за нищо!
    —цитат от коментар 47 на bobhunter


    Ако поговоря с котката ми час-два ще познава новата българска история по-добре от теб.

  58. 58 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 4670 Неутрално

    До коментар [#56] от "султана глаушева":

    Всъщност добре съм избрал твоя ник - сърбомана глаушева. Тези аналогии, които правиш с албанците са изсмукани от пръстите. Всъщност, точно вие, комунистите си сътрудничите с ДПС(к). Точно вие, комунистите, подкрепихте анексията на Крим, която има пълна аналогия с хипотезата, че дългогодишния ви коалиционен партньор ДПС(к) може да поиска автономия за кърджалийско. Косово е съвсем различен случай, защото е независима държава, която не се присъедини към Албания, за разлика от Крим. Пробвай друга опорка.

    Gunter glieben glauchen globen
  59. 59 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 328 Неутрално

    До коментар [#58] от "Alarmstufe: Rot":
    Ти откъде знаеш коя съм аз? Врачка ли си, на боб ли гледаш? Следното:с теб нямаме база за дискусии. Ясно? Ако обичаш да не ми досаждаш повече. С аргументнорезистентни не разговарям. Мое право, нали? Не се натрапвай повече. Моят и твоят свят са непресичащи се множества! Хайде, че достатъчно време си загубих! Повече не досаждаш, ясно?

    Мърфи е оптимист!
  60. 60 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 328 Неутрално

    До коментар [#58] от "Alarmstufe: Rot":
    Ами аз си те отбягвам. Направих го отново. Не ми досаждаш повече, нали? Да имах лостовете, да ти тресна едно Alarmstufe rot, но се надявам, че ще акцептираш, когато някой те отбягва! Нямаме база за дискусии с теб, а аз от пусто в празно не претакам! Казах, каквото имам да казвам.

    Мърфи е оптимист!
  61. 61 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 4670 Неутрално

    До коментар [#60] от "султана глаушева":
    Последно, ти акцептираш или дебатираш? Щото аз към теб не съм се обръщал, а към форума. После на един мой коментар ти пусна три. Така че ще те помоля да не комуникираш повече с мен.

    Gunter glieben glauchen globen
  62. 62 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 328 Неутрално

    Дневник, в старата версия коментари на такива, които отбягвам, бяха скрити. Сега лъсват. Добре е на отбягвали от мен да не могат да ми пишат отговори. Отбягвам ги и толкова! Един ред в логиката е да го сложите. Добре ще бъде да го направите!

    Мърфи е оптимист!
  63. 63 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 328 Неутрално

    До коментар [#61] от "Alarmstufe: Rot":
    Ами аз откъде да знам, че си от агитката? Аз тях го отбягвам. Дневник смени софтуера и не виждам, че си от тях. Сега дано запомня. Никога вече! Иначе Alarmstufe rot! Нямаме общо с теб!

    Мърфи е оптимист!
  64. 64 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 4670 Любопитно

    До коментар [#63] от "султана глаушева":
    Помолих те да на комуникираш с мен. Акцептираш ли какво ти казвам?

    Gunter glieben glauchen globen
  65. 65 Профил на Росен    Радославов
    Росен Радославов
    Рейтинг: 1749 Неутрално

    До коментар [#15] от "Хакуна Матата !":

    ++
    По-скоро когато настане етно конфликта. Ония се въдят със скоростта на хлебарки.

    С неадекватните си действия откак се отдели от Сърбия Македония само доказва, че е населена от чисти българи. Само простотии се случват там и аз също мисля, че половин Македония ще се присъедини към нас....късно, обаче, затова само половин Македония.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  66. 66 Профил на Росен    Радославов
    Росен Радославов
    Рейтинг: 1749 Неутрално

    До коментар [#56] от "султана глаушева":

    На Карадайъто и турският му е зле. Нито един език не говори правилно.

    Иначе гледам колегата "Alarmstufe: Rot" добре те е нахранил.
    Мръсната ви комунистическа партия донесе много беди на българският народ.
    На целият български народ, не само на българите в сегашните граници на България.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  67. 67 Профил на Чичи (Ice Man's fan)
    Чичи (Ice Man's fan)
    Рейтинг: 692 Весело

    До коментар [#33] от "carmello":

    сръбският народ, както и българският си заслужават управницитеза щастие нас Иван Костов ни оттласна от руската орбита и със шут ни засили към ЕС и НАТО, докато сърбите още живеят някъде в края на 19-ти век с илюзията, че от Расия зависи нещо....
    —цитат от коментар 33 на carmello

    Хахахахххх....
    Но за всеки случай ни закотви в същата орбита с Лукойл, БГА - Балкан, Мтел и Приватизацията като цяло!?!?
    Да не би наистина да вземем, че да се отскубнем от нея форевър!

    Πάντα χωρεῖ καὶ οὐδὲν μένει
  68. 68 Профил на Росен    Радославов
    Росен Радославов
    Рейтинг: 1749 Неутрално

    До коментар [#67] от "Чичи (Ice Man's fan)":

    Костов ни откъсна от рускато робство. ЕС и НАТО.

    Нефтохима?
    Вечното оправдание на незнаещият седнал на ракийка.
    Нямаше друг кандидат, а имаше СРОК за продаването му.
    БГА "Балкан" какво е закотвило като руски интерес?

    За МеНтел пък е тотална простотия това, което си написал. Костов пазари БТК за ДВА милиарда, а Крадливият от Мадрид я хариза за триста милиона след 18 месеца. Крадеца схвана ли кой е?
    Свързано е става въпрос с появата и на Виваком като мобилен оператор и ПРЕКРАТЯВАНЕ на далаверата МеНтел.

    МеНтел има над 40 милиона лева загуби само за миналата година. Само от корпоративни клиенти.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  69. 69 Профил на Lazar Petrov
    Lazar Petrov
    Рейтинг: 795 Неутрално

    До коментар [#22] от "'ΕΡΕΒΟΣ":

    Сърбите и гърците понеже сте големи тарикати, загубихте повече от България. Гърците изядохте боя от ататюрк , изкла милиони и завинаги изпуснахте половината гръцка територия са се Истанбул и Измир, а сърбите и те от лакомия изгубиха косово. А България скоро ще си върне Македония. :)

  70. 70 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 328 Неутрално

    До коментар [#66] от "Росен (Путлер капут)":
    Ти не си от най-младите, нали? Е как не си се научил да не се натрапваш на жени, които те отбягват? Абе, какво ли си губя времето? Не ми досаждай, ясно? Хортувайте си с колегата, с мен работа нямате! Двамцата!

    Мърфи е оптимист!
  71. 71 Профил на Чичи (Ice Man's fan)
    Чичи (Ice Man's fan)
    Рейтинг: 692 Неутрално

    До коментар [#68] от "Росен (Путлер капут)":
    Роска, имаш моите уважения, знаеш. Но не пиши неща, които си чувал само от други медии. Видях те наоколо, като написах коментара си и очаквах да напишеш нещо такова. Обичай си човека - твоя воля. Това е емоция и не се поддава на здрав разум. Не иронизирам. Но истината изобщо и никога не е бил тази. Както и това, че не разбираш какво имам предвид за Мтел - визирам личната забрана на Командера да се даде лиценз на втори оператор в България до последният възможен момент. И вторият такъв беше Космоте-Глобул. БТК винаги е била колос на глинени крака! Никога не е била на печалба, преди да се преструктурират гигантските й пасиви в баланса. Виваком, като самостоятелна компания извън БТК, може би би била нормална малка за Европа компания, но това никога не стана възможно.

    Πάντα χωρεῖ καὶ οὐδὲν μένει
  72. 72 Профил на Росен    Радославов
    Росен Радославов
    Рейтинг: 1749 Неутрално

    До коментар [#71] от "Чичи (Ice Man's fan)":

    Ама набиват се лъжи бе човек. Истински откровени лъжи.
    Наистина ли не знаеш историята с Нефтохима?

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  73. 73 Профил на Росен    Радославов
    Росен Радославов
    Рейтинг: 1749 Неутрално

    До коментар [#71] от "Чичи (Ice Man's fan)":

    Времената на дивият запад приключиха с мандата на Костов.
    Той направи това възможно.
    Света на мутрите изчезна.
    Изчезна и света нищопарите.

    От тогава пак можеш да дадеш назаем на приятел сто лева и след година да ти ги върне.
    Както беше някога. Няма инфлации.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK