Естонците правят всичко онлайн, освен брака и развода

Естонците правят всичко онлайн, освен брака и развода

© Александрина Гинкова



Много е задръстено, път за десет минути сега ми отнема тридесет!" - с тези думи ме посреща собственичката на мястото, в което отсядам. В последните дни естонската столица Талин се готвеше да посрещне делегации от останалите държави-членки на Европейския съюз за може би най-ключовото събитие от председателството на Съвета на ЕС – Талинската цифрова среща (Tallinn Digital Summit). Тя се случва месеци преди ръководството на Съвета да бъде поето от България.


Чувам доста оплаквания от трафика, но дали заради размера (в Талин живеят около 400 000 души), или заради добрата организация (седмици по-рано властите са обявили кои улици кога ще бъдат затворени), в петъчната сутрин задръствания почти няма. Полицаите – високи, руси и усмихнати, спокойно дават напътствия на английски език и поздравяват с "Добре дошъл".


"Хората бяха предупредени и повечето от тях дори не се опитват да шофират в центъра, освен ако не става въпрос за много спешна задача. Хората реагираха гъвкаво и градът е сравнително спокоен", каза за "Дневник" Пирет Симсон, съветник на кмета на Талин.




Таксиметровите шофьори са доволни: "Цял ден обикалям по този маршрут" (до центъра на председателството), споделя с усмивка Святослав, който, както всеки естонски руснак, е ходил на море в България и много я харесва. Слънчев бряг, Варна, Бургас – това са асоциациите на тукашните руснаци, много от които идват на плаж в България от десетилетия.


Естонците, занимаващи се с председателството обаче, нямат време да приказват за курорти. Напук на стереотипа, че северните народи са студени и лаконични, домакините ни говорят, говорят много и предимно по бизнес – за електронното управление, за дигитализацията на обществените услуги, за възможностите на технологиите.


Естонците правят всичко онлайн, освен брака и развода

© Александрина Гинкова


Анна Пиперал от държавната агенция e-Estonia три пъти в рамките на два дни изнася една и съща презентация за електронната идентичност, обяснявайки на различни групи репортери предимствата на естонската лична карта. (С която можеш да управляваш банковата си сметка, да ползваш градския транспорт, да се запишеш в библиотеката и какво ли още не.)


Демонстрирайки как влиза в базата данни, където се намира личната ѝ информация, Анна показва, че там е записано абсолютно всичко за нея, дори регистрацията на домашния ѝ любимец.


"Само аз виждам всичко това", уточнява тя на фона на алюзиите с Големия брат. "Но когато поискам някоя държавна служба да ми свърши работа, те могат да получат от тук необходимата информация". Така на нея ѝ се спестява нуждата


да носи наръч документи от гише на гише,


а въпреки че събраните на едно място данни изглеждат зловещо, всеки от политиците и държавните служители, с когото говоря, настоява, че така е далеч по-безопасно. Ако която и да е служба прегледа нещо в тях, човекът веднага получава известие, за да знае кой и какво е търсил за него.


"Имаше ли интернет и цифрови данни, когато Съветският съюз депортира десетки хиляди естонци в Сибир? Разбира се, че не. Не им е било трудно да намерят хората. Няма голяма разлика дали информацията е на хартия, или е цифрова", каза вчера пред "Дневник" президентът Керсти Калюлайд по този повод.


"В Естония всичко се прави онлайн, освен брака, развода и купуването на имот", шегува се Юли Хио от министерството на външните работи, която представя пред медиите новата интерактивна "Карта на санкциите на ЕС". Картата обобщава икономическите мерки, наложени от съюза на трети държави.


Естонците правят всичко онлайн, освен брака и развода

© Александрина Гинкова


В понеделник в министерството се обади човек, който попита има ли санкции срещу Сингапур, защото обмисля да прави бизнес там. Това беше лесен въпрос – няма. Но той после попита и за Иран – какви санкции има срещу Техеран, кои области засягат – това е нещо, което хората трябва да могат да разберат бързо и лесно, обяснява тя.


Държавните лидери и делегации обядват и говорят в ремонтираната за целта бивша електроцентрала, където е сниман "Сталкер" на Андрей Тарковски, Естония прави всичко възможно да демонстрира първенството си в технологиите.


Сякаш иронично, безжичният интернет пада неколкократно.


Мрежата е FreeTheData, а паролата – 5thfreedom - препратка към концепцията, че свободното движение на данни трябва да се превърне в петата свобода на ЕС, след това на стоки, услуги, хора и капитали. За същата идея българският еврокомисар Мария Габриел говори по време на препитването си от Европейския парламент.


Работа кипи навсякъде.

© Александрина Гинкова

Работа кипи навсякъде.


Със или без интернет, мястото ври и кипи - в едната зала се обсъждат е-документи, в коридора отвън професор по киберсигурност говори с журналисти. Експото, изнесено в отделна сграда, дава възможност на учени и инженери да представят постиженията си – от силиконово 3D сърце до робот, който помага на аутистични деца да назовават и изразяват емоции. А на другия ден то ще е отворено и за широката публика.


Фотогалерия: От изкуствено сърце до компютър без компютър >


Над 300 журналисти са дошли да отразят събитието, казват организаторите. Политици и представители на бизнеса виждат срещата като възможност "да поставят Естония на картата" и да демонстрират какво са постигнали в последните 26 години. Макар да е малка и далечна, в този ден балтийската държава е сърцето на Европа.

Ключови думи към статията:

Коментари (55)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на oporna_to4ka
    oporna_to4ka
    Рейтинг: 470 Неутрално

    А в Русия кога ще облекчат на гражданите административната тежест? Кога?!

    Добрата тролска практика повелява - Дявол трябва да играе в главите на гражданите на републиката, за да може крадците да олепят властта
  2. 2 Профил на praseta_mezeta
    praseta_mezeta
    Рейтинг: 338 Неутрално

    Браво!

    Готина страна, готини хора!

  3. 3 Профил на Jessika
    Jessika
    Рейтинг: 1511 Любопитно

    На мен ми изглежда като фантастика.

    Виктор Юго: „Общество, което не иска да го критикуват, прилича на болен, който не разрешава да го лекуват.”
  4. 4 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1635 Неутрално

    И сексът ли?

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  5. 5 Профил на Frank Zappa
    Frank Zappa
    Рейтинг: 1086 Неутрално

    А ние догодина ще имаме само електронно правителство! Рапона обеща! :)

    Кандидат за член на ПП Четвърти километър
  6. 6 Профил на Подлизурко
    Подлизурко
    Рейтинг: 436 Весело

    На мен ми изглежда като фантастика.
    —цитат от коментар 3 на Cassi

    Ето ти още малко РЕАЛНОСТ от 5 години!!!
    Личната карта е и електронен подпис и банкова карта и медицинска карта и шофьорска книжка и каквото се сетиш.
    А фиша са превишена скорост ти идва на е-майла още преди да си стигнал до компютъра да го прочетеш, та даже са ти взели и пари за глобата от сметката ;)
    За сметка на това, надвнесеният данък се връща на 3-тата минута след подаване на електронната данъчна декларация, дори да си объркал нещо при подаването.

    😜 ЦИК са с Нетрадиционна сексуална ориентация, ам кви В пука? Безплатна проба- в неделя №12 😜
  7. 7 Профил на шумкарят
    шумкарят
    Рейтинг: 8 Весело

    Добре де... Бракът и разводът не може да са онлайн. Ама правенето на деца?

    "Най-голямата грешка от наша страна беше, че твърде много ви се доверихме. А вашата грешка е, че приехте това доверие като слабост и злоупотребихте с него",
  8. 8 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 2784 Неутрално

    До коментар [#1] от "oporna_to4ka":

    А в България? Като в Русия, щото ни управляват рубладжии?

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  9. 9 Профил на шумкарят
    шумкарят
    Рейтинг: 8 Разстроено

    Естония може да е електронна, но е загиваща държава. С постоянно намаляващо население (мигриращо къвм страни, където населението не е толкова електронно)

    "Най-голямата грешка от наша страна беше, че твърде много ви се доверихме. А вашата грешка е, че приехте това доверие като слабост и злоупотребихте с него",
  10. 10 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 2784 Неутрално

    До коментар [#7] от "един с теслата":

    За правенето на деца имаш нужда от администрацията ли? :D

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  11. 11 Профил на шумкарят
    шумкарят
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#7] от "един с теслата":За правенето на деца имаш нужда от администрацията ли? :D
    —цитат от коментар 10 на Darth Plagueis


    Такова е заглавието на статията:

    "Естонците правят всичко онлайн, освен брака и развода"

    Та в тази връзка поставих въпроса си.. Може би трябваше да посоча настроение "весело"

    "Най-голямата грешка от наша страна беше, че твърде много ви се доверихме. А вашата грешка е, че приехте това доверие като слабост и злоупотребихте с него",
  12. 12 Профил на шумкарят
    шумкарят
    Рейтинг: 8 Весело

    До коментар [#11] от "един с теслата":

    Сега слагам настроение "весело" и съчинявам следната сентенция:

    Това, което естонците го правя електронно, българите го правят без ръце.

    "Най-голямата грешка от наша страна беше, че твърде много ви се доверихме. А вашата грешка е, че приехте това доверие като слабост и злоупотребихте с него",
  13. 13 Профил на шумкарят
    шумкарят
    Рейтинг: 8 Весело

    Поантата от статията:

    Сякаш иронично, безжичният интернет пада неколкократно.

    В България безжичният интернет не пада ... Най-много веднъж в месеца ... за секунди...
    ---
    Естонска им работа..

    "Най-голямата грешка от наша страна беше, че твърде много ви се доверихме. А вашата грешка е, че приехте това доверие като слабост и злоупотребихте с него",
  14. 14 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8195 Неутрално

    Естонците правят, ние нищо не правим. А Боко още преди години ходи да гледа. Ама то само с гледане не става, трябва и акъл.

  15. 15 Профил на slavy_
    slavy_
    Рейтинг: 222 Неутрално


    А ние догодина ще имаме само електронно правителство! Рапона обеща! :)
    —цитат от коментар 5 на Frank Zappa


    У нас електронното правителство е кръгла НУЛА !
    Както и реалното такова :)

  16. 16 Профил на Подлизурко
    Подлизурко
    Рейтинг: 436 Неутрално

    Няма електронна система и електронно правителство и електронно гласуване, щото на им изнася на управляващите.
    Още преди няколко години на маса с представител на ЦИК споменах ползите от електронните документи и гласуване, а той ме изгледа като извънземен, нищо, че беше с 3 години по-млад от мен, ползваше Смартфон, Вайбър и всякакви други месинджъри.
    Народа нямало да се справи, според неговите думи и много манипулация щяло да има.
    То щото сега няма.

    😜 ЦИК са с Нетрадиционна сексуална ориентация, ам кви В пука? Безплатна проба- в неделя №12 😜
  17. 17 Профил на jelev_jelqzko
    jelev_jelqzko
    Рейтинг: 983 Неутрално

    Тия щяха да избият рибата с естонския биткойн.Ама ги спряха от ЕС.
    Та не знам.Стратегията на Боко май е по-добра.Най от зад.Ослушваш се ,оглеждаш се снишаваш се.В ЕС с Боко е по-добре.

  18. 18 Профил на puknatastotinka
    puknatastotinka
    Рейтинг: 1205 Весело

    "Само аз виждам всичко това", уточнява тя на фона на алюзиите с Големия брат.

    Само ти го виждаш, ако е на компа ти дето няма мрежова карта.... ;)

  19. 19 Профил на psihodesen
    psihodesen
    Рейтинг: 250 Неутрално

    Естония е колкото едно кметство, по-малко от София. Охкането, ахкането и прехласванео по тях е глупаво.

  20. 20
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  21. 21
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  22. 22
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  23. 23
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  24. 24
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  25. 25
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  26. 26
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  27. 27 Профил на seth
    seth
    Рейтинг: 217 Неутрално

    Ако и ние правим всичко онлайн безработицата ще рипне до 30%. Кое управление е лудо на прави тази стъпка, нали ще рухне пенсионната система, а и избори трябва да се печелят.Затова трябва да има синекурни длъжности и много гишета, на които да се редим.

  28. 28 Профил на Танас
    Танас
    Рейтинг: 1874 Разстроено

    На мен ми изглежда като фантастика.
    —цитат от коментар 3 на Cassi


    А на мен : ''Ако която и да е служба прегледа нещо в тях, човекът веднага получава известие, за да знае кой и какво е търсил за него.'' - това ми се струва в милиционеро-прокурорска България няма да се случи никога.

    "Светът няма да бъде разрушен от тези, дето вършат зло, а от тези, дето ги наблюдават без да направят нещо по въпроса" Алберт Айнщайн.
  29. 29 Профил на edin drug
    edin drug
    Рейтинг: 2210 Неутрално

    До коментар [#16] от "Подлизурко":

    софтуера за електронното правителство беше предложено още в началото на втория мандат на ББ безплатно от естонското правителство ,нашите биха тъпана и разбира се нищо не направиха по въпроса ,представяте ли си колко чиновници и партийци ще останат без хранилка и работа ,ако се въведат тези облекчения за гражданите ,нищо няма да зависи от милиционерите ,затова това тук няма да се приеме и направи

  30. 30 Профил на leon555
    leon555
    Рейтинг: 677 Неутрално

    Кекс - и него ли правят онлайн?

    "Не подозирайте зла умисъл там, където всичко може да се обясни просто с глупост." Бърнард Шaa
  31. 31 Профил на Читател
    Читател
    Рейтинг: 2241 Неутрално

    И у нас ще стане така, но не с тази политическа каста, която предпочита устойчивата мизерия за плебса, пред ускореното и устойчиво икономическо развитие на страната ни - а бая имаме да наваксваме от развитите държави, към които уж се числим. Естония има какво да покаже на ЕС. А ние? Догодина ще е голям панаир, отсега го усещам.

  32. 32 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 10028 Неутрално

    Държавите в Европа гледат на Естония виждайки бъдещето си. България (и форумът) заобикаля темата или пуска димки, ала Бойко Борисов :)

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  33. 33 Профил на stalker
    stalker
    Рейтинг: 412 Неутрално

    До коментар [#30] от "leon555":

    Ааа,има си хас. При тия готини естонки. Съвсем хардуерно си го правят да ти кажа. Ама Авторът е явно малко срамежлив...

    Common sense !
  34. 34 Профил на 952
    952
    Рейтинг: 622 Весело

    До коментар [#11] от "един с теслата":Сега слагам настроение "весело" и съчинявам следната сентенция:

    Това, което естонците го правя електронно, българите го правят без ръце.
    —цитат от коментар 12 на един с теслата


    То затова е и единственото свястно нещо, което правим... 😀😀😀😂😂😀😂😂😂

    Колко жалко, че всички, които знаят как трябва да се управлява България, са заети да пишат разни неща по форумите...
  35. 35 Профил на Stanko
    Stanko
    Рейтинг: 213 Неутрално

    Това резюмира както статията, така и самата Естония: "Естония прави всичко възможно да демонстрира първенството си в технологиите.

    Сякаш иронично, безжичният интернет пада неколкократно."

    Естония е бедна, умираща и маргинална държава. Безумие и пълен нонсенс е да ни се дава като комплексен пример. Другото, което не вдявате е, че подобна лична карта е цел за върхушката в Брюксел, не за европейците. Подобни неща няма как да се въведат в Западна европа, дори в Люксемнуерг, просто обществото там е достатъчно зряло, за да не го ппзволи.

  36. 36 Профил на Мондиана
    Мондиана
    Рейтинг: 1796 Неутрално

    До коментар [#35] от "Стоян":

    Интересна гледна точка. Макар че не ми се вярва. че "Естония е бедна, умираща и маргинална държава", може би тя се ползва като пилотен проект за внедряване, за да се види как би функционирал моделът на практика.

  37. 37 Профил на Психонавт
    Психонавт
    Рейтинг: 511 Весело

    Тука няма електрони.Свършили били.Чакат нов внос.Как ще правят ел.правителство без електрони.Ама иначе усвоиха едни милиони дееа и милиционерите.

    ЗАКОН ЗА ОБЯВЯВАНЕ НА КОМУНИСТИЧЕСКИЯ РЕЖИМ В БЪЛГАРИЯ ЗА ПРЕСТЪПЕН Обн. ДВ. бр.37 от 5 Май 2000г. - http://lex.bg/laws/ldoc/2134920192
  38. 38 Профил на valtoro
    valtoro
    Рейтинг: 888 Неутрално

    Човек може да си помисли, че естонщите са във бъдещето !!!

  39. 39 Профил на Николай Георгиев
    Николай Георгиев
    Рейтинг: 1119 Весело

    Хаха, Естония били умираща държава...
    Я, калинките да видят тази графика
    https://www.google.bg/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd&idim=country :EST:LVA:LTU&hl=bg&dl=bg#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gnp_pcap_pp_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country:EST:BGR&ifdim=region&hl=bg&dl=bg&ind=false
    То ние тогава вече сме умрели, бе.

  40. 40 Профил на glaxo11
    glaxo11
    Рейтинг: 649 Неутрално

    Често и по много поводи за модерно уредена административна система ни се дава за пример Естония.Не е лошо, но нека все пак да имаме предвид, че е малка по население страна(колкото София-Столична община) с 1 315 хил. човека, 75% живеещи в 5-6 големи града. Както и това , че Естония е северна, много близка до манталитета на Скандинавия (макар , че 30% от населението са руснаци, украинци и др.), страна с големи традиции в електрониката и прецизното машиностроене още от времето на СССР, висок комбиниран образователен индекс(КОИ) на 21 място в света, и Индекс на човешкото развитие(ИЧР) на 30 място с 0, 865 и с тенденция към увеличение.
    България е полуориенталска, икоминомически и социално на последните места в Европа, с неразвита инфраструктура и силно застаряло и деградирало население и голяма емиграция, с (КОИ) с 30-40 места по надолу от Естония, (ИЧР) формално на 57 място, (но фактически между 70-80 място). С 11% циганско население(80% напълно неграмотно и с не повече от 100 думи в речника си на български език) 9% турско малцинство, голяма част от което не говори български и е с ниска грамотност (45% с начално образование). Да не говорим за функционална неграмотност, която обхваща близо 25% от населението на +16 г.
    Така , че нека не се сравняваме и искаме да постигнем неща, които не са по силите ни.

  41. 41 Профил на citoyen
    citoyen
    Рейтинг: 1113 Неутрално

    Много организирани хора и страна. Следват педантично финландския модел и го правят за "6". Харесва ми и последователното отношение към Русия-никакъв луфт. Достойни са за уважение.

  42. 42 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2606 Неутрално

    До коментар [#35] от "Стоян":

    Кралство Испания има действащо електронно правителтво...

    Модератора е неадекватен!
  43. 43 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2606 Неутрално

    До коментар [#40] от "glaxo11":

    И за вас коментар 42...

    Модератора е неадекватен!
  44. 44 Профил на шумкарят
    шумкарят
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#35] от "Стоян":Кралство Испания има действащо електронно правителтво...
    —цитат от коментар 42 на ivan_


    А каталунското правителство? Днес Мишо Константинов прогнозра, че ако утре на референдума се пролее кръв това означавало край на европейския съюз.

    "Най-голямата грешка от наша страна беше, че твърде много ви се доверихме. А вашата грешка е, че приехте това доверие като слабост и злоупотребихте с него",
  45. 45 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2606 Неутрално

    До коментар [#44] от "един с теслата":

    Какво за каталунското правителство?

    Каталуния е част от Кралство Испания, поради което и там има действащо електронно правителство...

    Това е темата на статията!

    Модератора е неадекватен!
  46. 46 Профил на ЕМИЛ ИЗМИРЛИЕВ
    ЕМИЛ ИЗМИРЛИЕВ
    Рейтинг: 521 Любопитно

    С личната си карта естонците ползват градския транспорт БЕЗПЛАТНО(този факт е убягнал на автора на статията) - само в Талин това са 400 000 души, а това облекчава трафика! :)

    ЕМИЛ ИЗМИРЛИЕВ, обикновен български писател
  47. 47 Профил на leon555
    leon555
    Рейтинг: 677 Неутрално

    До коментар [#35] от "Стоян":


    Естония е бедна, умираща и маргинална държава. Безумие и пълен нонсенс е да ни се дава като комплексен пример.
    —цитат от коментар 35 на Стоян


    Това на сбирките в пасольството ли ви го говорят? Те и за Украйна казват, че не е никаква държава, а част от територията на Русия.

    "Не подозирайте зла умисъл там, където всичко може да се обясни просто с глупост." Бърнард Шaa
  48. 48 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3635 Неутрално

    ВИИ имени Лелина

    Тва за брака и развода: Праильно.
    Бракът е основна клетка на обществото.
    Бавна, солидна, консервативна бумажнина...

    Е-онлайн в мига за всичко? Не са прави.
    Тук Експрес* царува. Ориентски нрави.

    ______________________________
    *Orient Express, Since 19th Century

    "Естонците правят всичко онлайн, освен брака и развода"

  49. 49 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3635 Неутрално

    секи 4ти км

    Това е целта.
    Свобода от игото на т.нар. човешки фактор :)

    До коментар [#5] от "Frank Zappa":

    А ние догодина ще имаме само електронно правителство!
    Рапона обеща! :)

  50. 50 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3635 Неутрално

    UNITED EU UNION

    Предусещаш ползи от Председателството? :)

    пп
    Не на международен Пловдиски...

    До коментар [#31] от "Читател":

    И у нас ще стане така, но не с тази политическа каста, която предпочита устойчивата мизерия за плебса, пред ускореното и устойчиво икономическо развитие на страната ни - а бая имаме да наваксваме от развитите държави, към които уж се числим. Естония има какво да покаже на ЕС.

    А ние? Догодина ще е голям панаир, отсега го усещам.

  51. 51 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3635 Неутрално

    Виш ИИ имени Ленина

    Точно га модернизиирахме полупроводниците в пълнозърнести
    тъй де... пълноценни - электрона спре.

    Защо вините милиционера?

    До коментар [#37] от "Психонавт":

    Тука няма електрони.Свършили били.Чакат нов внос.
    Как ще правят ел.правителство без електрони.
    Ама иначе усвоиха едни милиони дееа и милиционерите.

  52. 52 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3635 Неутрално

    секи 4ти км

    SSS: Stick Strictly to Simplicity

    До коментар [#32] от "penetrating":

    Държавите в Европа гледат на Естония виждайки бъдещето си. България (и форумът) заобикаля темата или пуска димки, ала Бойко Борисов :)

  53. 53 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3635 Неутрално

    Виш ИИ имени Лелина

    Ако и верен, фактът противоречи на умни форумни уверения.
    Естония е: в АГОНИЯ страна ; с народ ОГРАБВАН от хазната :)

    До коментар [#46] от "ЕМИЛ ИЗМИРЛИЕВ":

    С личната си карта естонците ползват градския транспорт БЕЗПЛАТНО (този факт е убягнал на автора на статията) - само в Талин това са 400 000 души, а това облекчава трафика! :)

  54. 54 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 10028 Неутрално

    До коментар [#52] от "dnevnikar":

    :)

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  55. 55 Профил на KLINGON
    KLINGON
    Рейтинг: 338 Неутрално

    абе некой от тия дето получават оргазъм като чуят Естония ходил ли е там та се изказвате толква компетентно :)))
    били по манталитет скандинавци:))) това да го кажеш на един скандинавец е все едно на шотландец да кажеш че е англичанин :)
    и не на последно място, като е толкова яко в Естония защо емигрират в Скандинавия и особено във Финландия като не видели?

    "...Срамно е ние да сравняваме силата си с такива гламавци, каквито са турците…"... из дописка на Васил Левски до в. Свобода, публикувана на 13.02.1871 г.




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK