Правителството на Каталуня отказва да предаде контрола на местната полиция за централните власти

Представители на местните полицейски части охраняват протест в Барселона.

© Reuters

Представители на местните полицейски части охраняват протест в Барселона.



Каталунското правителство отказва да предаде контрола над регионалната полиция на испанските централни власти, които се опитват да спрат референдума за независимост, предаде "Асошиейтед прес". Местните сили на реда, носещи името Мосос д'Ескуадра. наброяват около 17 000 души. Отделно в автономната област има около 5000 души от националната полиция (Гуардия сивил), като двете формирования често работят заедно.


Регионалният министър на вътрешните работи Джоаким Форн съобщи, че подобна мярка би означавала Мадрид да изпраща директни заповеди на регионалната полиция, която е критикувана, че не действа достатъчно настоятелно за осуетяване на референдума на 1 октомври.


Форн уточни, че шефът на регионалната полиция е изразил несъгласие с мярката на заседание днес с главния прокурор и шефовете на испанската национална полиция и на Гражданската гвардия. "Ние отхвърляме опита на държавата да се меси в работата на полицията в Каталуня", допълни той.




Новината идва ден след като беше съобщено, че испанското вътрешно министерство ще изпрати още полицаи в Каталуня за поддържане на реда и за гарантиране, че забраненият референдум за независимост на областта няма да се състои. Според местните медии между 3000 и 4000 униформени вече са пристигнали в Каталуня или са на път.


Сред задачите на полицаите са конфискация на пропагандни материали за референдума. На силите на реда е наредено също да арестуват и всеки от кметовете, който откаже да сътрудничи по отношение на спиране на допитването.

Ключови думи към статията:

Коментари (135)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на OOPS
    OOPS
    Рейтинг: 269 Неутрално

    Работата намирисва на конфликт с елементи на гражданска война.

  2. 2 Профил на cisco
    cisco
    Рейтинг: 217 Неутрално

    Работата намирисва на конфликт с елементи на гражданска война.
    —цитат от коментар 1 на OOPS


    И в Югославия така започна, хърватската полиция се спречка с федералната ЮНА заради една катастрофа....ха да видим какво ще стане.Май андалуските търтеи ще изпищят

    https://chitanka.info/text/8364-sblysykyt-na-tsivilizatsiite-i-preobrazu
  3. 3 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 2811 Неутрално

    Конфликта между каталунци и испанци от останалата част от страната се задълбочава и затова голяма вина има централното правителство. Опасността от сблъсъци, които могат да прераснат в гражданска война е голяма. В основата на това противоречие стоят икономически причини.

  4. 4 Профил на agile
    agile
    Рейтинг: 269 Неутрално

    Централното правителство на Рахой постъпва наистина много глупаво. Ако беше оставило хората да си гласуват, без всякакви такива силови акции, най-вероятно отговорът щеше да бъде "НЕ". А дори и да беше "ДА", щеше да е със съвсем малко над 50%, и винаги можеше да се изтъкват аргументи, че всъщност "ДА" да казали малцинството от хората, имащи право да гласуват. След което КС да обяви референдума за незаконен, а централната власт да им предложи някакви икономически и данъчни облекчения. А сега мотивират и тези, които нямаха намерение да глаасуват, да отидат и да гласуват за независимост. Така и не се научиха на нищо от британците.

  5. 5 Профил на nemeria
    nemeria
    Рейтинг: 635 Неутрално

    Трябваше да ги оставят да проведат референдума и да свият рамене, че не ги интересува резултата, защото е незаконен. Така с изземвания на бюлетини, власт, насилие... Според мен стратегията на централното правителство ще има обратен ефект.

  6. 6 Профил на VD
    VD
    Рейтинг: 333 Неутрално

    До коментар [#2] от "cisco":

    Какво общо има Андалусия тук ?!?

    VD
  7. 7 Профил на cisco
    cisco
    Рейтинг: 217 Неутрално

    Конфликта между каталунци и испанци от останалата част от страната се задълбочава и затова голяма вина има централното правителство. Опасността от сблъсъци, които могат да прераснат в гражданска война е голяма. В основата на това противоречие стоят икономически причини.
    —цитат от коментар 3 на voyko


    Всъщност конфликта е между мадридските търтеи и останалите, да не мислиш че баските имат нещо против каталунците да се освободят от мадридското иго и от тирана Хуан Карлос с корумпираната му челяд?

    https://chitanka.info/text/8364-sblysykyt-na-tsivilizatsiite-i-preobrazu
  8. 8 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 4687 Неутрално

    Каталунци, баски, испанци............различни народи !

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  9. 9 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1486 Неутрално

    Трябваше да ги оставят да проведат референдума и да свият рамене, че не ги интересува резултата, защото е незаконен. Така с изземвания на бюлетини, власт, насилие... Според мен стратегията на централното правителство ще има обратен ефект.
    —цитат от коментар 5 на nemeria


    "Който позволява безредици, за да избегне война, получава и безредици и война" - Niccolò Machiavelli

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  10. 10
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  11. 11 Профил на nemeria
    nemeria
    Рейтинг: 635 Неутрално

    До коментар [#9] от "Cataluña es España":

    Е, те в момента точно безредици правят... И под "те" визирам испанското правителство. Трябваше да действат значително по-рано, ако искаха да спрат референдума, а не да правят сцени седмица преди него. Дали това сега е грешка или не ще разберем следващите дни и седмици.

  12. 12 Профил на cisco
    cisco
    Рейтинг: 217 Неутрално

    "Който позволява безредици, за да избегне война, получава и безредици и война" -
    —цитат от коментар 9 на Cataluña es España


    Е още малко остана , и ще видим какво ще получат мадридците...няма да е мир.Ще пукнат от глад мързеливците.

    https://chitanka.info/text/8364-sblysykyt-na-tsivilizatsiite-i-preobrazu
  13. 13 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3792 Неутрално

    До коментар [#9] от "Cataluña es España":

    и защо според теб се стигна до това

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  14. 14 Профил на cisco
    cisco
    Рейтинг: 217 Неутрално



    Уха, камарада, страхотна реч, браво так держать. Виждам, че сте добре подкован идеологически, личи си комунистическата закалка.
    Нека позная, бил си партиен агитатор навремето, нали?
    —цитат от коментар 10 на Cataluña es España

    я да видим какво ти пише в подписа>

    Точка първа от наръчника на форумният агитатор: 1) Като не можеш да опровергаеш информацията - компрометирай източника!




    Хахахаххахахаххахахахахаххахахахахаххахах
    Басси резила!


    https://chitanka.info/text/8364-sblysykyt-na-tsivilizatsiite-i-preobrazu
  15. 15 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1486 Весело

    До коментар [#14] от "cisco":

    Хе, ма ти сериозно ли мислиш, че ще седна да ти опровергавам дивотиите¿? Все едно някой да ми каже, че 2+2=5 и аз да се захвана да го оборвам, ми не, оставям го да тъне в невежество.

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  16. 16 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1551 Весело

    До коментар [#13] от "дерибеев":

    Защото света е пълен с хора, които си използват главите само за поставка за шапки...

    Модератора е неадекватен!
  17. 17 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1551 Весело

    До коментар [#7] от "cisco":

    "Иго", "тиран" ти някога в Испания стъпвал ли си?

    Модератора е неадекватен!
  18. 18 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1551 Весело

    До коментар [#3] от "voyko":

    В останалата част от страната съм и не виждам някой да мрази когото и да е още повече да е в конфликт с някого...

    Модератора е неадекватен!
  19. 19 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4196 Неутрално

    До коментар [#18] от "ivan_":
    Не е въпрос до мразенето .....
    Явно на тия хора им е омръзнало да носят цял живот , Испания на гърба си !

    Bukalemun
  20. 20 Профил на One Hour
    One Hour
    Рейтинг: 1371 Неутрално

    До коментар [#6] от "VD":

    Има, каталунците разчитат на вота на "интегрираните" с испанско гражданство чужденци.
    Доста от тях са изповядващи религия за която Ал Андалус им принадлежи. Сещай се.

  21. 21 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1551 Весело

    До коментар [#20] от "One Hour":

    Баси и конспирацията дето измъдри...

    Скоро на психолог ходил ли си, ако не запиши си един час...

    Модератора е неадекватен!
  22. 22 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1551 Весело

    До коментар [#19] от "eti mehter":

    Ети,
    това приятелю е един от невероятните "митове", които се разпространяват.
    Специално за него съм си приготвил пример, който никой до момента не ми е оборил:
    Обичам да ям шоколад на Нестле. Та Нестле Испания е регистрирана в Барселона и очевадно по тази "логика" мен с шоколад ме "изхранват" каталунците, само дето шоколада си плащам Аз пък ДДС и данъка печалба от въпросният шокалад се "отчита" от Нестле Испания през Каталуния, която после тропа и с крак и иска да и го "върнат"...

    За да разбереш по добре ситуацията оборота на Нестле Испания е 2 млрд. евро за 2016г. от които сигурно 200 млн е ДДС и не зная колко е данък печалба. Та тези 200 млн ДДС се отчитат като "каталунски", защото регистрацията на фирмата е в Барселона, а всъщност са си испански...

    Модератора е неадекватен!
  23. 23 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4196 Неутрално

    До коментар [#22] от "ivan_":

    И все пак.....това са хора образовани , културни , по заможни и още кой знае колко "по" та има !
    Не са някакви хайдути , нарамили пушките и хванали гората .....за свобода....!
    Това не е войната на плебеи и етруски !
    Това е нещо друго. ...
    Не разбирам точно какъв е идеала им , но те си го имат.....

    Bukalemun
  24. 24 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1134 Неутрално

    До коментар [#14] от "cisco":

    Ти сам се компрометираш с тъпотиите които ръсиш навсякъде.

  25. 25 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1551 Неутрално

    До коментар [#23] от "eti mehter":

    От кого са '"по"' Ети?
    По образовани са от кого, от останалия свят, от другите хора в Испания?
    Защо са по-образовани имат нещо генетично, което им позволява да са "по"?

    Чудиш се какво да измислиш ми се струва?

    Всички хора сме горе долу еднакви Ети, когато стане дума за големи маси хора...
    Навсякъде има малко "по" спрямо другите но то това не е на база география или принадлежност към регион...

    Модератора е неадекватен!
  26. 26 Профил на craigy
    craigy
    Рейтинг: 485 Неутрално

    До коментар [#23] от "eti mehter":

    и последващото им напускане освен на Испания и общия пазар на ЕС, ще ги направи много богати и прогресиращи... :)

  27. 27 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1551 Любопитно

    До коментар [#12] от "cisco":

    Защо поставяш подобни стереотипни образи?
    Никой не е мързеливец на база регион.
    Навсякъде из Испания се бачка здраво, това което се тиражира, че били мързеливи испанците са пълни глупости, работят си хората, и в Мадрид и в Каталуния и навсякъде другъде се бачка...

    Модератора е неадекватен!
  28. 28 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1551 Неутрално

    *другаде

    Модератора е неадекватен!
  29. 29 Профил на cdd25567786
    cdd25567786
    Рейтинг: 430 Неутрално

    В Русия също трябва да има Референдум за независимост.В Чечения,Дагестан например.Хайде да ги видим нашите форумни путиноподлоги как ще коментират това,след като казват,че Референдума в Крим е законен и Крим бил руски???!!!

  30. 30 Профил на nikolak
    nikolak
    Рейтинг: 280 Неутрално

    До коментар [#23] от "eti mehter":

    Ама и ти и ти ли се появи. Къде е Турция Къде е Испания. Правилно си написал самият ти
    ,, не разбирам какъв е идеала им" та



    като човек не разбира нещо е по-добре да си мълчи не да пише глупости

  31. 31 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4196 Неутрално

    До коментар [#25] от "ivan_":

    Чудиш се какво да измислиш ми се струва?
    =======
    Аааа , мен не ме меси !
    Не аз а каталонците го казват.....
    А те казват нещо ново ....непознато но момента .....
    Те дори не воюват ! Те просто искат да са си отделно ....
    Правят го напълно в рамките на ония европейски ценностни критерии !
    Лично аз , такова нещо за пръв път виждам !
    Нещо повече. ...в главите на тия хора , това е вече приключен факт....

    Bukalemun
  32. 32 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1551 Неутрално

    До коментар [#31] от "eti mehter":

    Те много неща казват...
    И не ги казват всички каталунци...
    Пък как го правят съсгласно ценостите и критериите вече съм го писал, изцяло съгласно тях го правят, само дето критериите са - ние сме правите, всички останали не, така че става това, което ние искаме...

    Модератора е неадекватен!
  33. 33 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2187 Неутрално

    От 4г живея и работя в Каталуния. Искам само да кажа, че каталунци не прощават десетилетията тормоз по времето на Франко. По времето на Франко за говорене на каталански са затваряни и убивани.
    Като питам, дали ще е по-добре за Каталуния ако се отдели, казват че не е ясно, но за тях въпросът бил сърдечен. А и най-силната икономика на страната е тази на Кастилия с център Мадрид, не е каталунската, освен ако не смятаме на глава от населението.

    Хубавото е, че омраза между каталунци и испанци няма. Тези дори да се разделят официално, пак ще са си заедно :)

  34. 34 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1551 Любопитно

    До коментар [#33] от "half_truth":

    За теб малко допълнителна информация:
    По времето на Франко из цяла Испания са убивани и измъчвани хора, в това отношение няма разлика за каталунците...

    Отделно интересно време и начин са избрали да си оправят травмите от Франко...

    Нещо за икономическите си искания коментират ли каталунците, травмите от Франко с пари ли ще ги замажат?

    Модератора е неадекватен!
  35. 35 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4196 Неутрално

    До коментар [#32] от "ivan_":

    всички останали не
    ======
    Кои останали ,ivan ?
    Само едни испанци виждам аз !
    Дори и испанците ги няма. Има някаква полиция с напрегнати физиономи ....
    А хората около тях са спокойни и уверени ....
    Няма значение ....повтарям ,че не знам кой е крив и кой прав.....

    Bukalemun
  36. 36 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1551 Неутрално

    До коментар [#35] от "eti mehter":

    Ети,
    ние искаме независима Каталуния, всички останали Ети са Всички които НЕ искат независима Каталуния. Това включва и каталунци и испанци и патагонци и извънземни, всички останали...

    Модератора е неадекватен!
  37. 37 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2187 Неутрално

    До коментар [#34] от "ivan_":

    Каталунци и испанци не се мразят. Сигурна съм че, ще намерят разумно решение. Не е наша работа да им се месиме и мисля че множеството европейци живеещи тук няма да гласуват. Не съм сигурна за мароканците. Мароканци и африканци ако имат полза може и да подкрепят реферандума.

  38. 38 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4196 Неутрално

    До коментар [#36] от "ivan_":

    Е кажи тогава кои са причините за желанието им на се отцепят.
    Щом подкрепяш това трябва да знаеш защо ....

    Bukalemun
  39. 39 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1551 Любопитно

    До коментар [#37] от "half_truth":

    Интересен аспект!
    В качеството си на какви граждани на чужди държави ще гласуват в референдума?
    Това е въпрос, който касае каталунците и испанците, ние нямаме право да се месим, защо да имаме право да гласуваме?

    Модератора е неадекватен!
  40. 40 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1551 Неутрално

    До коментар [#38] от "eti mehter":

    Какво подкрепям, Ети?
    От отва което съм видял, става дума за определени финансови претенции на Каталуния, която иска да получава повече пари от испанския бюджет.
    Понеже не ги удовлетворяват тези им искания, каталунците казават, ние тогава си правим отделна държава и ще прибираме всичко...

    Модератора е неадекватен!
  41. 41 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2187 Неутрално

    Тук има два вида полиция: policía local и policía nacional. По принцип работят интегрирано и изпълняват различни функции, не се припокриват. Не вярвам да се спречкат.

  42. 42 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2187 Неутрално

    До коментар [#37] от "half_truth":Интересен аспект!В качеството си на какви граждани на чужди държави ще гласуват в референдума?
    —цитат от коментар 39 на ivan_


    В качеството си на резиденти. Всеки, който живее тук има право да си каже думата за бъдещето на страната. Така казват самите домакини. Вие защо протестирате.

  43. 43 Профил на carmello
    carmello
    Рейтинг: 932 Неутрално

    абе пак вестникарски глупости, в момента в Барселона има фиеста 3 дни и хората се забавляват по концерти, ако четеш Дневник ще кажеш че гражданската война почва утре

    рахой трябваше да се задейства доста по-рано, в момента изглежда пресилено, но ако някой е вярвал, че от 2-ри Октомври каталуния ще е република - просто е бил много много заблуден

  44. 44 Профил на carmello
    carmello
    Рейтинг: 932 Неутрално

    До коментар [#42] от "half_truth":

    ''В качеството си на резиденти. Всеки, който живее тук има право да си каже думата за бъдещето на страната''

    това не е вярно, именно за да го направят легитимен референдума, право да гласуват имат само испански граждани

  45. 45 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3792 Неутрално

    [quote#16:"ivan_"]До коментар [#13] от "дерибеев":Защото света е пълен с хора, които си използват главите само за поставка за шапки...[/quote
    това не предполага весело настроение ..

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  46. 46 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4196 Любопитно

    До коментар [#40] от "ivan_":

    Аааа , ето къде е била работата !
    Ясно ! Повече въпроси нямам ....

    Bukalemun
  47. 47 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2187 Весело

    До коментар [#40] от "ivan_":Аааа , ето къде е била работата ! Ясно ! Повече въпроси нямам ....
    —цитат от коментар 46 на eti mehter


    На умния човек веднага му става ясно нали.

  48. 48 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1551 Неутрално

    До коментар [#41] от "half_truth":

    Има и "гардиа сивил" и "гардиа рурал", като първите са с полицейски функции.

    Модератора е неадекватен!
  49. 49 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1676 Неутрално

    Меко казано глупава политика на централните власти. Наистина ли смятат, че с репресия ще спрат малоумието? Най-много да увеличат поддръжниците му.

    Дневник, разкарайте таз малоумна визия!
  50. 50 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3792 Неутрално

    В Русия също трябва да има Референдум за независимост.В Чечения,Дагестан например.Хайде да ги видим нашите форумни путиноподлоги как ще коментират това,след като казват,че Референдума в Крим е законен и Крим бил руски???!!!
    —цитат от коментар 29 на protivbspdpsatak


    елеметерната опорка води до елементарен надник . референдума е законен , както и всички подобни референдуми за автономни области . и стигаме до : след като Русия не позволява референдуми в републиките , то значи и ЕС не трябва да признава . действително хапете ръката която ви храни по възможно най тъпия начин .

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  51. 51 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1551 Неутрално

    До коментар [#42] от "half_truth":

    За какво протестирам?

    Нямат право резидентите никъде да гласуват на национални избори, гласуват на местните за мястото където живеят.

    Модератора е неадекватен!
  52. 52 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1551 Неутрално

    До коментар [#45] от "дерибеев":

    Защо да не предполага?

    Модератора е неадекватен!
  53. 53 Профил на danvan
    danvan
    Рейтинг: 611 Любопитно

    Класическа ситуация от нищо нещо ... задайте си въпроса кой има полза от разединена и слаба европа

    Ние сме малък, но изключително прост народ. Sapienti Sat
  54. 54 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2187 Неутрално

    До коментар [#51] от "ivan_":

    Това не са избори , а реферандум!

  55. 55 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3792 Неутрално

    До коментар [#45] от "дерибеев":Защо да не предполага?
    —цитат от коментар 52 на ivan_


    заради рейтинга "Ви "... който странно защо след като направи впечатление започна да спада . успех в редакцията

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  56. 56 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2187 Неутрално

    Най-много да увеличат поддръжниците му.
    —цитат от коментар 49 на Цецо


    Нищо няма нито да увеличат нито да намалят. Каталунците всичките са за отделяне. Това е предварително ясно. Номера е, че каталунците са малцинство. Тук има и много испанци, ама една част от испанците също вече се чувстват каталунци. Не е ясно колко от испанците вече са каталунци. Иначе всичко е ясно.

  57. 57 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1551 Неутрално

    До коментар [#55] от "дерибеев":

    ???

    Модератора е неадекватен!
  58. 58 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1551 Неутрално

    До коментар [#54] от "half_truth":

    И изборите и референдума са вид гласуване...

    Модератора е неадекватен!
  59. 59 Профил на blahblah
    blahblah
    Рейтинг: 1083 Неутрално

    господи, страшен резил и грях е тази прекрасна държава да се занимава с глупости. обичам Испания и ми е много мъчно1 сепаратистите са идиоти, като че ли по някакъв начин някой и пречи на каталунството. мръсните популисти са бич божий за Европа!

  60. 60 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4196 Весело

    До коментар [#47] от "half_truth":
    Поне за мене темата приключи. ...

    Bukalemun
  61. 61 Профил на zlo38528262
    zlo38528262
    Рейтинг: 734 Неутрално

    Мисля, че каталунците не осъзнават последиците от отделянето. Отделяйки се от Испания, напускат ЕС. Трябва да започнат преговори за присъединяване, а в крайна сметка Испания няма да е съгласна да бъдат приети като самостоятелен субект. След това идва ред и на баските. А баските освен в Испания, са и във Франция. Цялата работа е едно голямо мазало и не намирам никаква причина за действията на сепаратистите. Да не говорим че имат автономия - собствен парламент, собствен език. Абсурдна ситуация.

  62. 62 Профил на cisco
    cisco
    Рейтинг: 217 Неутрално

    До коментар [#12] от "cisco":Защо поставяш подобни стереотипни образи?Никой не е мързеливец на база регион.Навсякъде из Испания се бачка здраво, това което се тиражира, че били мързеливи испанците са пълни глупости, работят си хората, и в Мадрид и в Каталуния и навсякъде другъде се бачка...
    —цитат от коментар 27 на ivan_


    Не лъжи!
    Първо - колкото е по горещо, толкова хората са по мързеливи.Можеш да го провериш и на себе си, лятото си по мързелив от зимата.А и навсякъде в северното полукълбо южняците са много по мързеливи от северните народи.И в една и съща страна , и в ЕС...навсякъде.
    А че се бачка - бачка се, но не навсякъде се произвежда! Половин Кастилия и 3/4 от Андалусия са държавни служители, теоретично работят, на практика тежат на бюджета, работят уж , но полза от работата им няма.

    https://chitanka.info/text/8364-sblysykyt-na-tsivilizatsiite-i-preobrazu
  63. 63 Профил на cisco
    cisco
    Рейтинг: 217 Неутрално

    Мисля, че каталунците не осъзнават последиците от отделянето. Отделяйки се от Испания, напускат ЕС. Трябва да започнат преговори за присъединяване, а в крайна сметка Испания няма да е съгласна да бъдат приети като самостоятелен субект. След това идва ред и на баските. А баските освен в Испания, са и във Франция. Цялата работа е едно голямо мазало и не намирам никаква причина за действията на сепаратистите. Да не говорим че имат автономия - собствен парламент, собствен език. Абсурдна ситуация.
    —цитат от коментар 61 на zlo38528262


    И какво като не бъдат приети? И Швейцария не е , и Норвегия не е , и Исландия не е, и Гренландия не е , а скоро и Гибралтар и УК няма да са...

    https://chitanka.info/text/8364-sblysykyt-na-tsivilizatsiite-i-preobrazu
  64. 64 Профил на lfn29533063
    lfn29533063
    Рейтинг: 8 Неутрално

    И в останалите каталунски земи - Валенсия и Балеарски острови, както и в Страната на баските и Галисия има масови многохилядни протести в подкрепа на каталунския референдум и независимост. Не само че подкрепят каталунците, но и отвратени от испанската окупация и тоталитаризъм все повече повдигат въпроса и за собственото си отделяне. Мадрид направи огромна грешка като реши силово да смаже референдума, испанците са много чувствителни на тема демокрация и права и това ще има дългосрочни ефекти.

  65. 65 Профил на antonio_vivaldi
    antonio_vivaldi
    Рейтинг: 2191 Неутрално

    Що за глупост да искаш независимост, когато границите в ЕС постепенно отпадат ? Явно в дъното на конфликта стоят местни финансови кръгове, подкрепящи политически демагози. Тази приказка за това как Каталуня хранела Испания напомня за лъжите на Северната лига в Италия, която твърдеше че Ломбардия издържала цяла Италия.

  66. 66 Профил на lfn29533063
    lfn29533063
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#65] от "antonio_vivaldi":

    А що за глупост е да не даваш независимост, когато "границите в ЕС постепенно отпадат"? Нали пак ще има свободно движение на хора, стоки и капитали между Испания и Каталуния, тогава защо са решили с цената на всичко да спрат правото на един народ да реши какво да прави с територията си?

  67. 67 Профил на antonio_vivaldi
    antonio_vivaldi
    Рейтинг: 2191 Неутрално

    До коментар [#61] от "zlo38528262":

    Причината се нарича "пари". Някой с големи банкови авоари е решил да ги преумножи, залагайки на карта стабилността на страната.

  68. 68 Профил на antonio_vivaldi
    antonio_vivaldi
    Рейтинг: 2191 Неутрално

    Правителството на Рахой постъпва много правилно. Всякакви отстъпки пред подобни демагози могат да бъдат фатални. Страната има конституция, която трябва да се спазва.

  69. 69
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  70. 70 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1551 Весело

    До коментар [#62] от "cisco":

    Сега малко се обърках, мързеливи ли са, бачкат ли, кое избираш последно?

    Модератора е неадекватен!
  71. 71 Профил на lfn29533063
    lfn29533063
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#61] от "zlo38528262":

    А не мислиш ли че каталунците много по-добре знаят какво е важно и добро за тях? Има достатъчно западни държави извън ЕС и се справят добре, дори некои напуснаха съюза, други имат това желание. Ако не ги искат ще си живеят извън скапания бюрократичен кенеф ЕС и толкова.
    А във Франция има и каталунци, не само баски - в Северна Каталуния, т.е. департаментът Източни Пиринеи. Също и в Андора се говори каталунски език.
    Работата е там, че Каталуния като по-богата област привлича множество имигранти от останалите части на Испания, както и от чужбина, и етническите каталунци стават все по-малка част от населението на областта. На практика вече са под 50% и само те искат отделяне от Испания. На референдума ще ги спаси само силната им мобилизация. Ако сега не се сдобият с независимост, след 10 или 20 години дори да им разрешат референдум, може и да не им стигнат гласовете. А след 50 като изчезне каталунския език може и автономията да им махнат и изучаването на каталунски. Единствено и само в независима държава ще гарантират оцеляването на народа и езика си. Представи си ако османските власти ни беха позволили референдум в етническите територии, а сме под 50% ... Турци, цигани, гърци и др. да решават съдбата ни вместо нас, как ти звучи? Сега или никога, това е.

  72. 72 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1551 Весело

    До коментар [#69] от "lfn29533063":

    Ех,
    ти защо всеки път си с различна буквеноцифрова комбинация за ник?

    Аз мога по всяка тема да си пиша с теб, понеже си без никаква логика и аргументи и е елементарно човек да те гъбарка!

    Модератора е неадекватен!
  73. 73 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1551 Неутрално

    До коментар [#71] от "lfn29533063":

    Знаеш ли колко много каталунци всъщност напускат Каталуния и живеят извън нея.
    Само при мен в нашето село аз зная за трима, при село в Андалусия с 4000 човека жители, не са роднини тримата, за справка моето семейство сме единствените българи (давам за сравнение, защото България и Каталуния имат еднакво по брой население)...

    Модератора е неадекватен!
  74. 74
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  75. 75 Профил на cisco
    cisco
    Рейтинг: 217 Неутрално

    Що за глупост да искаш независимост, когато границите в ЕС постепенно отпадат ? Явно в дъното на конфликта стоят местни финансови кръгове, подкрепящи политически демагози. Тази приказка за това как Каталуня хранела Испания напомня за лъжите на Северната лига в Италия, която твърдеше че Ломбардия издържала цяла Италия.
    —цитат от коментар 65 на antonio_vivaldi


    Не бе , как Ломбардия ще издържа Италия! Теруните от Пуля и Кампания я издържат!!!
    Ти да не си прекалил с виното?
    Същата история като в Испания, Ломбардия и Венето работят, а търтеите от рома и надолу само маня маня знаят.....

    https://chitanka.info/text/8364-sblysykyt-na-tsivilizatsiite-i-preobrazu
  76. 76 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1551 Весело

    До коментар [#74] от "lfn29533063":

    Добре де, как успявам хем да живея в Испания, хем да имам много свободно време , хем да съм неудачник?
    Да не си въобразяваш, че в Испания по дърветата вместо листа има банкноти и като ти потрябват пари набираш малко за 2-3 минути и след това пей сърце...

    Модератора е неадекватен!
  77. 77
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  78. 78 Профил на cisco
    cisco
    Рейтинг: 217 Неутрално

    До коментар [#71] от "lfn29533063":.Само при мен в нашето село аз зная за трима, при село в Андалусия ...
    —цитат от коментар 73 на ivan_

    В андалуско село ли живееш? И си на някаква държавна работа, нали? Това обяснява всичко, страх те е че освен да получаваш заплата ще ти се наложи и да работиш ако Каталуня ви бие шута и спре да ви храни.....

    https://chitanka.info/text/8364-sblysykyt-na-tsivilizatsiite-i-preobrazu
  79. 79 Профил на disorg
    disorg
    Рейтинг: 454 Неутрално

    Да не отиде само работата пак на "Но пасаран". Остава само и Путин да се намеси, че те имат опит в Испания, пък и с референдумите явно ги бива ))

  80. 80 Профил на lfn29533063
    lfn29533063
    Рейтинг: 8 Неутрално

    задайте си въпроса кой има полза от разединена и слаба европа
    —цитат от коментар 53 на danvan


    И как независима Каталуния разединява и отслабва Европа? Тя не иска да се отделя от Европа, а от Испания. Сега Шотландия като иска нов референдум също ли разединява и отслабва Европа?

  81. 81 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1134 Неутрално

    До коментар [#78] от "cisco":


    До коментар [#77] от "lfn29533063":

    Един дол дренки сте и двамата. Ботове ли сте тролове ли сте или обикновени тъпанари и лъжци не знам, но защо тровите форума с безмислените си излияния.

  82. 82 Профил на Хакуна Матата !
    Хакуна Матата !
    Рейтинг: 1323 Неутрално

    До коментар [#14] от "cisco":Хе, ма ти сериозно ли мислиш, че ще седна да ти опровергавам дивотиите¿? Все едно някой да ми каже, че 2+2=5 и аз да се захвана да го оборвам, ми не, оставям го да тъне в невежество.
    —цитат от коментар 15 на Cataluña es España


    Знаеш ли, прав си. Друго нямам какво да ти кажа.

    Stupid people make me sick
  83. 83 Профил на Хакуна Матата !
    Хакуна Матата !
    Рейтинг: 1323 Неутрално

    Класическа ситуация от нищо нещо ... задайте си въпроса кой има полза от разединена и слаба европа
    —цитат от коментар 53 на danvan


    Хубав въпрос. Но той има повече от един верен отговор. Нали ?
    И обединението не винаги прави силата, нали ? Не мисля, че в случая е необходимо да посочвам примери. Много са и наблизо...
    Обединение е хубава дума. Но в много случаи е само дума. Съдържанието прави думите силни и то /съдържанието или по-скоро неговата липса/ е нещото което ги компрометира.
    Дали с Каталуния Европа ще бъде по-слаба ?!? Не , не мисля. Защото Европа днес е подчинена . Водещите държави в Европа с некадърни ръководители и докато тази генерация не предаде пълномощията си на нови и читави хора , Европа ще си остане в същата ситуация в каквато е днес. А днес Европа е в партер.

    Stupid people make me sick
  84. 84 Профил на theduloclan
    theduloclan
    Рейтинг: 1082 Неутрално

    До коментар [#19] от "eti mehter":Ети,това приятелю е един от невероятните "митове", които се разпространяват.Специално за него съм си приготвил пример, който никой до момента не ми е оборил:Обичам да ям шоколад на Нестле. Та Нестле Испания е регистрирана в Барселона и очевадно по тази "логика" мен с шоколад ме "изхранват" каталунците, само дето шоколада си плащам Аз пък ДДС и данъка печалба от въпросният шокалад се "отчита" от Нестле Испания през Каталуния, която после тропа и с крак и иска да и го "върнат"...За да разбереш по добре ситуацията оборота на Нестле Испания е 2 млрд. евро за 2016г. от които сигурно 200 млн е ДДС и не зная колко е данък печалба. Та тези 200 млн ДДС се отчитат като "каталунски", защото регистрацията на фирмата е в Барселона, а всъщност са си испански...
    —цитат от коментар 22 на ivan_


    Ако Каталуния се отдели от Испания, то Нестле и останалите чужди компании там ще се преместят или пререгистрират в Испания. Тези компании са там заради 500 милионния пазар на ЕС и митническия му съюз, а не заради природните красоти на Каталуня.

    Испания никога няма да признае Каталуня, нито пък ще я пусне в ЕС и така този богат район ще замре. Каталуня не е като Кюрдистан който има един от най-богатите залежи на петрол в Близкия Изток и може да съществува самостоятелно.

  85. 85 Профил на agile
    agile
    Рейтинг: 269 Неутрално

    Фактът, че едни и същи форумни люде страстно заклеймяват евентуалното отделяне на Каталуня от Испания, а едновременно с това страсто подкрепят едно евентуално отделяне на Северна Ирландия и Шотландия от Обединеното кралство, говори достатъчно красноречиво.
    Тяното "мислене" не е продиктувано от наличието на принципи, а от подхвърлени идеологически трохи.

  86. 86 Профил на Неизвестен Извършител
    Неизвестен Извършител
    Рейтинг: 926 Неутрално

    Колко много и различни мнения са изказани. А ние всъщност тук в България имаме специалист по темата - да вземем да отправим едно колективно питане до Доктор Хонорис Каузата?
    А сериозно - в основата на всички отцепнически движения стоят няколко амбицирани, болни кратуни, които не искат вече да са първи в селото, ами нещо по-престижно така. И да крадат само забе си, разбира се...

  87. 87 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1134 Неутрално

    До коментар [#85] от "agile":

    Изобщо не можеш да сравняваш двете неща. Британците се опитват да потопят кораба и шотландци и ирландци които по принцип са поробени от британците не искат да потъват заедно с тях. Отделно идиотизма на брекзита прави границата между двете ирландии "твърда". В Испания нещата стоят по съвсем друг начин. Испания е отвоювана и обединена (като федерация) по време на реконкистата. Специално Каталуня е освободена от франките и още от франкската държава е обособена испанската марка. Т. Е. исторически каталунците винаги са били част Испания.

    Какво очаквате? Утре да подкрепим референдум за обособяване на държава Добруджа или Тракия?

    Отделно, забелязвате ли връзката? Отцепването на Ирландия и Шотландия ще направи ЕС по силен и сплотен, докато отцепването на Каталуня би го отслабило.
    Според Вас кое е по добро за България? Силен или слаб ЕС?
    И така стигаме до извода, че Вас не Ви касае Българския интерес. Затова смятаме такива като вас за безродници и продажници.

  88. 88 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 3739 Неутрално

    До коментар [#80] от "lfn29533063":

    Великобритания иска да се отделя от ЕС...! Или не си разбрал?! Така че, да сравняваш отделянето на Шотландия с отделянето на Каталуния е, напълно безпредметно!
    Отделянето на Шотландия, отслабва Англия, която иска да цепи ЕС, заради своите интереси. Каталунците искат да цепят Испания, която е в ЕС. Но, мераците на каталунците, май са продиктувани от съвсем други частни интереси на шепа местни политици, които също, като Англия искат за тях само парите и плюсовете...! Проблемите, да са за някой друг...!
    Каталунците ще си останат непризнати от съседите си, тоест Испания и Франция! И, за какво ще е цялото упражнение? Какво ще получат в повече каталунците? Господ, като иска да накаже някой, първо му взема разума...! Нали така беше?

    Бивш tww09306483.
  89. 89 Профил на cisco
    cisco
    Рейтинг: 217 Неутрално

    До коментар [#85] от "agile":Отделно, забелязвате ли връзката? Отцепването на Ирландия и Шотландия ще направи ЕС по силен и сплотен, докато отцепването на Каталуня би го отслабило.Според Вас кое е по добро за България? Силен или слаб ЕС?И така стигаме до извода, че Вас не Ви касае Българския интерес. Затова смятаме такива като вас за безродници и продажници.
    —цитат от коментар 87 на George Svinarov


    Каква им е ползата на каталонците от това да са в ЕС като част от Испания? Парите им отиват в Брюксел и после се връщат под формата на еврофондове за Кастилия и земеделски субсидии за Андалусия! Ти съгласен ли ще си твоите пари да минават през Брюксел и да се връщат за някой житар в Добруджа или за интегриране на роми? Въобще кой ти е казал че силен Брюксел е в наша полза? Това едно време комунистите го проповядваха - демократичен централизъм и интернационализъм му казваха.
    Не разбираш ли че ЕС е мегадържава, с изключително скъпа и вредна бюрокрация, колкото е по добре за ЕС, толкова по зле за европейците. Гренландците на референдума биха шута на ЕС и го напуснаха, по зле ли им е сега? На исландците също, по зле ли им е ? Швейцарците?Норвежците?

    https://chitanka.info/text/8364-sblysykyt-na-tsivilizatsiite-i-preobrazu
  90. 90 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1551 Неутрално

    До коментар [#78] от "cisco":

    Да, в андалуско село живея, но не съм на държавна работа (опитай да се уточниш що е то държавна работа в случая, защото в подобно село това означава учител и ако има участък на Гардиа сивил служител в тази структура). За да си учител в Испания ти трябва съответното образование, а чужденец дори и натурализиран няма право да работи в структурите за сигурност.

    За твоя информация не крия, че не работя нищо, така че колко да ми пука за Каталуния, отделно както вече нееднократно пиша това че Каталуния храни Испания са пълни глупости и им предстои да го осъзнаят на практика в следващите месеци.

    Модератора е неадекватен!
  91. 91 Профил на cisco
    cisco
    Рейтинг: 217 Неутрално

    До коментар [#78] от "cisco":Да, в андалуско село живея, но не съм на държавна работа (опитай да се уточниш що е то държавна работа в случая, защото в подобно село това означава учител и ако има участък на Гардиа сивил служител в тази структура). За да си учител в Испания ти трябва съответното образование, а чужденец дори и натурализиран няма право да работи в структурите за сигурност.За твоя информация не крия, че не работя нищо, така че колко да ми пука за Каталуния, отделно както вече нееднократно пиша това че Каталуния храни Испания са пълни глупости и им предстои да го осъзнаят на практика в следващите месеци.
    —цитат от коментар 90 на ivan_


    Държавна работа е всичко на бюджетна издръжка, чиновници , общинари, горски...
    То и другата, уж частна, там разните фирми за сметосъбиране , разните фермери на евросубсидии са си де факто държавна , само тежат на бюджета, не носят приходи, не са способни автономно да съществуват и изхранват.

    https://chitanka.info/text/8364-sblysykyt-na-tsivilizatsiite-i-preobrazu
  92. 92 Профил на lfn29533063
    lfn29533063
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Великобритания иска да се отделя от ЕС...! Или не си разбрал?! Така че, да сравняваш отделянето на Шотландия с отделянето на Каталуния е, напълно безпредметно!
    —цитат от коментар 88 на tww09306483


    Значи твърдиш че шотландският референдум засилва Европа, а каталунският я отслабва? Въпреки че и двете страни искат да станат или останат членки на ЕС. Явно некъде ти се прекъсва логическата нишка и требва да търсиш причината за евентуалното отслабване на Европа на друго место.

  93. 93
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  94. 94
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  95. 95 Профил на cisco
    cisco
    Рейтинг: 217 Неутрално

    До коментар [#91] от "cisco":Или е на паро/социални или жена му превива гръб на маслинената плантация или по къщите, докато той философства по цел ден из форумите и бистри испанската политика. А може и да е трети братовчед на Гошка и да му хвърля по нещо за да не й досажда, по всичко изглежда че е от същия етнос.
    —цитат от коментар 94 на lfn29533063


    А, ако ще и рентиер да е, не е въпроса как си изкарва прехраната, от сърце му пожелавам да си живее охолно там .
    Въпроса бе в това че доходите му, независимо от къде произлизат ще намалеят чувствително при отделяне на Каталуня.

    https://chitanka.info/text/8364-sblysykyt-na-tsivilizatsiite-i-preobrazu
  96. 96 Профил на lfn29533063
    lfn29533063
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Отделно, забелязвате ли връзката? Отцепването на Ирландия и Шотландия ще направи ЕС по силен и сплотен, докато отцепването на Каталуня би го отслабило.
    Според Вас кое е по добро за България? Силен или слаб ЕС?
    —цитат от коментар 87 на George Svinarov


    Ами да я приемат в ЕС Каталуния бе мозък, кой ги спира, сигурно Путин? Точно големите изкуствени държави вредят на ЕС, защото налагат националната си политика на всички и дърпат чергата към себе си. Повече на брой но по-малки държави ще са по-сплотени и обединени около обща кауза. И от Франция, Италия и Германия нека се откъснат желаещите. Ние винаги сме си патили от т.нар. велики сили. Колкото по-малки и разпокъсани са големите държави, толкова по-големи ще сме ние и нашият глас повече ще се чува. Проблемите на ЕС са съвсем различни от това дали Каталуния ще е вътре или извън ЕС, те са фундаментални.

  97. 97 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1551 Весело

    До коментар [#91] от "cisco":

    Ти си някакъв "експерт" по макроикономика явно...

    Модератора е неадекватен!
  98. 98 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1551 Весело

    До коментар [#92] от "lfn29533063":

    Каталуния какво иска - да остане в ЕС?
    И ако смея да запитам, защо тогава драпа със зъби и нокти да излезе от ЕС?

    Ако не нзаеш в момента Каталуния е в ЕС...

    Модератора е неадекватен!
  99. 99 Профил на lfn29533063
    lfn29533063
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#95] от "cisco":

    При всички положения ще намалеят, той затова и със зъби и нокти брани целостта на Испания. Оная горе с испанското знаме е същата история. И никак не е случайно че и двамата живеят в най-бедната испанска област - Андалусия, и са против напускането на една от най-богатите, която повече дава отколкото получава. Ако беше обратното щеха да се радват че за тех ще има повече за лапане и нема да издържат бедни региони.

  100. 100 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 1551 Весело

    До коментар [#93] от "lfn29533063":

    Това не е вярно!
    Партиите които не подкрепят референдума напуснаха преди гласуването каталунския парламент в знак на протест...

    Модератора е неадекватен!




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK