Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
"Но след изчисляване на всички показатели последна в класацията е друга държава - разтърсваната от кризи Гърция. Там заплатите просто са много ниски, заявяват анкетираните." Не са ниски. Проверете след пет години и ще установите , че сегашните са били високи.
Не само германците, а абсолютно всички европейски държави са негостоприемни към хора, които не говорят езика им. Може би Холандия прави изключение. По тази причина Лондон и Дъблин са двете места, където американските и мултинационалните компании ще продължават да държат европейските си офиси. При положение, че английският език е lingua franca в международните компании, никоя нормална компания няма да инвестира време и средства за да обучава служителите си на немски или френски. Докато в Германия и Франция продължават да бъдат враждебни към английския език, нямат шанс да вземат бизнеса на лондонското сити.
Граждани, не хранете трола.
Минус, удивителна и да плува!
Не само германците, а абсолютно всички европейски държави са негостоприемни към хора, които не говорят езика им. ========= .....като продължение от сношния ни разговор ...нали ! Не ща да се преповтарям !
Ебати откритието...Който си е имал работа с германци много добре знае, че си падат малко темерути. Коректни професионалисти, но все пак темерути :D Казвам го с добри чувства.
Когато си прав едва ли ще има някой разумно да ти противоречи. За Ирландия фактор са и ниските корпоратични данъци, но да, английският е фактор дори за изнасянето на телефонното обслужване на ред фирми в Индия вместо в Китай. В Мексико сити английският е също така широко ползван в сферата на услугите и практически навсякъде, сега Колумбия прави английския задължителен от първи клас (оттам нуждата от учители знаещи езика). Има го обаче и другият момент, изчезването на много "малки" езици под натиска на английския или испанския. Литературата сочи, че всеки две седмици изчезва един език и от говорените по света над 7,000 езика към края на 2090 г. половината ще са изчезнали.
Преди 15 години най-модерната социална мрежа беше ICQ. Там всеки можеше да намери приятели, да поиграе някоя игрица, да си чати и да убива време. Когато влизах тогава, често попадах на германци. И понеже не говоря немски, пишех на английски. Резултатът беше следният - при първото ми изречение на английски следва десет секунди изчакване и събеседникът напуска. Всеки път едно и също. Ако не говориш немски, не говорят с теб. Не уважават други езици и това е. Преди година по време на отпуската си говорих с един възрастен немец. Той говореше развален английски със силен немски акцент и почти неразбираеми думи. Говорих си и с един шотландец - планинаря го разбирах повече, отколкото немеца. Но при разговора ми с немеца забелязах, че е страшно хладен, резервиран. Студен като камък. И беше логично, защото той беше от северна Германия близо до датската граница. Докато баварците като цяло са доста по-весели и открити хора.
СССР - родина на всички безотечественици!
При капитализма човек експлоатира човека, а при социализма е точно обратното!
Всеки кооператор - прасе, всеки комунист - две!
Всички комунисти - под земята!
25 цирк - 25 години плодотворна размяна на циркови номера между България и СССР!
Който не познава Сибир, той не познава СССР!
Да живее 10-ти септември - ден на народната милиция - единствената опора на народната власт!
До 9 септември 1944 г. България беше на ръба на пропастта. След това направи смела крачка напред!
До коментар [#10] от "daskal1": всеки две седмици изчезва един език ======= Оууу ! Знаех го ,но цифрите бяха не толкова стряскащи ..... Голяма загуба е това ! Колко голяма ....бъдещето ще го каже ....
"Докато в Германия и Франция продължават да бъдат враждебни към английския език, нямат шанс да вземат бизнеса на лондонското сити."
Така е, дори в уж най-бизнес ориентирания германски град Франкфурт не открих на гарата кьорав надпис на английски, упътващ пътниците от кой перон да хванат влака за летището. Трябва да питаш непрекъснато, докато разбереш. Иначе на информацията се беше извила една дълга опашка, за която нямах нерви да чакам. Всичко бе направено по възможно най-лошия начин.
Защото всяка баба и дядо в холандия се усмихват и ти отговарят на английски а баба Магда с поглед ако може да те убие ще го направи..там те карат да се чувстваш виновен че си човек
До коментар [#10] от "daskal1":всеки две седмици изчезва един език =======Оууу !Знаех го ,но цифрите бяха не толкова стряскащи .....Голяма загуба е това ! Колко голяма ....бъдещето ще го каже ....
Аз пък много се радвам че немците нямат навика да ти се бъркат в личната работа (стига моята лична работа да не нарушава техните права разбира се). Не държат да си станете семйни приятели, не държат да разберат всичко за родата, жената, децата ти. Всеки си гледа работата, гледа си живота и ако си допаднете като характери може да станете добри познати.
И защо загубата на някакви езици да е голяма драма ?. Езика е начин да се разбираме помежду си и сам по себе си няма особенна стойност ако не е средство за комуникация. И щом един език се ползва от малък брой хора той просто става безмислен и естествено отмира.
Изводите за Германия и германците са прекалено генерализирани и имайки предвид, че повечето питани са американци или англичани, резултатът е налице. Живеейки в Германия, със сравнително слаб немски, мога да ви кажа, че 1) адски много зависи къде се намираш (малък град срещу Берлин/Мюнхен/Хамбург и тн.) и 2) никой не е длъжен да говори родния ти език (визирам американците и англичаните, които масово ги мързи дори и да се опитат да научат 1-2 думи). Да, в работни/делови условия наистина има усещане за темерути сред немците, но стигнах до извода, че това е просто възпитание и професионално държание. Разговорите са скучни, темите малко. Но извън работното място, колкото е темерут на работа, толкова може и да се забавлява един немец.
Така е, дори в уж най-бизнес ориентирания германски град Франкфурт не открих на гарата кьорав надпис на английски, упътващ пътниците от кой перон да хванат влака за летището. Трябва да питаш непрекъснато, докато разбереш. Иначе на информацията се беше извила една дълга опашка, за която нямах нерви да чакам. Всичко бе направено по възможно най-лошия начин.
" Докато в Германия и Франция продъожават да бъдат враждебни към английския език ... "
Това изобщо не е вярно ! Много пъти, когато не разбирам някоя немска дума, веднага ме питат говоря ли английски . Гарманците ( според мен всеки втори ) говорят английски и го говорят с желание, друг е въпросът, че им е по-лесно да си говорят родният немски . По отношение на сприятеляването - също не съм съгласен . Контактни и интелигентни хора са, обичат веселото настроение и не веднъж са ме питали някаква дума как се произнася на български . Въобще горното изследване не ми харесва и това ми мнение е след 11 годишен живот и работа в Мюнхен .
Това се знае от българите поне от стотина години . Но и от това допитване не става ясно ЗАЩО чужденците , както се вижда , са доволни САМО от по- доброто заплащане . И дали това заплащане е по- добро отколкото на местните специалисти , равно е на тяхното или по- добро от това в собствените им страни , но- по ниско от това на немските специалисти . Тогава много лесно ще се види защо немците не желаят контакти с чужденците . Дали характерна ч национална черта , или грандомания , гледаща на чужденците като на втора класа хора , но полезни за икономиката й .
Има примери от миналото, например ВСВ. Американските кодирани комуникации по операциите в Тихоокеанския регион са се водели на езика на едно от индианските племена, навахо. Японците, които в първите години леко са се справяли с военните шифри на американските военни така и не са могли да пробият така разработения двуезичен код. Оказва се, че е използван опитът на ПСВ, когато е имало подобна практика с други два индиански езика, Чокто и Чероки. http://www.historynet.com/world-war-ii-navajo-code-talkers.htm Има го и другият момент, след няколко случая на "приятелски огън" от американски войници които са мислели навахо за японци поради външната прилика, към всеки навахо в бил аташиран бял американец като охрана (в случай на опасност от вземане в плен на код-говорещия навахо този охраняващ е имал задължението да не го остави жив в ръцете на врага).
Тази статия няма да ме откаже да специализирам ако е рекъл Господ и да работя като дентален медик в Германия.за сравнение тук един зъболекар получава доста п-малко отколкото там така,че отивам висококвалифициран стоматолог с Д-Р пред името така,че не отивам в Германия да бера ягоди,а като висококвалифициран стоматолог ;)
„Ако не говориш немски, не говорят с теб. Не уважават други езици и това е.“ А ми не е това. Много по-просто е. Преди 15 години много малка част от германците не знаеха английски. Сега е друго. Младите вече ползват английския, учат френски и испански и са комуникативни. Пробвай се сега.
Изчезването на култури, включително и езика като съставен елемент на същите, е обедняване на човечеството. По тази логика можем и без български - не е съществен език за човечеството.
Не искам да влизам в ролята на адвокат на дявола, но... постоянното облъчване с понякога крайно необективни материали на "Дойче веле" вече писва. Ще започна с това, че самото центриране на темата вече те отдалечава от същината на главния въпрос. А той е - СПЕЦИАЛИСТИТЕ В ГЕРМАНИЯ ИЗОБЩО. Къде по-важно за това общество са собствените висококвалифицирани специалисти. От тази картинка, обаче, Дойче Веле бяга като дявол от тамян. С основание, разбира се. Темата, обсъждана в този материал, не би била първостепенна, ако нямаше недооценка и текучество на МЕСТНИТЕ ВИСОКОКВАЛИФИЦИРАНИ СПЕЦИАЛИСТИ. Тук вече нещата са като ракови разсейки. Липсата трябва да се попълва, естествено. И пак съсвсем естествено, с ... дааа, сетихте се от първия път: чуждестранни висококвалифицирани специалисти. Ключовият въпрос: защо местните висококвалифицирани специалисти напускат, Дойче Веле я замита под килима. Така е то. Нуждите на бизнеса са на първо място. Бизнесът иска ЕВТИНИ ВИСОКОКВАЛИФИЦИРАНИ СПЕЦИАЛИСТИ. Картинката не е специална за Германия. Повсеместна е. Затоваи няма да правя някакви генерални изводи. Само че облъчването с подобни долнопрпбни материали, би трябвало да се ограничи, според мен. Читателите не са идиоти. Е, поне не всички. Ако искате да прокудите неидиотите, това е съвсем друг проблем...
До коментар [#26] от "papyre":Това се знае от българите поне от стотина години ....>> Напомни ми за книгата на покойния В.Пасков: "Германия-тази мръсна приказка"
" И ето, ние с моята секретарка вече сме част от голямото семейство на фирмата, имаме работа, прилична квартира и предостатъчно време за скука. Влизането в това семейство по нищо не прилича на семеен празник.Изобщо стилът на фирмата е тоя на деловата затвореност-всеки да си гледа работата. Вместо да търся прибързани запознанства, аз възприемам стила на предприятието: добър ден и всеки по пътя си. Рудолф Бауер, който ме внедри тук, ме предупреди: -Бъдете предпазлив. Това е една непроницаема среда. Затова засега само гледайте и слушайте. Това и правя. Но тъй като във фирмата работят няколко десетки служители, сред тях не може да няма поне един общителен човек. Не правя нищо да го открия, уверен, че ако съществува, той сам ще ме потърси. Така и става..."
Изчезват езици там където не искат да ги запазят. В момента в Уелс масово се изучава уелски и парадокса е в това, че родителите изобщо не го знаят за разлика от децата, които го говорят.
Изчезват езици там където не искат да ги запазят. В момента в Уелс масово се изучава уелски и парадокса е в това, че родителите изобщо не го знаят за разлика от децата, които го говорят.
Именно, очакването културата да се запазва от само себе си са крайно нереалистични. В нея трябва постоянно да се инвестира. Имаме примери от нашата история и "гърчеенето" на по-заможните българи, а и днес чуждиците в българския не са отделни думи, а цели идиоматични фрази някои от които, погледнато стриктно, даже са безмислени.
Така е. Няма изобщо съвършено общество на тази планета, въпреки че, естествено, да живееш в Германия е едно, а в Северна Корея - съвсем друго. :) Все пак трябва да има някаква мяра в пропагандните облъчвания. Напоследък например се разочаровах донякъде от Дойче Веле. Желанието им да те фиксират над определени теми (не решения), определяйки ги като "основни" е доста гнусно. (За мен поне) личи желание за манипулация на читателите. Към такива неща съм направо алергичен...
Кхъ, кхъ ... В статията се говори за хора, отишли на работа в немски компании, а не за командировани. И когато отиваш в чужда страна по собствен мерак - редно е да понаучиш езика. А не, понеже английският ти е майчин, ( в статията се акцентира на това, че основно са американци и британци), да очакваш те да се напасват към теб. От горните две следва, че тия, които се оплакват, са очаквали по-скоро немците да се напаснат към тях повече, отколкото те да си дадат труда да се напаснат към тях. Колкото до командированите от мултинешънълите - ами няма как да си добър специалист в такава компания, ако не си свикнал да учиш, да се трудиш интелектуално и нямаш IQ-то за това. А щом го имаш - да понаучиш езика за няколко месеца, особено ако живееш в страната, не би трябвало да е проблем в масовия случай. Отделни неминуеми изключения не ни интересуват. Та. пак опираме до желание и по-скоро ... до отношение. Да не говорим, че германците си имат и по-специално отношение към американците, особено ако пък им се "дуят", образно казано, както бихме могли да заключим от това, че не си правят труда да се напънат да научат езика, а мрънкат нещастно. От собствен опит - немците не са лесни, но не са тъпи ксенофоби. Като поживееш сред тях и не се правиш на Господ - съвсем нормални и прилични хора, с които човек без проблем може да поддържа нормален за средата си социален живот. С французите ми е било малко по-трудно, защото нали са рязали пъпа на лья сивилизасион :)))))
Идеална статия да се активизира БГ диаспората в Германия. Общо взето коментарите се свеждат до:
-"palni gluposti po dobre e ot kenefa Bulgaria" -"nikoga nqma da se varnem v kenefa" -"veche ne iskame da se vrashtame i za otpuskata".
Дневник знаят как да генерират трафик от озлобения "народ". Пусни им мухата от BBC как "България е на ръба" и българинът се втурва в патриотичния си онлайн подвиг. Вечер си ляга щастлив, защото знае, че се е борил "kleta majka bulgaria da se opravi".
Ако в Германия си търсиш приятели на работното място, е много трудно да направиш, да. Недружелюбността всъщност е пазенето на личния живот, в който те трудно допускат външни хора. Ако искате да си намерите немски приятели, трябва да се запишеш в някаое дружество по интереси, които са много бройни и навсякъде - напр. спортни дружества, на "любителите на птици", "скиори", "рисуване", "грънчарство", "на любителите на четенето", по танци, някой хор за аматьори и въобще всичко, каквото му хрумне на човек. Там обстановката е неформална и вписването в немската среда става бързо.
Виктор Юго: „Общество, което не иска да го критикуват, прилича на болен, който не разрешава да го лекуват.”
Темата е много дълга за развиване, но краткият отговор е: това е светът на 21. век. Миграцията днес не е от една точка към друга. Специално при високо квалифицираните специалисти в днешно време е напълно нормално са смениш по половин дузина страни през живота си. Това е реалността, и ако не го направиш вероятността да не си висококвалифициран е доста голяма. За това е много тъпо да духаш срещу вятъра и да се опитваш да възпираш хората си да излизат навън. Важното е като цяло да си атрактивен, тоест крайната сметка да излиза. В случаят на Германия има доста какво да се подобри, но не стоят зле...
Изобщо не съм съгласна. Имам различни впечатления - изключително дружелюбни и отзивчиви хора, когато си търсех работа, само германци са ми помагали. Недружелюбни са към мюсюлмани и африканци, правете разлика. Но към интелигнетни хора, които имат цели и т.н., са отзивчиви, дори наивни.
Как да си дружелюбен. Бачкаш като луд и плащаш за квото се сетиш.
Първо плащаш кат поп на евреите докато си възстановяваш страната.
После ЕС се разширява посока Южна Европа - айде бачкаш да плащаш субсидии на Южна Европа.
После се обединяват двете Германии - плащаш на Източна Германия да им се вдигне стандарта.
После ЕС се разширява на Изток - пак бачкаш да плащаш субсидии към Източна Европа.
После Гърция фалира, плащаш и за гърците. Италия, Франция мазилка, може и на тях да плащаш някой ден.
И за капак ти водят разни икономически мигранти, дето и на тях плащаш. И освен това те ти изнасилват жените и дъщерите, че и младежите - квот падне не подбират. И качват престъпността.
Аз ко бях отдавна щях да съм показал комбинация от три пръста с преобладаващ среден. :) :)
До коментар [#19] от "m17": Всеки си гледа работата, гледа си живота и ако си допаднете като характери може да станете добри познати.
А като те стегне капата и ти се прииска гроздова с шопска и македонски песни на маса , пали подметките и се връщай в " тази държава ". Да се изплачеш на рамото на приятел , да ти олекне и ... пак в "пустата тугиня ". На печалба . Със скрит мерак за шестица от тотото .
в днешно време е напълно нормално са смениш по половин дузина страни през живота си. Това е реалността, и ако не го направиш вероятността да не си висококвалифициран е доста голяма
Ще прощаваш, но няма никакъв шанс да се съглася с това. Това, че имаш възможността да обходиш маса страни, не означава, че си ЗАДЪЛЖЕН да го направиш, за да си свестен специалист. Още повече пък да си сменяш работата през няколко месеца. Точно обратното е. Комуникационните възможности на епохата дават възможност да си в течение на всички новости в специалността ти. Независимо дали са от Нова Зеландия, Япония и дори Иран. Да дори Иран. Последното не напразно го написах, защото преди 2 години си свалих статия от иранец. Да, изключение е, но потвърждава общото правило. Такива ми ти работи.
Как да си дружелюбен. Бачкаш като луд и плащаш за квото се сетиш.Първо плащаш кат поп на евреите докато си възстановяваш страната.После ЕС се разширява посока Южна Европа - айде бачкаш да плащаш субсидии на Южна Европа.После се обединяват двете Германии - плащаш на Източна Германия да им се вдигне стандарта.После ЕС се разширява на Изток - пак бачкаш да плащаш субсидии към Източна Европа.После Гърция фалира, плащаш и за гърците. Италия, Франция мазилка, може и на тях да плащаш някой ден.И за капак ти водят разни икономически мигранти, дето и на тях плащаш. И освен това те ти изнасилват жените и дъщерите, че и младежите - квот падне не подбират. И качват престъпността.Аз ко бях отдавна щях да съм показал комбинация от три пръста с преобладаващ среден. :) :)
Така е. Германците са перверзно търпеливи, до степен на мазохизъм и неслучайно най-добрите психоаналитици, са все с немско възпитание/немскоговорящи/ Австрия, Германия, Швейцария/. Но нито един от нас не трябва да забравя какви приказки за деца имат: там децата се заравят живи, ядат се и се разполовяват. Да не забравяме и немската философия какви инелектуални "уродливци" е създала (за мен в добрия смисъл на думата). Само един Ницше стига: "стрела на копнеж и воля за гибел" из Тъй рече Заратуштра и т.н. Не ги подценявайте никак - способни са както на самоубийство, каквото сега наблюдаваме, така и на масов геноцид, какъвто вече всички сме видели. А каквото е било, то винаги се повтаря, но не като фарс.
До коментар [#20] от "m17": И щом един език се ползва от малък брой хора той просто става безмислен и естествено отмира.
Българският език от времето на Чипровското въстание1 преди около 3в38е и половина , се е запазил и до днес в общностите на така наречените ПАЛКЕНЕ . бЪЛГАРИ , ИЗБЯГАЛИ СЛЕД ВЪСТАНИЕТО И ЗАСЕЛИЛИ СЕ В бАНАТ .В МАКАР И СЪВСЕМ МАЛКИ ОБЩНОСТИ , РАЗГОВАРЯЛЕ НА РОДНИЯ СИ ЕЗИК И СА ГО ЗАПАЗИЛИ В АВТЕНТИЧЕН ВИД И ДО СЕГА . И МОЖЕ ДА СЕ ЧУЕ И СЕГА И В бАНАТ И В БЪЛГАРСКИ СЕЛА , ЗАСЕЛЕНИ С ВЪЗВРАЩЕНЦИ ПО ВРЕМЕТО НА фЕРДИНАНД . В БЪРДАРСКИ ГЕРАН , ПРИМЕРНО .
Ама чЕкай чЕкай малко! Те там да работят ли са отишли или да търсят приятели за разпивка?! Мен също не ме интересува колегите филипинци какъв личен живот имат. Я ги видя повече в живота си я не. какво ме интересува жена му, сина му, баба му или къщата му?! Отделно, че сме се събрали да работим, а не да се обичаме.За мен е крайно непрофесионално на работа да се говори за личен живот и обратното.
В Русия съм! В Русия съм!
Не е вярно това, че са резервирани. Просто работата, добре свършената работа и рационално използване на времето са им приоритет. Спонтанни срещи са рядкост, повечето обичат да планират отрано. Скоро един политик от ХДС се оплака, че в заведения в Берлин обслужващият персонал говорел предимно на английски и се жалваше в медиите и го нахокаха от всички страни, че е идиот.
Германците и скандинавците дори още повече, са едни от най-отворените към другите и заинтересувани от света. Просто възпитанието им е такова, да не ти се ровят в личния живот и е проява на лош вкус да се обсъждат пари имоти и кой какво притежава. Аз по-трудно се разбирам с американци, показността и нескромността им е потресаваща, тяхната култура просто е на светлинни години от Европа. Като прибавим и набожността им са ми като машина на времето.
Берлин си е направо двуезичен вече. Изобщо ен съм съгласна със статията, хем вече много години им сърбам попарата на немците и съм минала през какво ли не с тях. Немците ИСКАТ да говорят английски и много се стараят. В Германия се смята, че говоренето на английски е хай-клас, показател за добро образование и тн. Проблемът е, че немците не обичат да ги хващат в незнание, перманентно ги е страх да не се изложат. Затова, ако се чувстват несигурни в знанието си на английски, те няма да го говорят, за да не би да го говорят по-зле от вас. Но аз дойдох в Германия без дума на немски и първите години не го говорих изобщо, цялото ми образование беше на английски и не ми е трябвал изобщо. Никой никога не ми е отказвал помощ или приятелство, заради това, че не говорех немски. Много хора се радваха, че имат възможност да си упражняват английския. С мъжа си немец говоря на английски и досега, хем вече говоря и немски.
В Скандинавия, обаче, всички говорят английски прекрасно, от чистач до професор.
Как да си дружелюбен. Бачкаш като луд и плащаш за квото се сетиш.Първо плащаш кат поп на евреите докато си възстановяваш страната.После ЕС се разширява посока Южна Европа - айде бачкаш да плащаш субсидии на Южна Европа.После се обединяват двете Германии - плащаш на Източна Германия да им се вдигне стандарта.После ЕС се разширява на Изток - пак бачкаш да плащаш субсидии към Източна Европа.После Гърция фалира, плащаш и за гърците. Италия, Франция мазилка, може и на тях да плащаш някой ден.И за капак ти водят разни икономически мигранти, дето и на тях плащаш. И освен това те ти изнасилват жените и дъщерите, че и младежите - квот падне не подбират. И качват престъпността.Аз ко бях отдавна щях да съм показал комбинация от три пръста с преобладаващ среден. :) :)
не знам дали си даваш сметка, колко безопасна и спокойна за живот е Германия. Съвсем сериозно го казвам. Къде са тия масови изнасилвания и престъпност? Аз изобщо не виждам такива неща, а постоянно по нощите щъкат млади хора към или от клубовете и заведенията. Аз тук разбрах какво е да се чувстваш в безопасност, от София съм и през нощта винаги и навсякъде съм само с такси, от врата до врата и на няколко пъти като тийнейджърка ми се е случвало да се страхувам именно от изнасилване именно от други българи, макар, че се е разминавало пазил ме е Господ. Та не знам как София е по-опасна без мигранти, отколкото града, в който съм с мигранти, но спрете да ги измисляте тези масови изнасилвания.
Ключовият въпрос: защо местните висококвалифицирани специалисти напускат —цитат от коментар 31 на zg
Темата е много дълга за развиване, но краткият отговор е: това е светът на 21. век. Миграцията днес не е от една точка към друга. Специално при високо квалифицираните специалисти в днешно време е напълно нормално са смениш по половин дузина страни през живота си. Това е реалността, и ако не го направиш вероятността да не си висококвалифициран е доста голяма. За това е много тъпо да духаш срещу вятъра и да се опитваш да възпираш хората си да излизат навън. Важното е като цяло да си атрактивен, тоест крайната сметка да излиза. В случаят на Германия има доста какво да се подобри, но не стоят зле...
Малко по-подробно сега, макар че нахвърлях основното си възражение в предишния пост. Накратко, външната част на нещата: Възможността да си си сменш работата, е по-скоро следствие от това да си добър специалист, а не задължение, за да си такъв. От тук нататък всичко зависи от склонностите на конкретния човек. Ако е с по-авантюристична нагласа, ще се мести непрекъснато. Заради кефа от самата промяна. Забележи: това няма пряка връзка с професионалните му качества. В психологически план, промяната може да е ползотворна, а може и да не е. Има разбира се някои специални случаи. Това е, когато екипът работи над нещо експериментално, чиито контури се менят непрекъснато и зависят от многото участници в проекта, изисквайки лична комуникация много често. Това са много редки изключения. И тук не говорим вече за високо квалифицирани специалисти, а за нещо още по-специално.
Имам известен личен опит при комуникации в екип. Както в случая на работа на едно място , така и когато екипът е на различни места. Впечатленията ми са смесени. Имат си плюсовете и минусите и двата метода. Недоволни при отдалечена работа са шефовете на проекта. Не могат постоянно да ти надничат зад рамото и да ти дават ОЦУ (особено ценни указания). Тези "недостатъци" са плюс за реално вършещите нещата обаче. Могат да игнорират подобна "загриженост" и да се се съдреточат над реалните си задачи, докладвайки периодично до къде са стигнали.
Както и да е. Това е минало. Не съм на такъв етап. Най-после осъществих идеята на живота си. Да съм участник в колектив от трима души, единият от които е в отпуска, а другият е болен. Майтап. Но не съвсем. Масовките не ме кефят. Разчитам само на себе си. Да, има задачи, които не можеш да свършиш сам, очевидно. Но се обръщаш към други, само, когато нещата наистина го изискват. Е, за целта не трябва да си новобранец, естествено. )
Според мен това е чудесно. Светът трябва да се обединява, а не да се разединява, по какъвто и да е било принцип. Само обединението предотвратява конфликти и войни.
Латинският език е умрял с Римската империя, и какво от това?
Граждани, не хранете трола.
Минус, удивителна и да плува!
По моите лични наблюдения, нивото на владеене на английски език в Холандия е много по-високо от това от всички останали европейски държави. В Амстердам, Ротердам, Хага, Ютрехт, когото и да спреш на улицата говори по-добър английски от две-трети от жителите на Лос Анджелис. Може би из дълбоката холандска провинция е по-различно, но там всичко е толкова гъсто населено, че провинция едва ли е правилното определение. Граждани, не хранете трола.
Минус, удивителна и да плува!
Това за изнасилванията се случва с бавни темпове, които ще се забързват само.
Иначе Германия е далеч още от Швеция. Там положението е неспасяемо. Моли се да не станете като Швеция.
Мога да ти намеря цитат на шведска журналистка, че се чувствала по-спокойно нощно време в Багдад, отколкото в Стокхолм или изследване че 85% от жените в Швеция ги е страх да излизат сами по тъмно.
Както се казва - скоро и в Германия. Иначе и аз съм живял и работил в Германия около 2000 година. Добра държава за живот си беше и все още е. Ама ако продължава с тези темпове да приема мигранти, ще достигне Швеция по показатели много скоро. :)
Къде забрави най-видните - Карл Маркс и Фридрих Енгелс. 45 години тука им бяхме като опитни зайчета. Хитлер си е направо като водещ на Сънчо в сравнение с техните теории.
Пропускаш и Културния марксизъм създаден от Франкфуртска школа, на който в момента му сърбаме попарата и сигурно ще я сърбаме още години, докато не дойде някой като оня с мустачки и бастиса всички наред.
опитът ми е самос фарма индустрията. работният език на мултинационалните компании е английски (иде реч за отдели, разположени в холандия и германия). в холандия е донякъде по-приятелски настроена системата - ако ти трябва данъчен формуляр за местните холандски власти, има го във вариант на английски. това в германия го няма - всичко е на немски. от друга страна - компанията ти плаща ускорен курс по немски (това в германия, разбира се) и ясно заявяват, че след година и нещо от теб се изисква някакво ниво на немски за да продължиш да работи там. в холандия такова нещо няма. така че - моят опит е, че компаниите плащат за изучаване на немски, въпреки, че работният език е английски и реално немски хич не ти трябва за работа.
Е ти малко заглавия от пресата от последните няколко дни
8 септември A police prosecutor has advised women in Germany to “run in pairs” and be mindful of their surroundings after a woman was brutally attacked in a public park. The unnamed victim, said to be “over 50 years old”, was out for a morning run when a stranger hurled her to the ground, dragged her into a nearby field, and raped her, Stern reports. The rapist also beat her so severely that she required emergency facial surgery after she was found.
пак от 8 септември A failed asylum seeker from Mali has been accused of brutally murdering a 33-year-old Romanian prostitute in the German city of Regensburg by strangling her to death. The 21-year-old failed asylum seeker was arrested earlier this week after the 33-year-old Romanian was found dead last Wednesday in her apartment in the eastern part of Regensburg.
4 септември A 20-year-old Iraqi asylum seeker has been arrested after he tried to rape a woman who was hiking in the German ski town of Garmisch-Partenkirchen.
A growing number of women and young girls housed in refugee shelters in Germany are being raped, sexually assaulted and even forced into prostitution by male asylum seekers, according to German social work organizations with first-hand knowledge of the situation. Approximately 80% of the refugees/migrants at the shelter in Munich are male… the price for sex with female asylum seekers is ten euros. — Bavarian Broadcasting (Bayerischer Rundfunk).
До коментар [#6] от "SCROTUS":опитът ми е самос фарма индустрията. работният език на мултинационалните компании е английски (иде реч за отдели, разположени в холандия и германия). в холандия е донякъде по-приятелски настроена системата - ако ти трябва данъчен формуляр за местните холандски власти, има го във вариант на английски. това в германия го няма - всичко е на немски. от друга страна - компанията ти плаща ускорен курс по немски (това в германия, разбира се) и ясно заявяват, че след година и нещо от теб се изисква някакво ниво на немски за да продължиш да работи там. в холандия такова нещо няма. така че - моят опит е, че компаниите плащат за изучаване на немски, въпреки, че работният език е английски и реално немски хич не ти трябва за работа.
Именно, за това говоря. Говоря от личен опит. Две години работих в Германия в мултинационална компания, в департамент, който работеше изключително и само със Северна Америка. Шефът и екип от 6 човека, включващ и мен, бяха доведени от Америка, за срок от 2 години, за да могат да трансферират необходимите познания и опит на немските колеги, които след това да поемат нещата в свои ръце. Е кажи ми, за какъв чеп им беше на моите колеги от Америка да учат 2 години немски в работно време и да стигнат до ниво "бите-данке" (защото американците също нямат никакъв интерес или афинитет към изучаването на чужди езици), при положение, че след 2 те години абсолютно никой от нас не остана в Германия? Единственото, на което се научиха там е да се правят на болни всяка втора седмица и да кръшкат по социалистически. Колегите немци пък възмутено протестираха, че не може събранията на отдела да се водят на английски, понеже сме в Германия унд нах цвай ярен мус йедер идиот венигстенс етвас дойч гелернт хабен. Това, разбира се, помежду си, на ушенце. Иначе се мазнят на шефа. В крайна сметка, компанията премести целият отдел обратно в Щатите и всичките тези германци останаха без работа. А това за немската бюрокрация само на немски може да ти изпили нервите. На един от колегите ми му се роди дете, докато бяха там. И понеже в службата за чужденците (!) обслужват ексклузивно и само на немски език (!), защото пази Боже някой чужденец да има нужда да свърши някаква работа в службата за чужденците, та ходих с моите колеги да вадят виза на бебчето.
Граждани, не хранете трола.
Минус, удивителна и да плува!
Не е вярно това, че са резервирани. Просто работата, добре свършената работа и рационално използване на времето са им приоритет. Спонтанни срещи са рядкост, повечето обичат да планират отрано. Скоро един политик от ХДС се оплака, че в заведения в Берлин обслужващият персонал говорел предимно на английски и се жалваше в медиите и го нахокаха от всички страни, че е идиот.Германците и скандинавците дори още повече, са едни от най-отворените към другите и заинтересувани от света. Просто възпитанието им е такова, да не ти се ровят в личния живот и е проява на лош вкус да се обсъждат пари имоти и кой какво притежава. Аз по-трудно се разбирам с американци, показността и нескромността им е потресаваща, тяхната култура просто е на светлинни години от Европа. Като прибавим и набожността им са ми като машина на времето.
Огромна разлика между американци и американци. Щом цитираш набожността, явно става дума за простовати хора от квадратните щати във вътрешността на Америка. Ако общуваш с някой от Ню Йорк, Сиатъл, Сан Франсиско или Ел Ей, ще останеш изненадан. Също така огромна разлика между германци и германци. Едно е германци от Кьолн, друго е германци от някое село в Мекленбург-Форпомерн.
Граждани, не хранете трола.
Минус, удивителна и да плува!
голям си глобалист - и какво като всички можем да си общуваме на английски? Това какво ни прави? Със всеки език се губи културното наследство на човечеството. А английския е толкова лош за изразяване на някои неща, и редом до немския си е точно дърварски език.
Изобщо не съм съгласна. Имам различни впечатления - изключително дружелюбни и отзивчиви хора, когато си търсех работа, само германци са ми помагали. Недружелюбни са към мюсюлмани и африканци, правете разлика. Но към интелигнетни хора, които имат цели и т.н., са отзивчиви, дори наивни.
Докато не те счетат за заплаха. След това гледай добре наострена стомана от Солинген в гръбчето, с усмивка и пожелание за шонен таг нох.
Граждани, не хранете трола.
Минус, удивителна и да плува!
Думата, която търсите е "комплекси". Германците са дълбоко убедени, че те са най-великата нация на света, че всичко немско е с най-доброто качество и че имат моралното право да поучават останалите народи (с любезно снизхождение), как стоят нещата от живота. Само че САЩ е живото опровергание на цялата им теория за величие. Именно затова мразят дълбоко американците, но правят чудеса, за да се поамериканчат. Най-големият кеф на всеки германец е да дойде в Щатите, да си наеме открит Форд Мустанг, да отиде в някой американски дайнър, да си купи ливайс и найк и след това да се върне на село в Германия и да разказва какви дебили са американците.
Граждани, не хранете трола.
Минус, удивителна и да плува!
До коментар [#6] от "SCROTUS":" Докато в Германия и Франция продъожават да бъдат враждебни към английския език ... "Това изобщо не е вярно !Много пъти, когато не разбирам някоя немска дума, веднага ме питат говоря ли английски . Гарманците ( според мен всеки втори ) говорят английски и го говорят с желание, друг е въпросът, че им е по-лесно да си говорят родният немски .По отношение на сприятеляването - също не съм съгласен . Контактни и интелигентни хора са, обичат веселото настроение и не веднъж са ме питали някаква дума как се произнася на български .Въобще горното изследване не ми харесва и това ми мнение е след 11 годишен живот и работа в Мюнхен .
Не говорим за весели компании в бирената градина, а за професионална среда. Професионалната среда в Германия е враждебна към английския език.
Граждани, не хранете трола.
Минус, удивителна и да плува!
голям си глобалист - и какво като всички можем да си общуваме на английски? Това какво ни прави? Със всеки език се губи културното наследство на човечеството. А английския е толкова лош за изразяване на някои неща, и редом до немския си е точно дърварски език. [/quote]
Глобалист съм, естествено, живея в 21 век, в свободна държава. "Културното наследство" е доста размито понятие и много зависи от гледната точка. Когато дойдох в Америка преди 20+ години, след като вече бях живял 4 години в Северна Германия и бях пообиколил Европа, тогава осъзнах, колко общи неща имаме в Европа, когато се сравняваме с Америка. След това се наложи да пътувам много в Азия и там осъзнах, колко общи неща има между американците и европейците, от гледната точка на сравнението с Азия. С културното наследство се спекулира и непрекъснато се злоупотребява. С него се оправдава разделението между хората на такива срещу такива. Разделението никога не води до добри неща.
Граждани, не хранете трола.
Минус, удивителна и да плува!
Естествено, "Life, liberty and pursuit of happiness" е далеч по дърварско от изящното "Rindfleischetikettierungsueberwachungsaufgabenuebertragungsgesetz"
Граждани, не хранете трола.
Минус, удивителна и да плува!
И България да беше развита като Германия щахме да гледаме на пришълците като на врагове, то и сега си ги правиме при тая кочина. Много добре си правят народите от тези държави. Изградили са икономики, здравеопазване, образование и т.н. и ние хоп на готово! Няма как да е друго отношението, съжалявам, че го казвам.
"уждестранните специалисти в Германия са много доволни от работата и заплащането в тази страна. Но лошо впечатление им правят климатът и недружелюбността на германците, сочат резултатите от мащабно допитване, цитирано от "Дойче веле".
Високо квалифицираните чужденци определено харесват Германия като място за работа. Две трети от чуждестранните специалисти са доволни най-вече от факта, че в Германия работните места са по-сигурни, отколкото в повечето други държави. Над половината от специалистите казват освен това, че в Германия получават по-добро възнаграждение, отколкото в родните си страни."
Германия е държава, в която се работи. Който иска да получава пари, без да работи, а само да приказва по време на работа, е в грешната държава. За разлика от САЩ, не толкова бързо уволняват мързеливите служители, доста са толерантни. И в САЩ могат да те уволнят от днес за утре, в Германия този процес, според продължителността на работа на работещият, трае минимум 3 дена, обикновено 4-6 седмици. Освен ако не е по взаимно желание или работещият идва от почасова фирма като даден под наем от тях.
Немските граждани са напълно различни от българските. С годините се свиква.
Германците са изкчителнно коректни в работните отношения. Ако трябва да избирам с кого да работя, то това са те(с кого не искам да работя няма да споменавам за да не дразня някои колеги по форум). За компания са също така изключтелно приятни и дружелюбни като цяло. Не знам от каде идват клишетата за студените германци, но аз рядко съм попадал на такива. Да обичат да им е подредено, но не са сухари. Японците даже мислят, че са дори недисциплинирани, но в Япония са друга бира хората.
Струва ми се абсолютно нормално че хората изискват от чужденците работещи в страната им да говорят местния език. Какво според теб ще е отношението в САЩ към работещ германец говорещ само немски ? Едва ли ще е много сърдечно и приятелско. Просто е нормално човек даже и да не може, поне да прави усилия да говори езика на страната в която си изкарва хляба. А и не всички, но доста американци са доста невъзпитани когато са в чужбина. Например - влиза в един магазин и директно задава въпрос на английски. А един нормален човек първо ще запита "говорите ли английски". Или даже да се опита да сглоби една фраза на местен език. Веднага отношението ще е по малко враждебно.
Струва ми се абсолютно нормално че хората изискват от чужденците работещи в страната им да говорят местния език. Какво според теб ще е отношението в САЩ към работещ германец говорещ само немски ? Едва ли ще е много сърдечно и приятелско. Просто е нормално човек даже и да не може, поне да прави усилия да говори езика на страната в която си изкарва хляба. А и не всички, но доста американци са доста невъзпитани когато са в чужбина. Например - влиза в един магазин и директно задава въпрос на английски. А един нормален човек първо ще запита "говорите ли английски". Или даже да се опита да сглоби една фраза на местен език. Веднага отношението ще е по малко враждебно.[/quote]
Aми не, ако отишлият там е временно, за година-две, без никакъв план за постоянно установяване - не виждам смисъл. Както писах по-горе, от собствен опит, беше тотално губене на време за моите колеги от Америка да учат немски по четири часа седмично. Това бяха четири часа седмично по-малко работа от тях. Ако някой германец дойде в САЩ и работи в компания, където работният език е немския, на никой няма да направи впечатления. Тук има стотици компании, в които работният език не е английски. Да се говори английски в никакъв случай не е задължително. Английският език не е официален. Можеш да държиш теоретичен изпит за шофьорска книжка на десетки езици. Всички служби могат да предложат обслужване на почти всеки език. Иначе американците не само в чужбина, ами по принцип са невъзпитани - говорят високо, нямат никакви обноски и чувство за стил. Когато режат пържола, държат вилицата в юмрук. Говорят с пълна уста, смеят се гръмогласно и са досадно любознателни към всичко. Но са добри хора и дават щедри бакшиши. Минимум 18%. Така са свикнали от Америка. Така че ако магазинът или ресторантът иска да им вземе парите, по-добре да назначи някого, който може да ги обслужи. Ако отидеш на Родео Драйв в Бевърли Хилс ще видиш, че във всеки един скъп магазин, без изключение, има продавачи азиатци. Това е, защото огромна част от клиентелата са китайци. Китайците не говорят никакъв английски. Да не говорим за тоталното порусчване на черноморието, където всичко е на руски.
Граждани, не хранете трола.
Минус, удивителна и да плува!
При толкова ежедневни сблъсъци с всякакви култури, манталитети и стериотипи на поведение е нормално да се показва повече резервираност към поредния изтъпначил се чужденец пред теб дошъл единствено за да изкара някое евро в повече, а не защото много обича страната ти. Това важи и за миличките бежанци, които прекосяват 7-8 мирни страни докато стигнат до обетованата немска земя.
"Чуждестранните специалисти в Германия са много доволни от работата и заплащането в тази страна. Но лошо впечатление им правят климатът и недружелюбността на германците, сочат резултатите от мащабно допитване..."
Това може да мине в рубриката "цитат на седмицата", колкото пък до климата, с това ще се съгласят и германците. Хубавият климат е на юг, а доброто заплащане и хубава работа на север.
До коментар [#10] от "daskal1": "Има го обаче и другият момент, изчезването на много "малки" езици под натиска на английския или испанския. Литературата сочи, че всеки две седмици изчезва един език и от говорените по света над 7,000 езика към края на 2090 г. половината ще са изчезнали." =============== В първи курс на университета /1985 година/ учихме, че езиците са 411. Тези 7000 някои по-масово говорени диалекти ли включват? Бодрото настъпление на английския наистина ме дразни. Говоря руски, немски, сръбски и малко турски, но към английския не съм посягал и нямам намерение. Проговарянето на местния език е форма на уважение, която се цени навсякъде.
"Чуждестранните специалисти в Германия са много доволни от работата и заплащането в тази страна. Но лошо впечатление им правят климатът и недружелюбността на германците, сочат резултатите от мащабно допитване..."Това може да мине в рубриката "цитат на седмицата", колкото пък до климата, с това ще се съгласят и германците. Хубавият климат е на юг, а доброто заплащане и хубава работа на север.
Говоря руски, немски, сръбски и малко турски, но към английския не съм посягал и нямам намерение.Проговарянето на местния език е форма на уважение, която се цени навсякъде.
Аз говоря английски и немски, руски разбирам, но не говоря, макар, че мога и то много правилно.
От руския език - полза нулева, дори отрицателна. Понякога се случва да имам непредвиден индиректен контакт с представителите на този вид и съм принуден да стана съпричастен на комуникацията им, която в голямата си част се състои от псувни.
Немският език полза ако искаш да живееш в Германия, Австрия или Швейцария, или пък искаш да разбираш текстовете на пените на Ди Джей Йотци или Хелене Фишер. . Извън тези държави полза никаква.
Английският език е на практика официалният език на бизнеса, науката, технологиите. Информацията, която е достъпна на английски език е в пъти повече, отколкото имформацията на който и да било друг език. Доминацията на анголезичната култура в световен мащаб може и да не се харесва на някои, но е факт и става от ден на ден по-силна.
Така че незнаенето на английски едва ли трябва да бъде повод за гордост, напротив.
Граждани, не хранете трола.
Минус, удивителна и да плува!
Ебати откритието...Който си е имал работа с германци много добре знае, че си падат малко темерути. Коректни професионалисти, но все пак темерути :D Казвам го с добри чувства.
Германците са много свестни хора само че се опитват да ги правят комплексари. Сто пъти повече предпочитам да работя с германци, отколко с румънци или поляци да кажем,
До коментар [#86] от "SCROTUS": Според мен, даже и да не искаш, след една година пребиваване в една страна почваш да говориш езика. А 2 години са предостатъчни за да имаш прилично ниво за говорене. Няма безполезен език, и да не можеш да го практикуваш, това ти помага на сивото вещество. За мен лично е неразбираемо да живея 2 години в една страна, даже и да не ми харесва, и да си тръгна без да говоря горе-долу езика.
До коментар [#86] от "SCROTUS":Според мен, даже и да не искаш, след една година пребиваване в една страна почваш да говориш езика. А 2 години са предостатъчни за да имаш прилично ниво за говорене. Няма безполезен език, и да не можеш да го практикуваш, това ти помага на сивото вещество. За мен лично е неразбираемо да живея 2 години в една страна, даже и да не ми харесва, и да си тръгна без да говоря горе-долу езика.
Ами не винаги. Пак ще ти дам пример с моите колеги от Америка. Те бяха в Германия за 2 години. Тези, които бяха семейни, доведоха половинките си и децата си. В домакинствата им се говореше английски. Медиите, които консумираха през интернет си бяха американски. В работата работният език беше английски. Единственият досег с немския език са били рекламите по улицата и съобщенията за спирките на метрото.
И отново - това бяха хора, отишли временно в Германия, с ясното съзнание, че няма да останат. Такива хора има ужасно много. Не всеки отива да работи в Германия с намерение да се установи там. Има хиляди консултанти, които непрекъснато сменят местоработата си от държава на държава и континент на континент. Такива хора говорят предимно само английски.
Граждани, не хранете трола.
Минус, удивителна и да плува!
Пожелавам ви успех но ви съветвам да се огледате и в България защото напоследък забелязвам че качествените медици са доста търсени и водят много добър живот и тук в България. Специално моя зъболекар има чисто нов скъп стол с микроскоп и фотоапарат ( видимо над 10к е само апарата + обектива + светкавицата), цифров ренген и т.н., тази година поне 5 пъти почива по европа и т.н. И понеже разбира какво прави има опашка за месец напред.
Ами за наше съжаление е точно така - Български е език които си го говорим едни 7-8 милиона. Което е един среден китайски град или малка сектична в Индия. И като ( защшото с тая ниска разждаемост е просто върос на време) света няма да стане по-лошо място.
В интерес на истината много точно изследване. Прочетох много от коментарите и искам да отбележа, че мнозинството бърка бежанската политика в Германия с набирането на квалифицирана работна ръка от чужбина за Германия. За мен интересен - феномен, защото и в самата Германия тези две шпарти се мешат. Имаше някой, който коментира, че на работа не можеш да си намериш приятели - точно обратното - в Германия живееш за да работиш, а не работиш за да живееш. Къде другаде да си намериш приятели? В центъра на града със сигурност не. Само с едно не съм съгласна - Дойче веле вади извода, че едва ли не това е манталитета. Не! Твърдите числа са верни, хората са отговорили автентично на въпросите и проблем има. НО това не е манталита - германците никога няма да станат дружелюбни като испанците и това нито е ново, нито е проблем. Причината за тяхната специфична резервираност се крие в това, че официялно Германия проблеми няма. Неофициялно само "резервираните" си знаят...
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
karabastun
Рейтинг: 2838 ЛюбопитноМи как няма германците да са "резервирани", като са длъжни да се преструват на мулти-култи и да крият германската си природа!
[email protected]****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Fоtеdасоd
Рейтинг: 225 НеутралноAлo-o-o, Дoйчeтo-Вeлeтo!
Aбe Пyтин e винoвeн. Тaкa кaжeтe, чe тyкaшнитe дecни нa дpyгo нe кълвaт.
Aкo нe знaeтe, питaйтe Ил. Вacилeв и Caшo Йopдaнoв. Тия oт гoнини c тoвa cи изкapвaт хлябa.
Роси
Рейтинг: 7249 НеутралноТука е обратното.
todor._89
Рейтинг: 678 Неутрално"Но след изчисляване на всички показатели последна в класацията е друга държава - разтърсваната от кризи Гърция. Там заплатите просто са много ниски, заявяват анкетираните." Не са ниски. Проверете след пет години и ще установите , че сегашните са били високи.
Мазохист съм.Минусите ви ми докарват оргазми.FourOhFive
Рейтинг: 461 НеутралноНе само германците, а абсолютно всички европейски държави са негостоприемни към хора, които не говорят езика им. Може би Холандия прави изключение. По тази причина Лондон и Дъблин са двете места, където американските и мултинационалните компании ще продължават да държат европейските си офиси. При положение, че английският език е lingua franca в международните компании, никоя нормална компания няма да инвестира време и средства за да обучава служителите си на немски или френски. Докато в Германия и Франция продължават да бъдат враждебни към английския език, нямат шанс да вземат бизнеса на лондонското сити.
Граждани, не хранете трола. Минус, удивителна и да плува!eti mehter
Рейтинг: 4109 НеутралноДо коментар [#6] от "SCROTUS":
BukalemunНе само германците, а абсолютно всички европейски държави са негостоприемни към хора, които не говорят езика им.
=========
.....като продължение от сношния ни разговор ...нали ! Не ща да се преповтарям !
Ватник
Рейтинг: 521 НеутралноЕбати откритието...Който си е имал работа с германци много добре знае, че си падат малко темерути. Коректни професионалисти, но все пак темерути :D Казвам го с добри чувства.
Every cradle is a grave.Торбалан
Рейтинг: 279 НеутралноГърция последна, ние сме извън всякакви класации...
www.commcrime.blogspot.comdaskal1
Рейтинг: 3547 НеутралноДо коментар [#6] от "SCROTUS":
Когато си прав едва ли ще има някой разумно да ти противоречи. За Ирландия фактор са и ниските корпоратични данъци, но да, английският е фактор дори за изнасянето на телефонното обслужване на ред фирми в Индия вместо в Китай. В Мексико сити английският е също така широко ползван в сферата на услугите и практически навсякъде, сега Колумбия прави английския задължителен от първи клас (оттам нуждата от учители знаещи езика).
Има го обаче и другият момент, изчезването на много "малки" езици под натиска на английския или испанския. Литературата сочи, че всеки две седмици изчезва един език и от говорените по света над 7,000 езика към края на 2090 г. половината ще са изчезнали.
Str8 G
Рейтинг: 225 НеутралноНемци, стягайте се и бъдете по-дружелюбни към "бежанците" ...
Lou
Рейтинг: 2238 НеутралноПреди 15 години най-модерната социална мрежа беше ICQ. Там всеки можеше да намери приятели, да поиграе някоя игрица, да си чати и да убива време. Когато влизах тогава, често попадах на германци. И понеже не говоря немски, пишех на английски. Резултатът беше следният - при първото ми изречение на английски следва десет секунди изчакване и събеседникът напуска. Всеки път едно и също. Ако не говориш немски, не говорят с теб. Не уважават други езици и това е.
СССР - родина на всички безотечественици! При капитализма човек експлоатира човека, а при социализма е точно обратното! Всеки кооператор - прасе, всеки комунист - две! Всички комунисти - под земята! 25 цирк - 25 години плодотворна размяна на циркови номера между България и СССР! Който не познава Сибир, той не познава СССР! Да живее 10-ти септември - ден на народната милиция - единствената опора на народната власт! До 9 септември 1944 г. България беше на ръба на пропастта. След това направи смела крачка напред!Преди година по време на отпуската си говорих с един възрастен немец. Той говореше развален английски със силен немски акцент и почти неразбираеми думи. Говорих си и с един шотландец - планинаря го разбирах повече, отколкото немеца. Но при разговора ми с немеца забелязах, че е страшно хладен, резервиран. Студен като камък. И беше логично, защото той беше от северна Германия близо до датската граница. Докато баварците като цяло са доста по-весели и открити хора.
eti mehter
Рейтинг: 4109 РазстроеноДо коментар [#10] от "daskal1":
Bukalemunвсеки две седмици изчезва един език
=======
Оууу !
Знаех го ,но цифрите бяха не толкова стряскащи .....
Голяма загуба е това ! Колко голяма ....бъдещето ще го каже ....
Finland
Рейтинг: 674 НеутралноДо коментар [#6] от "SCROTUS":
Защо мислиш че Холандия прави изключение?
agile
Рейтинг: 225 НеутралноДо коментар [#6] от "SCROTUS":
"Докато в Германия и Франция продължават да бъдат враждебни към английския език, нямат шанс да вземат бизнеса на лондонското сити."
Така е, дори в уж най-бизнес ориентирания германски град Франкфурт не открих на гарата кьорав надпис на английски, упътващ пътниците от кой перон да хванат влака за летището. Трябва да питаш непрекъснато, докато разбереш. Иначе на информацията се беше извила една дълга опашка, за която нямах нерви да чакам. Всичко бе направено по възможно най-лошия начин.
Toni Bonboni
Рейтинг: 521 НеутралноДо коментар [#14] от "Finland":
Защото всяка баба и дядо в холандия се усмихват и ти отговарят на английски а баба Магда с поглед ако може да те убие ще го направи..там те карат да се чувстваш виновен че си човек
theduloclan
Рейтинг: 1088 НеутралноЗа щастие Кюрдския език никога няма да изчезне. Знам че ти си особено щастлив за това...
Str8 G
Рейтинг: 225 НеутралноДо коментар [#11] от "Str8 G":
С усмивка си подавайте Айфоните по гарите като ви ги искат мургавелковци, а не се мръщете - те само искат да ви снимат
m17
Рейтинг: 1523 НеутралноДо коментар [#8] от "Ватник":
Аз пък много се радвам че немците нямат навика да ти се бъркат в личната работа (стига моята лична работа да не нарушава техните права разбира се). Не държат да си станете семйни приятели, не държат да разберат всичко за родата, жената, децата ти. Всеки си гледа работата, гледа си живота и ако си допаднете като характери може да станете добри познати.
m17
Рейтинг: 1523 НеутралноДо коментар [#10] от "daskal1":
И защо загубата на някакви езици да е голяма драма ?. Езика е начин да се разбираме помежду си и сам по себе си няма особенна стойност ако не е средство за комуникация. И щом един език се ползва от малък брой хора той просто става безмислен и естествено отмира.
NMink
Рейтинг: 388 НеутралноИзводите за Германия и германците са прекалено генерализирани и имайки предвид, че повечето питани са американци или англичани, резултатът е налице. Живеейки в Германия, със сравнително слаб немски, мога да ви кажа, че 1) адски много зависи къде се намираш (малък град срещу Берлин/Мюнхен/Хамбург и тн.) и 2) никой не е длъжен да говори родния ти език (визирам американците и англичаните, които масово ги мързи дори и да се опитат да научат 1-2 думи).
Да, в работни/делови условия наистина има усещане за темерути сред немците, но стигнах до извода, че това е просто възпитание и професионално държание. Разговорите са скучни, темите малко. Но извън работното място, колкото е темерут на работа, толкова може и да се забавлява един немец.
NMink
Рейтинг: 388 НеутралноВ най-небизнес ориентираният град Берлин пък всичко е написано и на английски...
niksan1
Рейтинг: 2701 НеутралноДо коментар [#6] от "SCROTUS":
Без ДС - ченгета! Лустрация!" Докато в Германия и Франция продъожават да бъдат враждебни към английския език ... "
Това изобщо не е вярно !
Много пъти, когато не разбирам някоя немска дума, веднага ме питат говоря ли английски . Гарманците ( според мен всеки втори ) говорят английски и го говорят с желание, друг е въпросът, че им е по-лесно да си говорят родният немски .
По отношение на сприятеляването - също не съм съгласен . Контактни и интелигентни хора са, обичат веселото настроение и не веднъж са ме питали някаква дума как се произнася на български .
Въобще горното изследване не ми харесва и това ми мнение е след 11 годишен живот и работа в Мюнхен .
stoletov
Рейтинг: 388 ВеселоТо нали за туй им викат немци - само те си се разбират...
5149mich
Рейтинг: 1334 НеутралноТова с недружелюбността е глупост. Изтъркано клише от вестник работническо дело. Ако човек е чобанин, ше се отнасят така с него, където и да е.
papуre
Рейтинг: 670 НеутралноГермания: добра работа, недружелюбни хора"
Това се знае от българите поне от стотина години . Но и от това допитване не става ясно ЗАЩО чужденците , както се вижда , са доволни САМО от по- доброто заплащане . И дали това заплащане е по- добро отколкото на местните специалисти , равно е на тяхното или по- добро от това в собствените им страни , но- по ниско от това на немските специалисти . Тогава много лесно ще се види защо немците не желаят контакти с чужденците . Дали характерна ч национална черта , или грандомания , гледаща на чужденците като на втора класа хора , но полезни за икономиката й .
daskal1
Рейтинг: 3547 НеутралноДо коментар [#13] от "eti mehter":
Има примери от миналото, например ВСВ. Американските кодирани комуникации по операциите в Тихоокеанския регион са се водели на езика на едно от индианските племена, навахо. Японците, които в първите години леко са се справяли с военните шифри на американските военни така и не са могли да пробият така разработения двуезичен код. Оказва се, че е използван опитът на ПСВ, когато е имало подобна практика с други два индиански езика, Чокто и Чероки. http://www.historynet.com/world-war-ii-navajo-code-talkers.htm
Има го и другият момент, след няколко случая на "приятелски огън" от американски войници които са мислели навахо за японци поради външната прилика, към всеки навахо в бил аташиран бял американец като охрана (в случай на опасност от вземане в плен на код-говорещия навахо този охраняващ е имал задължението да не го остави жив в ръцете на врага).
Gunners
Рейтинг: 1428 НеутралноТази статия няма да ме откаже да специализирам ако е рекъл Господ и да работя като дентален медик в Германия.за сравнение тук един зъболекар получава доста п-малко отколкото там така,че отивам висококвалифициран стоматолог с Д-Р пред името така,че не отивам в Германия да бера ягоди,а като висококвалифициран стоматолог ;)
joro4900
Рейтинг: 920 ВеселоДо коментар [#12] от "Lou":
„Ако не говориш немски, не говорят с теб. Не уважават други езици и това е.“
А ми не е това. Много по-просто е. Преди 15 години много малка част от германците не знаеха английски. Сега е друго. Младите вече ползват английския, учат френски и испански и са комуникативни. Пробвай се сега.
daskal1
Рейтинг: 3547 НеутралноДо коментар [#20] от "m17":
Изчезването на култури, включително и езика като съставен елемент на същите, е обедняване на човечеството. По тази логика можем и без български - не е съществен език за човечеството.
Vili Jambov
Рейтинг: 1242 НеутралноНе искам да влизам в ролята на адвокат на дявола, но... постоянното облъчване с понякога крайно необективни материали на "Дойче веле" вече писва. Ще започна с това, че самото центриране на темата вече те отдалечава от същината на главния въпрос. А той е - СПЕЦИАЛИСТИТЕ В ГЕРМАНИЯ ИЗОБЩО. Къде по-важно за това общество са собствените висококвалифицирани специалисти. От тази картинка, обаче, Дойче Веле бяга като дявол от тамян. С основание, разбира се. Темата, обсъждана в този материал, не би била първостепенна, ако нямаше недооценка и текучество на МЕСТНИТЕ ВИСОКОКВАЛИФИЦИРАНИ СПЕЦИАЛИСТИ. Тук вече нещата са като ракови разсейки. Липсата трябва да се попълва, естествено. И пак съсвсем естествено, с ... дааа, сетихте се от първия път: чуждестранни висококвалифицирани специалисти. Ключовият въпрос: защо местните висококвалифицирани специалисти напускат, Дойче Веле я замита под килима. Така е то. Нуждите на бизнеса са на първо място. Бизнесът иска ЕВТИНИ ВИСОКОКВАЛИФИЦИРАНИ СПЕЦИАЛИСТИ. Картинката не е специална за Германия. Повсеместна е. Затоваи няма да правя някакви генерални изводи. Само че облъчването с подобни долнопрпбни материали, би трябвало да се ограничи, според мен. Читателите не са идиоти. Е, поне не всички. Ако искате да прокудите неидиотите, това е съвсем друг проблем...
тулса
Рейтинг: 1824 НеутралноДо коментар [#26] от "papyre":Това се знае от българите поне от стотина години
....>> Напомни ми за книгата на покойния В.Пасков:
"Германия-тази мръсна приказка"
snn1
Рейтинг: 225 НеутралноДо коментар [#15] от "agile":
Няма табела на гарата/летището, която да не е двуезична. А за нечетящите има и "картинка" на самолетче за влаковете, пътуващи до летището.
снимка> https://goo.gl/images/7NLep4
oziris
Рейтинг: 2074 НеутралноЗаключението за резервираността на германците е вярно. Говоря за германци извън Германия, с които имам контакти.
man_un
Рейтинг: 507 Неутрално" И ето, ние с моята секретарка вече сме част от голямото семейство на фирмата, имаме работа, прилична квартира и предостатъчно време за скука. Влизането в това семейство по нищо не прилича на семеен празник.Изобщо стилът на фирмата е тоя на деловата затвореност-всеки да си гледа работата. Вместо да търся прибързани запознанства, аз възприемам стила на предприятието: добър ден и всеки по пътя си. Рудолф Бауер, който ме внедри тук, ме предупреди:
-Бъдете предпазлив. Това е една непроницаема среда. Затова засега само гледайте и слушайте.
Това и правя. Но тъй като във фирмата работят няколко десетки служители, сред тях не може да няма поне един общителен човек. Не правя нищо да го открия, уверен, че ако съществува, той сам ще ме потърси. Така и става..."
По "Няма нищо по-хубаво от лошото време", 1968 г.
Str8 G
Рейтинг: 225 НеутралноDW като че ли често обичат да критикуват тоя или оня (българи, немци, сигурно и други) за не особена отвореност към чужденци ...
dgerald
Рейтинг: 586 НеутралноДо коментар [#10] от "daskal1":
Изчезват езици там където не искат да ги запазят. В момента в Уелс масово се изучава уелски и парадокса е в това, че родителите изобщо не го знаят за разлика от децата, които го говорят.
dgerald
Рейтинг: 586 НеутралноДо коментар [#10] от "daskal1":
Изчезват езици там където не искат да ги запазят. В момента в Уелс масово се изучава уелски и парадокса е в това, че родителите изобщо не го знаят за разлика от децата, които го говорят.
daskal1
Рейтинг: 3547 НеутралноДо коментар [#37] от "dgerald":
Именно, очакването културата да се запазва от само себе си са крайно нереалистични. В нея трябва постоянно да се инвестира.
Имаме примери от нашата история и "гърчеенето" на по-заможните българи, а и днес чуждиците в българския не са отделни думи, а цели идиоматични фрази някои от които, погледнато стриктно, даже са безмислени.
БМЗ
Рейтинг: 1101 НеутралноНека всеки да си живее в собствената страна пък да видим дали германците ще са хладни. Напълниха се с всякаква паплач, как няма да им е криво?
Икономиката икономична, светът светски, апокалипсисът апокалиптиченbat_plamen
Рейтинг: 4528 ЛюбопитноДаже и в Германия не всичко може да бъде О'К-:)
Vili Jambov
Рейтинг: 1242 НеутралноТака е. Няма изобщо съвършено общество на тази планета, въпреки че, естествено, да живееш в Германия е едно, а в Северна Корея - съвсем друго. :) Все пак трябва да има някаква мяра в пропагандните облъчвания. Напоследък например се разочаровах донякъде от Дойче Веле. Желанието им да те фиксират над определени теми (не решения), определяйки ги като "основни" е доста гнусно. (За мен поне) личи желание за манипулация на читателите. Към такива неща съм направо алергичен...
xm...
Рейтинг: 2085 НеутралноКхъ, кхъ ...
В статията се говори за хора, отишли на работа в немски компании, а не за командировани.
И когато отиваш в чужда страна по собствен мерак - редно е да понаучиш езика. А не, понеже английският ти е майчин, ( в статията се акцентира на това, че основно са американци и британци), да очакваш те да се напасват към теб.
От горните две следва, че тия, които се оплакват, са очаквали по-скоро немците да се напаснат към тях повече, отколкото те да си дадат труда да се напаснат към тях.
Колкото до командированите от мултинешънълите - ами няма как да си добър специалист в такава компания, ако не си свикнал да учиш, да се трудиш интелектуално и нямаш IQ-то за това. А щом го имаш - да понаучиш езика за няколко месеца, особено ако живееш в страната, не би трябвало да е проблем в масовия случай. Отделни неминуеми изключения не ни интересуват.
Та. пак опираме до желание и по-скоро ... до отношение.
Да не говорим, че германците си имат и по-специално отношение към американците, особено ако пък им се "дуят", образно казано, както бихме могли да заключим от това, че не си правят труда да се напънат да научат езика, а мрънкат нещастно.
От собствен опит - немците не са лесни, но не са тъпи ксенофоби. Като поживееш сред тях и не се правиш на Господ - съвсем нормални и прилични хора, с които човек без проблем може да поддържа нормален за средата си социален живот.
С французите ми е било малко по-трудно, защото нали са рязали пъпа на лья сивилизасион :)))))
vzt34526152
Рейтинг: 394 НеутралноИдеална статия да се активизира БГ диаспората в Германия. Общо взето коментарите се свеждат до:
-"palni gluposti po dobre e ot kenefa Bulgaria"
-"nikoga nqma da se varnem v kenefa"
-"veche ne iskame da se vrashtame i za otpuskata".
Дневник знаят как да генерират трафик от озлобения "народ". Пусни им мухата от BBC как "България е на ръба" и българинът се втурва в патриотичния си онлайн подвиг. Вечер си ляга щастлив, защото знае, че се е борил "kleta majka bulgaria da se opravi".
Jessika
Рейтинг: 1537 НеутралноАко в Германия си търсиш приятели на работното място, е много трудно да направиш, да. Недружелюбността всъщност е пазенето на личния живот, в който те трудно допускат външни хора.
Виктор Юго: „Общество, което не иска да го критикуват, прилича на болен, който не разрешава да го лекуват.”Ако искате да си намерите немски приятели, трябва да се запишеш в някаое дружество по интереси, които са много бройни и навсякъде - напр. спортни дружества, на "любителите на птици", "скиори", "рисуване", "грънчарство", "на любителите на четенето", по танци, някой хор за аматьори и въобще всичко, каквото му хрумне на човек. Там обстановката е неформална и вписването в немската среда става бързо.
antikommunist
Рейтинг: 660 ЛюбопитноТемата е много дълга за развиване, но краткият отговор е: това е светът на 21. век. Миграцията днес не е от една точка към друга. Специално при високо квалифицираните специалисти в днешно време е напълно нормално са смениш по половин дузина страни през живота си. Това е реалността, и ако не го направиш вероятността да не си висококвалифициран е доста голяма. За това е много тъпо да духаш срещу вятъра и да се опитваш да възпираш хората си да излизат навън. Важното е като цяло да си атрактивен, тоест крайната сметка да излиза. В случаят на Германия има доста какво да се подобри, но не стоят зле...
Jessika
Рейтинг: 1537 НеутралноДо коментар [#43] от "xm...":
Виктор Юго: „Общество, което не иска да го критикуват, прилича на болен, който не разрешава да го лекуват.”Абсолутно вярно. И аз го казвам от собствен опит. :)
еко
Рейтинг: 283 НеутралноИзобщо не съм съгласна. Имам различни впечатления - изключително дружелюбни и отзивчиви хора, когато си търсех работа, само германци са ми помагали. Недружелюбни са към мюсюлмани и африканци, правете разлика. Но към интелигнетни хора, които имат цели и т.н., са отзивчиви, дори наивни.
papуre
Рейтинг: 670 ЛюбопитноДо коментар [#3] от "Nехоljhft":
Aкo нe знaeтe, питaйтe Ил. Вacилeв и Caшo Йopдaнoв. Тия oт гoнини c тoвa cи изкapвaт хлябa.
А защо не Иво Инджев? Той най- добре знае - нали е бил в "кухнята ?. Не като Главен "готвач " но все пак в кухнята ...
papуre
Рейтинг: 670 ВеселоДо коментар [#13] от "eti mehter":Голяма загуба е това ! Колко голяма ....бъдещето ще го каже ....
Да бе , става страшно . Ако българския изчезне , тогава кво прайм ??? Сигурно требе да си говорим на диалект . Да де , ама на кой от сите ???
realguru
Рейтинг: 2294 НеутралноКак да си дружелюбен. Бачкаш като луд и плащаш за квото се сетиш.
Първо плащаш кат поп на евреите докато си възстановяваш страната.
После ЕС се разширява посока Южна Европа - айде бачкаш да плащаш субсидии на Южна Европа.
После се обединяват двете Германии - плащаш на Източна Германия да им се вдигне стандарта.
После ЕС се разширява на Изток - пак бачкаш да плащаш субсидии към Източна Европа.
После Гърция фалира, плащаш и за гърците. Италия, Франция мазилка, може и на тях да плащаш някой ден.
И за капак ти водят разни икономически мигранти, дето и на тях плащаш. И освен това те ти изнасилват жените и дъщерите, че и младежите - квот падне не подбират. И качват престъпността.
Аз ко бях отдавна щях да съм показал комбинация от три пръста с преобладаващ среден. :) :)
papуre
Рейтинг: 670 ВеселоДо коментар [#19] от "m17": Всеки си гледа работата, гледа си живота и ако си допаднете като характери може да станете добри познати.
А като те стегне капата и ти се прииска гроздова с шопска и македонски песни на маса , пали подметките и се връщай в " тази държава ". Да се изплачеш на рамото на приятел , да ти олекне и ... пак в "пустата тугиня ". На печалба . Със скрит мерак за шестица от тотото .
Vili Jambov
Рейтинг: 1242 НеутралноЩе прощаваш, но няма никакъв шанс да се съглася с това. Това, че имаш възможността да обходиш маса страни, не означава, че си ЗАДЪЛЖЕН да го направиш, за да си свестен специалист. Още повече пък да си сменяш работата през няколко месеца. Точно обратното е. Комуникационните възможности на епохата дават възможност да си в течение на всички новости в специалността ти. Независимо дали са от Нова Зеландия, Япония и дори Иран. Да дори Иран. Последното не напразно го написах, защото преди 2 години си свалих статия от иранец. Да, изключение е, но потвърждава общото правило. Такива ми ти работи.
еко
Рейтинг: 283 НеутралноТака е. Германците са перверзно търпеливи, до степен на мазохизъм и неслучайно най-добрите психоаналитици, са все с немско възпитание/немскоговорящи/ Австрия, Германия, Швейцария/. Но нито един от нас не трябва да забравя какви приказки за деца имат: там децата се заравят живи, ядат се и се разполовяват. Да не забравяме и немската философия какви инелектуални "уродливци" е създала (за мен в добрия смисъл на думата). Само един Ницше стига: "стрела на копнеж и воля за гибел" из Тъй рече Заратуштра и т.н.
Не ги подценявайте никак - способни са както на самоубийство, каквото сега наблюдаваме, така и на масов геноцид, какъвто вече всички сме видели. А каквото е било, то винаги се повтаря, но не като фарс.
papуre
Рейтинг: 670 ВеселоДо коментар [#20] от "m17": И щом един език се ползва от малък брой хора той просто става безмислен и естествено отмира.
Българският език от времето на Чипровското въстание1 преди около 3в38е и половина , се е запазил и до днес в общностите на така наречените ПАЛКЕНЕ . бЪЛГАРИ , ИЗБЯГАЛИ СЛЕД ВЪСТАНИЕТО И ЗАСЕЛИЛИ СЕ В бАНАТ .В МАКАР И СЪВСЕМ МАЛКИ ОБЩНОСТИ , РАЗГОВАРЯЛЕ НА РОДНИЯ СИ ЕЗИК И СА ГО ЗАПАЗИЛИ В АВТЕНТИЧЕН ВИД И ДО СЕГА . И МОЖЕ ДА СЕ ЧУЕ И СЕГА И В бАНАТ И В БЪЛГАРСКИ СЕЛА , ЗАСЕЛЕНИ С ВЪЗВРАЩЕНЦИ ПО ВРЕМЕТО НА фЕРДИНАНД . В БЪРДАРСКИ ГЕРАН , ПРИМЕРНО .
Веселин Дечев
Рейтинг: 1309 НеутралноАма чЕкай чЕкай малко!
Те там да работят ли са отишли или да търсят приятели за разпивка?!
Мен също не ме интересува колегите филипинци какъв личен живот имат. Я ги видя повече в живота си я не. какво ме интересува жена му, сина му, баба му или къщата му?!
Отделно, че сме се събрали да работим, а не да се обичаме.За мен е крайно непрофесионално на работа да се говори за личен живот и обратното. В Русия съм! В Русия съм!
Bluesky
Рейтинг: 442 НеутралноНе е вярно това, че са резервирани. Просто работата, добре свършената работа и рационално използване на времето са им приоритет. Спонтанни срещи са рядкост, повечето обичат да планират отрано. Скоро един политик от ХДС се оплака, че в заведения в Берлин обслужващият персонал говорел предимно на английски и се жалваше в медиите и го нахокаха от всички страни, че е идиот.
Германците и скандинавците дори още повече, са едни от най-отворените към другите и заинтересувани от света. Просто възпитанието им е такова, да не ти се ровят в личния живот и е проява на лош вкус да се обсъждат пари имоти и кой какво притежава. Аз по-трудно се разбирам с американци, показността и нескромността им е потресаваща, тяхната култура просто е на светлинни години от Европа. Като прибавим и набожността им са ми като машина на времето.
doxen
Рейтинг: 600 ВеселоКак ще не са гостоприемни. Колко народ приеха 2015 г. от нищото, дори култура си измислиха и прокараха : Д
blahblah
Рейтинг: 372 Неутрално[quote#22:"NMink"][/quote]
Берлин си е направо двуезичен вече. Изобщо ен съм съгласна със статията, хем вече много години им сърбам попарата на немците и съм минала през какво ли не с тях. Немците ИСКАТ да говорят английски и много се стараят. В Германия се смята, че говоренето на английски е хай-клас, показател за добро образование и тн. Проблемът е, че немците не обичат да ги хващат в незнание, перманентно ги е страх да не се изложат. Затова, ако се чувстват несигурни в знанието си на английски, те няма да го говорят, за да не би да го говорят по-зле от вас. Но аз дойдох в Германия без дума на немски и първите години не го говорих изобщо, цялото ми образование беше на английски и не ми е трябвал изобщо. Никой никога не ми е отказвал помощ или приятелство, заради това, че не говорех немски. Много хора се радваха, че имат възможност да си упражняват английския. С мъжа си немец говоря на английски и досега, хем вече говоря и немски.
В Скандинавия, обаче, всички говорят английски прекрасно, от чистач до професор.
blahblah
Рейтинг: 372 Неутралноне знам дали си даваш сметка, колко безопасна и спокойна за живот е Германия. Съвсем сериозно го казвам. Къде са тия масови изнасилвания и престъпност? Аз изобщо не виждам такива неща, а постоянно по нощите щъкат млади хора към или от клубовете и заведенията. Аз тук разбрах какво е да се чувстваш в безопасност, от София съм и през нощта винаги и навсякъде съм само с такси, от врата до врата и на няколко пъти като тийнейджърка ми се е случвало да се страхувам именно от изнасилване именно от други българи, макар, че се е разминавало пазил ме е Господ. Та не знам как София е по-опасна без мигранти, отколкото града, в който съм с мигранти, но спрете да ги измисляте тези масови изнасилвания.
Vili Jambov
Рейтинг: 1242 НеутралноМалко по-подробно сега, макар че нахвърлях основното си възражение в предишния пост. Накратко, външната част на нещата: Възможността да си си сменш работата, е по-скоро следствие от това да си добър специалист, а не задължение, за да си такъв. От тук нататък всичко зависи от склонностите на конкретния човек. Ако е с по-авантюристична нагласа, ще се мести непрекъснато. Заради кефа от самата промяна. Забележи: това няма пряка връзка с професионалните му качества. В психологически план, промяната може да е ползотворна, а може и да не е. Има разбира се някои специални случаи. Това е, когато екипът работи над нещо експериментално, чиито контури се менят непрекъснато и зависят от многото участници в проекта, изисквайки лична комуникация много често. Това са много редки изключения. И тук не говорим вече за високо квалифицирани специалисти, а за нещо още по-специално.
Имам известен личен опит при комуникации в екип. Както в случая на работа на едно място , така и когато екипът е на различни места. Впечатленията ми са смесени. Имат си плюсовете и минусите и двата метода. Недоволни при отдалечена работа са шефовете на проекта. Не могат постоянно да ти надничат зад рамото и да ти дават ОЦУ (особено ценни указания). Тези "недостатъци" са плюс за реално вършещите нещата обаче. Могат да игнорират подобна "загриженост" и да се се съдреточат над реалните си задачи, докладвайки периодично до къде са стигнали.
Както и да е. Това е минало. Не съм на такъв етап. Най-после осъществих идеята на живота си. Да съм участник в колектив от трима души, единият от които е в отпуска, а другият е болен. Майтап. Но не съвсем. Масовките не ме кефят. Разчитам само на себе си. Да, има задачи, които не можеш да свършиш сам, очевидно. Но се обръщаш към други, само, когато нещата наистина го изискват. Е, за целта не трябва да си новобранец, естествено. )
Yard
Рейтинг: 1660 НеутралноЗащото опорката е такава.
FourOhFive
Рейтинг: 461 НеутралноСпоред мен това е чудесно. Светът трябва да се обединява, а не да се разединява, по какъвто и да е било принцип. Само обединението предотвратява конфликти и войни.
Латинският език е умрял с Римската империя, и какво от това? Граждани, не хранете трола. Минус, удивителна и да плува!
FourOhFive
Рейтинг: 461 НеутралноПо моите лични наблюдения, нивото на владеене на английски език в Холандия е много по-високо от това от всички останали европейски държави. В Амстердам, Ротердам, Хага, Ютрехт, когото и да спреш на улицата говори по-добър английски от две-трети от жителите на Лос Анджелис. Може би из дълбоката холандска провинция е по-различно, но там всичко е толкова гъсто населено, че провинция едва ли е правилното определение.
Граждани, не хранете трола. Минус, удивителна и да плува!
realguru
Рейтинг: 2294 Неутрално[quote#60:"blahblah"][/quote]
Това за изнасилванията се случва с бавни темпове, които ще се забързват само.
Иначе Германия е далеч още от Швеция. Там положението е неспасяемо. Моли се да не станете като Швеция.
Мога да ти намеря цитат на шведска журналистка, че се чувствала по-спокойно нощно време в Багдад, отколкото в Стокхолм или изследване че 85% от жените в Швеция ги е страх да излизат сами по тъмно.
Както се казва - скоро и в Германия. Иначе и аз съм живял и работил в Германия около 2000 година. Добра държава за живот си беше и все още е. Ама ако продължава с тези темпове да приема мигранти, ще достигне Швеция по показатели много скоро. :)
realguru
Рейтинг: 2294 НеутралноДо коментар [#54] от "еко":
Ма моляти се начи.
Къде забрави най-видните - Карл Маркс и Фридрих Енгелс. 45 години тука им бяхме като опитни зайчета. Хитлер си е направо като водещ на Сънчо в сравнение с техните теории.
Пропускаш и Културния марксизъм създаден от Франкфуртска школа, на който в момента му сърбаме попарата и сигурно ще я сърбаме още години, докато не дойде някой като оня с мустачки и бастиса всички наред.
c.s.i.m.l.
Рейтинг: 442 НеутралноА булгаристан е на първо място по лицемерни келепирджии, които напират да се представят за приятели...
彼得。斯托亚诺夫
Рейтинг: 453 НеутралноДо коментар [#6] от "SCROTUS":
-- 子曰：［人能弘道，非道弘人］卫灵公15:28опитът ми е самос фарма индустрията. работният език на мултинационалните компании е английски (иде реч за отдели, разположени в холандия и германия). в холандия е донякъде по-приятелски настроена системата - ако ти трябва данъчен формуляр за местните холандски власти, има го във вариант на английски. това в германия го няма - всичко е на немски. от друга страна - компанията ти плаща ускорен курс по немски (това в германия, разбира се) и ясно заявяват, че след година и нещо от теб се изисква някакво ниво на немски за да продължиш да работи там. в холандия такова нещо няма. така че - моят опит е, че компаниите плащат за изучаване на немски, въпреки, че работният език е английски и реално немски хич не ти трябва за работа.
realguru
Рейтинг: 2294 НеутралноЕ ти малко заглавия от пресата от последните няколко дни
8 септември
A police prosecutor has advised women in Germany to “run in pairs” and be mindful of their surroundings after a woman was brutally attacked in a public park.
The unnamed victim, said to be “over 50 years old”, was out for a morning run when a stranger hurled her to the ground, dragged her into a nearby field, and raped her, Stern reports.
The rapist also beat her so severely that she required emergency facial surgery after she was found.
пак от 8 септември
A failed asylum seeker from Mali has been accused of brutally murdering a 33-year-old Romanian prostitute in the German city of Regensburg by strangling her to death.
The 21-year-old failed asylum seeker was arrested earlier this week after the 33-year-old Romanian was found dead last Wednesday in her apartment in the eastern part of Regensburg.
4 септември
A 20-year-old Iraqi asylum seeker has been arrested after he tried to rape a woman who was hiking in the German ski town of Garmisch-Partenkirchen.
A growing number of women and young girls housed in refugee shelters in Germany are being raped, sexually assaulted and even forced into prostitution by male asylum seekers, according to German social work organizations with first-hand knowledge of the situation.
Approximately 80% of the refugees/migrants at the shelter in Munich are male… the price for sex with female asylum seekers is ten euros. — Bavarian Broadcasting (Bayerischer Rundfunk).
FourOhFive
Рейтинг: 461 НеутралноИменно, за това говоря. Говоря от личен опит. Две години работих в Германия в мултинационална компания, в департамент, който работеше изключително и само със Северна Америка. Шефът и екип от 6 човека, включващ и мен, бяха доведени от Америка, за срок от 2 години, за да могат да трансферират необходимите познания и опит на немските колеги, които след това да поемат нещата в свои ръце. Е кажи ми, за какъв чеп им беше на моите колеги от Америка да учат 2 години немски в работно време и да стигнат до ниво "бите-данке" (защото американците също нямат никакъв интерес или афинитет към изучаването на чужди езици), при положение, че след 2 те години абсолютно никой от нас не остана в Германия? Единственото, на което се научиха там е да се правят на болни всяка втора седмица и да кръшкат по социалистически. Колегите немци пък възмутено протестираха, че не може събранията на отдела да се водят на английски, понеже сме в Германия унд нах цвай ярен мус йедер идиот венигстенс етвас дойч гелернт хабен. Това, разбира се, помежду си, на ушенце. Иначе се мазнят на шефа. В крайна сметка, компанията премести целият отдел обратно в Щатите и всичките тези германци останаха без работа.
А това за немската бюрокрация само на немски може да ти изпили нервите. На един от колегите ми му се роди дете, докато бяха там. И понеже в службата за чужденците (!) обслужват ексклузивно и само на немски език (!), защото пази Боже някой чужденец да има нужда да свърши някаква работа в службата за чужденците, та ходих с моите колеги да вадят виза на бебчето. Граждани, не хранете трола. Минус, удивителна и да плува!
Пешката
Рейтинг: 1203 НеутралноБих добавил и Дубай като една от топ-дестинациите за тази класация. Колкото до дойчовци -- https://youtu.be/-_xUIDRxdmc
Ако го боли, както го мързи, отдавна да е умрел.FourOhFive
Рейтинг: 461 НеутралноОгромна разлика между американци и американци. Щом цитираш набожността, явно става дума за простовати хора от квадратните щати във вътрешността на Америка. Ако общуваш с някой от Ню Йорк, Сиатъл, Сан Франсиско или Ел Ей, ще останеш изненадан. Също така огромна разлика между германци и германци. Едно е германци от Кьолн, друго е германци от някое село в Мекленбург-Форпомерн. Граждани, не хранете трола. Минус, удивителна и да плува!
Пешката
Рейтинг: 1203 Неутрално[quote#63:"SCROTUS"][/quote]
Ако го боли, както го мързи, отдавна да е умрел.голям си глобалист - и какво като всички можем да си общуваме на английски? Това какво ни прави? Със всеки език се губи културното наследство на човечеството. А английския е толкова лош за изразяване на някои неща, и редом до немския си е точно дърварски език.
FourOhFive
Рейтинг: 461 ВеселоХахахаха, не, мерси! Граждани, не хранете трола. Минус, удивителна и да плува!
FourOhFive
Рейтинг: 461 ВеселоДокато не те счетат за заплаха. След това гледай добре наострена стомана от Солинген в гръбчето, с усмивка и пожелание за шонен таг нох. Граждани, не хранете трола. Минус, удивителна и да плува!
pupil24
Рейтинг: 279 НеутралноДо коментар [#23] от "niksan1":
Е, те баварците са по-различни от немците от северната част на Германия.
FourOhFive
Рейтинг: 461 ВеселоДумата, която търсите е "комплекси".
Германците са дълбоко убедени, че те са най-великата нация на света, че всичко немско е с най-доброто качество и че имат моралното право да поучават останалите народи (с любезно снизхождение), как стоят нещата от живота. Само че САЩ е живото опровергание на цялата им теория за величие. Именно затова мразят дълбоко американците, но правят чудеса, за да се поамериканчат. Най-големият кеф на всеки германец е да дойде в Щатите, да си наеме открит Форд Мустанг, да отиде в някой американски дайнър, да си купи ливайс и найк и след това да се върне на село в Германия и да разказва какви дебили са американците. Граждани, не хранете трола. Минус, удивителна и да плува!
FourOhFive
Рейтинг: 461 ВеселоНе говорим за весели компании в бирената градина, а за професионална среда. Професионалната среда в Германия е враждебна към английския език. Граждани, не хранете трола. Минус, удивителна и да плува!
FourOhFive
Рейтинг: 461 Весело[quote#22:"NMink"][/quote]
Граждани, не хранете трола. Минус, удивителна и да плува!В Берлин ако не идват милиони туристи всяка година ще умрат от глад. Неволята задължава.
FourOhFive
Рейтинг: 461 НеутралноГлобалист съм, естествено, живея в 21 век, в свободна държава.
"Културното наследство" е доста размито понятие и много зависи от гледната точка. Когато дойдох в Америка преди 20+ години, след като вече бях живял 4 години в Северна Германия и бях пообиколил Европа, тогава осъзнах, колко общи неща имаме в Европа, когато се сравняваме с Америка. След това се наложи да пътувам много в Азия и там осъзнах, колко общи неща има между американците и европейците, от гледната точка на сравнението с Азия.
С културното наследство се спекулира и непрекъснато се злоупотребява. С него се оправдава разделението между хората на такива срещу такива. Разделението никога не води до добри неща. Граждани, не хранете трола. Минус, удивителна и да плува!
FourOhFive
Рейтинг: 461 ВеселоЕстествено, "Life, liberty and pursuit of happiness" е далеч по дърварско от изящното "Rindfleischetikettierungsueberwachungsaufgabenuebertragungsgesetz" Граждани, не хранете трола. Минус, удивителна и да плува!
patrokalche
Рейтинг: 387 НеутралноИ България да беше развита като Германия щахме да гледаме на пришълците като на врагове, то и сега си ги правиме при тая кочина. Много добре си правят народите от тези държави. Изградили са икономики, здравеопазване, образование и т.н. и ние хоп на готово! Няма как да е друго отношението, съжалявам, че го казвам.
slan777
Рейтинг: 497 Неутрално"уждестранните специалисти в Германия са много доволни от работата и заплащането в тази страна. Но лошо впечатление им правят климатът и недружелюбността на германците, сочат резултатите от мащабно допитване, цитирано от "Дойче веле".
Es muß Geld fließen!Високо квалифицираните чужденци определено харесват Германия като място за работа. Две трети от чуждестранните специалисти са доволни най-вече от факта, че в Германия работните места са по-сигурни, отколкото в повечето други държави. Над половината от специалистите казват освен това, че в Германия получават по-добро възнаграждение, отколкото в родните си страни."
Германия е държава, в която се работи. Който иска да получава пари, без да работи, а само да приказва по време на работа, е в грешната държава. За разлика от САЩ, не толкова бързо уволняват мързеливите служители, доста са толерантни. И в САЩ могат да те уволнят от днес за утре, в Германия този процес, според продължителността на работа на работещият, трае минимум 3 дена, обикновено 4-6 седмици. Освен ако не е по взаимно желание или работещият идва от почасова фирма като даден под наем от тях.
Немските граждани са напълно различни от българските. С годините се свиква.
etar
Рейтинг: 729 НеутралноГерманците са изкчителнно коректни в работните отношения. Ако трябва да избирам с кого да работя, то това са те(с кого не искам да работя няма да споменавам за да не дразня някои колеги по форум). За компания са също така изключтелно приятни и дружелюбни като цяло. Не знам от каде идват клишетата за студените германци, но аз рядко съм попадал на такива. Да обичат да им е подредено, но не са сухари. Японците даже мислят, че са дори недисциплинирани, но в Япония са друга бира хората.
bcbg
Рейтинг: 272 Неутрално[quote#78:"SCROTUS"][/quote]
Струва ми се абсолютно нормално че хората изискват от чужденците работещи в страната им да говорят местния език. Какво според теб ще е отношението в САЩ към работещ германец говорещ само немски ? Едва ли ще е много сърдечно и приятелско. Просто е нормално човек даже и да не може, поне да прави усилия да говори езика на страната в която си изкарва хляба. А и не всички, но доста американци са доста невъзпитани когато са в чужбина. Например - влиза в един магазин и директно задава въпрос на английски. А един нормален човек първо ще запита "говорите ли английски". Или даже да се опита да сглоби една фраза на местен език. Веднага отношението ще е по малко враждебно.
FourOhFive
Рейтинг: 461 НеутралноAми не, ако отишлият там е временно, за година-две, без никакъв план за постоянно установяване - не виждам смисъл. Както писах по-горе, от собствен опит, беше тотално губене на време за моите колеги от Америка да учат немски по четири часа седмично. Това бяха четири часа седмично по-малко работа от тях.
Ако някой германец дойде в САЩ и работи в компания, където работният език е немския, на никой няма да направи впечатления. Тук има стотици компании, в които работният език не е английски. Да се говори английски в никакъв случай не е задължително. Английският език не е официален. Можеш да държиш теоретичен изпит за шофьорска книжка на десетки езици. Всички служби могат да предложат обслужване на почти всеки език.
Иначе американците не само в чужбина, ами по принцип са невъзпитани - говорят високо, нямат никакви обноски и чувство за стил. Когато режат пържола, държат вилицата в юмрук. Говорят с пълна уста, смеят се гръмогласно и са досадно любознателни към всичко. Но са добри хора и дават щедри бакшиши. Минимум 18%. Така са свикнали от Америка. Така че ако магазинът или ресторантът иска да им вземе парите, по-добре да назначи някого, който може да ги обслужи. Ако отидеш на Родео Драйв в Бевърли Хилс ще видиш, че във всеки един скъп магазин, без изключение, има продавачи азиатци. Това е, защото огромна част от клиентелата са китайци. Китайците не говорят никакъв английски. Да не говорим за тоталното порусчване на черноморието, където всичко е на руски. Граждани, не хранете трола. Минус, удивителна и да плува!
goofy
Рейтинг: 383 НеутралноПри толкова ежедневни сблъсъци с всякакви култури, манталитети и стериотипи на поведение е нормално да се показва повече резервираност към поредния изтъпначил се чужденец пред теб дошъл единствено за да изкара някое евро в повече, а не защото много обича страната ти. Това важи и за миличките бежанци, които прекосяват 7-8 мирни страни докато стигнат до обетованата немска земя.
historama
Рейтинг: 660 Неутрално"Чуждестранните специалисти в Германия са много доволни от работата и заплащането в тази страна. Но лошо впечатление им правят климатът и недружелюбността на германците, сочат резултатите от мащабно допитване..."
Това може да мине в рубриката "цитат на седмицата", колкото пък до климата, с това ще се съгласят и германците. Хубавият климат е на юг, а доброто заплащане и хубава работа на север.
Костадин Иванов
Рейтинг: 3530 НеутралноДо коментар [#10] от "daskal1":
Еретик"Има го обаче и другият момент, изчезването на много "малки" езици под натиска на английския или испанския. Литературата сочи, че всеки две седмици изчезва един език и от говорените по света над 7,000 езика към края на 2090 г. половината ще са изчезнали."
===============
В първи курс на университета /1985 година/ учихме, че езиците са 411. Тези 7000 някои по-масово говорени диалекти ли включват?
Бодрото настъпление на английския наистина ме дразни. Говоря руски, немски, сръбски и малко турски, но към английския не съм посягал и нямам намерение.
Проговарянето на местния език е форма на уважение, която се цени навсякъде.
FourOhFive
Рейтинг: 461 ВеселоМоже би в Европа. На други места по света има и едното, и другото. Граждани, не хранете трола. Минус, удивителна и да плува!
FourOhFive
Рейтинг: 461 ЛюбопитноАз говоря английски и немски, руски разбирам, но не говоря, макар, че мога и то много правилно.
От руския език - полза нулева, дори отрицателна. Понякога се случва да имам непредвиден индиректен контакт с представителите на този вид и съм принуден да стана съпричастен на комуникацията им, която в голямата си част се състои от псувни.
Немският език полза ако искаш да живееш в Германия, Австрия или Швейцария, или пък искаш да разбираш текстовете на пените на Ди Джей Йотци или Хелене Фишер. . Извън тези държави полза никаква.
Английският език е на практика официалният език на бизнеса, науката, технологиите. Информацията, която е достъпна на английски език е в пъти повече, отколкото имформацията на който и да било друг език. Доминацията на анголезичната култура в световен мащаб може и да не се харесва на някои, но е факт и става от ден на ден по-силна.
Така че незнаенето на английски едва ли трябва да бъде повод за гордост, напротив. Граждани, не хранете трола. Минус, удивителна и да плува!
.
Рейтинг: 1905 НеутралноГерманците са много свестни хора само че се опитват да ги правят комплексари. Сто пъти повече предпочитам да работя с германци, отколко с румънци или поляци да кажем,
bcbg
Рейтинг: 272 НеутралноДо коментар [#86] от "SCROTUS":
Според мен, даже и да не искаш, след една година пребиваване в една страна почваш да говориш езика. А 2 години са предостатъчни за да имаш прилично ниво за говорене. Няма безполезен език, и да не можеш да го практикуваш, това ти помага на сивото вещество. За мен лично е неразбираемо да живея 2 години в една страна, даже и да не ми харесва, и да си тръгна без да говоря горе-долу езика.
penetrating
Рейтинг: 8474 НеутралноНай-голямата пречка е езикът
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David HilbertFourOhFive
Рейтинг: 461 НеутралноАми не винаги. Пак ще ти дам пример с моите колеги от Америка. Те бяха в Германия за 2 години. Тези, които бяха семейни, доведоха половинките си и децата си. В домакинствата им се говореше английски. Медиите, които консумираха през интернет си бяха американски. В работата работният език беше английски. Единственият досег с немския език са били рекламите по улицата и съобщенията за спирките на метрото.
И отново - това бяха хора, отишли временно в Германия, с ясното съзнание, че няма да останат. Такива хора има ужасно много. Не всеки отива да работи в Германия с намерение да се установи там. Има хиляди консултанти, които непрекъснато сменят местоработата си от държава на държава и континент на континент. Такива хора говорят предимно само английски. Граждани, не хранете трола. Минус, удивителна и да плува!
m17
Рейтинг: 1523 НеутралноДо коментар [#28] от "Mia san Bayern!":
Пожелавам ви успех но ви съветвам да се огледате и в България защото напоследък забелязвам че качествените медици са доста търсени и водят много добър живот и тук в България. Специално моя зъболекар има чисто нов скъп стол с микроскоп и фотоапарат ( видимо над 10к е само апарата + обектива + светкавицата), цифров ренген и т.н., тази година поне 5 пъти почива по европа и т.н. И понеже разбира какво прави има опашка за месец напред.
m17
Рейтинг: 1523 НеутралноДо коментар [#30] от "daskal1":
Ами за наше съжаление е точно така - Български е език които си го говорим едни 7-8 милиона. Което е един среден китайски град или малка сектична в Индия. И като ( защшото с тая ниска разждаемост е просто върос на време) света няма да стане по-лошо място.
yax24581062
Рейтинг: 8 НеутралноВ интерес на истината много точно изследване. Прочетох много от коментарите и искам да отбележа, че мнозинството бърка бежанската политика в Германия с набирането на квалифицирана работна ръка от чужбина за Германия. За мен интересен - феномен, защото и в самата Германия тези две шпарти се мешат.
Имаше някой, който коментира, че на работа не можеш да си намериш приятели - точно обратното - в Германия живееш за да работиш, а не работиш за да живееш. Къде другаде да си намериш приятели? В центъра на града със сигурност не.
Само с едно не съм съгласна - Дойче веле вади извода, че едва ли не това е манталитета. Не! Твърдите числа са верни, хората са отговорили автентично на въпросите и проблем има. НО това не е манталита - германците никога няма да станат дружелюбни като испанците и това нито е ново, нито е проблем. Причината за тяхната специфична резервираност се крие в това, че официялно Германия проблеми няма. Неофициялно само "резервираните" си знаят...